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【社会】 ガイドライン制定により、事故物件公示サイト「大島てる」は終わりを迎えるか? [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/10/24(日) 17:48:39.72ID:OEd9v0N39
2021/10/23

消費者の利益を守るために
大島 てる 事故物件サイト管理人






大島てるの終わり?

8日、「宅地建物取引業者による人の死の告知に関するガイドライン」(以下「ガイドライン」という。)が発表された。

ガイドラインの解説は弁護士に委ねるとして、本稿では、事故物件公示サイト大島てる(以下「大島てる」という。)の運営代表を務める筆者が、ガイドラインが大島てるに与える影響に絞って考察したい。

なお、メディアでは「事故物件のガイドラインが制定された」などと報じられているが、実際にはガイドライン自体の中には「事故物件」という用語は一度も登場しない。

それゆえ、このガイドラインを以って「事故物件」の何たるかが定義付けられたとの理解は不適当であろう。






ガイドライン=大島てる禁止令か

まず、私にとって最大の関心事は、ガイドライン制定により大島てるが閉鎖に追い込まれるのか? という点である。

しかし、ガイドラインすなわち指針は、定義により、法的拘束力が無い。したがって、法的な意味において大島てるが規制されることにはならない。

では、大島てるはガイドラインを遵守するのか? という点についてはどうだろうか。

ここで、もう一度ガイドラインの正式名称を読んでほしい。「宅地建物取引業者による人の死の告知に関するガイドライン」である。

「事故物件」の語が使われていない点については冒頭に記したとおりだが、それはさておき、「宅地建物取引業者による――」なのである。つまり、そもそも大島てるはガイドラインを遵守すべき立場にない。

この点について少し詳しく触れることにする。

国土交通省にとって宅建業は規制業種であり、宅建業者にとって国交省は監督官庁である。

ガイドラインから引用する:

「個々の不動産取引に際し、人の死に関する事案の存在が疑われる場合において、それが買主・借主に対して告知すべき事案に該当するか否かが明確でなく、告知の可否、告知の内容についての判断が困難なケースがある。
不動産取引の実務においては、取引の対象となる不動産において過去に人の死が発生した場合に、取り扱う宅地建物取引業者によって対応が異なり、中には、人の死に関する事案の全てを買主・借主に告げているようなケースもあり、人の死の告知に関する対応の負担が過大である」(太字は筆者による)

「事故物件のルールが曖昧で、現場は困り果てている。大変な労力をかけて調べ上げ、本来ならば告知しなくてよさそうなケースも、クレームが怖いのでとりあえず全部お客さんに伝えている」とでも意訳できようか。

読者によっては上記が実感そのままであろうし、同時に、別の読者にとっては実感と全く異なるだろう。

いずれにしても、宅建業者側がガイドライン制定を望んでおり、それが本ガイドライン制定の背景にあるという点には留意が必要である。

消費者側が国に働きかけ、それを受けて制定されたガイドラインではないのである。実際、ガイドラインの内容を不動産業界が総じて好意的に受け止めている。

これが何を意味するか、あらためて考えてほしい。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88514?page=1&;imp=0


     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

「大島てるは古い」となるか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88514?page=2
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 17:49:59.14ID:pJ2C4ieL0
不動産屋はほんといい加減だわ
客の方見て商売してない
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 17:54:01.60ID:QvjInIeH0
うちの近くの飛び降りあったマンションは載ってないんだよね
早朝で騒ぎになってなかったからな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 17:54:34.77ID:tVm1PUbd0
あったほうがいいわ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 17:59:33.55ID:0rbUM+Ld0
臭いものには蓋をする

日本の悪しき風習ですね〜
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:00:01.60ID:QvjInIeH0
孤独死病死自殺とかならどうでもいいから載っけなくていいと思う
強盗他殺放火とか事件があった物件はちゃんと明記してほしい
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:00:19.27ID:ttcYagJQ0
知る権利があるじゃろ
0015づら
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2021/10/24(日) 18:00:53.67ID:vduZkbkf0
おわっちゃまずいだろ!
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:00:56.57ID:bcEQcokS0
過去にその場所で悲惨な死亡事故があったことを気にしてたら、
ヒロシマに住めないよね。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:01:01.51ID:ufV5FGhp0
待てあわてるなこれは恒大の罠だ!知らんけど
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:01:24.02ID:7HDt9nwL0
>>1

事故物件系ユーチューバーって増えたね。
そういえば元祖のタニシは、心霊現象発生中の動画あげてたっけ?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:02:27.35ID:PhFszw7/0
>>2
大家から見ると大家も向いてない
自分の…
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:02:53.73ID:8PQ3DDv20
大島てるで、孤独死だけで事故物件になるのは大家には可哀想と思った。
逆に高齢者回避とか、利用者にもデメリットなのでは?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:03:21.26ID:fTf6XUdC0
5年で削除するとか決めたらどうや
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:04:23.52ID:fTf6XUdC0
>>26
福島でも土の中から骨でてくるのに…
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:04:27.45ID:TPbiCr0y0
買ったり借りたりする側は
あった方がいいなぁ
逆に店子にテロられた側はつらいんだろうけどね
ロンダリングしても大島てるに残っちゃってたらな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:04:39.41ID:PYCor38z0
こういうのが新築信仰につながっているんだろうな。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:05:10.78ID:fTf6XUdC0
騒音物件の方が知りたいわ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:05:39.70ID:Ydx+8MCS0
うん、だから安楽死法案なんだよ。さっさと安楽死法案を可決して処理場を造れ!バカ政府!
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:07:47.82ID:Dw8LEJU30
>>27
あくまでも「物件」だからね。
土地に問題ある事を乗せるなら「事故土地」になるわな。
そうなったら何百年前なんて調べれないから不公平になってしまい載せられないわな。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:10:34.79ID:StMWKuIt0
よく分らんが企業はOK?
最上級にやばい企業の判定につかえるし
ブラック企業マップが空位状態なのでそこに特化してもらっても
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:10:43.03ID:le87lS730
のってない物件の大家は歓迎って感じなのかね
隠せば隠すだけ知りたがる人が増えるのに
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:11:00.39ID:ukRiS8+c0
事故物件だろうが住む人には関係ない話
それを大々的に公開するのは営業妨害だろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:12:59.79ID:sNu+QJm00
つか、宅地造成やって墓に関わらない方が珍しい罠、
西日本だと真面目に遺跡発掘とかやってたら工事が十年遅れるとかで陶器の欠片とか見付かってもコッソリ埋めるとか。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:13:28.40ID:uMczcxgk0
>>26
住むのは構わないけど、被爆校舎をそのまま使ってた頃の小学生とかは怖かっただろうね。
直後はともかく、復興してきて過去の頃になり始めた昭和40年代とかの小学生は特に。
居残りとかくらって一人でトイレとかなったらとてもじゃないが行けないよ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:14:21.53ID:AzqlVaZX0
情報
隠ぺいか?

事故物件に住みたい人は困るだろ!!
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:15:51.13ID:dJJSWemH0
うちの近所の孤独死→数年後に殺人事件現場になった家は載ってないなあ
知っててもあそこに載せようという人はいなかったんだろうな
現に自分もやってないし

物件所有者からすれば載ったり載ってなかったり不公平感もあるよね
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:16:21.58ID:FfsOOaxk0
アメリカやイギリスに住んでたけど、部屋をきれいにしたら自殺があったとか関係なかったけど。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:16:44.17ID:/h0o2jXh0
>>2
まあ、ああいう人たちなのに鼻薬聞きまくりだからな
困ったもんだ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:17:49.67ID:S0F/2He40
住人が亡くなるのはどこでもあるだろってのはあるが
場合によっちゃ臭いがつくからなあ
それがなけりゃ別に構わん
どっちかっていうとご近所にmjktのほうが怖い
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:18:49.76ID:lVs9luIj0
時々オカルト仕立ての書き込みがあって怖い
創作が入ってるんだろうけど怖い
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:19:59.18ID:GgDLVQtJ0
不動産業は、厄介な客のコストを良質な客が負担してるのが面倒な構造なんだよな
だから貸す側も客の方を向きにくくて、無駄なオプションやら保険やら使うことになってる
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:21:07.05ID:UlH47rOj0
>>36
なんだろね、
「清廉潔白」とか
「公明正大」とかいう価値観が疎んじられるよあになってる。
だから、やましいこと後ろめたい事はお互いに見て見ぬふり黙認馴れ合いでいくのが分別ある大人、ということになってる。

正直「忘れさられる権利」とか真面目に言い出したのはびっくりした、要は自分の都合のいい部分だけ評価しろ、という言い分なんだがそれって要は「騙し合い誤魔化し合い」ってことだよな。

実質的に「騙される方が悪い」という詐欺師全盛の時代だな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:21:58.38ID:lVs9luIj0
>>11
迷信だとわかっていても
風呂場やトイレで孤独死とか
自殺や殺人事件があった物件には
やっぱり住みたくない

夜中に風呂に入りながら
「ああここで孤独死してこの浴槽に何ヶ月も浸かってた死体があったんだ〜」
とか思いたく無いもんな
トイレも同様
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:22:48.40ID:UlH47rOj0
>>38
例えばそれは周辺地価にも大きく影響する
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:24:34.29ID:NJbichn00
隠す業者がいるから、大島てるが
表に出してくれてるんだぜ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:26:29.31ID:2U1uzQnX0
>>57
    ∧_∧
   ( ´ 〜`)    たしかに・・・
   /
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:26:42.22ID:HuXcVjdg0
故人を思いながら静かに暮らしている家もあるんだよ
その時言われるのや、噂されるのは仕方ないけど
ずっと晒され続けるのつらい
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:26:48.89ID:Vgk14kuG0
使ってる地図サイトが変わった時くらいからか
過去の事故物件情報結構消えたし、投稿する奴らも減って
ニュースで取り上げられるレベルの情報さえ載らなくなって
とっくに終わってる気がするんだが
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:27:42.80ID:gVJLm2iK0
うちの地方の記載者は資料作成や読み書きが苦手な人みたいで
事故物件情報の書き出しが「去年」「6月に〜」「3か月前〜」とかで始まってるw
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:32:03.55ID:S0F/2He40
>>62
大病院はどこも難しい病人を収容してる関係で亡くなる人もまあ一定数は出るわけだけど
それでひどいこと言われたりするのはちょっと可哀そうだなとは感じる
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:33:25.05ID:1Ic5U3ZC0
消費者=業者っておもってそう
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:34:35.08ID:5HiAXT1e0
昨日の「ほんとにあった怖い話」が問題だったのか ?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:37:37.36ID:Aa9NnXbr0
>>2
>>21
まあ反社会的勢力社会のダニだからな
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:39:18.26ID:kNjQCS1G0
>>21
こんな管理会社に任せちゃって大家可哀想だなあ、そこに住んでる俺も可哀想だなと思いながら住んでる
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:39:24.44ID:t60LjZts0
>>24
空室よりも高齢者でも貸す方が
大家さんにはメリットがある。

入居者には連帯保証人よりも
保証会社に保証してもらう方が大家には楽。
もし滞納があった場合は、大家自身で取り立てしなくても保証協会が賃料払ってくれるので安心
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:39:56.25ID:9lWau3Jm0
>>62
病院で死んだら迅速に後片付けしてもらえる
孤独死して部屋で腐乱したり首吊りで糞尿垂れ流して放置されたりじゃねえだろ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:40:22.26ID:RWiwdS2P0
>>1
大島さんは元々この問題が出てから「私は消しません、影響ありません」というスタンスなのはググればすぐ分かるだろ
何で取材も調査もしないで記事を書いてんだ?

昔この家でこんなことがありました、という事実関係を地図上に印してるだけってのが前提なんだよ
だから3年経ったら消える消えないとかは一切関係ない

ただ、削除するスタンスは変わったようで🔥をクリックしてコメント欄に「事実では無いので削除して」と書くと割りと消してくれてる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:40:51.15ID:5zwZAtyH0
まぁ自然死(孤独死含む)は事故物件にしなくてもいいと思うけどな
0084☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2021/10/24(日) 18:42:14.34ID:yc8vGo0r0
>>24
事件なら告知義務は必要だろうけど孤独死は事件じゃ無いからね。
人間が生活してるんだから生活の場で急病で亡くなる事はとても自然な事だよね。
其れを大層な事の様に扱う遣り方は良いとは思わん。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:44:00.91ID:RWiwdS2P0
>>24
「物件」としてみると孤独死が1番被害が尋常じゃないんだぜ

殺人→一見怖いけど直ぐに発見されて処理される
自殺→身内や会社の人などがそれなりの日数で発見して処理される
孤独死→いつまでも発見されず畳や絨毯に人型の臓器のシミが残り、その下の床とか更に下にも体液が残り異臭
更にウジやハエが沸いて部屋中にその死骸も残る

物件的には孤独死が1番ダメージあるんだよ
0087 【モナー】
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2021/10/24(日) 18:47:54.91ID:2NHkoMRb0
>>82 てるさん元々不動産業じゃなかったっけ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/24(日) 18:48:56.93ID:ib2NjHeY0
今YouTubeで事故物件に住んでて心霊現象起きまくりって動画観てるがあれ本当なんだろうか
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 18:50:04.46ID:GFuyL5GW0
>>81
>>85こういうのを読むと孤独死こそ確実に載せて欲しいわ
よく考えたら首をつってもさっさと警察が入って大家がリフォームしてくれる
孤独死だと壁にも床にも床下にも体液が染みついて残ってそうでリフォームしても消えなそう

>>87
おばあちゃんが不動産屋でてるさんも相続して今に至ってたはず
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 19:20:48.90ID:Rwy8iuHq0
大島てるGOという位置ゲーにすればいいw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 19:24:46.52ID:9th1EKsb0
不動産屋に取ってはいい迷惑だからな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 19:25:02.12ID:4klCYM/u0
情報開示した方が信頼されるのに
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 19:26:46.76ID:5HiAXT1e0
>>62
病院はほぼ100%の確率で人が死んでいる
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