【公取委】ソフト開発「買いたたき」調査、2万社対象に [少考さん★]
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※日本経済新聞
ソフト開発「買いたたき」調査 公取委、2万社対象に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA201L80Q1A021C2000000/
2021年10月20日 16:48
公正取引委員会は20日、IT（情報技術）関連のソフトウエアやシステム開発を担う下請け企業2万社を対象に取引実態の調査に乗り出すと発表した。ソフトウエア制作などを巡っては発注側が不当に低額な取引を求める「買いたたき」の問題が指摘されている。2022年夏をめどに下請法上の問題点を報告書にまとめ、取引の適正化につなげる。
公取委の菅久修一事務総長が同日の記者会見で表明した。調査対象は資本金3億円以下のソフトウエア制作会社と、社内システムなどを受注するシステム開発会社。ほぼ全社に相当する2万1000社に22日からウェブ上でアンケートを実施する。
フリーランスのシステムエンジニア（SE）や企業で働くSEも調査する。菅久事務総長は会見で「問題点を把握し、下請法上または優越的地位の乱用などの問題があれば報告書にまとめる」と述べた。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 とにかく人集めればソフトが出来上がると思うのやめて。 納期の先送り(≒追加料金)なしでの仕様変更要求も調査項目に追加しないと。
この項目を「ありましたか？ Yes/No」で答えさせたら、大変なYes率になると思うわ いくら調査しても電通パソナが規制されることはありません 実習生問題といい、多重派遣請負といい、5chの方が国より
そのやばさを共有するスピードが速い所に、日本というものがどんどん情けないものになっていく悲しさな この中に何社一般派遣免許をもったソフト開発会社があるのだろうね。一般派遣免許を持った有象無象のソフト開発会社が出来たから価格競争が起きて安くなってるのもあるだろ。 漫画家とかイラストレーターもそうだが先ず大手が相場を設定しないと適正価格と言うのが決めにくいってのはあるんじゃねえかな 2万社のうち、中抜きじゃない現場組は3000社とか？ >>17
ただのいちゃもんつけたいだけの奴もいるがしっかり知識持った人もそれなりにいるからなあ 簡単に仕様変更投げるのは止めようね、しかもその変更分の費用出し渋りするの マイナンバーとかCOCOAとかのアプリのことですね >>29
はい。int処理に変更しました（差分は頂いています） 下請けは孫請まで、これだけでいい
無理だと言われようが、勝手に子会社化していった企業が悪い 最終的に規模も内容も全く違うものを作ってるという
しかも価格は当初の値段から更に値切り 高額な買い切り価格や割高なサブスクを強要する「売り叩き」も何とかしてくれ 1円でも金払うと神様化する客先
1円でも安く受注しようとする受注先/委託先
人月/工数計算で技術者の中身が省みられない業界
それぞれの二人三脚でプロジェクト炎上は進みます 高齢化して高慢なおじさんだらけになってしまい稼げる人が社内からどんどん減ってるんだから
むしろもっと買い叩かないと雇用維持できないんだよ ただの中抜きでしかないNTTデータのような、
開発能力のないシステム会社は受注禁止にし、
第三者委託も禁止にするべし！！ まあ酷いよね
うちは親子関係にあるので下請法の庇護下にあるか知らんけど わざと過小な内容でスタートして安く設定させて後出しでどんどん膨らましたりするよね 俺がＩＴ土方してた20年前からそう。ゲーム以外のソフト開発は日本人には無理。 中抜してもいいからちゃんと責任取れよ。
中抜するだけして何もしないのが問題 クソみたいな注文出す連中、普通に人生全うしたり、他人事のように花道引退してるのも多いんだろうな。と思うと腹立つ >>47
普通に詐欺師だもんな
詐欺師が幸せになるって思うと精神きっついわ みかかグループは受注した金額で社印やりとりして受発注結んでいるのに品管部門から納品間際に消費税分安くなりませんかって電話毎回くるのうざいんだよな 特定派遣免許やめたって一般派遣免許も面倒なだけで誰でも取れるからな。起業するやつの大半は派遣企業とか異常だと思わないのかね。 中抜き会社は全て滅べ
もの作りをすることもない、ただの害虫 >>2
マジレスするとNTTデータとか日立とか富士通とかNECやぞ こんな調査は役人の自己満足だろ
いつも調査しているけど変わった試しなし 自社の社員だけでシステム作ることも出来ないくせに受注だけする大手のせいだろ。
こいつらが受注したあと管理だけしかしないのに、中抜きした小さい金で子会社に多重の下請けつれてこさせて作らせるからこうなる。
そりゃ日本凋落するわ。
いい加減発注する側はこのあたりを理解した方がいい。
大手は看板だけでなんも作れない。作ってるのは下請けの若手がひどい目にあってなんとかしてるだけ。
品質もクソ。
公共系とかまさにこれ。安パイのつもりで大手しか入札できないようになってる。税金だぞふざけんな。
そして大手は零細が頑張って市場を形成している新技術にも出張ってきて出来ないくせに受注して客を困らせて市場を食い荒らすからマジでクソ。
使った若手はデスマーチで体か心を壊すというオマケ付きで本当にクソ。 中抜き地獄でイノベーション生まれるわけがない
ゴミみたいな国 一次受け「全然利益出ない、せや二次受け」
二次受け「全然利益出ない、せや三次受け」
三次受け「全然利益出ない、せや手抜いたろ」 プログラマの給料下げれば解決
プログラミングなんて遊びなんだから最低賃金で良い 焼け野原を調査しても燃え尽きたのしか見つからんだろうに。
ときすでにお蕎麦ですわ。 アホのホワイトカラーは
日本では技術が湯水のように湧いてくると思っているらしい
オマエでやってみろと >>63
冗談みたいだが世の中ほとんどこれだな
だからシステム障害がなくならない
下請けからしたらミスったところでその時直せばいいやくらいにしか考えてない。 取引用口座がないと直接仕事くれないからな
管理大変になるから数社しかないんだろう >>1
下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けが作ってるから仕方ない すでにお寿司
移民呼んでこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちゃんと作り切るベンダーがいないので
買い叩かれて当然 発注側が、この仕様変更飲まなかったら
次の仕事はないよと暗黙的に脅すんだろうな わざわざ子会社経由で発注する
公共企業体規模の通信会社とか もう遅いよ
優秀な人は買い叩きされた時点で金出してくれる海外に流れていった
今残ってるのは買い叩くまでもない能力低い人だからね 買いたたかれる会社のほうに問題あるだけ
費用を安くすることでしか競合に勝てない下請けが悪い
うちは会社の規模からしたら法外に高い費用請求するがリピート率メチャ高い フリーでコンペやったら、書類さえ書けないのが応募してくるからな。せめて高卒レベルの知能は欲しいところ
奴隷に仕事は発注出来ないのは当然だからな。買い叩きも当然だな。奴隷にマトモな代金払うバカが居るかよ 公共事業の入札条件で下請け制限していかないとIT土方の使い捨てはなくならない 買い叩きに応じる企業もあるんだよ
そういう会社はいろいろあるけど、
手取り20万以下の請負で中国人を入れる
日本語ペラペラで技術力もあるロシア人
韓国人は撤退したけどまだいる
ヤバいときは会社を潰せるようにしている
経歴詐称で人を押し込む
採用決定する人間にキャバクラなどの接待を繰り返して契約させる
まあ何か裏があると思っていい それと選別されたクライアントしか相手にしない
戦略的にこちらから商談もちかけたのではなく
ホームページや口コミでコンタクトしてくる相手については
通常の与信調査だけでなく当該業種の中での立ち位置とか
将来のポテンシャル見て相当優秀と判定できない場合はこちらからお断りしてる
ちなお前らが大嫌いなAI系インテグレーション得意な某社です >>84
報酬は雀宮涙ですがやり遂げると次に繋がりますよって、甘いこというて騙して只同然でこき使ってるんですよ。 なーに誤魔化しようはいくらでもある
官公庁の連中は学の高い馬鹿だから、数字さえ的確なら100%騙せる
仕事の内容なんて把握できないからな、馬鹿の集まりだし >>83
下請制限したリアル土方ですら反社だらけのままなんだけどね
外国人の違法就労も黙認だし
この調査でもわかるのは上澄みの合法的な取引の範疇で多重請負の末端は調べられないよ
一部は政治家の資金還流に使われているし辿れば実体のない会社も出てくる 中抜きをなくすにはどうしたらいいか？
これを考えてほしい 昔はフリーランスの賃金は高かったのに
今じゃ安くてなー 転職サイトみても、還元率70%〜80.1%までの正社員モドキの個人事業主案件ばかり、若しくは短期派遣ばかり、itで働くのは辞めたほうがいいよ。
金額的にも介護の方がマシなレベルに堕ちてしまってるしさあ。 大企業の管理職なんて闇雲に買い叩くことしか部下に指示できないからな。わからないんだから。
あ、あと日程管理もしてるな。
とんでもなくラフなw 発注する側が、システムを重要視してないから価格を下げる
→一次請け 利益出すためにしたうけに丸投げ
以下連鎖 厳密に仕様確定できないのを良いことに
最大限を範囲にしてくるからなぁ >>10
ほんそれ
見積時は徹底的に詳細な明細要求して詰めてくるくせに、
値引き要求だけは理屈抜きで一律○%下げろとかだもんな
これが優越的地位の濫用にならないなら下請法なんて無意味だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
