【900年ぶりだねぇ】十字軍騎士の900年前の剣か イスラエル沿岸で発見 [oops★]
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https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/08AF/production/_121132220_1739e550-ec2b-4506-9b2c-987aeb8a0c9a.jpg
発見された剣は洗浄された後、一般に公開される予定（18日撮影）
約900年前の十字軍の騎士が使っていたとみられる剣が、イスラエル北部の海岸近くの海底で、アマチュアダイバーによって発見された。
見つかった剣の刃渡りは長さ約1メートル。海洋生物が全体にこびりついている。
海底の砂が動いたことで、露出したと考えられている。アマチュアダイバーのシュロミ・カツィン氏が先週発見し、当局に届けた。
イスラエル考古学庁（IAA）は、洗浄し分析した後、一般に公開するとしている。
十字軍は、中世のキリスト教ローマ・カトリック教会が承認した軍隊。遠征を繰り返し、宗教戦争を戦った。
イスラム教徒からの聖地奪還を掲げ、地中海東部へと移動した十字軍遠征が最も有名。
■完璧な保存状態
IAA盗難防止部のニール・ディステルフェルド調査官は、「剣は完璧な状態で保存されてきたもので、美しく、貴重な発見だ。十字軍騎士の持ち物だったとみられる」と述べた。
「これほど個人的な遺物に遭遇できて、興奮している。900年の時をさかのぼり、騎士がいて、よろいや剣が使われていた、今とは違う時代に移動できる」
IAA海洋考古学部を率いるコビ・シャルヴィト氏は、剣が発見されたカルメル海岸について、何世紀にもわたり、嵐の時に沿岸で活動する船の避難場所になっていたと説明した。
「そうした環境によって長年、商船が集まり続けた。そして、考古学的に貴重な掘り出し物が後に残されることになった」
4時間前
https://www.bbc.com/japanese/58963683 日本の草薙の剣って戦後の捏造なんだよなぁ
ネトウヨ憤死したか？ よほど純度が高い鉄なのか？普通の鉄ならすぐ朽ちる。 【900年ぶりだねぇ】十字軍騎士の900年前の剣か イスラエル沿岸で発見 [oops★] >>7
本物は海に落として紛失したけど、レプリカが神社にいくつかあるみたいな話だった気が(´・ω・｀) >>17
あれ？
「７００年ぶりだねぇ」じゃなかったっけ？ 高校の世界史の先生が十字軍のことを「泥棒旅行」っていってたよ。 1,000年前からイスラムとドンパチやってるんだからそら解決不能になるまで拗れまくるわな 〇〇年ぶりだねぇ とか言う元ネタがなにかあるのかもしれないけど
知らねーから。 騎士って今でいう個人事業主だからなろう小説で出てくるような
騎士団ってのは基本ありえないって話だったな
むしろ今のプロスポーツ興行チームのがイメージしてる騎士団に近いと思う >>22をみると、どんな教員にあたるかは運だなってつくづく思うわ んも〜 クルセーダー元気かしら〜900年ぶりだねぇ
-==≡ ミ永遠の師匠=-| わしは十字より マン字のほうが好きだねぇ
─| <・> |￣|<・> u| イトマン ウーマン キンマンコ!!
麻薬 フィリピンのマニラで中国人シャブバイヤー銃撃で死亡
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2021/10/blog-post_19.html
公明議員事務所ガサ入れ 見えてきた太陽光グループのドス黒さ
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2021/08/blog-post_6.html テンプラー
十字軍が使った剣
重量は1.5kgほどで日本刀の２倍
製造には折り返し鍛錬と焼き戻し
一撃で人間を真っ二つにする切れ味 >>7
ネトウヨ連呼ゴミってお前みたいなバカしかいないのは理解した >>7
そもそも壇ノ浦で安徳帝と共に海に沈んだわ無知野郎 度重なる十字軍の遠征で、十字軍は次第に
東ローマの文化に憧れるようになりました >>32
まあね。世界史の授業も学年の終わりになって近代に入ると日露戦争の話だけに1時限をかけて、
家から畳一畳はありそうなZ旗をもってきて、何か熱く語ってた人だから。
ちなみにヨーロッパ中世は、よどんだ時代、腐った時代、風通しの悪い時代、と連呼してた。 >>19
本物はずっと熱田神宮。形代1号(レプリカ)が海の底。 十字軍はざっくり言って失敗だったんで
映画にあんまりなってないのが面白い >>7
ネトウヨがつば吐きまくってて草
きったないなあ 一言に十字軍っても
何種類もあるし
出没した地域も時代で違うし
目的もそれぞれだったからな 十字軍てキリスト教がイスラム教からどっかの聖地を取り戻す戦いだったっけな？
でもどちらも祖は同じなんだろ？喧嘩すんなやておもうけどなあ >>40
ちゃうちゃう。
海中で貝と一緒に天ぷらにされたんや
(@_@)
ころもを剥がして
キレイにするんや
レプリカじゃないなら たいへん貴重や
IAAの腕っぷしの見せ所やね >>19>>42
祭事用に御霊を移した形代であって
オリジナルの鏡と剣はずっと神宮から動いてない説もあってマジで真偽わからん
伊勢と熱田が公開すれば多少ははっきりしそうなのに >>54
いくらなんでも一般教養がざっくりしすぎだろｗ >>39
お前が馬鹿なネトウヨなことが明らかになってるだけ 第一次十字軍とか完全な現世利益に突き動かされてるのに信仰は怖いとか言ってるのもいるからな
あまりに過酷だったから後半は狂信や狂気に頼ってるシーンもあるけどさ >>44
失礼、正確にはイスラム文化のようでした
後にルネッサンスが起きたのは、イタリア北部。ここでは交易を通じて
ビザンツ文化やイスラム文化などの先進文化をいち早く導入することが
可能だったからです >>1
遠征じゃねえ侵略だろ。ヨーロッパ人によるアラブ侵略だ。
自分たちに都合のいい言葉えらぶんじゃねえ。
そのうち痛い目に遭うから覚悟しとけ。
ブリカス国営放送の日本駐在員がチンコに火を着けられて転げまわる姿に日本中いや世界中が狂喜すると思う。
世界の歴史においてイギリスほど陰湿で邪悪な国はない。
１０００万人以上いたインディアンに天然痘ウイルスを付着させた毛布を渡して殲滅したイギリスは世界最悪のジェノサイド国家だわ。 シリアやパレスチナを、中世の100年間も統治してた西欧人すごい マンデラエフェクト集
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いジャバラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮（ホイホイから脱出可能に）
・ドラクロワの自由の女神、両乳まるだし
・ローリングストーンズのホンキートンク・ウィメン(Honky Tonk Women)
・『オラは人気者』の歌詞「おバカな1日、元気だそー（出そう）」
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の花だけ束ねたブーケ」
・モーゼの十戒の石板が２枚
・キリストの地獄への降下
・ウーパールーパーの顔の左右の突起物は、もっと太かったはず
・モアイ像に乳首
・盲腸、虫垂が身体の右側
・ラシュモア山のワシントンの顔が外向きになった
・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が開いている
・スタトレ、セブン・オブ・ナインの左目上のパーツが大きくなった
・アナゴさんの唇が肌色
・猿のアイアイの顔が怖くなった
・逆さつらら
・トイストーリー、ウッディのベストが一作目から牛柄
・『身』の六画目は右に出ていたはず
・肺が上葉、中葉、下葉に分割（左右非対称）
・バナナが逆さまに実るようになった
・コンバース・オールスターの星マークが(80年代から)一貫して、内側だった事になっている
・戦後、日本は米国の単独占領ではなかった（英連邦占領軍の駐留）,,... YouTubeのインド像ライターの修復を見たかい？
象の牙は１度折れると修復不可能なんだ マンデラ効果については「オーストラリアがほぼ日本の真下？」だけだな >>58
オリハルコンの材質はほぼほぼ確定してて真鍮説が濃厚 出来損ないの大量にあったから
船の錨に使ってたって夢のないことは言っちゃったらダメか >>74
お前、馬鹿だろ。十字軍が奪ったアラブの先進技術のおかげで、ヨーロッパは暗黒時代から抜け出すことが出来たのだ。
化学用語にアラビア語由来が多いのはそのため。ちなみにアラブから持ち出した書物はスペインの図書館に置かれたヨーロッパ中から学びに来てた。 非破壊検査で刻印やナイスな飾りがわかるかも
宝玉が埋め込まれたりして 実は自宅に剣のレプリカ持ってる奴は多い
護身用とか、色々言い訳つけてね
俺もゲームのエクスカリバー風のレプリカ持ってるけど、庭で振り回すの楽しいぞ キチガイカルト創価の池田大作キチガイみたいにいうな それにしても、現代の天ぷら騎士団とイスラム教の争いはどうなってしまうのだろう 移動中の船から剣を落とした勇者が、慌てず船端に印を付けて
港についてから印の所に潜って剣を拾いにいったという。 >>7
最悪戦前か戦中の捏造はあっても
戦後の捏造はねえわ 刀剣でロマンがあるのは安土桃山以前の古刀と呼ばれる日本刀とウーツ鋼(ダマスカス鋼)
古刀はそれより後の日本刀より単純な作りなのに切れ味は鋭く日本刀の最高傑作もこの時代の物、それ以後の新刀は再現出来ても古刀は現在でも再現不可
ウーツ鋼は現在出回ってる偽ダマスカス鋼と違い錆びない鉄と呼ばれ(デリーの鉄柱が有名)これも再現不可 >>19
今の技術でも天叢雲剣は見つけられないのかな？
剣自体はヒヒイロカネ製で錆びたりはしなくてそのまま残るんでしょ？
もう誰か拾って隠しちゃったかな？ >>31
全員請負契約でプロジェクト毎に集められるんやな…戦がないと食いっぱぐれだな… キングマーマンがこいつを武器にする。
切られたら貝殻の破片でめちゃ痛い上に生臭い
臭いがする酷いキズになる。 略奪しようとしてイスラムにボロクソにやられた人たち？ こんなに保存状態がいいということはステンレス製じゃないのか 「そういう嘘、または創作やんけってのがムカつく」ってのはわかるが
国家維持のためにはクニの成り立ちに「こうして成り立ちましたっててい」
が必要なのもわかるけどな
無論各個人個人が完璧に独立してて好き勝手に考え行動し生きる事で社会が
成り立つ事こそ最高であり目指すべきって考え方も好きだしわかるけど 暇だし俺が今迄に考案した技を披露する
ドラゴンカットソード:竜を倒すために考案された技、斜めに袈裟斬り
ライトニングスプラッシュ:電光石火の突き
ダブルソード:振り下ろした剣をはね上げる、燕返し的技
幻惑剣:踊り子の様に舞いながら接近し切りかかる イギリスでは十字軍のリチャード一世は英雄なんでしょ
(´・ω・｀) >>46
そうかな
壮年部に老年部にしつこく投票せまる
糞婦人部
他人に頼まれて投票するようなバカには
投票権は勿体無い エクスカリバーは創作の中の武器だが実はオリジナルの話の中でも効果の違う剣が２本存在する
そして剣より鞘の特殊能力の方が強い 少年十字軍はインチキ業者に騙されて、
みんな奴隷として売り払われたんだぞ
それを思うとロマンもヘチマもないだろ 900年前と言うと日本ならまだ縄文時代だぞ
凄いもんだな世界は コロッセオはローマにだぞ
なんでアジアで見つかるんだよw 名所観光・・ もとい聖地巡礼する人たちを護衛してた騎士たちもいたんだっけ おまけ:実際に真似してみた剣
志々雄の剣:アルコールを剣のレプリカにかけ火を着ける。アルコールが垂れて右手をやけどする。
牙突:誰もが真似した牙突。実際にやってみると威力が出ない。ベニヤ板にも刺さらない。
乱れ雪月花:某ゲームの技。詳細不明だが３連撃と解釈し庭で練習していたら物干し竿を倒しその衝撃で足を打撲した。 >>114
イスラム最強の武将であるサラディンを負かしてるからな
いくら残虐でも英雄だよ ロマンシングサガとかで出てくる両手剣どれぐらいでかいんやろ 日本では鳥羽天皇の時代
鳥羽法皇が薨去した直後に保元の乱が勃発する 西洋の剣は甲冑着た相手と戦う前提なので斬る用途ではなく殴る用途、斬るには刀身が薄くなければいけないが甲冑殴るとすぐ折れるから
異世界転生漫画みたく腕を切り落とすとかは不可能
日本刀は軟鉄と硬鉄を組み合わせて斬る用途に特化しつつある程度の強度を保ったがその性能が一番発揮された古刀の技術は失われた
実物が現存してる為に性能や軟鉄と固鉄の入り混じったざいしの素晴らしさは認められつつ再現は不可
ただし日本刀で西洋の剣と切りあったら普通に折られるし刃はこぼれる
勘違いされるが軟鉄と硬鉄で折れやすいのは切れ味に勝る硬い硬鉄の方、ダイヤモンドが割れ易いのと一緒 >>107
当時のアラブ世界は異教徒にも寛容で、人が良いアラブ人たちは邪悪なヨーロッパ人の本質に気が付けず敗北したんだよ。
イスラム教徒が閉鎖的になったのも元を正せばヨーロッパ人が悪い。
細かいことまで覚えてないが、アラブ側に聖地エルサレムを共同管理しようと提案したヨーロッパが裏切った、というか騙したんだと思う。
Ｅテレの高校世界史講座でＭＣが真鍋かをりだった時の説明が分かりやすかったね。 キングダムオブヘブンの頃かな
サラディンがかっこ良すぎ >>133
巡礼に向かってたキリスト教徒の子供を
奴隷として売りさばいたりしてるし
アラブが一概に善とは言い切れないと思うが >>133
イギリスやフランスの王族は陰湿そうだもんな 正直日本の偉いさんたちのいい話が(オレ基準なだけかもしれんが)多すぎなだけだと思う
叩かれ上等なレスすると一番偉くなっても謙虚だ贅沢しないだって態度とる
日本人えらいさんたち（の一部）が異常ってのが世界標準かもしれんし >>133
中東〜欧州、北欧 イギリス
あそこら一帯 結局は兄弟争いなんだよ 色々書こうと思ったが興味深いカキコを見つけたんで連想の雑談カキコ
>>113 くんと>>124 のカキコに感銘を受けたｗ よくわからないがｗ
そういう過去供養というかセルフ暴露の試みは評価するｗｗｗ
誰もが幼時にはやるんだよな「ぼくのかんがえたさいきょうのひっさつわざ」ってｗ
男の子なら誰しもあるよなｗ あの古き良きボーイズライフ。
それを公然堂々書けるのが匿名ネッツ掲示板の妙味でもあるｗｗｗ
113くんのカキコは楽しく読むことができたが
しかし惜しむらくは２ちょんねるのそこいらのスレで日がな暴れている
自称愛国者ネトウヨどもや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもは
いい年こいた中年面下げて未だにインターネッツで
「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」を繰り返しておるようだ（）
ナサケナイナサケナイｗ 幼年少年青年の不完全燃焼をするとそうなるｗｗｗ
やっぱり人間、年相応にリアルタイムを本気で生きないとね。そういうことを思ったよ。
（だから世のネトウヨどもがしばしば中年面下げて学園物萌えアニメに耽溺するのは
「あっ・・・（察し）」とはいえるのかもねｗ やたらのロリコン趣味も（）） >>132
そうなんだよね 西洋の作り手さんを色々見てると ブレードで ほとんどが剣先にパワーが入ってるか、もしくは入れようとして作ってる
たぶんパワー技にも使いたい為なんだと思う
少しハンマーに近いBLADEに見える アフガン正規軍や東トルキスタンの情けないテイタラクを見れば分かるように、
あの辺の連中は厳しい戒律で縛らないとどうしようも無い臆病者だし、
女はブルカで隠さないとどうしようも無いほど女たらしなんだよな。
訳の分からない正義に従って海を超えて攻め込んでくる十字軍のような
基地外にはとても対抗できるはずも無いし、後にイギリスやフランスの
侵略にいいように弄ばれた。 まあ騎士の話とか十字軍から離れるが
手持ち武器としてはハルバードが最強なのはわかる 不覚にも興趣のあるカキコに接して話題が遅れたが>1の話ね。
これは興味深い話ですね、昨日もｳﾘは「海中考古学」の話をしたんだけど
これも一つの海中からの考古遺物ですわねえ。
それで新たにわかることもあるでせう。そうでなくても展示価値はあるね。
時に、海の中はタイムマシンになることもある。地中がそうであるように。
で、十字軍？
ジャップ国はね、歴史教育においても欧米キリスト教世界の
西洋文明至上主義史観が世を覆っているから十字軍とかクルセイダーとか
聖地奪還とくれば無条件にいいものだと全員一致でおもっているようだが
まあろくなもんじゃないよな。ただの侵略の略奪ですよ。
いわんや、アルビジョワ十字軍とか北方十字軍とかさ、すごいよね。
２ちょんねるの自称愛国者ネトウヨどもはね、
例によって十字軍と聞けば絶対善と思ってるが、
これは宗教的ポジショントークとかそんなんじゃないですね。
つまりね、ハーメルンかブレーメン（！）かどっかで
笛吹きだか音楽隊（!!）に妙な音楽をきかされて、
それ以後、今に至るまで十字軍ｽｺﾞｲなレコンキスタ主義者になったんですね。
往時の少年十字軍ならざる、しょぼくれ中年十字軍ｗｗｗ >>139
え？お前の惨めな人生の方がよっぽど
【左翼系の皆様がレッテル張りしたくて仕方ない典型的ネトウヨ像】
だよね（以下証拠）
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
８時間バイトで８時間睡眠で８時間５ｃｈにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。
、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。
8時間はゲームだろうよ、共産党のビラ配りかもしれんがなw
お前みたいな惨めな存在のせいで
【左翼は貧乏で人格の歪んだ素人童貞って思われるだろ】
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。 >>147
人生の半分を5chの自己顕示に費やしてる（>>150参照)お前は
まぎれもなく【左翼系の皆様が定義する典型的ネトウヨ】だよｗ
言うなれば人格の歪んだ負け犬だ。
老い先短いのにその人生を（よりにもよって5chでｗ）偽りの人格を作って取り戻そうとしている哀れな爺さんご苦労さんｗ
でもそれ俺のオモチャにしかなんねえんだわ、残念でした。 >>120
源平武士団がヒャッハーしてた時代じゃねーか >>87
それがトレドの大図書館です
間違ってたらごめん >>146
昔のPCゲーム・ザナドゥでも市販品ではハルバードが最強の武器だったね >>135
白黒つけるつもりはないが、日本人の認識がヨーロッパが善で、アラブが悪だと思い込んでるんで、こういう表現になった。
>>136
雇い主であるローマ人を裏切って帝国を内部から崩壊させたのがゲルマンの傭兵。
そのゲルマンたちが作ったのがフランク王国であり、そこから派生したのが現在のフランスとドイツ。
イギリスなんてバイキングの末裔だし、血筋から言ってマトモじゃない連中だよ。 >>104
金属を使ってる船とかなら 資料を調べてから現地へ行き
○○で消えた。とゆう 海域が調査範囲だろうね
歴史家も同行させて
そして水中ロボットAUV
そうゆう
自立型潜水機で探すのかも
でも高額だよ？w
船ならまだ見つけやすいが 剣は小さい
埋まっていたり 水中の深さがあったら ダイバーでは調査不可能だし
やっぱハイテク機器は要るw >>54
それ言ったらルターの宗教革命どーすんの？ テンプルナイツ スターダストクルセイダース
ロードローラーだああああああああ なろうものの物語上仕方ないんだろうけどフルプレートの鎧で剣もってるから常に徒歩だけど騎士ですとか
兜被らないのがでてきて騎士でございます頭狙われませんってキャラが多くて辟易するってのはある
異世界だといわゆる騎士扱いなのですよって言われたらなんも言えんけど 追い剥ぎをしたり村を襲ったりして女子供を殺しまくった剣 >>159
コロナ禍で 何か卓上ゲームを探してたら フランスの古いスゴロクゲームを見つけてしまい
なんか知らんが やたらと支配人ポイ感じのゲーム展開を見て ビックリしてしまったわ
こんなん子供らもやってたんかいな？と
たぶん、あぁゆうのが あの人らの根っこなんだろうなぁとかはオモタ
植民地支配的なやつ（笑） 炭素が異様に少なくて錆が進行しなかったのか
現在の技術並だったら分けるけれど当時の技術でそんな事出来るかどうかわからない
その上純鉄なら硬度が低すぎて、武器としての役割を果たせなかったと思われる >>139
この人コピペになってない…？
何で聞いてる周りが「あっ…察し」てなったの？そこまで例題？ >>168
上位者は徒歩で馬より機動力があるし鋼鉄製の兜より本体の方が硬い世界観だから多少はね >>19
本物は熱田神宮の御神体として祀られている。
壇ノ浦に沈んだのは沢山ある形代（レプリカ）の一つ。 >>87
違うぞ。そもそもイベリア半島南部がイスラム勢力が支配して栄えててそこに文献があった。スペインのレコンキスタでキリスト教勢力が奪った。 西洋は ナイフ類はそうでもなく普通にオシャレでステキなのに
ブレードになると やたらとパワー系になるのは不思議 >>168
そりゃ騎兵と騎士は違うからな、騎士はあくまで役職だし
誰にも認められてないのに自称騎士は無茶だけど フリーメイソン 十字軍 テンプル騎士団 コイン 持ってるよ >>159
イングランドはデーンロウよりはアングロサクソン系がメインだぞ。 西洋の殴る剣と違い日本刀が斬る用途に特化したのは戦場での使用というより首見聞の為に首を切り落とす用途と普段の護身用だったから
戦場では歩兵は普通に長槍持って戦ってた >>168
十字軍時代の鎧は鎖帷子だな｡
フルプレートは中世が終る頃｡ アメリカ西部の荒野にはウィンチェスターやスプリングフィールド銃の残骸がゴロゴロあるんかな >>6
何でそれ年齢制限コンテンツなの？そんなにヤバい情報なの？ オレのレスにダメだしするのはわかるが
ダメ出しするほど知識あるんかいって思う
フィクションに対しての話だからな ＞1
この汚れを取ったら、おもちゃの剣だったりしてね。 学会のノミの脳みそ信者は、
この話信じて涙流しながら、
やはり先生は日蓮の生まれ変わりなんだー！ってなってるらしいな 日本刀と同じで実戦向けの刀はほとんど価値がない。
豪華な装飾のついた儀礼用の剣は美術品として価値がある。
スペインのトレドが有名。 この世界には、エクスカリバーとエクスカリバーやない
エクスカリバー的なもんがあんねん。
イスラエルさんのお宅はずーっとエクスカリバー的なもんをぶらさげてた。
でも今年初めてエクスカリバーをぶら下げた。
勝った…… >>22
実際十字軍については教皇が謝罪してなかったか 合戦時の日本刀はそもそもクビを切るためのものやろ
そういう意味では軍人が持つサブウェポンの拳銃に近い 中世にべつに詳しくないけど、十字軍ってのは目立つ外征戦争のほかに、アルビジョワ十字軍のような
ヨーロッパ内部の異端派への武力闘争も含むわけで、
その内部闘争のはしりのところをみれば、最近携帯電話の５G基地局に放火して日本でもニュースに
なったフランスのカプチン派修道会が、1100年代の終わりごろに十字軍として地元を荒らしまわていた
傭兵の掃討にあたった。当時戦争のために領主に雇われた傭兵は、戦争がなければ盗賊や誘拐で生計を
たてていたようだ。そこでは傭兵と異端はほぼ同一視されてる。
中世の社会そのものが、荘園の祈りの仕事の閉じた生活圏とともに、まったく反対の移動と暴力という
要素ももっていたようだ。 >>114
イスラームの子供は悪いことしたら｢リチャード王が捕まえに来る｣ぞって言われて育つらしい
日本だと｢吉本（興行）に入れるぞ｣って脅されて育つようなもん >>178
西洋東洋変わらず、止めに使うダガーや短刀
は刺しに特化した無骨なものばっかりだけど。
そういうのは使い込まれて現存しにくいだけ。
割と西洋でも東洋でも剣や刀が現在に残りやすいのは
メインでなかった証拠でもある。 >>187
フィクションでも騎士は叙任されてなるものだろ
騎士が常に馬乗って無きゃいけないなんて無茶苦茶だわ
身分的に馬を所有する義務が有るとしても馬を使わない任務だって当然有る >>198
九州人だが親の時代は躾の時に「朝鮮人みたいなマネをするな！」と言われたらしいｗ >>147
ああ、そうそう
中学校で習う「ゲゼルシャフト」「ゲマインシャフト」なんて言葉を5chで自慢気に書いちゃう馬鹿なお前に教えてやるけどさ。
学校でも「十字軍は正しい」なんて教えねえよｗ
お前はリアル馬鹿だから知らないんだろうけどさｗ
現におまえ、俺が教えてやるまで「須らく」を「全て」のカッコイイ表現だと思って眼鏡をクイックイッさせながら何十年使い続けたのに、
女性は誰もこっそり指摘してくれなかったろ？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598616243/753
＞ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とかスベカラク、ダメポになるわけでね。
（おまけに知能が低いから教えてやっても理解できないw↓）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628088639/790
＞アイスって食べればスベカラク口を汚すよね
文化庁のHPより
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2012_07/series_10/series_10.html
国民の半数は正しい意味を知っているんだよ。お前は知らないがな
典型的な自己愛の強い似非インテリｗｗｗｗ
女性はみんなお前の事を陰で馬鹿にしていたと思うぞ「頭スベカラクくん」とかいってさｗ
まあ「ズベカラク君」とか「ハゲカラク君」かもしれんがね。
そらまあ絶対女性には好かれんし、ナニを猫にしゃぶってもらう素人童貞になるのもむべなるかな（ｗお前の真似） フィクションでもってフィクションなんだからなんでもありでもおかしくないやろ
アンカーまでつけて噛みつく意味がわからん… >>159
サラディンが作ったアイユーブ朝の雇い主を滅ぼしてマルムークを朝つくったのが軍人奴隷マルムークのバイバルスだわな。
さらに言えば主君であるザンギー朝を裏切って独立してアイユーブ朝を作ったのがサラディン。
十字軍のイスラム側の英雄もそんなもん。 >>205
マジックキーかよ
ロビンフットの森でも行くのか >>22
まだいいじゃん
うちのクラスの、世界史の、上から目線の、当時新米アホ教師なんて
１年かけて、古代ローマしかやれない、無能っぷりだったよ
十字軍とか中世の単語が出てくるだけうらやましい >>1
これに懐かしいとか言ってる騎士がいたら、そいつは聖杯の祝福受けているだろ ウイグル人の事をなんて思ってるんだろう…
こんな所に☆ユダヤ人いたのか… >>7
お前、いつからネトウヨが神道信者だと勘違いしてるんだ？
根本的にバカだろ >>32
やたら西洋史を美化する気持ち悪い教師いるからなw >>189
いや第4回十字軍でヴェネツィアが唆して滅ぼしてラテン帝国作った。その後に復興したのがオスマンに滅ぼされた。 >>45
反日歴史教育に膨大な時間とページを割く韓国の歴史授業と比べたら日露戦争で1時間なんて微笑ましいレベルだな
韓国人はケネディ大統領の存在すら知らないからな
反日に時間がかかり過ぎてキューバ危機も教えない >>189
4回目の十字軍が帝国を滅ぼしてる｡
亡命政権が辛うじて復活させたけど｡ 前にどっかの湖で幼女が聖剣エクスカリバーを引き抜いていなかったか？ サラディン無双の全世界配給の映画が無いよね
まあしゃーないんだろうけど 十字軍はビザンツ帝国の寿命を縮めたが
十字軍が無ければ､もっと早く滅んでいた｡ >>50
目的は一貫して略奪と侵略だが
それをもとに金融屋になった勢力もあるけどな >>178
斬るために特化した日本刀とは違う歴史だからね
西洋の剣は斬るというより叩き潰すためのものだし >>195
槍持ちの足軽でも必ず刀は差してて大小差してる場合が殆どなんだよ
そして、鞘を破損して拾った鞘に無理矢理刀を納めてる絵も有る
槍も使うが刀の使用頻度も高い
お前の知識は生半可過ぎ FF、ドラクエ、ゼルダ・・・浮かんだのはこの辺やわｗ 本当に皮肉じゃあなく生半可な知識言われてうれしいわ
だってオレのレスは全部こうなんじゃあないかって予想レスだから 「サラディンの日」の頃か。
束の部分に十字架刻印されてんのかな。 >>225
ビザンツ帝国は、ラテンから結局首都の奪還に成功してるからなあ。
ちょっと首都を覗きに行ったら、空だったというお粗末さ。
ラテン王国は西欧からの補給物資がないと、成り立たんだめ国家だったし。
オスマントルコが一時消滅したあたりで有効な手が打つ国力がなかったが残念だった。 最近イスラエルこういうの多いなー
ゴッドハンドしちゃった？ >>27
残念なことに、池田先生が日蓮上人の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんな興味深い逸話がある。
池田先生が昭和52年に千葉の清澄寺（日蓮上人が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際のことだ。
池田先生は寺に到着するなり真っ先に境内にある千年杉に向かって歩いていった。
そして千年杉の袂に立つと、その木肌を愛おしそうに撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いたのだ。
これは、池田先生の魂に日蓮上人の記憶が確かに宿っていることを示す逸話であるが、実はこの千年杉はまだ樹齢250年であった。 新羅って漢字使い始めたの
６世紀だろ？
それまでは、何使っていたの？ >>22
最終的には泥棒旅行に行く金が無くて自分らの首都を襲って略奪した それも神の意志だと言った 根が野蛮人だからしょうが無い >>246
というか、最初から軍資金がなくて、
近場のユダヤ人を襲って、資金調達してイスラエルに向かっている。
東ローマに関しては、もともと帝国の内紛で、
叔父に父（皇帝）を殺された息子が、西欧に助けを求めて、
その際に、帝位につけてくれたら、十字軍遠征費全額持ちますぜ！
って約束してる。（その他イタリア諸都市の地中海覇権抗争も絡むけど）
で十字軍は東ローマとたたっかて、この息子を帝位につけるが、
実は国庫は空で、遠征費などなく、さらに東ローマ市民にこの皇帝も殺される始末。
切れた十字軍一行は、東ローマを滅亡させてることになる・ 🇰🇷🇰🇵🔍何語？
国内で漢字を使用するのは高句麗や百済よりかなり遅れ，6世紀とみられる。真興王代に新羅の辺境に建てられた4個の巡狩碑(真興王拓境碑)には，漢字を音借した人名や地名がみられ，
1934年に慶州の北郊で発見された壬申誓記石とよばれる独特の朝鮮漢文から，儒教教育の実情と独自の文体を知ることができる。545年には新羅で初めて国史が編纂され，漢学が新羅に定着したことを伝えている。 >>249
市民に殺させて略奪の大義名分作ったんだろどうせ 国庫なんて最初からアテにしてなかったと思うよ その方がキリスト教徒らしい >>248
そもそも叩き潰すための剣で斬るものじゃねぇしw 或いは国庫は既に略奪済みとかな キリスト教徒ならそれくらい朝飯前 もう、十字軍と聞くと録な奴等じゃないと
思えるようになって >>254
それだけ東ローマが疲弊していたってこと。
あと、地方軍閥化も進んで、首都や皇帝の支配力も低下していた時代。
そのため、コンスタンティノープルを落としても、ラテン王国は全国支配はできず、
首都近辺しか支配地域を持てない弱小国家だった。
50年は持った方だな。 そもそも第三次遠征までがコンスタンチン君落とすための準備だったんじゃねえの >>257
もともと十字軍の発端は、東ローマからの救援要請だぞ？
オスマントルコ、強いから、手伝って〜〜という。
好きに想像するのは勝手だけど。 >>246
自分らの首都ではなくて東ローマ帝国のコンスタンティノープルね >>31
テンプル騎士団、聖ヨハネ騎士団、聖なラザロ騎士団、ドイツ騎士団とな色々有名なのあるやん http://finnba.com/language/surnames/
どう間違えたらこうなるwwwww🤣
「ヘンナ・アホ」「ミルカ・パンツ」 >>24
オスマントルコはキリスト教も認めてたんだよ
キリスト教徒が邪悪なだけ >>263
ただ領内のキリスト教の子供を集めて、兵士にする傍ら、
イスラム教に染めて行っちゃうけどな。 海外の古典〜中世武器の専門家が結構YouTube出てるけど
鎧着て演習というか演武するサークルが結構あるのな >>24
いつまでも部族社会な砂漠のヒヒと、銭ゲバのクソホモ性騎士団の争いだからな >>31
ラノベの騎士団はただの常備軍だよな
歴史的なやつとか海外の騎士団の雰囲気が出てる作品を読んだことがない >>203
下関から朝鮮に船が出てたらしいからな
大陸に渡ってたばっちゃんが言ってた朝鮮人の悪口はネットに書いてあることそのままだったのがおもしろい あちらさんは鞘も金属だから重くて帯剣してたら腰やられそう
ラスト・サムライは最初抜剣するシーンにｼｬｷｰﾝ！て効果音ついてたがスーパーバイザーもやるようになった真田がそんな音するわけねーだろと差し替えさせたという 地方領主としての騎士と王城の管理職としての騎士と教会お抱えの騎士団に属する騎士は
同じ騎士でも性質が違う気がするけどね 十字軍が最終的に大敗北したから
今度は裏手に回ろうと大航海時代が始まる
ここからヨーロッパのチートモード炸裂 >>1
久しぶりだねえ（杉の樹齢は500年）(´•ω•`) おー今のν＋は左翼工作員だらけなのに池田大作ネタが全く無いwww >>1
いっちー可哀想。
せっかくの池田大作ネタがスルーされている(´•ω•`) >>279
そのねた飽きたから突っ込まれないだけではw >>2
900年前と言えば日本は平安時代後期
1121年
藤原忠道が関白に就任 >>257
あれは元々はエルサレム行きだったけど、途中で借金のカタにイスタンブール落とせや言われて攻撃して略奪したという無茶苦茶な話。
もはやキリストもイスラムも関係ねーというw あのフランスの 旧スゴロクゲーム見てたら
本当にローマ帝国は在ったんだ！
と確信したわ
あれを子供らも遊んでたわけなら なんかスゴイ事だよ 現代「あ、護身用ナイフ海に落としちゃった、まあいいや」
900年後「おお、これは誇りをかけた戦いに使用された有名な武器だ、漫画などでは伝説の武器みたく多少大袈裟に言われているな」 でも 装飾とかを見てると
やっぱちょっと変わってるよね
アジア圏の感じとは違う
中東とかもそうで
服とかの房の付け方もアジアとは全然 感じが違う
角度が付いていて なぜか斜め上とか 斜め下なんだよ >>287
あ〜 天ぷら騎士団なら有り得るかもしれないなw
海のドラゴンを もしかしたら STABしてたかもしれない >>293
何だかダイオウイカとか巨大タコとかで脳内再生された…
回る寿司屋の社長が喜んで買い付けそう >>300
いうても君のは、アーサー王以前のエクスカリバーやね
「誰も抜いてくれない」 テンプル騎士は、海上のドラゴンと
剣で船上で闘い
そのまま ドラゴンごと海底に剣をSTABし、暴れるドラゴンを封印したのかもしれないな。
なにかの物語みたぁいw テンプル騎士団は巡礼者のボディーガードは表の仕事で
本業は金貸しだもんな
いまでいうウジ島君
勿論殺戮と強盗も片手間にやるから太刀が悪い
最後は王様に借金踏み倒されて全員処刑され消えちゃった終わり方も
すさまじぃ反社( ´艸｀)( ´艸｀)笑 てんぴゅら騎士団🍤
( ﾟ∀ﾟ)o彡°
let's restore〜🏴🛠⛑🌍 >>305
そっか。…
じゃあ、やっぱり
天ぷら騎士団から 300万 貸してもらわないとな（笑） 糞重い鎧着たおっさん乗っける馬に身にもなってみろよ
日本の馬も大変だったろうけど 日本の古戦場の海中も捜したら刀が今も出てくるのかな
元寇の船の引き上げが行われるらしいけど >>22
高校の授業だからそれでいいのかも知れんけど、
過去の出来事を単純な価値観で切って捨てて何を喝破したつもりになっているのを歴史学と呼んで欲しくないなあ… 十字軍ってキリスト教を強制的に広めるために周辺の国や地域の住民みなごろしにしてまわった基地外軍団でしょ？
ナチスドイツよりたちが悪いと思うんだがなんで半分ヒーロー扱いなの？ 草薙の剣って鎌だよ
鏡→太陽
勾玉→種
草薙→草刈り >>200
パワー系はやっぱり不便だから実際のところはもっと細身のサーベル系もけっこう使われてたんじゃないの >>313
布教は建て前
欧州の戦争が縮小
↓
王様・諸侯「戦争ないと儲けも少ねえな」
↓
諸侯「東にイスラム世界ありますよ」
↓
王様「じゃあ神の名の下にブン取ってこいアーメン」
これが十字軍 >>311
元寇の落とし物の印鑑の可能性無いの？
漢委奴国王印って 十字軍って失われたアークの探索隊だろ
映画レイダースの元ネタ まぁ、イスラム社会も白人女性を性奴隷にしたり、いろんなことやりすぎ 金貸したやってたテンプル騎士団より
海賊やってたマルタ騎士団の方が好きです >>319
略奪は男のロマンで命を賭けた最高の娯楽だった時代だもんな。
子供の頃から体を鍛え、武術の訓練を続け、高価な装備を買い集め、郎党を養ってきた苦労が報われる瞬間。 >>328
元聖ヨハネ騎士団、正式名称「エルサレム、ロードス及びマルタにおける聖ヨハネ主権軍事病院騎士修道会」
病院機能も担っていたようだね
現在も存続して、領土こそ持たないけれど独自の主権を国際的に認められているって凄い >>321
元寇の時の王朝って『元』でしょ？
元が攻めてきたから元寇なんだし
漢ってめちゃくちゃ前だからその可能性はないんじゃ >>312
高校の授業だからなおさらあかんのやないか？ >>22
あってるだろ
第一次のときが1番酷いんだが、
金さえ払えば安全にエルサレムに行けたのに、
小銭惜しんである坊主が「エルサレムを取り戻そう」と
よせばいいのに巡礼者護衛軍集めて侵略したのが
第一次十字軍
んでエルサレムのイスラム教徒を殺して食って、
イスラムの書籍を全部焼いたんだから。
キリスト教の犯した罪の中でもっとも大きい 刀みたいにちゃんとっした刃なんて付いてないんだろ？どうせ >>331
マルタ騎士団はバチカン公式の護衛隊なんで。
オスマントルコにマルタ島奪われたときに、
教皇領に庇護されてからずっと国土のない「地域」とされてる
テンプル騎士団は金貸しで溜め込んだらフランス国王に異端扱いされて死んじゃった
ドイツ騎士団はモンゴルに負けて消えちゃった
日本においては源氏や平氏はまだいるからな >>313
西洋キリスト教史観では、長らく
「聖地を奪還するのは正義」ってことになってて、
エルサレムからキリストの聖櫃持ち出してるしな 「すんまへん・・落としました」
「じゃあオマエ武器無しな！」 >>12
十字軍も一度滅亡させてるぞ
その後復活するも小国に転落、最後はオスマン・トルコ帝国の属国にまで堕ちて滅亡 >>346
氏族と宗教騎士団を一緒にするとかアホなの？ >>339
元寇は明治以降に作られた造語だっけ？
寇の字を入れることで、相手を見下す名称を使うようになった >>1
全然綺麗な状態じゃないし、十字軍時代の剣なんてフランスにいくらでも残ってるだろ 大地の結晶で磨けばいいのか、鍛冶屋の娘のところへ持っていけばいいのか… リバプール十字軍〜♪
無事で〜いてくれ〜あ・な・た♪ 啓典の民は代表の神様が同じだろ。キリスト教の代表の神様はキリストだぞ。啓典の民はキリスト教ということだぞ。公会議で主流派になったクライスト教だけをキリスト教と間違えているからだぞ。 >完璧な状態で保存されてきたもので、美しく
って、見えるのは付着物(海洋生物)だけやん >>6
この女装して模造刀振り回す変態なんで逮捕されないんだろう 十字軍てみんな金欲しさに志願したんだよね
東方の多くの都市を占領して略奪し放題てことで募集をかけてた
だからある時なんて味方の都市を占領して略奪したり子供十字軍を組織てヨーロッパの子供をアラブに売り払うみたいなこともやってた
宗教や信仰に名を借りた略奪部隊なのが十字軍の本質 >>132
なにかすごいどやってるけど普通に腕くらいなら切れるぞ
刀剣の鉄人って番組見りゃわかることなんだがそういう飲みずに想像で語ってんのか？
有料だから見れないとかだったら普通に今でも刀剣作ってるやつがいくらでもつべに自分で作って試し切りしてる動画あげてくれてるぞ >>132
ガードレールで手足切断、
って普通にある事故致傷なんだよ。
あの程度の断面でも、手足切断できるの。 >>375
というわけでもなくて、教皇権力の拡大やらなにやらも影響してるし、
一般ピープルの宗教的な熱狂にも影響を及ぼして、
西欧のカトリックはさらに狂信的になっていったする。
欧州に住む異教徒ユダヤ人への迫害がより激しくなるのも、この時期以降からである。 ハルキストキターーー！！
ノーヘル症キターーーー！！ >>132
鉈より重く切れ味が鋭いのに何言ってんだか（呆れ >>45
間違いじゃないがな
第一・二次十字軍のやったこと思えば泥棒ではなく強盗・強姦旅行と言う方が正しいくらいだし >>353
殿居守だから同じだよ
薩摩隼人は宮廷の守りをすることが許された一族
あ、ごめん
歴史のないミンジョクの人にはわかんねえか >>132
斧で叩き切るのが西洋剣と同じ
試しに腕落とされてみて。
斧で
おまえの説によると落とせないんだろ? >>360
さすがに900年前の剣はそう残ってないだろう
日本ように剣をことさら神聖視してた様子も無いし
銘が刻んであって刀工がわかるようなのもない
剣技に関する伝承みたいなのもみんな失われてて当時の技にどんなのがあったかも不明 ねぇ、ゲーマーみたいにニホン語で必殺技を連呼しそうだからねぇ さびた剣がのちの最強の剣になるというのはRPGあるあるだが
それで思い出すのは傑作ゲーム「ヘラクレスの栄光」の２ですね。
いやあ、ギリシャ神話モチーフなんて実に趣のあるゲームであったｗ
さびた剣はねえ、ヘパイトスに渡すんだよーん。
あ、ヘパイトスはギリシャ神話の鍛冶の神ですなあ。
ま、そんなヨタはいいとして、海中から剣ね。
海中というか水中にある剣といえばエクスカリバーですね。
あれは湖の精霊だっけ？ から託されて返すわけだよね。
オーブリー・ビアズリーのステキなイラストにもあるじゃねえか。
『アーサー王の死』のさ。あれは水の中にあるわけだな。
そして水の中の聖剣といえば壇ノ浦の底にも海の都の内裏に
神聖なる剣があるはずだが、これはそっとしておいたほうがよさそうだ。 発見したのがyoutuberなら電気分解でサビを落として研磨までしてるところ >>392
先輩！カボチャ集め作業に戻りましょう！ >>385
十時軍とか新大陸征服とかはハリウッドは罪悪感からか、映画とかドラマにならんし、
日本でも題材にした作品少ないからな
ゲームなんか格好の題材なのに、パラドゲーくらいしか無い
教科書に載ってるから誰でも名前知ってる事なのに、詳しく知ってるのはほとんど居ない
最近塩野七生が小説出して、登場人物とかにようやく興味でてきた >>395 くんからレスがあった。
カボチャ？ ああ、そうかハロウィン🎃が近いのかｗ
そうだそうだ、聖剣とはもう何の関係もないヨタだが
ハロウィンといえば何の日かね？
そう、カボチャ大王、グレートパンプキンが降臨する日なんだ。
なんとかして刮目してそれを見届けなければならない。
ｳﾘはそういうのはね、スヌーピーを読んだから詳しいんだｗｗｗ
ついでにイースターの日にはイースタービーグルが現れるぞｗｗｗ
>>398
まあ常識に考えて古代の冶金術から考えれば
古代の聖剣をこさえたのは偉大なる大韓と
そう考えるのは論としては不思議はない。
だいたい鉄器からして大韓が稲作とならんで
東夷倭国に下賜下伝したもんだしｗｗｗ
万物の起源は大韓にあり。ああ、ホルホル。 >>400
偉大なる大韓？
何が「大」なんだ？英語表記にそんなもんあるか？もしかして「大便」の「大」か？
コロナ発生前から出生率が1を割ってる癖に世界中に売春婦をばら蒔いてる失敗国家韓国の事かｗ
あれは単なる通り道国家だよｗ
文化の一部の通り道であり、元寇という災厄の通り道でもある。 >>399
十字軍ならオーランドブルームでキングダムオブヘブンって作品あるし、
ロビンフッドではリチャード獅子心王が戦地から戻ってきてロビンフッド助けたり、
1935年に「十字軍」って映画できてたり、
1954年にも獅子心王リチャードって映画あるしな
お前が知らんだけだろ?
塩婆の十字軍の本は持ってるが、絵に解説つけてるやつだろ
それより「アラブが見た十字軍」読め
一級史料だから >>403
大日本帝国って国があってな
その国が大韓帝国と名乗れと名前決めた
決めた日本人バカにするとかおまえチョンだろ >>402
「蒼き狼と白き牝鹿」、だろ
30年ぐらい前にプレイしたわ
アレのモンゴル編をやりこんで得た知識を、5年ほど前に仕事で知り合ったモンゴル人の大学のセンセとの呑みで披露したらムチャ盛り上がったわ >>406
赤坂に大韓帝国皇族の御屋敷が保存されてるよね 海底1000年でこんなに残ってるとか凄まじい堅牢性と信頼性よな
ソードとして超一流と認めざる得ない >>405
＞十字軍ならオーランドブルームでキングダムオブヘブンって作品あるし、
あー映画館で見たような
サラディーンが、やたら英邁なカリスマに描かれたな
（それに引き換え十字軍側は野蛮） 第１次十字軍は奮戦したかも知れないが、今やエルサレムはユダヤ教徒とイスラム教徒のもの。
聖地奪還は失敗だったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
