【よくわかる】なぜ？ 津軽海峡の真ん中は日本じゃない 中露艦隊が通航しても文句をいえないワケ [夜のけいちゃん★]
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2021.10.24
2021年10月18日（月）、青森県と北海道とのあいだを隔てる津軽海峡を、中国海軍とロシア海軍の艦艇、合わせて10隻が通過しました。さらに、防衛省統合幕僚監部の発表によると、この艦隊はその後、太平洋へと進出し、10月21日（木）には千葉県犬吠埼の沖合を南進、東京都の小笠原諸島付近を航行したことが確認されています。ちなみに、中国海軍の艦艇とロシア海軍の艦艇が同時に津軽海峡を通過したのは、今回が初めてです。
中略
まず、津軽海峡全体を領海としてしまうと、これはUNCLOS上の、公海と公海を結ぶ国際海峡ということになります。そして、この国際海峡においては、通常の領海内における「無害通航権」ではなく、そこから沿岸国（この場合は日本）の権利などをさらに制約した「通過通航権」というものが航行する船舶などに対して認められるのです。
この通過通航権の下では、たとえば、領海内では認められていない潜水艦による潜没航行が認められていると解されています。ほかにも、通常であれば領海の上空は領空にあたるため、他国の航空機が沿岸国の許可なく領海の上空を通過すれば領空侵犯となるところ、国際海峡においては通過通航権に基づく上空通過の自由が認められています。
ひるがえって、現状の津軽海峡においては、こうした潜水艦による潜没航行や航空機による上空通過の自由は海峡中央部にある公海部分に限られ、その外側の領海部分ではこうしたものは認められません。しかし、もし津軽海峡全体を領海としてしまえば、海峡全体でこれが認められてしまうことになるのです。
現状維持か、それとも変更か、それは一時の感情論ではなく長期的な視点に立った冷静な考えに基づいて行われるべきではないでしょうか。
長文につき、全文はソースで
https://trafficnews.jp/post/111932 経済的にメリットがあるらしいけどどんなメリットがあるのか記事を読んでもよくわからん うん、国際海峡だからな。
大隅と宮古も通行自由だろ。 >>2
台湾海峡も同じことなんだけどなw
中国共産党政府も腰抜けと？w >>9
よく嫁
国際海峡にしてない理由が書かれている >>14
バカか？
12海里内なのに日本がそれを放棄して国際海峡にしてるんだが？ >>1
今に始まったことではなく、冷戦時代も同じように物議されていた
つまり、中国との関係悪化で新冷戦時代になったって事 日本も報復で 台湾海峡を 多国籍軍 で通行してもいいんじゃないか >>14
いや、国際海峡にしてる理由が日本に経済的なメリットがあるからってことだろ >>7
国際海峡にすると航空機も飛べるが
特定海域にしてるから領空宣言できる。
そういうメリットだけど？読んでも理解不能なら本をよく読むように >>7
メリット
・アメリカの核搭載原子力潜水艦が通っても領海じゃないからセーフ
・あえて外国船を通らせることでデータとれる（この海域に日本は潜水艦等潜ってると思われる）
デメリット
・特になし
戦争になってここに軍艦いたら沖からボコボコにできるし潜水艦で下からもボコボコ。というか戦争時は簡単に封鎖できるから怖くない 日本は軍事費増強の口実にすればよい。軍事産業は経済を押し上げる。
あとロシアや中国同様に核シェルターを全国の駅下に用意をはじめておいたほうがいい。
田中角栄時代に高速道路を拡大したように、需要は景気を押し上げる。
イスラエルのように一家に一台シェルターを普及させる試みもよい。
なにも意図的にだけミサイルが飛んでてくるわけではない。
むしろ誤射やシステムエラーでの日本国土へのミサイルに備えるという意味合いもある。 航行の自由だから通れば良い
中国海警局の船も通れるぞ
北太平洋オホーツク海で
漁もしてるんだろ 日本列島には6ヶ所、
どこの国の船だろうが通っていい海域があるんだよ
中国、ロシアの空母打撃軍が通っても文句が言えない
マジであほすぎる >>16
国際海峡というのはあくまで領海内
津軽海峡は公海 >>16
海洋法に関する国連条約も国際法だけども
なんでバカになるんだか
海事の事知らないで書いてるでしょ 潜水したりヘリの発着艦したりとか何かしながら通過するのはバカのすること
普通はただ通りすぎるだけですよ
陸上から至近で監視されながら自己の能力を晒すわけないじゃん >>22
よく嫁
非核三原則が当初の理由だけど
今となっては航空機を飛ばさせない大メリットになっている。 2050年までに中国の海軍基地だもんなwwwwww >>22
FOC船も通れなくなるから物資や燃料輸送も滞るけど 艦長の名前を書いた棺桶でも浮かべておこうか。
ほうけん的な両国だけに。 他国の領海内でも海路的に通り道になってる所は横切るだけならOKってやつだろ >>25
領海にしたところで既存の国際海峡だからまったく変わらないんだけど
で、現状は、海峡の両眼に挟んで
領海 公海 領海
ってなってる部分の公海のところをご自由に、って言えば済むのを、
領海にして国連海洋法条約での国際海峡になると、
領海部分の全域を開放しなければならない
どっちが利口か、って話
領海にしないのが馬鹿、とは言えない 支那朝鮮に対抗するためにはロシアと手を組むべき。
日本には東北北海道という朝廷にまつろわぬ蛮族の子孫にして朝敵どもが住む穢れた地方があるので これをロシアに割譲し、尖閣諸島の保護、および竹島奪還の後盾を依頼すべき。
国民のほとんどは ロシアを「おそロシア」などとユーモアと親しみを込めて憧憬しており、またプーチンを心から慕っているのでこの案はうまくいくだろう。
戦略的に重要な拠点たる竹島に比べたら北方領土などどうでも良い盲腸のような存在。クリル諸島は北海道本島と奥尻島を含んでおり歴史的にロシア固有の領土。
北方領土返還を主張する奴はロシアへの国土割譲をさまたげる反日売国奴にしてパヨクだから絞首刑に処せよ。 空母いぶき グレート・ゲームを読むまで知らなかった >>35
国際海峡は通過通航権とはちょっと違う。より通る側の自由度が高い >>25
無害通航権があるから、どこの国の船でも通って良いんだぜ
そんな事やったらマラッカ海峡も紅海も通れなくなるが 動機がいやがらせで
そのことをわかるようにやっている
やくざちゃんの発想で せいぜいできることと言ったら空自のスクランブルのマネしてイージス艦で追い回すとかしかないんだろうな >>46
舐めると言うか調子乗ってるんだよ
アメリカが弱ってるから 前に北のミサイル飛んでたのはこういことか。
やはり制度上がってるな まぁ
アメリカを挑発するために
津軽海峡横断とか
所詮その程度の中国 なんとでも口実をつけて拿捕できた
日本政府はそうすべきだったとマジで思う
相手が中露なのだから 人間未満の生き物どもは、頭を叩いてしつけしてやるべきなのだ >>50
巡視船攻撃されても
黙ってた民主時代にかわらず弱腰ｗ >>51
つけられる口実なんかないよ
拿捕なんかしたら逆に中ロから国連憲章の旧敵国条項を根拠に武力行使される口実になるだけだぞ >>9
沖縄本島（久米島）と宮古島間は約200km離れてるだろ >>50
それな
本気でアメリカを挑発したいなら自由の女神の周りを原子力潜水艦でウロウロすべきだわ >>5
立憲だとセンゴクがやったように無いことにするけどなw 北朝鮮のミサイルも、津軽海峡の上空を正確に飛行して太平洋城の公海に着水する。
考えてみりゃすごい技術で、韓国のロケットとは比べ物にならない。
なお韓国人は「南北が統一されると、北の核とロケット技術、そして安い労働力がタダで手に入る。
おまけに北朝鮮と日本の間には65年合意のようなものはないから、戦後補償も手に入る」と思っている。 中露で同じことやったら、絶対に妨害してくるだろうな。
そこが日本との違い つまり、通る権利主張されるせいでこういったことがおきてるんだろ？
じゃあ埋め立てて北海道と本州つなげば解決
日本も流通楽になる、中露は通れない、キツネさんだって本州でエキノコックスまきちらせるしウィンウィンウィンの坂田米価だろ >>9
日本を通らないと外洋に出れない海運の問題になっちまうがな >>53
出来るだけわかりやすく、中略したんだが
読んでくれないようで困ったもんだ >こうした潜水艦による潜没航行や航空機による上空通過の自由は海峡中央部にある公海部分に限られ、その外側の領海部分ではこうしたものは認められません。
>もし津軽海峡全体を領海としてしまえば、海峡全体でこれが認められてしまうことになるのです。
なんでや ? >>64
北から北本土に向けてミサイル撃つと自然に津軽海峡通るってだけ
だよ。別に津軽海峡通そうとか思ってない。 >>72
国連海洋法条約による「国際海峡」になるから 津軽海峡の中心部分の30cm だけ日本の領海にしなければいいじゃん
中国、ロシアは、その30cm の幅を通過しなければならなくなる
できなければ日本の領海に接触してアウト >>76
そんな有名無実が国際的に認められるわけない
子どもの屁理屈じゃないからな そもそもロシアは太平洋に出るために日本の北方領土を手に入れたんだろ ?
わざわざ津軽海峡を通る意味が分からんわw >>77
度胸の問題じゃなくて、関門海峡は国際海峡じゃないからな 航行の自由を保証してるので航行の自由作戦は痛くも痒くもありません
いざとなったら袋小路ですよ >>81
海底に巨大な音を出す装置をつけて、潜水艦に嫌がらせ 非核三原則を言ってる奴は今日の委員会を観てたことがよく分かる ロシアの船が通るたびに
「今、ロシア船が通りまーーす。ププッぴー」 とでかい音のロシア語で放送してやれ 軍事的自己防衛のためとして海峡をコントロールしても良い 封鎖は有事でなければ出来ないが 護衛艦で追い回すのがベスト
国際法的にもこれしかない 津軽海峡全域を丸っと領海にすると逆にシナどもが自由に通っていい範囲が増えるってことかな？ 海上を通るのは良いけど、潜水艦が通れないように潜水艦深度に機雷でも設置しておけ
もちろん日本の潜水艦が通る時は爆破しないようにして >>5
ちよっ違う。
自民党が、親中の公明党と連立してるから強気に対応出来ないだけ。 露助とチャンコロはまさに悪の帝国なんだけど
なんでみんな国内にいるチャンコロとか
ハラショーに寛容なんだ？
あんなのでもガイジン様なの？？？ 領海にして潜水艦を常に配備して監視しとけば良いんじゃねぇの？ 大音量で津軽海峡冬景色を流しながら航行するなら許す もしも中露の何処かで軍事衝突が起きた時に日本領海だったら米軍の原水が通れないからだよ、日本は非核三原則があるから黙って通ったら面倒い事になる
だから自由に誰でも通行してもいいよと領海にしなかった。 >>1
じゃあ間宮海峡 台湾海峡を 日米軍艦が通過しても
問題ねえよな。敵国シナ、ロシアの糞ども >>80
ウラジオストックから樺太にまわったら太平洋じゃなくオホーツク海じゃね？ 上野発の夜行列車に乗ってから通過しろや！中露艦隊さんよ！ 領海じゃないんだ
領海にするとするで問題発生と
つか、するしないなんて決定権日本にあるの？ >>105
海岸線から12海里までの範囲なら、領海にするもしないも沿岸国の自由 >>105
北海道と青森で普通に領海設定すると、津軽海峡は全て領海になるけど、そうすると国際法で国際海峡に設定されて、船ばかりか航空機まで通れるようになる
特定海域とすることで、船だけに限定出来る。 >>110
現状の特定海域だって、公海部分の上空を航空機が通るのは自由だろ 関門海峡から瀬戸内海通って和歌山沖にでるとかして欲しいな >>112
公海の上空の飛行を制限できる理由がないだろ 公海の下に青函トンネルがあるのか。
トンネルを通るとき一瞬日本ではなくなってるのかな >>115
そもそも「国際海峡」とは、国際航行に使用される海峡のことで、日本において、この意味における国際海峡としては先述した特定海域が該当する、というのが日本政府の立場です。
一方で、海洋に関するさまざまな規定などについて定める「UNCLOS（国連海洋法条約）」では、その第3部に「国際航行に使用されている海峡」という規定が設けられているのですが、日本の「特定海域」はここでいう「国際航行に使用されている海峡」に関する規定が適用されません。
というのも、UNCLOS第36条には「この部の規定は、国際航行に使用されている海峡であって、その海峡内に航行上及び水路上の特性において同様に便利な公海又は排他的経済水域の航路が存在するものについては、適用しない」と規定されているからです。ここでいう「国際航行に使用されている海峡」とは、公海または排他的経済水域同士を結ぶような海峡のことです。そして、その中央部分を公海としている特定海峡については、この部の規定が適用されないのです。
つまり、厳密にいうと、日本政府が定めたところの津軽海峡など5つの「特定海域」は、UNCLOSで規定されている「国際海峡」にはあたらないということになるのです。
というのと、そもそもADIZ内なので連絡なく通る奴は馬鹿。
もしその理屈が通るなら毎日中露の戦闘機が通過してるだろな >>120
自分で書いた
110 名前：ニューノーマルの名無しさん 投稿日：2021/10/25(月) 00:04:31.19 ID:NWXBU4th0
>>105
北海道と青森で普通に領海設定すると、津軽海峡は全て領海になるけど、そうすると国際法で国際海峡に設定されて、船ばかりか航空機まで通れるようになる
って主張と矛盾してんじゃね？
国際海峡だろうと防空識別圏内なら自由に飛行できないんだろ？ よく聞く話で、地図をひっくり返して見るといかに日本が中国やロシアの太平洋進出にフタをしてるのか分かるって
いうのがあるけども、ガセネタだったんだね(´・ω・｀) 領海にしてしまうとかえって外国船舶の往来や上空の航空機の通過の自由を
許してしまうってのも面白い話やな ちゅーごくの若者、これに歓喜
日本の若者、夜な夜な酒飲んで楽しいいｗ 国際法で国際海峡は通行権がみとめられてること、津軽海峡はそれにあたること、常識だがこんなに知らない奴が多いのか。
ゆとり世代。 同様に日本がアメリカと一緒に台湾海峡を通っても問題ないわけだ
やれば面白いし中国も自分を棚に上げて文句言ってきそうだけど、まぁやらんだろうな >>123
防空識別圏は領空よりはるかに広い。防空識別圏は他国の軍用機でも国際法上飛んでまったく構わない。 >>127
津軽海峡は国際法で通行権が認められた国際海峡ではない、って話をソース記事は書いてるんだけど
お前の常識と思ってるものっていいかげんじゃね 自民党は中国に何も言えない腰抜けか
もう中国の奴隷になれよ >>127
海運関係者でもあるまいし一般人にそんな常識ねえよ
ゆとり世代はお前だろ、バ～～カ ようするに中露が怖すぎて完全にフタしてしまえないってこと(´・ω・｀)？ 日本がまだ独立してない証拠
だからスパイ防止法も作れない 実際戦争で通ろうとすると陸上から魚雷が飛んでくるとかそんな設備作る方がおりこうだと思う ドンパチはてっきり台湾・沖縄でやると思ってたら
中国がロシア連れて北海道占領する気まんまんってわかって
関東以北のみなさんビックリ >>127
国際海峡にすると外国の軍艦が沿岸部まで来ることが可能になってしまうから国際海峡にはせずあえて海峡の中央部を公海にしてその部分だけを通らせるようにしてる
というのが常識なんデスヨ 漁にでて軍艦が沢山いたら怖いなあ
大間の漁船乗りとかの日常なんかな よくわかるとスレタイにあるのにそれすらわかってないバカが多いスレ 全て領海にして国際海峡に認定され好き勝手に使われるよりは
間の細長い領域を公海にしてそこに押し込める方が得っつうか
日本にとっちゃ有利って事だろ 領海にしちゃうと非核３原則で米軍も通れなくなっちゃうからな。 >>133
法的なことはわからないけど
津軽海峡や大隈海峡の領海の幅が3浬なのは常識の範疇だと思う こどおじ じゃ Pの
ξ ｀∀´> 💩兵器沈没二ダ ｀ハ´）鬼子艦船是无用確定アル
☆中共とロシアの艦隊 日本列島を周回するというかつてない航行
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/997d2ccfc8d2dc86577ebc6e02d79882 へー、どこの国でも武装しようが何だろうが自由に通れるのって不気味だけど
国際的には当たり前なんか 非核三原則があるから核を積んだ米の艦や潜水艦を通すための措置ってことすら分からない阿呆が多いんだな >>160
業界関係者や専門分野の人しか知らん知識を得意げに披露して「俺って凄いだろ」とマウント取ろうとする奴ほど
恥ずかしい人間っていないよなｗｗ スパイは屁理屈を言うな。
次に威嚇迎撃しなかったらこそ泥自民も完全に国賊認定だからな。 >>165
知ってる知らないは横に置いて
スレのソースくらい読まないと話には混ざれない。
脊髄反射レスは恥ずかしいとおもったほうがいい。 日本に攻撃するかもしれない船であってもなんも文句言えないって、気が狂ってるよね。 >>176
イギリスあたりが自由に動けるように作ったからな >>22
そもそも有事になったらアメリカが日本の都合なんか気にするわけないだろw
どんなユートピアに住んでるんだよ
しかもデータをとれるとか聞きかじりのオタク丸出し
データとられて困るような船でわざわざそんなとこ通るわけないだろ >>1
通行できなくしてもいいんだけど、国際的な海運利益を考慮して国際海峡にしてるんだし
＞海峡中央部にある公海部分に限られ
ロシアだっけ。公海部分を目一杯ジグザグ蛇行して通ったことがあるよねｗ 海峡の間は通れるくせに国境の間は自由に通れないのだが、何で海だけOKな理屈なの？ >>148
だまってるだけで普通に核ミサイル積んであちこちに寄港してるのに今さら？ 青函トンネルを掘った時も公海の直下を通ることが問題になった >>182
まず基本的なこととして
・12海里まで領海を主張できる
・津軽海峡は12海里内なので日本が領海を主張する権利がある
・公海と公海をつなぐ海峡の場合、そこがどこかの国の領海内であっても船舶の通行が可能という国際法がある
つまり日本が津軽海峡の全てを領海だと主張すると津軽海峡の全ての部分を外国の船舶が自由に航行できてしまう
なので津軽海峡の全てを領海として主張するのではなく中央部に航行可能な幅の公海を設ければ外国の船舶にはその部分だけを通ってもらい沿岸部には近寄らせないようにすることができる
おそらくこんな感じ >>189
それができるなら青函トンネルなんて掘ってない >>182
日本には非核三原則があります
なので、日本の領海にも核は持ち込めません
でもそれだと日本を守るアメリカの核搭載艦は津軽海峡を渡れません
当時は中国やソ連はアウトオブ眼中でした
でも現代はこうなりました 公海にしておかないと米海軍の核兵器搭載艦が通過できないからな そのままカッペランドに原爆落としてどうぞ
北海省なんか数年前北に原爆落とされてるもんなw ㌧ほぐは犯罪者の流刑地だからなw
ここまで追ってこれないからと北へ北へ流れて逃げ出した犯罪者の巣
だから平気で殺人もやるし嘘も吐く
焼き討ちマットに産地偽装…
この際寒村僻地のカッペは露艦隊に一層してもらえば？ 北朝鮮が朴正煕大統領を暗殺しようとソウル市内に暗殺部隊を送り込んで返り討ちにあった青瓦台襲撃未遂事件の２日後となる1968年1月23日、
米国の情報収集船プエブロ号が北朝鮮の領海内で拿捕され、乗組員は捕虜となり収容所に連行された。
米国は報復として第二次朝鮮戦争を準備、空母エンタープライズを始めとする6つの空母打撃群を朝鮮半島周辺に派遣、
B-52を始めとする戦術機400機を周辺に展開した。
この時の武装は核攻撃前提で計画されており、70キロトンの核爆弾を北朝鮮にばら撒く「自由の投下」作戦と名付けられていた。
事態はその後、米国が領海内に侵入した事を公式に認める代わりに北朝鮮が捕虜を返還する事で妥結したが、
1976年のポプラ事件でも同じような緊張状態に陥った。
こんな事件が何度も起こってたんだから米国の核搭載艦が通過出来るように配慮するのも当然だろう。 露中連合艦隊
中国かロシアのどちらかの統一艦隊司令官がいる
指揮通信システムを共有
統一艦隊訓練を実施している
艦長クラス以上は合同作戦会議をしている
共通語は英語？
あからさまに日本に露中軍事同盟を見せて威圧してるんだよ
日本が台湾沖縄で西に動けば
ロシアが北海道に攻め込む
自衛隊の戦力は東日本に釘付け 北朝鮮も相手国に届くミサイル開発する必要ないな。国際海峡から撃てばいい。 「津軽海峡」にまで通過通航権があるのは
ぶっちゃけ「敗戦国家」だからか? インドネシア
フィリピン
ニュージーランド
こういう国だって自国を
真っ二つにする航路があるんじゃないか 海自潜水艦もシレッとシベリア海へ行ってるんだよね？ >>214
音源どころか戦艦のデータもしっかり抜き取ってるらしいね、流石自衛隊や。 中露で関門海峡通ったらと思うと
胸熱だな
何も出来なかったら未来永劫、その子孫は
先祖を呪うだろう 本当は公海じゃなくて日本の領海に出来るけどわざとやってないだけ
理由は色々言われるけど
有事にアメリカの原潜を通す為とか
ロシアや中国が通るたびに国際問題にするのが面倒くさいからだとか >>119
明日からロシアになって日本語禁止されてしまうかもしれないぞ
逆らえばシベリア送りだ 何書いてるかよく分からん。
船が通ったけど問題ないのはわかった。 >>221
なんで中露がハープーン持ってるんだよ
しかも対艦ミサイルだし >>72
航路帯（海洋法41条）の設定という沿岸国の権利を行使しないと、たんに津軽海峡全体に国際海峡
に関する船舶旗国の権利が適用されてしまうから。 >>222
ロシアはツィルコンっていう極超音速巡行ミサイル持ってるから、アメリカより遥か先を行ってるだろ。 青森と函館の間に橋を作って仕舞えば真上から監視することが出来るので、あまり通りたくなくなると思う。 >>220
ソース記事を頭から読まないと理解できないと思う まあ理由といえば戦争に負けたから、弱いからだろうな
国際法云々は理由ではなくその結果だ >>233
領海にしたら不便やろ…
あんなところから攻めてくるなら好都合だし領海にするメリットが少なすぎる 開戦と同時に青函トンネル爆破されるんだな
アホとしか言いようがない 危険そうな中ロ見つめ泣いていました
あ～ 津軽海峡 穴景色～♪ 北海道から青森まで船を鎖でつないで浮かべておけばOK >>238
今自民党政権中やで。
あいつはおそらく「どうでもいい日本以外の沖縄と台湾だけ」 中国はおそらく中国本土を軍事基地の要塞化してる
ミサイル基地より軍事基地で対抗した方が賢い 津軽海峡や大隅海峡の軍艦から短距離核攻撃されて火の車やな（苦笑） >>154
陸から一方的に調べることが出きるしやってるでしょ 最近はアホウヨのせいで日本じゃない地域が増え過ぎだもんな 当然、領海にしておくべきだが面倒くさいという理由でしていない自民の怠慢だよ 民間船じゃねーんだよ 艦船が通る場所の範囲が限定されるってのがメリット、そこを通過する艦船のスクリュー音とか情報収集して国防に役立てる えーじゃあ南西諸島なんかもちょっと向こうへ行くので通りますよ～(建前)でも文句言えないって事？！ 仮想敵国が第3国と攻守同盟を結んでいた場合、
攻撃を受けた時点で自動的に参戦するシステム。 >>1
日本は文句言ってないじゃん
一方で、中国共産党は台湾海峡に文句言う小物 >>22
全部領海にすると海峡全体が国際海峡認定されて沿岸まで外国船が近づくことが出来るようになるけど、中央を公海とすると、沿岸まで外国船が近づくことが出来なくなる >>259
記事読め
国際法上全てを領海にすると津軽海峡の真ん中以外でも航行できるようになるからわざと真ん中だけ公海にして通せるようにしてるんだそうだよ こんなの冷戦ソビエトの頃から当たり前だったぜ
今回はチャンコロが来たから騒いでるんだろ >>53
読解力なんて上等な知性があったらネトウヨタダッピなんて最下層賤民に堕ちるわけ無い。 >>256
馬鹿左翼さんたちは日本の領土を増やしてるの？ >>1 こうしておかないと、核積んだ艦艇が非核三原則の適用受けて領海内を航行できなくなるからだろう これダメならマラッカ海峡通れなくなるじゃん。落ち着いて考えろよ。 >>262
ロシアが津軽海峡通貨する時はデータ取られるの前提でわかって通過しているわ 非核三原則で公海を用意したおかげで、
領海にして国際海峡になってた場合には
海峡どこでも航空機や潜水艦の通過が許されてたのが
狭い公海部分だけで済んでる話になってる
という見方ね >>270
北方のロシア案件はアメリカと手打ち済みだから目立った批判ができないからね >>1
大日本帝国は大東亜戦争終結前に原爆実験に成功していた。
つまり日本は国際法(核不拡散条約)的にも技術的にも、何時でも核武装をする事が出来る。
田中英道「日本の原爆は８月１２日北朝鮮で成功していた？」日本国史学会４月28日連続講演会開会講演(2018/04/28)
Hidemichi Tanaka
http://y2u.be/hOIx_krdkFg
ロバート・ウィルコックス『成功していた日本の原爆実験―隠蔽された核開発史』 (勉誠出版 2019/8/1)
https://www.ama●zon.co.jp/dp/4585222464
矢野義昭『世界が隠蔽した日本の核実験成功―核保有こそ安価で確実な抑止力』 (勉誠出版 2019/10/18)
www.ama●zon.co.jp/dp/4585222588
しかも、日本の尖閣領海内で中国公船の武器使用を認める中国海警法が成立し、実際に大砲を搭載した中国海警船が尖閣に領海侵犯を繰り返している現在に於いて、既に日本の自衛権発動要件は満たされている。
>>1000 >>1
【ぼくらの国会・第219回】ニュースの尻尾「AUKUS 海自に原潜を！」
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会・2021/09/24
http://y2u.be/k59RgEMZXps
青山繁晴
「現在最強の「抑止力」は原子力潜水艦だ。日本も早急に原潜を配備すべきである。」
青山繁晴の政策を支援する方法→ https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=3337 >>1000 >>1
憲法は「改正」では無く「破棄」なら、国会の過半数の賛成決議だけで破棄出来る(国民投票不要)。
そもそもイギリスには憲法が存在しない。
つまり、そもそも憲法など持つ必要も義務も無い。
日本も、アメリカに押し付けられた「足枷憲法」を破棄して、完全なるフリーハンドを手に入れるべきで有る。
安倍総理：(アメリカがハーグ陸戦条約に違反して押し付けて来た)【憲法】これは無効であると、過半数でできますからね
http://y2u.be/6WC6bsF4Y4M
2012/10/17 に公開
衆議院議員【安藤裕】成文憲法の落とし穴〜今国会で憲法改正を争点にすべきか否か？[桜H31/1/29]
SakuraSoTV（日本文化チャンネル桜）
https://www.nicovideo.jp/watch/so34546389
安藤裕
「日本が新たに憲法を持つとするなら、『日本国は、万世一系の天皇これを知らす。』、これだけで良い。」
>>1000 たっぷり相手の軍事兵器の仕様を観察させてもらう海峡 そういう時は両端から行手を塞いでここを通行することが何を意味するかわからせてやればいいんだよ >>285
それを実力で排除されてもなんの文句も言いようがないけど、なんでそんなに根拠なくイキれるのかよくわからない 津軽海峡の両岸を要塞化すればいい
万が一戦争になっても津軽海峡を通り抜けようとするなら蜂の巣にしてやれ >>238
高市になっても変えないよ
国防のために公海にしてるんだし 国際海峡だから文句言う事が間違いだし
どの国の軍艦でも無制限に通過してよい LGBTだの別姓より、こっちがよっぽど重要
いい加減目を覚ませよ日本人 それがどうしたんだ、航行しながら
青森函館に砲撃してきたんか? >>291
国際海峡は「指定され」るものではないけど
日本政府が「特定海域」として公海を残しているから国連海洋法条約での国際海峡の規定は適用されず、
しかし公海だから自由に航行できる、ってのは事実 >>292
現状の公海部分を自由に通航されるか、
全体を領海にして国際海峡として自由に通航されるか、って選択しかなくて
どっちにしても通航されることには変わりないけど、どう目を覚ませという主張なのかよくわからない >>1
普通に核機雷とか設置しとけばむもんだいだろ？
的の機動部隊通過時に艦隊丸ごと消滅させれば良いだけ >>268
民間船なら問題ない 軍隻なら勝手に入れない
>>275
それも違う アメリカ軍隻は当然領海内を通って日本に入港してるだろ バカなのか >>290
じゃあ台湾海峡を米海軍が通過しても文句言うなよ >>290
旗上げるとか
潜水艦なら浮上状態でとか
制限なかったっけ？ >>297
領海とせずにわざわざ公海扱いなのは、非核三原則に抵触せずに核兵器搭載した米軍艦艇を通過させるため。
役にも立たない非核三原則なんて撤廃して核配備しちゃえば済む話。 戦艦大和のお披露目と同じ航路？だな
見せびらかしたいんだろう >>302
核運搬なんて極秘事項なんだから
非核三原則とか
そんなもん関係なくね
破ってようが順守しようが報告するわけないし ネトウヨ悔しさのあまり身悶えして暴れ年老いた両親に心配をかけるwww 津軽海峡全体を領海としてしまうと、これはUNCLOS上の、公海と公海を結ぶ国際海峡
つまり、津軽海峡全体を領海としてしまうと国際海峡???
意味分からんわ、言ってる奴も分かってねーな >>309
言ってるやつはちゃんとわかってると思うけど、おまえがわかってないだけだろ >>10
あったっけ
あれ面白かった最後ソニックブーム使うなんてw >>282
イギリスは成文憲法もないし、いろいろと「習慣」による慣習で決まってることが多いな。
水面にいる鳥は全部女王さまのものとかｗ
確か、土地も「女王様に使用権を認めてもらってる」というのが本質だったような。
日本は民法が出来る前は土地の所有権はどうだったんだろ。 一つ言えることはお前らが今カタカタしてる部屋
親の部屋だから
つまり子供部屋不法占拠罪 >>309
領海とすることで海峡についてより大きな権利を主張したい沿岸国と、公海なみの航行の自由を
享受したい旗国の間の利害の対立を背景に、あいまいな部分が残されてるんでは。
もともとは1982年の海洋法条約で従前3海里などだった領海の幅が12海里とはっきり合意されたことで、
それまでとりわけ軍艦が公海なみに航行できていた海峡が無害でないと通航できなくなることに
アメリカが反発して、公海（とEEZ）と公海（とEEZ）をつないでいるような海峡は国際海峡として
従来通り航行の自由が優先されるべきだという約束ができた。
なので慣行として歴史的に公海なみに航行できていた海峡の場合、領海を主張することで航行の仕方を
制限すると、利害関係国の外交衝突や話し合いか、裁判か、あるいはまれにコルフ島事件のような
武力衝突に発展して新たな落としどころが決まったりすることも考えられる。 国連によって国際海峡に指定されてる以上、中央部分を領海放棄することが
日本にとって国防上の最善策なんだろ
それが嫌なら国連を脱退するしかない >>318
最も狭いところで幅20kmちょっとのはずだから、ニュージーランドの領海を通らずに通航はできないと思う
だけど、クック海峡を通らないと合理的に相互に行き来できない公海の領域ってのはないから
国際海峡とはみなされないんじゃないかな 俺のアパート町内の国際海峡状態ｗ
正直通させたくない…痰壺ジジィとか >>305
昭和の頃は、アメリカ海軍艦艇が横須賀や佐世保に入港する度に野党が国会で大騒ぎしてたからな。核兵器の有無の確認が出来ようが出来まいが。 北海道と本州の間の最短距離は、17.5㎞
領海の12海里とは、22.224㎞
日本の領海を通過したなコラ。 >>1
それでもロシアの潜水艦は浮上して国旗を掲げることで無害通航を主張するくらいのことはしているらしい。
中国はそんなことはしないが。 >>309
それが国連ルールだからさ
気に入らないなら抜けるしかねえよ >>305
大統領の許可がないと検査できないからな
一方、日本の核施設への査察については日本がNOを言えるわけがない なんだ中国の潜水艦も堂々と太平洋側に出れるんじゃねえか
地対艦ミサイルと水中ブイをバリバリに配備して威嚇してやろうぜ
しかし大陸側は全部敵か >>323
日本政府は津軽海峡は両岸から3海里しか領海としていない >>332
海峡通った時点から追尾しまくりだけどな 津軽海峡や沖縄の間とかも
国際船が自由に航行できるようになってる
それはかなりまえからそうなってる なおシナ畜は海峡通過に文句を言ってる模様
アメリカとカナダの艦船 台湾海峡通過で中国が強く反発
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211018/k10013311481000.html
「アメリカとカナダは結託して挑発し、トラブルを引き起こすなど台湾海峡の平和と安定を著しく損なっている」 ETCみたいな仕組みで通るたびに露助やチャンに通行料の請求が行くシステム早く 米軍の核搭載艦を通過させるために領海を捨てた
公海なら非核三原則に引っ掛からないという判断 >>333
それだと戦前も津軽海峡は公海だったのかな
戦前は領海は3海里だったから アメリカが通れるようにしているから
中ロもいいよね
ということになる >>344
戦前もなにも、1977年の領海法改正まで領海は3海里 >>347
最も狭いところは両側からロシア領海だろう
たぶん6海里ないからもともと領海で
国際航路として使われてる実績もないだろうから
国連海洋法条約での国際海峡とみなされる要素はないと思う
ロシアに用がないやつはサハリンの東側通れば済むし 何やってんだ海自は？！
潜水艦から魚雷攻撃してチャンころと露助の艦艇を撃沈しろよ！
そのとき魚雷側面に「大韓民国海軍」って書いときゃいいんだよ！ 台湾のそば通っても文句言うなよとか言ってるけど
じゃあ中国やロシアの船が
フロリダのそば通ったらどうなるねんって話しじゃん
絶対攻撃されると思うけど マラッカ海峡を航行できるのも同じ理由でしょ
経済的なメリットははかり知れない
トルコのボスホラス海峡なんかどうなってるんだろ もう今までみたいにお人好しな国じゃ済まなくなってきた アメリカの原潜が潜航したまま隠密に日本海へ出入りするのに、津軽海峡の公海扱いが必要だからだよ >>355
ボスポラス・ダータネルス海峡は国連海洋法条約の前から個別の条約（モントルー条約）で決め事があるんで、
国連海洋法条約による国際海峡の規定の適用外
軍艦は航行できる艦種・武装や随伴艦の数とか細々あるらしい >>359
国連海洋法条約による国際海峡であれば
浮上航行の義務があるものとはされていない >>314
有事になれば武力で両岸抑えてから通るだけ また核開発すんなの連呼のボケのマスゴミで馬鹿にされてコレを書いてるが
また文系の仕事してない証左の話題かね この通行権利とかなんとか、海上に信号機をおけないから
船に信号を置いてるからだけの単純な理由じゃねえの
お互い信号だしてないとぶつかる
だから無理矢理でも海上で信号処理できるように理系ですればいいわ しかし、疫病封鎖もできないいっさい馬鹿ロシアの工作で
なんでさんざん馬鹿にされないかんのだ、さっきまで病院でテレビみてても
馬鹿にされ、NHKラジオでも馬鹿にされたぞ なんにも理解してないのに「〜〜ってことなんだろ？クソだな！」とか馬鹿過ぎて頭痛くなる奴の見本市だな >>323
特定海域は3海里までが領海になってるんだぜ
なので北海道と青森の星間航路は日本の領海を出て航海する事になる 日本の海自も南沙通ればいいのに
ってこいつらほど暇じゃないか
ガス代も無駄だしｗ 津軽海峡封鎖して通行料とってとかすればカネは入るわ
神戸港も復興するわ、いいことばっかなのに政治家がなんもセン >>379
韓国人の馬鹿とロシアの工作が同時なのはそれでかい だいたいいまさら何を騒いでるんだよ、平和ボケすぎだろw
知らなかったのか？w 9条厨はリアルサウンドでいい音聴こえてるんじゃない？ >>383
自民党執行部も利権ばっかで携帯電話だあんだ
ほかにやること山とあるのに放置ばっかだよ いくら合法でも文句くらいは言えるし言い訳にもならないよ
国を護る気無いだけ
みかじめ料だけ盗りやがって >>387
いうと思ったが、原油価格の高騰もまったく違う理由で此処で発生してて
対応に苦慮してる だから、これまずいな、と思って青函トンネルも作ったんだよ。 >>389
さらにあがるのは韓国人の馬鹿向けだけで国内は無関係てか
おまえら韓国人の馬鹿は日本のいつも盗んでいくな >>1
次は本州と四国の間を通過して大阪の南港で停泊
中国人(中国人民解放軍)が大阪に来たら維新は大喜びする
維新：「中国人様～ 大阪に来て～」とほざいてたし 私有地敷地内を貫く公道みたいなもんでしょ
名古屋大学とかにもある 公海ならいいんじゃね
なにネトウヨは刺激されてるんだ？ >>393
「大学の敷地内を貫く」じゃなくて「公道の西側と東側に大学がある」
という発想ができんのか味噌土人は 青函トンネルの真ん中で殺人事件が起きたら誰が捜査するの？
日本領海でなけりゃ領地でもないんだよね？ >>367
津軽海峡は国連海洋法条約による国際海峡じゃない、って前提くらいは理解して話に入れよ 徐々に航行する回数や艦船を増やして最終的に居座るようになり「ここは中国領」と主張するまでがセット 津軽海峡の日本海側にでたところにGoogleマップのみでみられる
島があったな >>398
公海上の船舶で殺人事件が起きたときと同じさ >>398
領土から連続して掘られたトンネルは、国際法上、その国の管轄権が認められている
トンネルの両端は日本なので日本の管轄下
（昭和58年 中曽根総理答弁） 共産党なんとか言えや
【共闘】共産党、「対中国を念頭にした自衛隊機能強化を許さない」 - 2021選挙政策★2 [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635071462/ >>375
青函航路は国際航海免許が必要かな
船舶検査も国際旅客装備要とか
乗客はパスポート持参とか >>64
地球は西から東に向かって自転しているから、
ロケットの軌道投入は地球の自転のエネルギーを利用出来る真東に打ち上げるのが1番優しく(更に赤道に近い程良い)
日本でも南にある種子島のロケット発射場から真東に打ち上げるのが効率的。地球の自転スピードは種子島でも秒速約400m 赤道上から真東に打ち上げれば、秒速約464mもあり、そのスピードをロケットの打ち上げに加算出来る。
韓国を擁護する訳ではないが、、落下の危険回避で周辺諸国の上空を避ける為に、南南東(殆ど南)に打ち上げて、軌道投入失敗したヌリ号は地球の自転の力がほぼ利用出来ない極軌道付近を飛んでるのでロケット打ち上げは、北東に打ち上げる北朝鮮より難しく不利になる。
ちなみにイスラエルは宇宙開発において周囲諸外国上空の通過を避ける為に地中海がある西に向かって打ち上げをするが、真東に向かって打ち上げる場合と比較するとペイロード(軌道に打ち上げられる重量)が半分にまで下がる。 まあ通るだけならなんも文句言えん
ただこれって非核三原則の持ち込ませずの言い訳作りだし波打ち際まで通航可能になるよりかはマシってところ 問題ないとか言ってるアホもいるが
今回の連中の航路見たか？
こんなんただの示威行為だろ
こういう妙な真似ができないくらいの
軍事力は必要 >>305
非核三原則に罰則規定無いし国際法にもサインして無いからね効力無しだよ
核兵器禁止条約に署名しない為の偽装だよ 津軽海峡の真ん中で海底火山の噴火とか起きたらいいのにな、
第二のパナマ運河になれるかもしれないぞ >>417
簡単じゃん。国防費に20兆円の目処がたったら独立出来るやん。 >>420
津軽海峡の下にはソナーが仕込んであるからどこにいるか丸わかりだけどなｗ >>5
野党に投票する気は微塵もないが、自民党の議席は51%が望ましいと思う。 >>415
軍事力増強すればするほど相手の示威行動も過激化頻繁化すると思うけどw >>410
ロケットと違い弾道ミサイルは最短距離
を飛行する。
地球の自転など関係ない。 この期に及んで憲法改正すらできないとかお花畑な国だな >>423
津軽海峡西口側は特に超高感度マイクでばっちり音紋を拾っているよいうだ
それでも通りたいというのであればご自由にと
常識的には最新鋭艦は通したくないだろう。裸にされるようなところに
わざわざ出向くかという感じだな この理屈だと関門海峡も明石海峡も中華通り放題なのか？ >>431
瀬戸内海は日本の内水だから勝手に通過できない
理屈として全く別物 >>431
瀬戸内海は公海と公海を結ぶ国際海峡じゃない >>350
ロシアとやって負けたら
次は北海道を取られるけど
その覚悟があればいつでもどうぞ！！ >>428
音紋なんていずれ取られる物でそんなに重要なものでも
ないんだがな。 音紋うんたら言ってる人が結構居るけど
狭い海峡を沢山の艦隊で航行したらそれぞれに音が反響しまくるので禄な音は取れないよ
クリアな音を録りたければなるべく広い場所で単艦航行してる時を狙う 北海道をぶんどるって宣言してんだよ
宣戦布告と変わらない 航行の自由作戦の趣意返しである。
次はアメリカ西海岸でお願いする 国後島と知床の間とか国後島と択捉島の間とかは日本の政府としては理屈上どういう扱いなんだ？ ロシアなんかちょいちょい通ってるんじゃないの？
中露が一緒に通ったなんてわざわざニュースにするような話じゃなかろう。
選挙になると外患を煽る変な習慣がついちゃったね。 >>440
実態的には中間線より北海道本土側のみが領海という取扱いで運用されている
なお中間線について、珸瑤瑁水道の最狭部は納沙布岬と貝殻島との間約3.7kmの中間、つまり2kmを切る領海域という事になる >>442
じゃあ仮に歯舞と国後の間を中国の軍艦が通過した場合、ロシアがどう対応するかはわからないが日本政府はいっさい関知せずってこと？ じゃあ海南島と中国本土の間を第七艦隊が通過しても文句言われんのやろうか >>445
国際法上は問題無い行為
ただし中国は敵対的軍事行動を一方的に行ってきたとレッテル貼って、反撃と称して攻撃あるいは拿捕する可能性が高い。ロシアと同じだな 道南とかの海には不自然な外国人は高確率で軍事関係者 >>445
海南島と中国本土の間の瓊州海峡は幅30kmというから、両岸から中国の領海だろう
海南島の南東側を回る、って合理的な回避航路があるから国際海峡ではないと思う >>19
せやせや！
とか思ったけどよく考えたら自衛隊単独で実行しようぜと言えないところが情けないわな
小日本といわれても何も言い返せんわ 核持ち込んでるとみんな思ってるわけだし
嘘で誤魔化そうとするから中露につけこまれる >>443
関与できないな
外務省から抗議して終わる >>453
示威的行動なので、
我が国としては警戒ランクを一つ挙げて海峡通過を確実に捉える必要がある
監視をかかさないこと
ま、中共からの自民党へのがんばれコールだよ
こんな時に中国と仲のいい政党に票を入れないのが普通 ということは、海上自衛隊の自衛艦がが台湾海峡を通過しても中国は文句言えないってことか？ 海峡の両側に蛟龍をちょっと大きくした程度の小型の潜水艦でも配置しとけ。 >>456
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM276BQ0X20C21A9000000/
英艦船、台湾海峡を初めて通過 米と連携し中国へ圧力
米以外の他国は中国への刺激が強すぎるとし、これまで台湾海峡の通過は手控えてきた。
直近4年間で明らかになっているのは、2018年10月にオーストラリアが1回、19年4月と21年5月にフランスが各1回。英の通過は今回が初めてだ。
法的には問題はないが中国は文句言うだろうね
だって中国だから こごえそうなキエフ見つめ
ないていました
あぁあー 津軽海峡クズネツォフ >>458
既にいるんじゃない？
音紋を取るのに最適な場所だよね 国際海峡の通行を確保するため
周辺区域を占領するのは
国際法で認められてるんだよな 中国もロシアも太平洋に直接出られないのは頭痛いところよな 与党から公明党を追い出すためには、
維新と国民民主に投票すればいい
ほかのパヨク野党に投票したら日本は守れないよね
憲法改正反対の政治家政党はすべて落選すべし 潜水艦で侵犯せずに航行出来ない地形なんだから
もうすでに事実上核は日本の国内に数え切れないくらい
持ち込まれているって事だろ
原子力で推進する潜水艦の保有くらい余裕
何を詰むかは秘密でいい >>378
中曽根内閣の時に中曽根が三海峡封鎖発言してたな。
当時レオナルド熊がコントの中で「海峡封鎖なんてしたら森進一の歌がうたえねーじゃねーか！」てギャグ飛ばしてたな。 凍えそうなカモメ煮詰め焼いてみました
(´；ω；｀) 領海である12海里とは22.224㎞
本州と北海道の最短距離は17.5㎞
絶対日本領海を通ってる！ そんなん当たり前だし、それはお互い様様だよ
しかしいざとなれば簡単に封鎖できるし
日ごろからレーダー基地等ずらりと並べられるし
兵法でも完全包囲するよりなんか意図的に出入口開けとくんだよ 問題は、ここに原発作ろうとしてるバカが居るってことだよ そこまで辿り着くには日本の海域を通過する必要があるよね
文句言えるんだけど？ 少しずつ外堀埋めてく戦略か。
気が付けば中国日本自治区とかになるんだろうな。 これは非核三原則に抵触せず、かつ米艦艇が自由に太平洋と日本海を行き来できるように、
設定した話だ。有名な話かと思っていたんだが、シラン奴が多すぎだな。 >>480
学校で習う話じゃないし知らない人がほとんどでは？
過去にこんな大きなニュースになったこともなかったし 非核三原則は表向きの理由であって実際は国連海洋法を盾に
強引に通航する中ロとのトラブルを避ける為 逆さ地図を検索してみればよい
日本列島がキャップのように朝鮮中国に覆いかぶさってるわけなんだが
両国にとってはガチで邪魔
日本台湾抑えられたらもうどうしようもない >>480
非核三原則といっても原子力潜水艦や空母はブロックできても通常動力船の搭載ミサイルまではわからないわけで それでも青函トンネルの真ん中にちゃんと県境あるんだぜ 緊急事態時に塞ごうと思えば
いつでも塞ぐ事が出来るし
問題ないんじゃね ということは瀬戸内海とか関門海峡とかもおｋなのか
国というよりただの島扱いだな >>490
こういう馬鹿がなんでいるのかわからない >>491
瀬戸内海は内海と認められて無害通航権がないが、中国だけは瀬戸内海を内海と認めてなかったような
確か内海と外海の海峡幅の合計が20km以下なら内海にあたるはずだが、
中国は瀬戸内海の海峡じゃない幅広いところを勝手に海峡幅にして20kmを超えるから認められないと 橋を架けて、背の高い船が通れないようにすれば良いんじゃ？ まあ、日清戦争や日露戦争の海戦で日本海軍にやっつけられたコンプレックスを未だに中国も
ロシアも引きずってるんだろうな。
アメリカには負けたが、中国やロシアには負けんとか、やっぱり日本人も多少は思ってる。 こんな敵対行為をしておいてTPPに入れてくれだと？ ｗｗｗ >>61
それをすると「航行の自由」と言って海岸線ギリギリまで通ることが合法になってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
