【クオータ制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて ★2 [haru★]
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東京都立高校入試の男女別定員制。性別によって合格しやすさに差があり、女子がより不利益を受けやすいというこの制度について、首都圏ナビでは、3月から継続して伝えてきました。
記事への反響の中には「女子は上位校にチャレンジしない」「男子は内申点で不利だから」という理由で制度を肯定する声が少なくありませんでした。
男女が性別に関わらず評価されるべきという前提に異論が出る背景には何があるのでしょうか。
恋愛やコミュニケーションにおける男女のすれ違いについて考察してきた文筆家の清田隆之さんに話を聞いてみました。
男女別定員制への反響のなかで清田さんが注目したのは、男女で差が生じていることを肯定する意見です。
「女子は難関大学にチャレンジしないから現状のままでいいのでは」とか「男子は内申点が良くないからテストで調整することは必要」といった声がありました。
中には「でも、東大に行くのは男が多いよね」みたいな声も多かった。
女子のほうがより高い成績を求められていたというニュースに対して、トップはやっぱり男のほうが多いみたいなデータを持ちだして、結局男が上っていうふうに…。
それによってその人の何が満たされているんだろうと、なんとも複雑な気持ちになりました。
現代の問題全般に言えることだと思うのですが、政治家の女性蔑視発言や、表現が差別的だとしてたびたび炎上するCM、日本のジェンダーギャップが大きいという報道など、
ジェンダー絡みのニュースがあると、必ずといっていいほどその手のリアクションが一定数起こります。
構図的に言えば、男は加害者で、得をしている側で、無自覚で…と悪者扱い、犯人扱いみたいにされて気分が良くないというのが基本的にはあると思います。
そういう扱いを受けたときの感情的なうっぷんを晴らすために、いろんな屁理屈（へりくつ）を持ちだしているように思えてなりません。
医学部入試問題のときも「結局ハードワークに耐えられるのは男の医者だ」「女はどうせ妊娠、出産で辞めちゃう」といった意見がありましたし…。
率直に「女に負けて悔しい〜！」とか、「男のほうが優秀って俺は思いたいんだ〜！」と書いてくれれば、そうなのか…って思うけど、
「内申点は女子のほうが高いから、テストの点だけで判断されたら男子は不利だ。だからこの制度は合理的なんだ」と。
これは感情的な話じゃなく、ロジックとしてこうなんだというのは、なんだか筋違いな反論のように感じます。
内申点が男子のほうが低いといわれるのはなぜか、そこにどういう問題があるのか。
仮に男子生徒の個人の努力ではどうにもできない要因があるなら、教育の機会を増やして、男子の実力を底上げするための措置を学校や塾などでとっていくっていうのが、
たぶん論理的な解決策になっていくはずなんですけど、そういう方向の議論にはなかなかならないですよね。
よくジェンダーの問題で「女性は痴漢の被害で困っているというけど、男だって痴漢えん罪のリスクがあるんだ」っていうことを持ちだす人たちは、
結局のところ痴漢えん罪の問題を問題にしたいわけじゃなくて、うるさい黙れって言いたいのでしょう。
だって理屈で本当に考えるとしたら、痴漢被害も痴漢えん罪の被害も痴漢する人によって生み出されているわけじゃないですか。
「みんなで痴漢なくそうよ」ってなるのが、一番論理的だと思うんですけど、
「いや、俺らは痴漢えん罪の恐怖と戦っているんだ、社会的にキャリアが全部失われることもあるんだこっちは…」みたいな理屈をぶつけてくる人がいる。
それはどう考えてもおかしいですよね。理屈だけで考えるんだったら痴漢そのものをなくすことがすべての解決策になるわけですから。
男性が優位の社会で、女性の不平等をうったえると反発の声が上がる現状に疑問を呈する一方で、清田さんは制度がここまで維持されてきたことに対し、男性も怒っていいのだといいます。
男子にとっても失礼な制度ですよね。言い方は悪いですが男子に対して「おまえらに下駄履かせといてやったぞ」みたいな制度でもあると思うので。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg/img/pic_8532_2_0001.jpg
2021年10月20日
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20211020gg.html
前スレ
【クォーター制】都立高校の男女別定員制、「男子にとっても失礼な制度」 率直に「女に負けて悔しい〜！」と書いて [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634971444/ 男を優遇したほうが社会は安定すると思うのだけど。。。w 高校大学問わず全ての国公立共学校でクォーター制を導入すれば？
あまりにもデキが悪い人だけ足切りして
同時に国立の女子大は廃止か、男子大を同じ数だけ設置しる 男は一生働くのが確定的だからな
優先的に育てるべきだわ 自分の息子は絶対男子校に入れたい
彼女なんてバイトやって作ればいい 外科医なんてそれこそ土方並みの体力が必要とされるじゃん
肉体労働者なのはただの事実だろ どうすれば公正公平になるかを起点に考えてたら、30点以上ある内申の学校間格差を無視
できないはずだけど、そうならないのは別の思想からスタートしてるという事だわな。 >>6
その後は「生む機械」になるよ
たまにガチャで不完全品も出るけどね 都立は同条件でやれば？
私立なら進学率とか金に関わるから仕方ないけど 男子校女子校て大事だよな
少子化で私学は共学しまくりだが "女子にとっても失礼な制度"とは死んでも書かないのねww
本当に清々しい位のダブルスタンダードだなwww 日比谷高校に行きたい女子は、中学入試で桜蔭などに行けなかった子のリベンジなの？ 男が女がって分けて考えるけど
バカな男が男をageてもバカはバカだし女もまたしかり
なんでバカが勝手にエリートに仲間意識持ってんの 別のスレに 東京大学「女性比率30％」達成できず ってのがあるけど、
率直に「男に負けて悔しい〜！」と書いて とは言わないの？ あいかわらずNHKは頑張って日本人男性差別やってるねえ
どんな番組内でもぜったい男性をこき下ろすフレーズいれてくるもんね
まあニュースぐらいしか見ないけど、街のインタビューでも間違った回答・極論は男性、正しい回答・リベラルな発言は女って偏向してるもんね
すばらしい「公共」放送ですね >>50
ほんとこれ
女子が高いのは内申点。
大学受験みたいに当日点だけで決めれば問題ない。 >>115
その考えがでた君は今後も一生バカだろう 実際男が優秀なんだから仕方ないよ
スポーツの男女差なくしたら大変だろ
身体的に優れているということは脳を含めてハードが優秀ってこった >>114
地方からの転入だったり親が貧乏だったり中高一貫校中退だったりいろいろ。
10年くらい前には押印の学年トップが2学年続けて中退して公立高校に行く事件もあった。
1人は地元の公立中学に転校して別の進学校から理3、
もう1人は高校に進んでから通信制高校に転校して理1。 >>63
予想通りの反応(緒ﾎ)
>>56
あれ？日本は稀に見る女尊男卑じゃなかったの？頭の回転の悪さは世界一悪いよねオスジャップは(苦笑)
>>47
無能オスジャップなら名前はいくらでも挙がるんだけど女性はオスジャップほどの低知能を探す方が難しいからいないなw 痴漢を無くすのは不可能
ジェンダー馬鹿ってなんでこんな極端なの >>1
「あたしたちの勝ち！ さっさと降参しな！」ってだけの内容をよくぞここまで引き伸ばせるもんだｗ 女子の方が上位層と下位層の差が小さいから、中堅レベルの高校では女子の方が合格点が高くなるんだよな >>23
それ事実だからw
オスジャップが女性の邪魔ばかりするからこういうことになってる
アメリカとかの先進国ならオスジャップみたいの欠落品はとっくに女性に射殺されてるよw どこまで行っても、その年の中身（学生）箱（学校）のバランスでしかない
東京のクオータ制度って、私学の女子校の経営者の意見も入ってじゃないのかね
勝った負けたの話じゃないと思うが >>125
女子の上位層はたいてい美人でかわいい。
そして理系ならたいてい医学部医学科に進学する。 >>118
文科省は一般入試にも内申点を入れさせる方針。
昨年頓挫したが、３年後にはまた言ってくると思う。 >>126 どこの国の事を言ってるんだか知らないが、アメリカって州にもよるけど
基本犯罪は男女平等に裁かれるぞ
日本なら女性様優遇で許される罪、例えば離婚後の子供の親権も
弁護士交えて平等に話し合いで決着させるし
日本女さんみたいに「私女だから、子供を連れてって当たり前でしょ！」って
子供を元旦那の所から勝手に連れ去ったら、ハーグ条約違反で女性が当然捕まる
米国は女性刑務所も収容率100%超えてるのをご存知ない? >>50
日比谷が内申なし選抜やったけど、早々にやめさせられただろ。
文科省の方針に逆らうのは難しいんだよ 差別は行政と政治家が作り出すとはよく言ったもんだ、過保護が逆差別になってるのが今の現状 >>89
医療に女が向かないのなら、看護も男だらけにした方がいいんだけどなんでそうはなるないんだ？ >>132
日比谷は続けたかったのに無理やりやめさせられたの？ 戦後、男女共学制を導入するにあたって、昭和25年度（1950年度）から男女別の定員が設けられました。
それまでは旧制中学校や旧制高等女学校など、男女は別々の学校で異なる教育を受けていました。
女子が通っていた旧制高等女学校では、理数科目の授業時間が少なく、外国語も必修ではなかったため、
当時は男女間に大きな学力差がありました。そのため、男子が通っていた旧制中学校を共学化しても、
女子の学力の水準では入学することが難しかったのです。そうした中、教育庁から、共学制を実現するために、
男女で別の枠を設けて募集するよう指示が出されます。（『東京都教育史稿（戦後学校教育編）』より）
男女別定員制は、もともと女子の教育を保障するために生まれた仕組みだったのです。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20210325.html 今時ハローワークに求人出すにも男女の指定はできない。高校入試にしても受験生の性別やそれを推測できる名前もわからぬようにして合否を決めればいい。
その結果男女のバランスが取れなくても機会とスタートゴールが平等なんだから納得するだろ。 クオーター制で足切りになった男子は制度で努力を潰された事になるでおk?
その上で胡座をかいてる女に何が出来るのか? >>79
要するに女には平等という考えがかけらもないと証明されたわけだ。
女が考えるのは自分の得だけ。
平等というのなら、そのために自分が損をする側になることも覚悟する必要があるということを
女はまったく理解していない。 >>23
日本の男ならアメリカへ出たほうが速いよ
環境もだけど キャリアに応じて案内されるよ >>131
日本ほど酷い男尊女卑はないって世界にバレてるのに白々しいんだよ
そうやって無能の上に被害者面するから馬鹿にされるんだろw
連れ子を殺しても実子に性的虐待をした後に殺しても日本なら男性様優遇で鼻くそ程度の期間で許される罪、例えば離婚後の子供の親権も先進国なら
弁護士交えて平等に話し合いで決着させるのに対し、女性だけに押し付けオスジャップは逃げるというとんでもない女性軽視だし
オスジャップみたいに「俺男だから、育児とか出来るわけねえだろ？仮に親権取っても『女』であるオフクロに子供の面倒はみさせるわw」って
子供を元嫁に押し付けるくせに自分では面倒みないどころか被害妄想のオンパレード(笑)
米国は男刑務所も児童虐待だと収容所内で短期間で殺されるのをご存知ない?
子供殺しといてムショ内間引きされないのなんて超男尊女卑の日本だけだぞ？
だから世界から犯罪者が集まってくるという悪循環
日の丸男が無能でだらしがないからジャップランドなら何やっても罪軽いしと集まってくる
世界一無能で女子供にしか手が出せないビビりオスジャップが日本をメチャクチャにしたんだよ
自覚あんのか？ >>141 うん、そうだね・・
分かった、もういいや君の勝ちでいいよ
頑張ってね・・ オスジャップって感情のコントロールが利かないから生まれてまだ２ヶ月とかの乳児でも平気で殺すんだよね
先進国の男性もネットでそういう情報交換見てるからオスジャップに対してゴミ以下の個体としかみてない
ニューヨークでいきなり殴られたオスジャップも、日本でブラジル人に土下座したオスジャップもいい恥さらし >>142
図星で逃げるぐらいなら最初からしおらしくしてればいいんだよ馬鹿なんだから >>143
いや思われるじゃなくて、やめさせられた、のソースある？ >>134
同じ分野の中でも男に向いたもの、女に向いたものがあるなんていくらでも例があるからなあ。
簡単な例として、音楽のヴォーカルや楽器演奏者にはいくらでも女がいるが
「編曲者」となると突然女は皆無になるんだよ。 おれより頭の良い女なんか会った事ないわ
まあおれより頭の良い男にも会った事ないが
人類最強かもしれないと少しだけ思う事が >>146
じゃなきゃ自発的にやめたことになるが。 女は低学歴でも生きていく術はあるけど、
男は低学歴だと人生詰むから優遇は必要 点数順になったら女子優位説なのか？
実際は女子は理数で点取れないから上位校は男子ばっか、二番手校は女子ばっかになるよ >>151
逆に言うと2番手学校群に入れる男子も少ないと言うことになるよ フェミ丸出しは好きではないが、これはおかしいね
女子は実力で占有して、ほぼ女子高！
というのまで実現したとしてもそれでいいだろう
頑張れ！女子 >>151
内申ブーストも加えた総合点だからね
内申点が3〜4割くらいのかなり高い比率だがら、
素点では歯が立たなくても、内申美人は内申点でひっくり返す
内申美人は女子が多い傾向 >>151
東京都は副教科は内申点が倍計算。
勉強ができても美術や音楽で「５」が取れる男子は少ないんだよ。 >>145 そっか、皮肉も通じないんだね・・
どうせ他人が社交辞令で「かわいぃ〜w」って言って来たら真に受ける人生歩んできたんだろうなぁw
かわいそ〜ww >>149
都教委にそこまでの力ないよ
特に良い生徒集まらなかったから自主的にやめたんでしょ
大学入試なんかはその傾向だよね >>146
都立高校入試の制度は都教委が決めてて各校はその範囲内でオプションを選ぶだけだから 理数能力は女子の方が劣ってることは世界的な傾向
日本は特にひどい >>33
アメリカでは学歴、所得が容姿と比例関係にあると統計から出ててもはや定説化してる
身長もかなり重要で男で高身長は高学歴高収入が多い
まさに三高
理由として考えられてるのはアメリカではスポーツができる男子は偉い→チヤホヤされる→調子に乗って勉強も頑張る
アメリカはプロテスタントの国でカルヴァン派が多い
カルヴァン派の予定説から「俺は神に選ばれた人間だから頑張らなきゃ」という思考になるらしい >>161
それが分かっていて入試に理数科目を含めるのは差別。
男女平等のために理工系学部廃止を含む大幅な入試改革が必要なんだよ。 面白いのは一方で女性が不利だ不利だと騒げば騒ぐほど、逆に結構して家庭に入るという女性に圧倒的に有利だった結婚して家庭に入るという事柄が徐々に失われていること
男性はもうこのロジックに気が付いている >>1
「女性を登用すれば良くなる」・・・というなら、とっくにどの組織でもやっている。
特に会社は利益追求団体だから。
女性を大学に進学させても、肩書を高位の男と出会えるためのアクセサリーにして、金持ち主婦になるだけ。 >>164
お前は、本心では全く面白く感じてないよな。 ジェンダー平等で政治家と経営者の半分を女性になんて
ダブルスタンダードは信用されなくなるよ この問題でややこしいのは政治や会社では女性用の枠を作れって話が出てくることだわね
どっちが正しいかは別にしてもどちらかに揃えるのが自然だと思うんだが >>131
知らんでアメリカに入国して誘拐罪で逮捕される女がおるしな >>134
精神科病棟は看護士の男の方が多いぞ、あとリハビリ女を見たことないわ 男は結婚しない方が人生安定するわ
結婚制度を潰すか、女同士で結婚するんだな 点数でソートして合格ライン区切れば済むだけなのに
性別だの内申点だの面倒なフィルタをかけるのはなんでやねん
一発勝負は気の毒だからSAT並みとは言わんが四半期ごとに入試して好きな結果を提出させたらいいと思うぞ >>176
内申店で切るのは扱いやすい学生が欲しいからだよ。
教員の立場からすれば賢い学生なんていらんの。
従順でありさえすればそれでいいのよ。 【公明党】「スマホ教室の講師など、女性のデジタル人材を10万人育てていきたい」石井幹事長「女性は教えるのに向いている｣ [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635062656/ >>1
試験の点だけならトップ校は男子の方が合格最低点が高いのは事実で出てただろ
それ以下の2番手以降は男の方が最低点は低かったけど
結局男が上なんて誰も言ってないし
1番下と1番上はどこも男が多い構造なんだからしょうがないじゃん
さっきも東大スレでそんな話になってたし 日本の男たちはいつまで現実から逃げ続けるのだろう…
ほんとうにうんざり >>161
理系志向であるか数学力が女子は劣るのかという15歳の男女だけで切った総論だと
女子の方が理系志向が高い国も多く
北欧は女子の方が数学の成績は良く（男性優位の国の方が圧倒的に多かったが）
という国際結果が出ているので性差であると決めつけるのは尚早だろう
基本的に15歳で知恵比べをして平均的男が平均的女に敵う訳はないのは発達的な事実で理数だけ劣るというのはやはり他に理由があると思う
何とかオリンピックに行くレベルだと性差はあるかもしれんが すばらしい。全国に展開して女子はゼロにすべきだ。
タリバン 学校がそれぞれの校風に則して決めることは尊重してほしいけどな〜
むしろこーゆージェンダー差別の問題にされてまた都立校の個性が潰されるんじゃないかと心配だよ
学校群の悪夢再び どうでもいいけど
結果の平等を望んでるのか、完全実力制を望んでるのかはっきりしろよ
自分たちの都合のいい時だけ都合のいい政策望むんじゃねえよ だったら企業重役や議員も性別で枠設けるのもやっちゃ駄目。 >>180
国会中継を見てて思うのは あれはまともな女は相手にしないって事 無理無理w
老人ホームとかで国会中継付けてると爺さんは割と食い入る様に見た挙句TVにぶつぶつ言い出す人までいるのに引き換え婆さんは全く興味ない感じ >>183
北欧の国は意図的に女子の数字に成績を実力以上に上げているだけ
だから数学オリンピックのような国際大会では雑魚
数オリで女子は代表すらほとんどいない >>183
一番はイメージだろうね。
女性は男よりもイメージ優先で行動する傾向が強いから
結局のところはマスコミ様次第で動向が決まる。 >>190
＞北欧の国は意図的に女子の数字に成績を実力以上に上げているだけ
どういうことなんだ？ >>7
トイレと更衣室はどうするんだ?
法律でトイレの数が決まってるだろ。 >>176
ルールを守れる、ルールの中で勝負できる
ルールで不都合な事があるときは、まずルールを変えてからやる
それができるのが優秀な人間、偏差値だけで測るからおかしくなる
ルールを守るより破った方がアホでも勝ち組になる
バレなきゃいい
そんなクズはまず排除しないと、本人の為にもならない >>6
こいつは殺人犯の対馬と同じ思考だわ
女性差別主義者ってヤバいやつしかいないん わかりやすい炎上狙いだな
炎上させることで議論を深めてもらいたかったとかほざくんだろうけど >>15
俺女だけど正直これ
娘息子をこういう価値観に育て上げた今の老人と、育て上がって必死にATM探して婚活してる更年期ババアが死に絶えなきゃ変わらんだろうね
ババアはマジで稼いで自分で自分を養うという事が選択肢にすらねえからな
ものすごい稼いでるババアも中にはいるけど、そーなると男が「女のくせに」でキレ散らかすっていう >>161
それこそ「同調圧力」が強いからだよ
元々日本は同調圧力が強いとこに
女子集団の方がさらに同調圧力が強い
だからよっぽど理系好きでなければ多数派の文系に流れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
