【クオータ制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて ★2 [haru★]
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東京都立高校入試の男女別定員制。性別によって合格しやすさに差があり、女子がより不利益を受けやすいというこの制度について、首都圏ナビでは、3月から継続して伝えてきました。
記事への反響の中には「女子は上位校にチャレンジしない」「男子は内申点で不利だから」という理由で制度を肯定する声が少なくありませんでした。
男女が性別に関わらず評価されるべきという前提に異論が出る背景には何があるのでしょうか。
恋愛やコミュニケーションにおける男女のすれ違いについて考察してきた文筆家の清田隆之さんに話を聞いてみました。
男女別定員制への反響のなかで清田さんが注目したのは、男女で差が生じていることを肯定する意見です。
「女子は難関大学にチャレンジしないから現状のままでいいのでは」とか「男子は内申点が良くないからテストで調整することは必要」といった声がありました。
中には「でも、東大に行くのは男が多いよね」みたいな声も多かった。
女子のほうがより高い成績を求められていたというニュースに対して、トップはやっぱり男のほうが多いみたいなデータを持ちだして、結局男が上っていうふうに…。
それによってその人の何が満たされているんだろうと、なんとも複雑な気持ちになりました。
現代の問題全般に言えることだと思うのですが、政治家の女性蔑視発言や、表現が差別的だとしてたびたび炎上するCM、日本のジェンダーギャップが大きいという報道など、
ジェンダー絡みのニュースがあると、必ずといっていいほどその手のリアクションが一定数起こります。
構図的に言えば、男は加害者で、得をしている側で、無自覚で…と悪者扱い、犯人扱いみたいにされて気分が良くないというのが基本的にはあると思います。
そういう扱いを受けたときの感情的なうっぷんを晴らすために、いろんな屁理屈（へりくつ）を持ちだしているように思えてなりません。
医学部入試問題のときも「結局ハードワークに耐えられるのは男の医者だ」「女はどうせ妊娠、出産で辞めちゃう」といった意見がありましたし…。
率直に「女に負けて悔しい〜！」とか、「男のほうが優秀って俺は思いたいんだ〜！」と書いてくれれば、そうなのか…って思うけど、
「内申点は女子のほうが高いから、テストの点だけで判断されたら男子は不利だ。だからこの制度は合理的なんだ」と。
これは感情的な話じゃなく、ロジックとしてこうなんだというのは、なんだか筋違いな反論のように感じます。
内申点が男子のほうが低いといわれるのはなぜか、そこにどういう問題があるのか。
仮に男子生徒の個人の努力ではどうにもできない要因があるなら、教育の機会を増やして、男子の実力を底上げするための措置を学校や塾などでとっていくっていうのが、
たぶん論理的な解決策になっていくはずなんですけど、そういう方向の議論にはなかなかならないですよね。
よくジェンダーの問題で「女性は痴漢の被害で困っているというけど、男だって痴漢えん罪のリスクがあるんだ」っていうことを持ちだす人たちは、
結局のところ痴漢えん罪の問題を問題にしたいわけじゃなくて、うるさい黙れって言いたいのでしょう。
だって理屈で本当に考えるとしたら、痴漢被害も痴漢えん罪の被害も痴漢する人によって生み出されているわけじゃないですか。
「みんなで痴漢なくそうよ」ってなるのが、一番論理的だと思うんですけど、
「いや、俺らは痴漢えん罪の恐怖と戦っているんだ、社会的にキャリアが全部失われることもあるんだこっちは…」みたいな理屈をぶつけてくる人がいる。
それはどう考えてもおかしいですよね。理屈だけで考えるんだったら痴漢そのものをなくすことがすべての解決策になるわけですから。
男性が優位の社会で、女性の不平等をうったえると反発の声が上がる現状に疑問を呈する一方で、清田さんは制度がここまで維持されてきたことに対し、男性も怒っていいのだといいます。
男子にとっても失礼な制度ですよね。言い方は悪いですが男子に対して「おまえらに下駄履かせといてやったぞ」みたいな制度でもあると思うので。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg/img/pic_8532_2_0001.jpg
2021年10月20日
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg.html
前スレ
【クォーター制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634971444/ >>1
なあ、それより東京の高校から大学に進んだ奴ってなんでノーベル賞とれねーの？
地方の高校から東京の大学を出てノーベル賞ってのは多くいるんだけど
東京で育つと無能になるん？ でも女ってちんぽツッコまれるしか存在意義がないじゃん 成績順だと女の生徒の方が多くなっても別に困らなくね？ 男女ができるだけ同数になるようにするのが平等なんじゃないの？ 女子高生が増えると痴漢が増える責任はだれが取るんですか バカ女子校の経営者の生活のために貧乏受験生が犠牲になってた制度 >>7
男が下の私立の受け皿の学校がねえんだってよ女子高ばっかりで 「女は男より上位！」って思ってないと死んでしまうん？ だって社会に出ても
その大半が主婦になって終わりが現実でしょーに
そんなもん教育して意味あんのかと
大半が結婚しても 働くってんなら ええよ
でも女の大半が
結婚して旦那の稼ぎがよければ働きたくないんだろ？
なにその無駄な教育 >>13
バカ女子校を共学に転換させるために補助金を出したらみんな助かるのに そこにいる男、私立に行けなかった残りかすだから。
私立の少ない地方だと大変なことになってるわ。 最低でも最高でも公平公正平等でないと
同じ試験受けて振り分けるだけにしとけ >>1
率直に
「こんなことして上位校が男子だらけになったら君たち死ぬけど」だな
女子の方が高いのは偏差値ではなく、倍率
だから合格しにくかっただけで、
定員破壊した場合には上から順に置き換わるだけ
男子8・女子2もありえる 東京は面倒だな
米国の大学入試の人種枠みたいなもんか
ハーバードでガチで上からとったらアジア系で半分以上になるのでアジア系は20％くらいまでという逆差別
2400点満点で点数だと白人より140点、ヒスパニックより270点、黒人より450点高い点数を取る必要がある >>14
そうだよ
悔しいならノーベル賞とればいいんだけど、
環境が悪いとか理由をつける
海外出ればいいのに。優秀なんだし >>22
だって世界中からアホが受けにくるんだもん
特にチャイニーズ 睾丸でモノを考える低知能が女性様に勝てるわけがないw 長いものには巻かれろ。
ヒスって長いものを感情論でちょん切ったら結局尺足らずの寸詰まりになって
全体の不利益になる。 >>5
カッペの捏造なんか信じるやつはカッペぐらいのもんだよw
東京コンプレックスのなw そりゃ女さんが受験勉強の勢いで人生最後まで頑張るんなら良いけど、男に比べて明らかに途中からサボるじゃん
ある程度補正しないと 女はバカです
特に日本では
PISA（OECD生徒の学習到達度調査）公式サイトより
>
状況を数学的に定式化したり、現象を科学的に解釈したりする場合のように、科学者のように 考えることが求められる質問の場合、女子は-成績優秀な女子でも-男子より成績が劣る傾向 にある。 >>6
お前を放り出した化け物ババアじゃあるまいし全ての女性がクサチン便器と思うなよ┐(´∀｀)┌
ATMの役割すら果たせない性犯罪者と化け物の合の子はお前みたいな固定観念持ち多いよな ハーバードはビジネスや政界で将来出世しそうな人物が欲しいから総合的に見るのさ
東アジア系は出世しにくいというのは事実だからな
不細工も出世しないから敬遠されるぞ、アメリカは日本より容姿差別厳しいからな >>1
そもそも「文筆家の清田さん」って誰だよw
文筆家ってw
素人が口挟むなって思うw 女子校や男子校がセーフでこれがダメなのは都立高だからなのかね？ 医学部受験は女子の方が点数が高いので一律減点していたな
こういうのも止めたら
女はすぐ医者辞めるからとかそんなことまで受験生に負わせるのはおかしい >>14
逆だろうよ(呆)
オスジャップは遥か昔から女性に劣っていたから勉強の出来る優秀な女性をみつけると
「女のくせに男より勉強が出きるなんて可愛げがない」
仕事の出来る優秀な女性をみつけると
「女のくせに男より仕事が出きるなんて生意気だ」
とこうやって優秀な女性の芽を摘みとってきたんですね
そして最近だと小保方さんね、これもオスジャップがリーダーに選ばれず女性である小保方さんがリーダーに選ばれてしまったため、激しいコンプレックスをもった無能オスジャップがSTAP細胞を発表するように於保ちゃんをハメタんだよ
すでにアメリカではおぼちゃんが嵌められたって分かってるから可哀想と同情されてるよw 学力における男女差
＜数学的リテラシーの差＞
日本では、男子は数学的リテラシーにおいて女子より 10 ポイント高い得点であり、これは OECD 加盟国の平均の男女差（５ポイント）よりも大きい点差でした。 >>39
何か勘違いしてるけど医者って患者のためにいるんだぞ
医者のために患者がいるわけじゃない >>42
たわごと良いから男より優秀な女がいるなら名前上げろよ 本当の成績順に合格させていたら医大は女性だらけになってしまうから男を優先させたと例の成績改竄医大が言ってたろ 単純に、同じテスト受けさせて、点数のみで調べてみりゃええやん
面接だの内申が混じるからおかしくなる
100とった帰宅部が、80点とった生徒会長に負けるのが問題であって、そこに男女関係ないやんな 日本の女性は世界一優秀なのにジャップオスは
ゴミだからねぇ…セクシーさ世界最下位w 医大はしょうがない
日本の医療を背負ってんだもん
まあやめないで済むように環境変えるべきなのは間違いないけど OECDの成人力調査（PIAAC）では
数的思考力とITを活用とした問題解決能力と読解力の全てで女性のスコアが低かった >>50
内申って教師や学校で違うから当てにならんよな
入試の点数に換算するのがおかしいんだわ >>42
男性優位は別に日本に限らないだろうに
世界で女性優位の地域がほとんどないことを考えると、性格が関係しているかもね
トップの人間が常に有能ってわけでもなかった訳だし 女性は男性に比べて脳が小さく、知能指数も低い オランダ大学の最新の研究で明らかに
エラスムス大学（オランダ）の最新の研究によると、女性は男性に比べて知能指数が3.75ポイント低いことが分かった。
また、女性の空間認識能力は、男性に比べて著しく劣っているとのテスト結果が得られた。一方、記憶力のテストでは、女性のほうが男性よりも優れていた。
男女約900名のMRI検査をもとにした調査では、男性の脳は女性の脳よりも約14％大きいことが分かった。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4478252/Men-bigger-brains-ladies-ones-efficient.html ノーベル賞を二度も受賞したキュリー夫人は、もう100年前のポーランド人。
今の日本は、100年前の欧州より、なお女性が社会進出しづらいだろうか？
ナイチンゲールも元は統計学者、プログラミングの原型を作った人も150年前の女性統計学者
日本の今の女さんは150年前の英国より社会進出しづらいですか？
バグという言葉を作った人も30年前の女性海軍士官。
日本の女性は30年前米海軍より差別的に扱われてるのか？
ちょっと情けないよな、今の日本の女さんたちw
単に日本女の能力が悲惨すぎるだけだね。
自分の無能ぶり、勘違いぶり、甘ったれぶりを差別のせいにするな。
自らの現実を意固地になって否定したい日本の女さまは、だから余計に笑われるんだ。そんな浅い思考だからいつまで経ってもそのままなんだ。
中身が無いから感情にまかせ、迫力で押し切ろうとする。
こんな非論理非合理でヒステリーだけが取り柄の女性が日本の経済を貶めている。 女は
頭のいい子から勉強するのをやめていく
何故なら
生涯年収を調べて
自分で稼ぐよりも
稼ぎのいい旦那を捕まえた方が
断然に楽で良い暮らしができることに気づくから >>46
優秀な人に続けてもらう環境にしないと
代わりにアホが投入されるのは患者のためにならない だからさ。
自分たちの得になる場合はクォータ制を要求していて
ない方が自分たちの得になる場合はクォータ制廃止を叫ぶという
そのダブルスタンダードが女の嫌われるところなんだよ。 感情的なうっぷんてこの手のエセフェミ女の側だろうがよ
現実に男が不利益になって差別される状況では
不利益を受けた男性が声を上げることそれ自体に敵意を向けて感情論で切り捨てるのな 真に頭の良い人は性別で頭の善し悪しを決めたりしない
ここで性差別的なことを言ってる人は器が知れるぞ >>61
稼働率が悪い方が患者のためにもならんし
そもそも受験の成績が医者として能力そのものを表すものではない インスタ やTikTokの動画をたまにみるとわかるけど、
ジェンダーフリーといくら頑張っても
女性の性をうりにして、くねくねおどってる馬鹿が多数いるんだから
変わらねーよw >>1
こいつ事情もよく分からずに何得意げに語ってんの？
男子のほうが内申低いってのは能力が低いわけじゃないのにそうなってるから大問題なんだよ
アホは発言すな 内申点て男子は稼げないの？初めて聞いたぞ
中二拗らせた陰キャが稼げないのは男女変わらんよ 男女は同数の方がいいんだよ
会社で見ると
男子校女子校の奴より、共学の方が男女間でスムーズに交流できていい仕事ができてる ツイフェミ系のメスジャップは下駄を履かされて当然と思っているからこそ
こういう感情的な罵詈雑言しか吐けないのよなあ
しかもこういう感情的な内容を「論理的」だと勘違いしている始末 >>15
まぁ、、これだわ。医学部の男女格差が問題になった時の理由もこれ。
男は最悪ホームレスまであり得るけど、女は最後は「自分より格下の男を探してたかれば良いや」っていう価値観だからな。
女の経済的自立、精神的自立がないと男女平等はあり得ないわけよ 女子校が多いという性差別的状況を改善するために都立で調整をおこなっています 同一障害で女子高に行きたい男子もいるだろし
男子高に行きたい女子もいる
文科省は結論出すべき >>70
もちろん個別のケースに関しては結局その個人の資質によるところが大きい
しかし全体で見ると明らかに男子が不利 >>61
それはもう子供を育てる時間をなくせって言ってるようなもんなんだわ
子供はアクセサリーと割りきってフル外注とジジババに投げられるメンタルの人ばかりじゃない 男性より女性の方が成績が低かった時代に
女性でも学べるようにと導入したクォーター制を
男性より女性の方が成績が高くなったからと
女性が落とされるのは不当と廃止を訴える
なんて我儘な生き物なんだろう >>45
成績なんて変動するからあてにならんぞ
俺入学してから右肩下がりで最後は学年ボトム5
そこを落ちたマンサンの中には滑り止めで妥協してそこで勉強しまくって俺より良い大学行ったのもいたろう >>70
マンコは、鼻の下伸ばしたおっさん教師と同じ女というだけで下駄はかせるおばはん教師の
両方に受けがいい傾向があるからな こいつらのやり方は汚いぞ世界より自分が大事だからどんな手を作って来るかわからん 男女を完全に同じ土俵で戦わせている将棋はどうなりましたか？ 男女別定員の廃止
内申点の廃止
どっちもすればいい
工業高校が男子多くて女子少ないんだし
学校によって男女比違ってもいいでしょ
記事書いてるやつはキモいしキチガイだから反対したくなる気持ちはわかる >>13
駒場とか目黒とか保善とか錦城とか最近はアホじゃないの？
女子校だと渋女と順心が高偏差値化してて笑ったが だから中受して私立いかせよ…てなるんだよ
純然たる点数のみの世界だから お勉強の出来る女子は早期リタイアして成績の劣る男子は働き続ける
今と変わらんな >>62 ※確実なこと
・テストの点数では上位は圧倒的に男子
・中学受験が多いのは女子校、さらに女子校で低〜高レベルまで高校入試が減り
高校受験の低レベルでは女子が上の面もある
さらに
豊島岡の高校受験廃止で早実女子が狭き門になったり
・女医が増えるほど夜勤当直に外科が減り、ベテランが減って、低スキルの非常勤ばかり増える
女医に働いてもらおうとするほど、周囲に負担がかかって壊れていく
※まだ不確実
・医学部で女子の合格率が低いと指摘→その後の変化につき、報告の歯切れが悪い
操作排除で男子の合格率も上がった大学もあるとか
実は都合で男子排除してた処もあった疑惑 まず男子校女子高を全て共学にして受け皿格差を無くす事から始めたら？ とりあえず内申点と言う教師の主観で決めることが出来るものをなくそうぜ。
行儀よくしとかないと内申点を上げてもらえないかもしれないって要らんプレッシャーだろ。 偏差値60の学生と
偏差値55の学生は
そんなに差があるか？
むしろ内申書をやめろ >>89
私立医大は年齢差別をやめたら男子有利になったパターンが多いらしい 女の子に頼られる男になりたいけど現実は頼ってくれる人がいないから頼らざるを得ない環境にする為に潰してるだけ >>91
学校だから、生活や目上の人に対する接し方の教育も大事なんだよ >>91
普通にしてたら内申点結構もらえたが
気にしないと素行が良くないって元が足りてないんだろ 大学入試では、試験の点だけで取ったら既存の問題解くのが早いだけの馬鹿しか集まらなくなって推薦・面接・調査書重視というのが一般的な流れだね >>95
それはそれで内申点関係なくやればいいんじゃないですかね？ 都立高校を男子校、女子校で分けちまえ
三年間ぐらい別学でもどうってことない
それで成績順でぶった斬ればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
