【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 [ボラえもん★]
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民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか？」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）
（中略）
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html 中抜き
3文字で語れることをウダウダ書いて誤魔化すフェイクニュース 雇用の流動化を進めるなら
まず「受け皿」を用意しないと説得力が無いんだわ >>827
有能な経営者はそうだけど
無能な経営者は自分に近い社員のほうの給料を上げるし
日本だと大体そうだ 国債刷りまくってるからだろ
年収上げると利率も上がって悲惨なことになるからな アメリカは株高→消費拡大の好循環があった
株高になるとは企業が利益増やしていったということです
日本がお先真っ暗なのは、企業が稼げるのか？ってことがあるからですよｗ
競争で負けが込んできてるのに、もっと寄こせはないと思いますけどｗ
ミーハーな贅沢暮らしを維持するには、投資しかないと思いますよｗ
そもそも学歴自体も投資なのです
ですが学歴投資を今更いうてもどうにもならないので、他の投資していかなきゃ
少子高齢化が世界一速く進行する国、経済でも負けていく国で、今以上になることはないですｗ
少子高齢化の地獄だってこれからなんですよｗ 日本人で世界で通用した人材は団塊世代まで。
40台50台は上から見たらゆとりと変わらんだろ。 >>819
どこの国も終身雇用とかないからそれは別問題なのだろう 組織には
利益をもたらす人員
損失をもたらす人員
いるが、
前者は後者を食わさなきゃならない
言い方変えると、自分が得る給料の一部を後者に回してると言える
こんなのダメだろ >>143
大手なんだろうね
こんな人達でも中小の自分より遥かに給料多いんだよね 企業が給料を上げるつもりがないから
だが給料が上がっている企業もある
つまり貧富の差が拡大している >>835
事業に必要不可欠な人材なんて切れないよ
それに能力ある人なら仮に切られても他でもやってける 今は科学が発達してるから頭良い子に育てる栄養素とか環境とかすぐにアクセス出来て
賢い子が昔よりも量産されている。 同じ２０代の中国人と日本人を比較すればわかる
自分は知ってるから言えるんだけど全然レベルが違う
日本の若者はまったくの子供で即戦力にならない
教育の差なのかなんなのか 人材とかいっちゃって感覚が人足集める口入屋からなんら成長してないよ >>827
一般論に例示を返すのは好きじゃないが、
みずほ銀行はそうでなかったようで。
もしくは能力の査定がデタラメか。 経営者は能力のあるやつは採らない
自分のポストを奪われるかもしれないから 失業時の社会保障が薄いのに解雇規制だけ真似てどうする 日本に石炭火力やめろtだの、トヨタに電気自動車だけ造れ都か言いだしてるけど
あれに付き合えばこれからも同じような未来しか来ないぞ >>828
相続税って世界一高いだろ 無理だな
それに相続税って回収するのに人件費とかのコストがすごいんだぞ >>827
能力は関係ないよ
コストを抑えたほうが儲かるからズルい奴は
できるだけカットしようとする >>846
別に日本とそんなに変わんないよ。従業員の解雇は慎重に扱う。
アメリカだって割増退職金とか出して解雇するし、日本だけ厚く守られてるなんてのは事実じゃないね。 >>856
戦争で死に直面したからな
それも国民単位で ・非正規を減らし正規雇用を増やす
・累進課税を進める
・政府が低所得者向けの財政支出を行う
さっさと竹中を日本から追い出せ 資本主義なんだから文句いってるやつは経営者になりゃいいだけなんだけどな
そのリスクは取りたくありません
でも給料あげてください
でも勉強はしないしアジア人より働きません
でも給料はあげてください
でも英語なんて話せません
そんな考えのやつの給料があがることが無理すぎやろｗ
VBAすらかけない日本のオジサンやオバサンをだれが雇うんだよ
インドの山奥にいるpythonエンジニアを雇うだろ
日本の政治とか本当に関係ないよ
世界競争なの
世界で勉強したやつが勝つだけのルール >>852
農業介護飲食運送はいつでも人で不足だぞ 団塊なんて起点だろう創業者世代から引き継ぎ失敗してんだし >>1
90年今年までのリストラ総人数は世界一なんだが？
そんなことも知らないのか？
解雇しまくってるんだが カスでもクビにならないからな
本来成果出したやつに渡すべき金がカスに渡り続けてるから上位層は辞めてしまう
即解雇なんてしなくてもいいが一定期間以上進歩や向上がみられないカスはクビにすべき >>853
有能な人はそんな会社見限って見合う会社に行くよ
そういう人が増えればアホな経営者は淘汰される 大企業が内部留保を吐き出して（配当じゃなく）賃金を増やすインセンティブを導入せよ。
高給取りでないやつらは右から左に金が出ていくから、それはそのまま経済を回すことになる。
そうすれば景気がましになるから、企業業績も上向きだす。
GDPが回復して税収が増える。
たったこれだけのことを30年も逆回ししてたんだから、政治家も役人も経営者も、
アホだよな（笑） 解雇しないからは詭弁でしかない
かなりの割合が企業にとって都合良くかつ安い派遣に置き換わってその分は浮いてるはずなのに
それが全く成長に回らないのは投資が足りないか経営者がとんでもない無能かその両方だろう >>804
今の10代20代は絶対評価では優秀だろ
世界の他の国がアホだったから相対的に教育水準が上だっただけで
大学受験の学力だけで考えても今の10代20代の方がはるかに優秀
他の国をアホのままにしておけばよかったのに、
日本や他の先進国のバカ世代が撒いた援助という悪魔の種が芽生えたせいで
年々求められる水準が高くなってるだけだ >>876
そういう会社には人が集まらなくなるだけ >>795
バブルの処理にすべて吸い取られたって文脈じゃねーの
解雇規制は問題の急所じゃないって意味なら
別におかしかないだろ 政府がケチだから
新規国債発行も削り倒したし
消費増税もしたし デフレで不景気の時に増税や財政緊縮というインフレ対策をやってるから不景気のまま。デフレなんだから減税や財政拡大というデフレ対策をやらないといけない。財務省の言いなりで真逆の政策を続けても国民が文句を言わないからね。 今の景気は半導体関係ない 土建！！！
３年前のコロナ以前の計画が復活してる
目つぶって突っ走ってる感じ
いいね！！！ ®®®®®®®®®®®‚‚℗ Google、Amazon、facebook、apple,テスラ
みたいな新興企業をつくれなかった。
世界で戦えるのはゲーム関連とトヨタ位
ITに金かけて！ >>9
20年前にそれ考えてたら救われてる氷河期いっぱいいたと思うけど
今更解雇規制して派遣のパイでさえ奪い合いになるのは勘弁だわ なぜ給料が上がる企業と上がらない企業があるか？
消費税の支払いに苦心する企業と苦心しない企業があるから
前者は中小企業のモノづくりに多く、後者は原価のかからない企業に多い
また前者は政府とから税金を貰えない、後者は政府から税金を貰える（Dappi、アベノマスク、吉本）
不労所得を中心とした政府と癒着している企業の給料は上がる。これ以外の奴隷企業の賃金が下がる 有能で長期的に実利をもたらす可能性があっても、映画「七つの会議」の野村萬斎みたいな奴は速攻で切られるわw >>849
あまり語られないが、カサノバが最初にやった事は
全従業員の給料アップなんだよな。
誇りを持って仕事してもらうのに信じてもらうに
足りる報酬出さないでどうする？っていうね。 >>807
社会主義が失敗したという事実をよく考えたほうがいいよ
アメリカもヨーロッパも経済成長してるのは自由主義経済で新しい産業が生じてる国
日本はそれがない
積極財政が新しい産業を産むのに役立つならいいけど
既存の産業を保護するのにつかわれるなら経済成長はない
三橋なんかは政府の財政出動で既存の産業（特に中小企業）の保護を言ってる感じだな >>877
で、アメリカの場合は解雇しても復帰雇用も多いしねぇ 「企業がケチって従業員の給料を安く抑えすぎてる」
原因の９割９分これだろ？
しかもそういう会社はなかなか潰れないし。ダメ会社が淘汰されないんだよな。
技能実習生を喜々として採用してるし。技能実習生が居ないと仕事が回らないとか言ってる会社は淘汰の印だからな。 >>876
そんな会社なら転職するのが良い
能力と実績があれば好条件での転職はできる >>867
今のジャップ親に教育能力なんかないやろ、犯罪ばかり起こしてるし 日本人て本当に安定が好きだな
長期安定で高い給料なんか払える訳ないじゃん
辞めやすくて再就職しやすい社会の方が労働者にもメリット高いと思うけどな >>827
米中韓の企業みたいに優秀な外国人を高給で雇っている日本企業は皆無だが？
だいたい嫌がらせして追い出した技術者が中韓企業に雇われてしっぺ返し食らったのがこの２０年だ >>891
浮いた分が働かない下位20％層の給料と、その会社負担の社会保証費に消えていってるわけ >>880
年金も医療も会社が負担してください
産休に育休もよろしくお願いします 派遣ガーって騒がれるけど、派遣ってそもそも労働者の２％しかいない超少数派
しかも、日雇い派遣みたいに訳ありな人たちの受け皿になっているって面もある
けど、5chだと派遣が労働者の２〜３割を占めていて賃金低下の主原因みたいに語る人が多くてびっくりするわ いや、今日本の半数以上が正社員ではない非正規雇用で簡単に解雇されるだろ リストラする場合にその部門のトップや会社のトップも切らないといけないことにすれば、
無能なトップが交代することになるからいいはずだけど、そういうことをしないからな。 >>1
ちがう
中抜き、派遣のせい
これを語らない専門家はただの御用学者
（´･･ω` つ ） >>880
残念だけど国民はそれに反対の意を示し始めている
コロナ禍で資本主義が頼りにならないと気づいたから
金の為に国民の命を後回しにするシステム
今後の選挙でどんどん反映されるから覚悟しとけ 毎年のように生産拠点移してるんだから企業が出て行けばいいだけ
日本人に変化を求めても無駄 餓死する人が毎年何万とかになってやっと変わるくらいだわ 社員の権利が強すぎるからでしょ
無能は経営者が無能と言いがちだけどさ 経営者「イノベーション起こらないからお前ら解雇な。新しい企業立ち上げてイノベーション起こしてくれ」
解雇者「市場はレッドオーシャン。何したら稼げるんや（おろおろ）」
経営者「よっしゃ、有能集めてイノベーション起こすぞ！」
解雇者「新しい市場も大企業参入で太刀打ちできない」
経営者「新しい事業の従業員雇うぞ。あ、年齢は30歳までな」
解雇者「俺みたいな凡人はイノベーションなんて生み出せないんや、働こうにも年齢制限で足切り。もう無理ぽ（餓死）」 大手企業でも高給取りの働かないおじさんがいるからだろ
駄目だよ首にしないと >>879
５年遅い
非正規との給料の格差を減らすために
正規の給料を下げるという流れなので
そうすれば正規と非正規の格差はなくなると言ってるわけで
これも非正規の人が
正規との格差が大きすぎるといったことが叶った結果だよ ある仮定を話します
日本企業が今後、海外にどんどん進出して売り上げを伸ばすのなら状況は変わります
ですが、あり得るでしょうか？ 教育体制ができてるでしょうか？
楽天やソフトバンクはだらしないですね
でも、本当にだらしないのは日本人じゃないですか？ｗ
衛生環境がなってない国で頑張れる人がどれだけいるのか？
がんばって」がんばってがんばりまくらなきゃｗ
でもそれを否定するヘタレ風潮ばかりです
ですから投資しかないのですｗ >>890
企業利益に反する事にインセンティブ与えても意味なし 老害ばかりの日本の成長はもうないから、若い人はアメリカ株か全世界株の投資信託を積み立てていけ 根本は財務省が力を持ち過ぎていること。今回の高市の件でも分かる通り官僚機構を
自民も立憲民主も抑え込めない。何かと景気や賃金が上昇しないことを民間企業に
責任が向くように誘導されている。隙あらば税金を上げようとする財務省の責任は
重い。 竹中小泉経団連が原因作ってして安倍麻生黒田がトドメさした >>913
氷河期とされる40代の男性就業者は正規率9割前後だからな
非正規はわずか1割 コロナでも解雇せず失業率はたいへん低い日本は富を分配する精神だろう
解雇されて新たな道にチャレンジもよいが成功するのは半分もいかない
自殺者も増えるだろう
倒産リストラで失業率が高かった民主党時代は自殺者が3万人を越えた
人員削減して一部人は高給になるが切られた人は消えていくことになる だからベーシックインカムやれば働かなくていいじゃん
そうすりゃゾンビ企業は潰れ生産性も上がるよ >>920
じゃあ５０歳で解雇な
２０代の人間の方が将来考えても使えるんで お前ら実は低学歴なんじゃねーの？
消費税は、民間企業の正社員の人件費に１０％課税して会社がまとめて税務署に納付している事も知らんのか？
少しはお前ら税制とか法律勉強した方がいいよ だから中小企業経営者の銀行借り入れ個人保証を無くさない限り国民所得は増えない
給料上げると会社バタバタ潰れて、経営者がいっぱい首吊るからな。
給料が上がらないようにわざと不景気にして、派遣社員や技能実習生をあてがって
ボロ会社が回るようにしてあげるしかない。
個人保証をなくせと言ってもこれもムリ。
連帯保証人なしにカネ貸せるバンクマンが日本にはいないし
そもそも今ある何千万件の融資が連帯保証前提なんだから
政治で連帯保証人禁止とかキチガイやったら一斉融資引き上げになって国家経済は更地になる。
欧米なみの金融システムになるには今からやっても50年ぐらいかかるんじゃないかな？
その間一人当たりGDPはずっと1995年の水準だよww >>902
緑肉の時も工場や全国の店舗回って社長自ら
モチベーションアップさせるために動いてたしねぇ ざっくり言えば「現状維持」と「安定」にこだわった結果、世界の変化に取り残されたということじゃないか
もちろん個々の企業ではそうでないのもあると思うが、全体的に見ればそういうことだろう マスメディア、
例えばテレビ局の電波独占をやめさせて
電波オークション導入するだけでも
イノベーションや経済効果が期待できる。
何でやらないか？
自民党が保護してるからだ。
答えはそこにある。 事業に必要な人数ってのは変わらんから解雇云々は関係ないね >>289
真に受けてよく考えないで転職すると後悔するよ マジレスすると椅子取りゲームで「俺は努力したから」って本気で思ってるからｗ 糞なテレビの電波放送を無くそう
あれでだいぶ国民がアホになってる
放送したいならケーブルでやれ 高い給料と首切り易さはセットに決まってんじゃん
いくら馬鹿でもそのくらい理解出来るやろ >>903
欧米も自由主義にストップかけてるからな
世界の潮流は違うよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
