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【クォーター制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜!」と書いて [haru★]
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0001haru ★
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2021/10/23(土) 15:44:04.52ID:JQwyI3cc9
東京都立高校入試の男女別定員制。性別によって合格しやすさに差があり、女子がより不利益を受けやすいというこの制度について、首都圏ナビでは、3月から継続して伝えてきました。

記事への反響の中には「女子は上位校にチャレンジしない」「男子は内申点で不利だから」という理由で制度を肯定する声が少なくありませんでした。

男女が性別に関わらず評価されるべきという前提に異論が出る背景には何があるのでしょうか。
恋愛やコミュニケーションにおける男女のすれ違いについて考察してきた文筆家の清田隆之さんに話を聞いてみました。


男女別定員制への反響のなかで清田さんが注目したのは、男女で差が生じていることを肯定する意見です。
「女子は難関大学にチャレンジしないから現状のままでいいのでは」とか「男子は内申点が良くないからテストで調整することは必要」といった声がありました。

中には「でも、東大に行くのは男が多いよね」みたいな声も多かった。
女子のほうがより高い成績を求められていたというニュースに対して、トップはやっぱり男のほうが多いみたいなデータを持ちだして、結局男が上っていうふうに…。
それによってその人の何が満たされているんだろうと、なんとも複雑な気持ちになりました。

現代の問題全般に言えることだと思うのですが、政治家の女性蔑視発言や、表現が差別的だとしてたびたび炎上するCM、日本のジェンダーギャップが大きいという報道など、
ジェンダー絡みのニュースがあると、必ずといっていいほどその手のリアクションが一定数起こります。
構図的に言えば、男は加害者で、得をしている側で、無自覚で…と悪者扱い、犯人扱いみたいにされて気分が良くないというのが基本的にはあると思います。

そういう扱いを受けたときの感情的なうっぷんを晴らすために、いろんな屁理屈(へりくつ)を持ちだしているように思えてなりません。
医学部入試問題のときも「結局ハードワークに耐えられるのは男の医者だ」「女はどうせ妊娠、出産で辞めちゃう」といった意見がありましたし…。


率直に「女に負けて悔しい〜!」とか、「男のほうが優秀って俺は思いたいんだ〜!」と書いてくれれば、そうなのか…って思うけど、
「内申点は女子のほうが高いから、テストの点だけで判断されたら男子は不利だ。だからこの制度は合理的なんだ」と。
これは感情的な話じゃなく、ロジックとしてこうなんだというのは、なんだか筋違いな反論のように感じます。

内申点が男子のほうが低いといわれるのはなぜか、そこにどういう問題があるのか。
仮に男子生徒の個人の努力ではどうにもできない要因があるなら、教育の機会を増やして、男子の実力を底上げするための措置を学校や塾などでとっていくっていうのが、
たぶん論理的な解決策になっていくはずなんですけど、そういう方向の議論にはなかなかならないですよね。


よくジェンダーの問題で「女性は痴漢の被害で困っているというけど、男だって痴漢えん罪のリスクがあるんだ」っていうことを持ちだす人たちは、
結局のところ痴漢えん罪の問題を問題にしたいわけじゃなくて、うるさい黙れって言いたいのでしょう。
だって理屈で本当に考えるとしたら、痴漢被害も痴漢えん罪の被害も痴漢する人によって生み出されているわけじゃないですか。

「みんなで痴漢なくそうよ」ってなるのが、一番論理的だと思うんですけど、
「いや、俺らは痴漢えん罪の恐怖と戦っているんだ、社会的にキャリアが全部失われることもあるんだこっちは…」みたいな理屈をぶつけてくる人がいる。
それはどう考えてもおかしいですよね。理屈だけで考えるんだったら痴漢そのものをなくすことがすべての解決策になるわけですから。


男性が優位の社会で、女性の不平等をうったえると反発の声が上がる現状に疑問を呈する一方で、清田さんは制度がここまで維持されてきたことに対し、男性も怒っていいのだといいます。
男子にとっても失礼な制度ですよね。言い方は悪いですが男子に対して「おまえらに下駄履かせといてやったぞ」みたいな制度でもあると思うので。

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg/img/pic_8532_2_0001.jpg


2021年10月20日
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg.html

【クォーター制】東京大学「女性比率30%」達成できず、 女性が少ないという偏り ジェンダーギャップ解消へ ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634968064/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:46:45.98ID:JQwyI3cc0
素直に悔しい!
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:46:47.47ID:/Kc1acaw0
今までほっといたの 結構スゴイことだよねこれ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:47:15.50ID:ka2TXhUe0
六高女出身の俺としては、女子の偏差値の方が高い事に何の違和感もない
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:48:12.19ID:VWTgu0eT0
>>1
素直に、というなら自分が出してる「女子は妊娠出産で辞めちゃう」てまさにそうだろ?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:48:16.38ID:/Kc1acaw0
この国ではターリバンが教育制度を受け持っていたのかこれ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:49:00.48ID:+x3CB5gk0
結論

女のほうが優秀
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:50:06.92ID:sp1Su6SW0
>>9
男は犯罪で捕まって辞めちゃう
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:50:10.95ID:VWTgu0eT0
>>8
> そんなにジェンダー平等が好きならスポーツも男女混合にしては

というか、学力はジェンダー平等で良いよ。
その代わり需要や歴史はどうでも良いから、男女子高、女子短大、女子大は全て廃止すべき。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:50:46.74ID:XnAKb0fe0
>>11
割とそこ重要じゃね
女のトイレのほうが場所とるし時間かかるし
トイレ渋滞しそう
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:50:47.75ID:anVLSSeA0
悔しい!(ビクンビクン)
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:51:00.50ID:VWTgu0eT0
>>17
それが>>1で言うところのアホなんじゃないの?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:51:12.10ID:lYvisZQt0
それで倍率はどうなったの?
これに差ができると就職や進学のとき
『あーあそこは男子はいいけど女子がねー』
とか言われる
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:51:21.18ID:YrffjWE40
■終身雇用という当たり前
 現代版の御恩と奉公である。滅私で仕事に打ち込めばポストなり棒級なりで
 取り立ててくれる、年齢相応のポストへの頑張りも可能という古くからの日本の
 特に武家以上の家格に多い封建的上下関係のモデル。とは言え封建的ゆえに
 移民だの派遣だので短期中抜き、人件費ピンハネ、日本の国力減退ウマーな
 売国勢力からすると邪魔くさいことこのうえない所謂日本の美徳、と呼ばれる
 ものである。ちなみに秀吉が台頭できたのも根本はこの御恩と奉公、終身雇用と
 呼ばれるシステムより発生している。当然こんな日本人の為の制度、在日から
 すると諸悪の根源以外の何物でない。従ってトヨタに在日ソフトバンクが接近
 し、御恩と奉公という構造を改悪して派遣ピンハネすればそういうの潰せる、
 秀吉みたいなのも出てこれなくなる、女系と弥生で日本破壊ウマーやろうよ、
 と各種工作員を持ちかけて絶賛日本の雇用破壊工作員の目の敵となっている。
■終身雇用はほんとにやばいか
 やばいどころか日本人には有益である。安定した長期雇用から各種社会保険が
 徴収されて厚労省と行政サービスの財源となる為である。財務省が50兆円
 国の歳費が〜とか麻生が変なこといっていたのは別の取り立て分のこと。国家
 予算80兆円で35兆円が医療費、10兆円が在日への生活保護、30兆円が
 国債返還、30兆円また国債発行というタコが自分の足食べるバカな財政の為
 所謂金を貯めこんでいる一部の金持ちがより肥えて太るかと思えばパンも米も
 食えないものが増えているという現状でこれだけ国家の安定税収に貢献している
 雇用制度はない。日本国ではなく日本人の為の権利の一つである。当然日本人を
 殺したい在日からするとまさに悪の牙城、なんとしても潰して日本人に貧乏餓死
 をエンジョイさせるには潰さないといけない目標そのものだと捉えられている。
 良くも悪くも近年の若年世代は世間を変えるよりはコミュ力などで強者や権力者
 にどんなにひどい条件を突きつけられてもむしろごま捨って取り入る間違った
 選択をするものが多く、それらが小泉平蔵などの日本人雇用壊し工作員に結果的
 にエネルギーを与えてしまい、長期雇用や終身雇用は〜憲法改悪で日本人
 絶滅!うひょーみたいな連中が朝鮮財閥に多く徹底的に日本人の雇用を壊せ!潰せ!
 と言わしめているというわけである。従って維持する分には企業や組織へ費用や
 利益だのにマイナスにする要素は皆無どころかむしろ労働強者や手練れが発生
 するために事業利益では黒字になるが、黒字リストラ、リストラ支援金とキック
 バックを多くの企業に進めるピンハネ会社や探偵業者など反社会企業にとっては
 クソ面白くもない害悪制度と連呼されている
■雇用を悪玉にするとどうなるか
 当然職を失う人間が増えてくる。ルンペンだの野垂れ死にも多いがそれ以上に
 衛生面でも犯罪面でも社会の負の側面が拡大する。それを防ぐために適度に
 短期雇用で数か月1年程度働いたら働き口が破壊される派遣奴隷ロボット利権、
 所謂NAKANUKI社会を実現させ、10億円の予算で100万円のITシステムを作れ
 という金持ちだけが無駄に終わったゲームのレベル上げをするような行為で
 貧富の差が拡大されることになる。現状世界レベルでNAKANUKIがひどいと数パー
 セントの金持ちだけが預貯金数千兆円なものがいるのに対し生きてくのに泥水
 すするという日本の労働者切り捨てみたいな後進国の問題と対比されるなど
 貧乏人なくして金持ちなし、を地で行く展開となる。働く者が報酬をもらえない
 ならそもそも働かなくなる。オレオレ詐欺やIT活用した泥棒など仮想通貨や
 仮想金融債権が奪われたり片やIT化が進んで企業の資産が統制されてくると余計に
 そういう泥棒に会いやすい問題が発生する。そもそも資本主義とはコツコツ金を
 儲けて利益を上げるのである。そのうちパイがなくなる。乾いた雑巾からはもう
 水が取れない、じゃあ雑巾を燃やせば金になる?と思ったら雑巾に首絞められて
 金持ちは殺される、という修正資本主義か共産主義のバトルになるだけである。
 お金をいくら擦ろうが意味はない。金融資産は物品の希少性との対価なので
 金を持っていても暴力で潰されるともろいのである。ナチスでもソ連でも同じこと
 で一握りの財閥がそのうち悪さすることが考えられるとアンチな勢力が住み着き
 やすくなるのだ。もうけ過ぎは盗賊を産む、大昔からである。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:51:36.65ID:qlu1TS0G0
悔しくて書いてるアホな男もいるだろうというのは分かるが
そもそも内申点で男は不利ってほんとか?
不利だと思ったことないんだが
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:52:13.39ID:6SwlzMlc0
何でめんどくさいこと言うの?
普通に廃止しろって思ってるのに馬鹿かよこの馬鹿は
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:52:38.47ID:4oZARNpp0
反日無能有害河野ゴミズミ石破を
支持した、自民党の若手どもが  
落ちるなら、とてもイイ事だわ!www
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:53:07.40ID:lhCBUuGa0
女子は数学が苦手だから数学を無くせば平等に近づくんじゃないか?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:53:39.27ID:okpDsF730
>「みんなで痴漢なくそうよ」ってなるのが、一番論理的だと思うんですけど

ファッ!?
小学生が書いてるのかこの文章は…
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:53:44.51ID:i7J5QZsr0
政治家や企業の役員なんかは数が少ないから女を増やせと理屈抜きで言われてるんだが?

アカポスで女の数が少ないという理由で女性限定の募集が一杯で業績があってもそもそも申し込みができなくて現在進行形で不利益を被っているのだが?

都合の良いことばっかいうなボケ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:53:54.83ID:qlu1TS0G0
知らんかったけど女子を不利にするような制度は要らんとは思うな
逆に女だからと加点するのも要らん
純粋に試験の結果とかで決めろ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:53:58.30ID:aZ6kEaW70
都立高太「鳥つこうた!」
国立高太「告り、つこうた!」
私立高太「しり、使うたぁアッー!」

私立高太という私立高PRキャラは1980年代にすでに原案はあったが
決して日の目を見ることもなく、そのネーミングのせいもあって
90年代、2000年代を経てついにお蔵入りに
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:54:41.20ID:XnAKb0fe0
上位高の入試もそうなんかね
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:55:19.96ID:5DZHDBOs0
>>25
不利っていうか、普段からコツコツやる女子が内申点稼げる
入試一発勝負なら男子に不利はないと思うが
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:55:29.92ID:takTMtGf0
男ガー女ガーとかグダグダ言ってる奴が馬鹿なんじゃね?
男でも女でも優秀や奴は優秀だし、馬鹿な奴は馬鹿

そんな簡単な事すらわからない
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:55:34.04ID:HciNaoHO0
まずは女性専用の学校を潰してから言いましょう
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:55:36.32ID:/8LHX2VF0
いくら私立女子校が80程度もある分の救済意義もあるんで、と言ってもね。無意味に女子が差別されてるのはらしくない

公立の方々には、より公平さを保ってほしいかなと思う
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:56:41.54ID:HciNaoHO0
東大も女性枠どんどん増えてるし
おかしな女性優遇はやめましょう
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:56:43.50ID:A9f4u8n40
研究や勉強をしたいからそこへ行くんやろ
男女比率とかどうでもよくね?
山へ登ったりマラソンするのに男女比率とか必要なのか?
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:56:57.93ID:XnAKb0fe0
問題としてあげられてるのが中位校ばかりなんだが
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:57:09.29ID:VWTgu0eT0
>>33
これ。
不利にするのは良くないが、>>1の類は下駄履かす制度は温存しておけと叫ぶかスルーなのが大半。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:57:17.60ID:HciNaoHO0
>>44
優秀な学校が男だらけになる
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:58:00.06ID:GzWcHliw0
マスコミが気でも狂ったかのように
女を持ち上げ、男性を批判する背景には
どんな事情があるのか、考察してほしい。。。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:58:21.99ID:9tpO8lnF0
>>1
>率直に「女に負けて悔しい〜!」
a~ha,ha,ha,ha,ha,ha, ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha, ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha, ha
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 15:58:47.84ID:LCXPL9OW0
公立系進学校の男子校を作れば良いのではないか?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:59:01.19ID:vJKods5E0
>>39
優秀じゃない奴が
男だから女だからでマウント取りたがるのが
ジェンダー問題だからw
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 15:59:55.14ID:LCXPL9OW0
>>51
だよなあw
それが一番ですよ。
男女別学で学校行事だけ一部共催するとかな。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/23(土) 16:00:07.34ID:wA6wljbp0
>>38
高校受験に関してはその通りで、
内申点っていう謎が高校受験に存在してるからややこしい。

さらに言えば高校としては有名大学進学率がモノをいうので、
出来るなら内申は普通でも学業成績は良い学生に来てほしい。
そうすればその大学から指定校推薦とかもらえるかもしれないし。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:00:36.38ID:HciNaoHO0
これ逆でも起こってる事をで何で言わないのかな?

都合よく半々になる訳ねーだろう?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:01:13.61ID:XjqqCR0a0
差別はやめようと教えてる学校が差別してるって
話にならんな。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:01:24.07ID:HciNaoHO0
日本全国どこの学校でも、偏差値高い学校では逆に女が下駄はいてんだよ?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:01:38.78ID:+YB6sdQL0
どうしたのこの人
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:01:53.88ID:ezKKXvZe0
都内は中高一貫の上位校がほとんど私立の男子校で、
都立に応募する男子は残りカスが多いから負けるだけ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:01:57.52ID:HciNaoHO0
下駄をはかせなきゃ、丁度良い位の男女比になんてならねーだろうが
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:02:02.77ID:A9f4u8n40
高校の理系クラスで男ばっかやったなあそういや
女子生徒がおらんからって先生も気楽そうやったわ
教室もなんか理系クラスだけ離れになってて猛獣扱い
男子生徒だってデリケートな子もおるのにな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:02:43.45ID:LCXPL9OW0
>>66
ん?
やはり女は女子校に通っとけよ面倒臭いから。

んで一部学校行事を共催すれば良い。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:02:53.90ID:Dg3XUtmB0
トイレの数とか設備面ですぐに対応できないだろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:03:59.52ID:wi2lpTaX0
大塚家具の娘みりゃわかるだろ。女に学歴与えて役職与えたとしても、他人を不幸にするだけ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:04:27.16ID:rxLIQp/x0
>>1
煽ってるつもりで自分のコンプレックスと心の闇をダダ漏れにして
とびきりのキッショい文章に仕上がってる典型例
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:05:27.95ID:ggMZEqm+0
スマホ、インターネット、車、ロケット、コンピュータ、電球、映画、テレビ。
これ作ったの全部男。
NASAとかで働いてる世界最高知能のギフテッド連中もほとんどが男。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:06:07.93ID:VWTgu0eT0
>>77
それは学歴は実力で取ったなら構わないが、役職に関しては単なる一族血族だからと能力関係無く代替わりしたせいでは?
そういう相続系の問題こそ、男ガー!女ガー!と根を同じくしてる問題だと思うが?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:06:53.04ID:dMawLekk0
火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け!
4
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:07:46.42ID:lqYU+rMJ0
偏りが出ると設備的に無理が生じるだろ
あまり無理を言うもんじゃないよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:08:19.44ID:Pu4yXDJF0
大体女の方が頭良かった環境だから悔しいとは思わないな
彼女が試験のコツとか教えてくれてたので感謝しかない
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:08:43.14ID:okpDsF730
女の性欲のピークは30-40代なのに対して
男の性欲のピークは10-20代
学生時代はムラムラしてシコシコ勉強なんかやってらんねぇよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:08:48.89ID:ogkHlDal0
>>82
同意
先生の主観が入りすぎる
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:09:15.48ID:3iu1/DO40
なら、大企業の役員で女性比率が少ないと騒ぐなよw
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:09:17.70ID:A9f4u8n40
東京一極集中の解消や育児休暇、支援とかのハード面を整えんとソフトが進むわけねーべ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:09:49.65ID:CDBVShtA0
>>82
ほんそれ
ノートきれいに書いたら内申よくなるとかなんだろどうせ
要は結果なんだから結果で評価しろや
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:09:52.22ID:PFS+U+Ek0
東京に関しては、頭の悪い男子は公立で拾います、女子は私学に行ってくださいって明確に言ってるからな

明治時代かよ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:10:23.50ID:UXYfKBeb0
男女別にしなかったら女の割合がもっと減る可能性だってあるのに
むしろ下位の女が定員の枠が合ったから入れたのかもしれないのに
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:10:45.83ID:LCXPL9OW0
大学側「内申点は全くアテにならないから評価したくない」
ってならないのか?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 16:12:02.89ID:4u4LXqwZ0
高速PA女の団体の男トイレ嵐
逆だったら男がぁ〜というくせして
男が女だからと許容してる
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