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【車】猪瀬直樹氏「世界の趨勢はEV化なのに、日本はメーカーもユーザーも意識低すぎ。このままだと日本はおしまいだ」 ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/10/23(土) 11:03:09.43ID:B3htHJJ89
テスラ・モデル3を買った猪瀬さんと、自動車業界のEV化について激論しました!
 以前、猪瀬さんにお会いした際は、BMW7シリーズやメルセデス・ベンツSLKとかに乗られていたんですが、いつの間にかテスラオーナーに!
EV(電気自動車)化の波は我々カーマニアを素通りして猪瀬さんにまで到達していました!
そんなテスラオーナー・猪瀬さんと、自動車業界のEV化について真っ向対決。トヨタの戦略については意見が真っ二つに割れました。

永福ランプ(清水草一)=文 Text by Shimizu Souichi

清水:猪瀬さん、テスラ・モデル3をお買いになったんですね。いかがですか?

猪瀬:2月に大幅値下げが発表されただろう。それで試乗を申し込んで、車庫に入ることを確認し、すぐネットで注文した。
スタンダードレンジプラスしか在庫がなかったが、車両価格429万円にオプション装備が56万円、普通充電の設置に約20万円。
補助金が合計105万円。差し引き約400万円だから、支払いは国産車並みだな。

清水:テスラ・モデル3は、アメリカ製から上海製への切り替えで、いきなり最大156万円も値下げしたのには度肝を抜かれました。
既存の自動車メーカーには絶対できない荒業です。でもそのテスラが、日本ではサッパリ売れてない。

猪瀬:いや売れていないのではなく、注文に供給が追い付いていないだけ。納車半年待ちだったりしたから。
>>210

■日本はメーカーもユーザーも意識が低すぎる(猪瀬)
清水:去年テスラ車はグローバルで50万台売れましたけど、日本ではたったの2000台弱ですよ。
モデル3を大幅値下げした今年は、去年の2倍以上のペースで売れていますが、それでも5000台はいきそうにない。
日本は先進国で唯一、テスラが売れてない国なんです。なぜだと思いますか?

猪瀬:日産リーフが低迷していることも含め、日本は、メーカーもユーザーも意識が低すぎる。
気候変動への危機感がない。世界中で若者が立ち上がっているのに、日本ではそういうムーブメントが起きていない。

■トヨタの戦略は素晴らしいですよ(清水)
清水:確かにそうですね。逆にEUが主導する急激なEV化に反感すら抱いてます。
実際あれは、トヨタのハイブリッドつぶしの部分が少なからずあるでしょう。

猪瀬:そういう俗説をメディアが流している。メーカー側ももっと戦略的に動かなきゃダメだ。
もう世界の趨勢はEV化なのに、世界のトヨタがこの潮流に取り残されたら、日本はおしまいだ。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa52171e084c94364a548c7b6ed06691b86da01c

★1が立った時間:2021/10/23(土) 08:37:09.15
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634950449/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:27.28ID:MnIxccyg0
EVとか
高くて買えねーよ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:29.43ID:CcGrW4Gr0
>>835
世界で商売にならないから
国内産業脂肪
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:34.19ID:M5EUGkPq0
>>380
今走ってるディーゼルは大丈夫だよ
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:36.30ID:3iu1/DO40
>>833
今更ながら、ガソリンの優等生ぶりには驚かされる
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:41.29ID:NgJ4LqHl0
猪瀬って信じられない位に頭が悪いな
頭が悪くて技術開発が出来ない欧州勢が何とか詐欺ろうと必死なのが環境問題だからな
欧州勢はスポーツも下手くそ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:43.45ID:R7pMmpuN0
ゴメン、じぶんは貧乏人なので400万の車なんて買えない
200万くらいならローンでなんとかだけど
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:45.16ID:rUXCFv3+0
>>824
なら教えてくれよ
この50年間周波数すら統一出来ないのに
どうやって配電システム見直すんだよ
出来ないものは出来ない
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:06:45.86ID:DgC3d1mT0
日本の自動車市場は世界とはかけ離れたガラパゴス市場だからしょうがないw
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:07.26ID:HciNaoHO0
>>818
それだと日本の一人勝ちになる
EUと中国は面白くない
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:26.17ID:v8SFSk170
日本だけガソリン車とか走らせてたらイランみたいに欧州から難癖つけられて
戦争ふっかけられるかもな
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:31.14ID:NgPkgEvJ0
>>827
トヨタ「ハイブリッドの環境性能はEVの3分の1しかないけど今はまだ安価なハイブリッドを売りたい」

ごめんねw
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:35.81ID:I7GkoGh80
大都会に住んでいるので、
無理して車を買おうととは、
思わない。
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:36.84ID:UjS+a3WJ0
はい、EVでの電気消費量は大したことないのが判明

https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/researchfocus/pdf/10462.pdf

> 3.2050年のわが国の電力消費
> これまでにみてきた各部門の電力消費の試算結果を改めてまとめると、図表17 の通りである。
> 製造業の電力消費が足許の水準からほぼ横ばいで推移する一方、人口減少や省エネのさらなる進
> 展により、家庭部門と業務部門の電力消費が大きく減少する。
> また、運輸部門では、EV・PHV の普及拡大により電力消費が増加するものの、
> わが国の電力消費全体に与える影響は限定的といえる。
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:37.38ID:JzaDt6eP0
猪瀬や珍次郎が給付金ならぬ給付車を日本国民全員に配ってくれるんだろ
あとブラジル人期間工やガソスタとかで働いてる人間の面倒も見るんだよな
え?
面倒みないって?
警察車両を襲撃する人間増えるんじゃねそれ
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:07:47.16ID:8vODfDbp0
>>816
実用化出来ないレベルの話しても仕方ない
メタンハイドレートが日本近海に腐るほどあっても、商業ベースに乗せられなきゃ意味無いのと一緒でさ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:03.51ID:HciNaoHO0
どうせ中古市場から消えるまでガソリン車走り続けるんだろ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:08.17ID:xX6BV4lP0
こいつら昔なんて言ってた?
これからの車は水素で走るって言ってなかったか
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:10.69ID:WX2LVC0G0
>>743
量産化できてないのはむしろテスラのほうだよ
トヨタの自動車総販売台数はテスラの90倍以上だから
トヨタが世界中に持ってる工場のラインの
ほんの一部をEV用に改装するだけでテスラの生産力を上回る

テスラなんて一企業よりもずっと驚異なのは
台湾が本格化したEVの国際水平分業ビジネスモデルだよ
半導体の水平分業のTSMCをEVでもやりはじめているのが台湾

台湾の鴻海がアメリカにEV工場建てたり工場を買収して試作SUVを発表していて
その台湾のEV工場で作るのは生前スティーブ・ジョブズが構想した
「プロジェクト・タイタン」のアップルカーだし、
台湾の自動車部品工場は現在AppleのEV部品を大量受注していて
さらにEVは台湾TSMCの半導体が無ければ作れないし
総合タイヤメーカー「ユッチンソン」の新工場である台湾の嘉義市泰浦梅公園では
AIインテリジェント生産ラインの展開を加速させていて
2021年第2四半期には新たに6つの生産ラインを稼働させることができる
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:19.77ID:8oadx+H00
>>1

チラ見の外国企業の口車や煽りにのって馬鹿で収賄5000万とコロナ五輪不正誘致
位しか能が無い貴方がが言わなくても、日本企業や業界はEVや水素含む全ての
自動車パワーソースで努力して世界トップクラスの実力で市場動向を準備の元に
余裕で待っている

EV過剰普及の問題点、電力需要大幅増に対応する発電送電や充電池急速満充電時間
の問題や充電池廃棄物処理問題等々を世界で上手く解決できないならそれは大普及しない。
電力不足中国始めどこを見ても見ても分るだろう。

もう少し勉強してください
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:22.78ID:8HO2BgSO0
よくわからんが停電になればあっというまにすべてが
止まるって可能性は考えないの?最近は電力の供給が
厳しい国が増えているようだし。
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:23.92ID:NE+Id3Mh0
>>791
世界の亀山モデル(笑)

もうため息しか出ない…
なにもかもが虚しい
思えば地上デジタル化もスカイツリー建設もB-CASカードやCPRMコピーガード問題も全て利権だったのかもしれない
世界の亀山モデルとか言ってた頃に、日本の放送方式ISDB-Tが南米で採用されているとか言ってホルホルしてただろw

丁度2009年にIOCが東京視察にも来ている
石原都政、麻生政権の頃だったが
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:08:28.51ID:4vLae2YC0
>>1
お前ら頭大丈夫?日本は相当遅れてるぞ

★ ガソリン、PHEV販売禁止都市

20年販売禁止 バルセロナ
20年販売禁止 オックスフォード
24年販売禁止 ローマ
25年販売禁止 パリ
25年販売禁止 アテネ
25年販売禁止 マドリード
25年販売禁止 メキシコシティ

その他世界の大都市はほとんど30年に販売禁止
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:08:28.97ID:CcGrW4Gr0
>>858
貧乏すぎて軽自動車ばっか売れてるしね
そういう層は格安中華EVが参入すれば乗り換えるだろう
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:36.89ID:K8SSOaQg0
どっちみち日本がハイブリッドで胡麻化し胡麻化し
250万のHV出し続けてても
5年後には海外で200万以下のEVが流行ってて
テスラみたいなのを日本から排除できなきゃ、
みんな安いEV乗るようになるだろ

遅かれ早かれなんだから、さっさとやって価格競争で負けない体制作っとかないと
後追いで価格高いEVだときついぞ
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:46.10ID:F8QvAI1Q0
燃料電池なり水素なりEVの次を目指して勝負したほうが良いよね
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:47.00ID:qxXYq03H0
世界戦略のEV車と日本向けHV、この体制を徹底すればよろし

HVの新技術はいらない、アクア用HVシステムを他車種に応用するだけでいいじゃん
開発費は世界向けEVに使う、ユーザーを巻き込まなくていいよ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:08:50.53ID:3iu1/DO40
>>864
そもそも欧州がHVを認めなかったのは、単なる日本潰しだからなw
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:09:00.52ID:FaSqWYPd0
日本ほど人口密度高いとEVも厳しいだろうね、鉄道バスのみで車は混雑しないとか今の所無いからな
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:09:06.95ID:rUXCFv3+0
>>836
その6600kVの系統が1番弱いんだよ
もしいくら金きってもやるとしたら
22kVとか66kVでの配電かな
東京の道、全部潰して鉄塔たてまくる
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:08.01ID:zsblJQur0
大田区なんてガソリン車向け仕様の大型、小型機械に頼っている
弱小工場とかが溢れかえってるよ!
彼ら全員、失業の未来www残酷過ぎるわwww
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:15.09ID:e/Hvu/zg0
この人のカバン芸は最高だった
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:09:19.67ID:usEBK1to0
テスラって車両のメンテってどうしてんの?そこらの民間じゃ手に負えないだろ
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:19.81ID:MnIxccyg0
ガソリン車中古20万
EV車 補助金付きで350万

日本人は貧乏なんだよ
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:09:22.45ID:iljyqLSp0
>>815
2000年代に、昭和の海外コンプレックスの反動で
日本スゴイが行き過ぎた結果

安倍を中心とした宗教右派がネットで大声で現状維持こそ正しいかのごとく
多数派工作やってるので、なんとなくEV否定こそが多数派のように錯覚してるが
一般の日本人はそこまで頭固くない
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:34.93ID:EXl8Wd5U0
EV厨は夢みたいな技術革新がある前提で話してるから噛み合わないな
まるで理論的じゃないので議論するだけ無駄
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:35.29ID:ghT10JMm0
息してんじゃねぇよゴミ頭
テメーが金を得て炭酸ガス吐き出すとtはどういう了見だ

クソ頭が
早く死ねゴミクズ5000万
人一倍食い散らかしてイキ李かますデケー詐欺の浪費害虫が死ぬとその分だけきれいになるぞ?

な?おめーの事だよ?賄賂クソ虫フィクチョン作家
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:09:45.50ID:JVLi8J9H0
日本は政府の補助金を出さないから、海外は出すからその差で、日本産業は負ける。唯一世界一とまで言われたトヨタがなくなり、日本のアイデンティティは失われる w 世界に誇れる企業0となりアジアの中等国家へ成り下り w
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:51.79ID:p9LjqFlS0
白人は原発を増やしたいだけじゃない?

なんで白人が言うからと従わないといけないの?

日本はガソリン車と電気自動車両方作ればいい

日本は被曝国でもあり原発事故で未曾有の打撃受けた

欧米中韓だけは電気自動車しか作るべきではない
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:54.16ID:2fYWWQLy0
原発は稼働しっぱなしなので、深夜電力が余っていました
余らせるぐらいなら、安くして少しでも儲けようと言うことだったのです
通常発電なら、充電は結構いくと思いますよ 電気代でw
子供の進学塾の塾代が出なくなりますよw
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:54.55ID:uB3++PMj0
>>833
ガソリンは燃やしたら無くなっちゃうでしょ。
リサイクルできるの。

血液と考えてもいいよ。
赤血球が酸素を運ぶみたいに電気を運べる液体。
それが世界中を循環するわけさ。
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:57.22ID:UYSPnzWz0
〇〇に入るか確認ってのが猪瀬さんの芸風
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:09:59.24ID:htCjiJ7z0
>>826
・高速道路・トンネル・フェリーの料金無料化
・ラッシュアワーでの優先レーンの走行
・無料の充電
・駐車スペースと料金の優遇
・道路税の免税、法人が所有する自動車税の軽減

すごい優遇だなwwwあとテスラが意図的に充電速度遅くしたり走行距離短くしたりで補償金払ってたな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:10:01.64ID:/Kc1acaw0
燃料電池車もEVも 中国が席巻すると思う 残念だけど …
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:12.13ID:/z2saoKK0
とうとう中国では10万円のEV車も出た。
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:32.12ID:E3T9QIvj0
来年には軽四のEVが出るし
貧しい日本人向けだ
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:32.21ID:v8SFSk170
>>882
みんな不便になるのなんてわかってる
そのままにしておいたらガソリン車がなくならないこともわかってる
だから条約とか法律でガソリン車を禁止にしようとしてるんだろ
法に触れるんだから嫌でも手放さなきゃならなくなる
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:38.31ID:4vLae2YC0
>>895
リサイクル発電増やしていくので問題ないっすね
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:39.73ID:NE+Id3Mh0
>>874
もう嘘つきリベラルの経済人の言うことを素直に聞く人は居ないだろうな

はいはい従っていたら令和は死ぬw
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:10:46.74ID:WX2LVC0G0
>>791
>>884
液晶工場は経産省の今井と安倍がゴリ押ししたバカな国策事業でしかない

トヨタは日本の政府の意向を無視して外国に工場を建てて現地生産してる

だからこの2つは全くの別物だよ
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:50.06ID:LVFE+PrZ0
>>901
メンテなんてタイヤ交換ぐらいだろ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:10:56.05ID:D1OtKPsZ0
世界ガー世界ガーしか言えないボケ老人どもはもう死ねよ
お前らの言ってることは全部嘘だった
30年間でマイナス成長なのは世界で唯一日本だけだ
お前ら老害が全てを誤ったからだ
死んで国民に詫びろ
もう口を出すな
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:11:17.82ID:/z2saoKK0
>>924
コンセントで可能。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:17.87ID:utSmwZ+C0
先んじてる中共車が爆発事故ばかり起こしてるから二の足踏んどるんやろ
人命無視なんて出来んからな
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:19.42ID:JzaDt6eP0
日本の場合は言うは易く行うは難しというより言うは易く買うは難しみたいな感じ
中国EV車をダイソーに並べるか
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:23.99ID:3iu1/DO40
>>917
日本では法的に使えないけど

東南アジアの貧乏人にはバカ売れするだろうな
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:31.03ID:iljyqLSp0
日本は国家としてはもう終わりでしょう
終わりを頭で理解するレベルではなく
腹に落ちてくるレベルで実感があるわ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:43.82ID:MnIxccyg0
>>927
その場合
車同士を連結した方が効率良いな
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:49.99ID:/z2saoKK0
>>930
アメリカで売れてるらしい
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:11:53.82ID:UjS+a3WJ0
>>889
>>857
↑速攻で全否定されてワロタ

自称電気会社に勤めてる奴よりも電力会社の社長の方が遥かに信用できるw

> 東京電力グループの再生可能エネルギー発電事業を担う東京電力リニューアブルパワー(東京都千代田区)の文挾誠一社長は、
> 日本政府による温室効果ガス削減目標引き上げを受けて、再生可能エネルギー600―700万キロワット(kW)の新規開発目標の
> 達成時期を「2030年度まで」に前倒しすることを明らかにした。これに伴い、純利益1000億円も30年度までに達成する、とした。

> 現在、パブリックコメント(意見募集)を募っている第6次エネルギー基本計画(案)では、30年の再エネの割合を36―38%に引き上げている。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:12:01.21ID:rUXCFv3+0
>>871
電力会社の人間だが俺が何度も書いてるが
発電量は問題ない技術的に解決できる
配電は技術的に不可能。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:12:03.20ID:GjiOJ/ad0
>>905
ホントそう思う
現状では実用性は低いし火力発電だよりだからエコでもない
いずれ解決するかもしれんが
EV厨はそれらがもう解決した気になっててイタイよね
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:12:04.88ID:puHMf/CF0
トヨタに美味しい思いされてディーゼルに逃げ込むもイカサマしなきゃどうしようもない企業達が仕方無しに逃げ込んだのがEV、トヨタに技術で勝てない連中が逃げ込んだ程度の技術でしかないのよね
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 12:12:06.81ID:nc6zCZBs0
> EVはナビとかスマホのマップでこの店舗が今は使えるとか表示される時代だよ
> ドンだけ無知しかいないんだこのスレッド

ナビやスマホ使わんと使い物にならんってことだろ
しかも店の営業中しか使えない

ニトリに充電器はあるが営業中しか使えない。
ニトリが出店してくる、車が集まってくるような立地ならロードサイドに24時間営業ガソリンスタンドも当たり前にあるからな。
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:12:12.48ID:7SidJUyi0
テスラはキャッシュを持ってない関係で、EVの流れが止まって株価が暴落したら会社が終わるからアピールに必死
トヨタは滅茶苦茶金持ちだから、流れを見てどうにでもできるのが強い
テスラとかNIOとか色々あるけど、何でもユニコーン企業がいいわけではないわ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:12:13.79ID:usEBK1to0
>>926
ぶつけたりメカ的に問題出たらどうすんだよ
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 12:12:19.03ID:ghT10JMm0
腐敗立法に補助金目当てに決まってんだろうがよ
バレバレでビビりながらもカネよこせとお工作してんだよ

ゴミ頭のする事なんぞくだらねーんだよ
早く死ねスパイカルト
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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