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【経済】英、最低賃金1500円 6.6%引き上げ [凜★]
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0001凜 ★
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2021/10/26(火) 14:14:45.86ID:Tms8B6di9
■時事通信(2021年10月26日07時20分)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021102600241

 【ロンドン時事】英政府は25日、全国の最低賃金を従来の時給8.91ポンド(約1394円)から9.5ポンド(約1487円)に引き上げると発表した。上げ幅は6.6%となる。来年4月から実施する。

(以下省略、続きはリンク先でお願いします)
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:15:19.89ID:ttpwZu6q0
ネトウヨ「最低賃金を上げたら失業者が増えて経済崩壊する!最低賃金は引き下げるべき!」
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:16:58.07ID:1QcyOiCH0
最低賃金を上げても失業者は増えないということは証明されています
日本も早く上げるべきですね
自民党では無理なので野党に投票しましょう
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:18:50.32ID:qoG/MnPX0
 
自民公明政権の現実
 
日本の成長率2.8%に下げ 21年、コロナ響き先進国最低―IMF予測
 
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:19:11.53ID:cGxmlbIC0
日本はGDPが増えていないから上げる根拠に乏しいんだよね
それとも株価連動とかにする?安定しないと思うけど
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:19:34.13ID:dQLLMiI50
>>3
そら自己責任の国だからできるんだろ
そもそも安倍も最低賃金上げてるが
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:21:06.52ID:iEd+qOud0
日本もあげればいいのに
最底辺の賃金上がったら日本は内需強いので景気が良くなるのにな
底辺なんて賃上げ分の給料すべて使用するからな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:21:07.67ID:79REKMRA0
賃金下げて、国際競争に勝つ!→賃金下がって需要低下して発展途上国に逆戻り

欧米
賃金上げて、経済成長!→賃金上がって需要増大、物が売れるので新商品もどんどんでてくる。

日本は自滅しておしまい。国の寿命
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:21:34.81ID:1f4DPRu60
いいなあ
日本だけ820円か…
消費税は10%なのにね
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:21:35.74ID:qB8dAzz70
ほら見ろ
先進主要国と差がつきはじめた
2年ぶりに28円引き上げただけで中小企業から悲鳴が上がるほど最低賃金に張り付いてる日本とは
大違い
イギリスも20年でGDP2倍に経済成長してるからね 余裕だよ余裕
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:22:07.93ID:qoG/MnPX0
だって経済もド素人自民公明政権で寧ろ民主党政権時代より成長率落ちてるし
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:22:10.23ID:W9uMXSk60
日本は最低賃金が毎年3%程度上昇しているらしい。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:22:28.64ID:GG9mGNub0
これって各国の人件費が上がっていくんならジッと我慢してれば日本の得意な開発が対外的に金になるってことじゃないのか?
んで開発力があるのに人件費が安くなって生産も出来ちゃうっていうことにならんの??
もちろん海外製品が高いって感じる世代も出るだろうけど国は生き延びれる。
年金も増えるしな。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:23:07.36ID:79REKMRA0
日本は政府が企業と結びついて、労働組合も御用化し、見事賃金下げるという目的を達成し
発展途上国に戻れたね。日本政府が目指していたのは賃金下げることだったけれど、発展途上国に戻ったりデフレになることまでは頭が足りなくて考えることができなかった。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:23:15.96ID:dQLLMiI50
イギリスはコロナで失業率倍になったり雇用が流動化するしすぐクビになるからな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:23:16.93ID:k4XJQLIC0
>>11
日本は生活保護費のGDP割合は欧州より圧倒的に低い
実は米国よりも低かったりする
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:24:22.97ID:GG9mGNub0
>>15
んじゃ消費税20パーランチ3000円の国のがいいってか???
光熱費も高いぜよ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:24:59.02ID:JPgoarb10
日本の政治家は全員欧米人で良いよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:25:11.01ID:13/JlBT70
>>1
無能に1500円は無理
仕事に応じて能力テストをして高卒公務員試験合格の標準者が2000円
LD障害級無能者が700円  アスペが1200円  高集中力スペシャリストが1700円
中卒とか学歴年齢によらず業界標準で決めるべき
ファーストフードならマイナで統一管理で世界中どこでも同じ基準の給料体系
くず上司に だめ査定受けても復活 身内査定で昇格しても職場の同僚評価で下げる
AIで能力判定して給料能力決めてあげろ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:26:30.58ID:q7y3fjTU0
ワイ雇ってる側だけど時給1200円でもきついわ
被雇用者の時給上げるならワイも値上げして良いよな?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:26:31.35ID:iEd+qOud0
>>21
最低賃金を時給1500円にして、すぐに企業は首切りできるような制度にすればいいと思うね
今は派遣とか雇ってるけど、これを直雇用にして企業はいつでも首切りを簡単に
おこなえるようにすればいい
 
企業が人を雇いやすくして、解雇もしやすく
みんなメリットがあるように
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:26:43.87ID:nS1rhcQ80
日本で引き上げると失業率も上がるし、やりたくないんだろな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:26:46.03ID:dQLLMiI50
>>22
日本はアベノミクスで現役世代の生活保護受給は減ってる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:27:02.00ID:qoG/MnPX0
>>23
悲惨なのはお前の頭

5月18日、日本で2021年1〜3月期の四半期別GDP成長率の1次速報値が公表された。実質GDPの季節調整済前期比はマイナス1.3%、年率でマイナス5.1%となり、3四半期ぶりにマイナス成長に舞い戻ってしまった。

韓国は日本より1か月近く早いタイミングで四半期GDPが公表されるが、韓国の2021年1〜3月期の四半期の実質GDP成長率はプラス1.6%、年率でプラス6.6%であった。

四半期GDP成長率は日本では再びマイナスに陥ったが韓国は3四半期連続のプラスとなった。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:27:35.67ID:sfD4WFB80
資源価格が上がってるこのタイミングはどうなのかねえ。

それとも資源価格が上がってるのは一時的だってことを知ってるのかねえ。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:27:42.68ID:oQ92RFKA0
>>31
もちろんだよ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:27:58.63ID:vsYcdV+G0
金持ちや企業は対策します アホだなあw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:28:03.25ID:79REKMRA0
日本の雇用は

正規雇用の規制そのものOECDの中で中位であり

非正規雇用という特殊雇用が合法になりそれが40%にたっすることで、実質的に正規雇用が無意味なものになる事で日本の労働市場そのものの流動性が確保されている状況になってる。
その結果失業率もとても低い
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:28:05.05ID:iEd+qOud0
>>33
失業率なんてもんは上がらんよ
仕事っていうのは必要だからあるので、今現在でも必要の無い仕事なら企業は人を雇わないよ
3人でやる仕事を2人に出来るとかなら、今でもやってるから
時給が上がったからと言ってそういう事は出来ないんだよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:28:09.63ID:CT8H6w1I0
日本の最低時給は都道府県により異なり800円台。
フルタイム勤務でも生活保護以下という。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:28:39.93ID:OVLNr0E/0
日本も見習え
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:29:10.05ID:CT8H6w1I0
最低時給も全国平均だと寒国のが上なんだよ。
寒国にも負けてる日本。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:29:16.80ID:qB8dAzz70
昔は日本も最低賃金で働く人は高校生バイトくらいだったからね 高校生時給600円 大学生800円 社会人パート980円とか
海外は今でもそうで最低賃金で働く人なんて
数が少なく余裕で大幅に上げれるんだよ
日本は非正規の50%も最低賃金で働いてるから大幅引き上げは無理 政府が景気回復まで支援するとかじゃないと 無理矢理上げると解雇の嵐
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:29:32.82ID:obI3BWaU0
一方我らがジャップは
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:29:40.59ID:bW34Ow0I0
>>35
数字じゃなくて現状を見ろってことじゃね?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:30:33.72ID:VHnIQ+wl0
怪しい移民が わしのとこのもんは最低賃金以下でコキ使ってもかまいませんぜぇ ってすりすりしてくるんだろうなぁ
大変だな外国は
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:30:43.30ID:iEd+qOud0
思うんだが、最低賃金を1500円にしたら失業率って減るんじゃないかと思う
今ニートとかやってる奴が1500円貰えるのなら働こうってなる人も多いだろ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:30:44.70ID:15bvYAYV0
じゃあ日本も年明けから最低賃金1500円!ってしたらどうなるのっと
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:30:47.83ID:YRQnfv4q0
ここでイギリスに羨ましいなぁって言ってる奴らは
イギリス並みの税率に賛成するって事でいいのかな
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:31:09.53ID:DG23ELZm0
イギリスって金融機関は有名だけどどんな産業で稼いでるのかなあ
稼げそうな製造業ってロールスロイスくらいしか思い浮かばないが
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:31:30.47ID:79REKMRA0
日本は政府と企業が結びついて

建前は賃上げといいながら実際は
今後も賃金を下げていこうとするだろうから

日本は今後も失い続けて滅んでいくだけだよ。
儲かっている企業賃上げすることで需要も伸びて成長してるけれど

政府はまずは経済成長してからそれを分配して賃上げとかほざいてるからね。
今の日本は低インフレ・デフレなので、賃上げして経済成長なのにね。経済わかってない日本政府が日本を衰退させていく。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:31:58.40ID:xqJGY2iI0
>>27
最低賃金の話だから、アスペ君。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:32:03.35ID:+uC9upfo0
>>40
できるよ。
ワンオペなんて最賃が上がってやむなしに行われたことだし。
600円のときに2人雇ってた店、1000円になれば1人しか雇えない。
購買力がないんだからしかたない。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:32:42.12ID:qB8dAzz70
>>52
ゼロ金利の不景気を20年もやってる政府が悪いだけ
またワンオペで地獄のブラック労働やって何になるのよ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:32:56.69ID:vsYcdV+G0
労使関係がドライじゃないなら、
経営者は「これはきつい」と頭を悩ませるのですが
今のように労使関係がドライなら、なんの情もないので
コストアップ分の人員を減らす、バイトの時間を短くして調整するだけの話ですw
自分の首を締めることを喜ぶのが貧乏人です
派遣の人は実感してるはずですよw 制度改革のたびに状況がひどくなるw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:33:01.27ID:iEd+qOud0
>>60
最低賃金が上がったら、生活保護費も上がるだろ
全体の基準が上がるんだから
最低のラインもおのずと上がる
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:33:22.39ID:oZLvLo1b0
思うんだが、定年退職後にまだ働くのが良くないのでは?
老人がいつまでも働く世の中は誰にとってもマイナスでしかない
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:33:34.78ID:FZyd3J/60
>>5
オーストラリアやイギリスとは産業が違うから仕方がない
日本は中国や東南アジアと競争してるから・・・
韓国は日本に合わせてる
日本は高齢の正社員が多いし韓国の見せ掛けの数値に意味はないよ
やはり、今後は内需系産業と外需系産業で補助金や納税額、社会福祉をはっきり分けたほうが良い
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:34:04.36ID:w7n6ktQf0
経団連経済同友会聞いてるか???
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:34:30.64ID:qL3ZV+xp0
最低賃金を上げて

失業率が上がった事例は

世界中どこを探してもありません
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:34:34.88ID:iEd+qOud0
>>63
それなら今でもやるって事だよ
今ふたり雇ってる所がひとりでも出来るのなら、企業なんて人を減らすよ
ひとりにするとお店が回らなくなるとか出来ない理由があればしない
 
時給とか関係無いわな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:34:36.47ID:s4tn+R4u0
消費税10%がコロナと重なってブースター不況やな… 
誰が総理やってもデフレからは抜け出せんけど…
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:35:28.09ID:cnVHrz4V0
>>5
韓国でそれやって大失業時代なっとるやないか
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:35:52.96ID:Ggw3apJ10
イギリスではセルフレジの見張りやってるおばさんや刺身にタンポポを乗せる仕事でも1500円だよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:35:53.29ID:jWDDRtNd0
移民にでも最低こんだけ払えと言ってるだけ
ネイティヴには最低でも3000円くらい払ってる
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:36:06.82ID:qB8dAzz70
今年28円あげただけで経済にブレーキかかってんだぞ 世界で日本だけw
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:36:42.86ID:ZF+ffunI0
でもラーメン一杯2000円なんでしょ?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:36:44.22ID:iEd+qOud0
>>80
韓国では一時期失業率上がったけど、すぐに元通りになったよ
だから失業率は関係ないって証明された
 
ただ今はコロナとかでまた状況が違うので、今は知らんが
最低賃金上げたからと言って失業率が大幅に増えたって事は無い
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:36:53.97ID:qBfL52M00
>>82
3000円のソースは?
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:37:31.33ID:eg9qBlyC0
一方、日本では最低賃金を28円上げたくらいで「自民党の成果だ!」と騒ぐバカ国民で溢れ返っていた・・・・


税と保険料は1854円も値上りして物価は上がってる事も気付かずにwwww
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:37:34.32ID:bO93s7EZ0
>>12
アホな株主が賃金上げるなら株式配当増やせと言い出すから無理だろ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:38:35.89ID:qL3ZV+xp0
>>80
>>80
いやいやいや

韓国の一人あたりGDPは日本を超えたよw

デマ乙
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:38:38.32ID:vsYcdV+G0
派遣制度の新たな使い方も見えています
直雇用バイトの基本勤務時間を減らします
そして業務に合わせて派遣を依頼します
派遣依頼って「一見割高」ですが、
業務状況に合わせることができるので、無駄がないのです
だから、長い目で見たら機会損失を最低限に抑えることもできて
利益を増やすことになるのです
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:39:02.38ID:u3UioIcB0
20年後とか主要先進国にどんくらい差つけられてんだろうな
多分iPhoneとか買うのけっこう大変になってるぞ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:39:11.07ID:iEd+qOud0
>>89
日本も賃金上がって普通に発展してたら、アメリカみたいに株価も上がって株主はもっと得したのにね
なんで日本だけ株価が数十年前と同じくらいなんだよって
株主も馬鹿だよな
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:39:29.38ID:qB8dAzz70
こんな最低賃金で労働者の4分の1が働いてる国が世界あるかよ
無理に上げりゃ一発で中小企業潰れるわ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:39:48.96ID:wNBrSL8nO
賃金上げる話で雇用規制が先に来るのがそもそもの間違い
労働組合の権利を強化して賃上げ圧力を強化させないと逆効果でしかない
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:41:03.05ID:mjPFKIIr0
いまだに1000円以下の
日本って…

自民党だと
ゼロ成長のアベノミクス中抜き現象しか起こらなかった
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:41:25.66ID:oePxOhE80
韓国と同じ事してる
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:41:43.10ID:oDRmMhLP0
わーくに もはや相手にされてない
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:41:46.93ID:qL3ZV+xp0
韓国人に日本の最低賃金言うと

笑うらしいね
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:43:03.33ID:jsFw2k7Z0
>>19
海外企業に特許売るだけ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:43:14.58ID:eg9qBlyC0
>>97
だからお金を刷って中小企業向けに補助金を配りながら最低賃金を上げましょうって野党は言ってるんじゃん
これを長年に渡って拒否してきたのは自民党だからな?

中小企業への補助金支援を無視し、最低賃金を引き上げるって部分だけ切り取って叩くのがネトサポでしょ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:44:24.75ID:EfnrvrVM0
ロンドンは2000円とかだったよね
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:44:34.83ID:ld+n+LRj0
>>40
ふむ
だったら韓国が最低賃金だけ先に上げて失業率が増えてしまったのは
別な理由というわけだね
で、その理由は何?
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:44:36.46ID:qB8dAzz70
政府がカネ刷って配れと言ってるだろ
100兆×20年は確実にいけるんだから
景気良くして慢性の人手不足にして
クビになってもいつでも再就職できるように
なれば勝手に最低賃金なんて影響なくなるよ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:44:42.99ID:13/JlBT70
>>1
無能に1500円払うなら首にする
同じ能力ならかわいい娘を雇う野党の選挙事務所応援スタッフ見ろ
1500円の婆 口答え武勇伝爺 いらない
無能でも1500円の仕事できるようにしたら
有能な人は2000円の仕事する
馬鹿アスペ貧困偽装裁判馬鹿外人を雇ったら終わり
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:45:09.96ID:wQgfc06K0
日本も1500円にしろと言ってる層は実際に1500円になったら真っ先にクビになるという
なんとも悲しい現実がある
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:46:04.91ID:iEd+qOud0
>>112
結局は人を減らしてもそれで回らなくなったからもとに戻した
そういうことだろ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:46:15.75ID:W9uMXSk60
スイス最低時給2600円らしいで
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:47:12.43ID:79REKMRA0
>>114

店舗回す上ではとにかく人を入れないと回らないから

0.5人分の能力ない人でもその人を入れないと店舗回らないなら入れるよ。
今失業率低いから雇おうとしても雇えないから。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:47:26.52ID:13/JlBT70
>>92
すり替えひどすぎ
底辺雇用拡大は無理
高能力高収入がGDP支えたというだけ
すり替えw 
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:47:37.64ID:wNBrSL8nO
相対的に日本人の価値が低下している
韓国に平均年収で三十万も差をつけられているんだ
非正規政策と円安誘導は悪でしかない
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:47:51.92ID:ljS8Z14e0
円安のタイミングでこの記事かよ さすが時事w
ちなみに去年の今頃なら1300円ぐらい
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:48:08.02ID:B4hnM+lG0
.
賃金据え置きで購買力を上げる?

出来るものならやってみろバーカ。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:48:12.44ID:eg9qBlyC0
>>117
それ嘘
欧米は人件費は日本人よりも高いのに株価は過去最高じゃん
今日も更新したぞ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:48:21.49ID:iEd+qOud0
>>117
バブルの時はみんなが中流って言われて株価も何もかもが景気良くなったんだよ
なので底辺の底上げっていうのが一番大事
ここが潤うと、その給料はすべて消費に回されるので、マジ景気はよくなる
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:48:25.46ID:8kW5luow0
>>110
低賃金の病巣が中小企業やぞ
あそこは数十名の奴隷が数名の無能役員にそれなりの纏まった金渡すための組織
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:48:57.03ID:ld+n+LRj0
>>119
それで採算取れなくなったら事業から撤退する
もしくは粘って倒産する
いずれにしろ働き口が減ることには変わりが無いのだが
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:50:00.51ID:eg9qBlyC0
>>128
だからちゃんと賃金を上げた中小企業にだけ国補助金プレゼントでいいじゃん

欧米はそうしてるでしょ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:50:07.59ID:qB8dAzz70
サイゼリヤなんて
コロナ終わっても需要戻るわけないんだから
夜10時で店閉めるだぞ
そんなだぜ今の日本経済
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:50:25.27ID:wNBrSL8nO
つまりは自民党と維新に投票しちゃ駄目だということだ
ま、日本を衰退させたいのならこの二つに投票するのも悪くないんじゃないかな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:51:00.06ID:79REKMRA0
韓国の失業率は2.8%で日本と同じだろ。

日本政府が無能に企業と結びついて発展途上国に戻す作業に成功した中で

周辺国や欧米は順調に成長したから一人当たりでは既に韓国の方が上だよ。賃金も高い。

日本政府が日本を衰退に導いてしまって世界的に見てもダメな政府だったのがこの30年間だった。そして今後も同じだから日本はどんどん衰退して最後は滅びるんだろ。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:51:16.53ID:seJkVbYj0
日本も少しずつ上げてるんだが上げ幅が小さすぎる
そろそろ地方も1000円超えにしていいと思う
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:52:23.15ID:MqBj1Ir00
>>127
人件費上がるとROEが下がる。ROEは株価と損感関係にあるから株価も下がるよ。
だから時価総額至上主義が蔓延するとリストラも増える。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:53:00.81ID:79REKMRA0
>>129

採算が取れてる分には最賃上げた分だけ分配率ふえて
需要増えて日本経済は発展できる。

今の日本の低インフレは企業が年間60兆円の利益あげても賃金に回っていない事によるから
金はあるけど、企業が絞りすぎる均衡になってるから衰退期になってる。

まあ日本は今後も賃金あげないように結局なるから、その結果日本がさらに衰退して弱っていくのは間違いない。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:53:39.49ID:Ggw3apJ10
ロンドンのマクド
チーズバーガー156円
ダブチズバーガー250円

天国やん
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:54:54.25ID:13/JlBT70
>>119
見習いでよいのは飲食店で言えば立ち上げ1週間だけの話
工場1ヶ月 職人なら1年  一人前にならんと生産性低くて使えない
飲食店0.5の能力の新人バイトウエイターが足を引っ張れば混雑時パニック
1.5のリーダーが引っ張るのも限界
学生バイトを1500円でコレでよいと思わせていてはだめ
飲食業では学生バイト禁止すべき
学費勉強の金がないなら遊びバイト不要・本業作ってまじめに働かすべき
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:55:08.80ID:qB8dAzz70
時給上げてお前ら消費するか?
ただでさえ値上がりだと言ってるくせに
正社員の給与は変わらずか下げて
時給上げて商品に価格転換すんだぞ
いきなり500円上げようと思えば
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:55:11.38ID:8kW5luow0
>>134
だから賃金上がらんのよ

むしろ自民のやらかした政策は中小企業支援

どれだけ補助金入れてるか知らんやろ
政策金融公庫で0.7%で無担保で金を貸し
民間の金利辛いだろうと利子補給金も提供
人を雇えば雇用調整金、リモート支援で数百万のPC支援
中小企業の大半は補助金漬け
そして得してるのは役員だけってな

手取り10万円ちょいの従業員の数十人雇って役員月収160万円なのが中小企業や

そんな生産性も糞もない組織に金を入れてるから成長せん
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:55:32.14ID:eg9qBlyC0
>>137
嘘つけ
それ名目じゃん 実質で語れよ

最低賃金を28円アップしてもそれ以上に税金と保険料がアップしてるし
物価だって高くなってるんだから

自民党は給与上げてない
逆に下げ続けた10年間が事実じゃん
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:55:42.10ID:DyOp0gx40
スタグったからね
もう詰んでるよ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:56:13.66ID:oZLvLo1b0
せっかくコロナが高齢者減らしてくれるはずが、逆に高齢者生かしてしまったのでもうノーチャンス
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:56:19.88ID:rva5ZGzv0
コロナからの回復で「悪いインフレ」に直撃されるイギリス

「インフレ国」イギリスでは悲しいほど簡単にモノの値段が上がる。8月のインフレ率は3.2%で、年末には4%を超えると予測される。

ガスや電気などエネルギー料金の値上げ、食料品の高騰が家計を襲う。スーパーでは食料品の価格が5%上昇する恐れもある。

ガソリン価格は1リットル当たり136.1ペンス(約207円)となり、2013年9月以来の高値をつけた。パニック買いでガソリンスタンドには長い列ができ、268ペンス(約407円)でも売り切れる店も出てきた。

ロシアが天然ガスの供給を絞り、エネルギー料金も高騰。1500万世帯以上への料金請求額が年平均で140ポンド(約2万1300円)近くも上昇。
昨年1年間で中古車価格は1600ポンド(約24万3200円)以上上昇、パブでビール1杯の代金は4ポンド(約608円)に近づき、プロセッコ1本が8ポンド(約1216円)もするようになった。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2021/10/post-123_1.php


イギリスは凄まじい物価高の渦中にあるんよ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:56:20.37ID:iEd+qOud0
>>139
上がった分が消費に回される事を考えて無いだろ
消費に回されるんで仕事も増える
日本が駄目なのは底辺がほんと底辺すぎるからなんだよ
 
ここを分かれよ
上の奴の給料が良くなって平均収入が増えても貯金などに回されるけど
底辺はすべて消費に回るよマジで
これの影響はとてつもなく大きいだろ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:56:57.35ID:kAtUKTuo0
鉄道の初乗りが1000円超える国だからな。隣の駅まで1000円
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:57:15.51ID:n9ZcHETy0
>>60
クズが
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:57:26.81ID:79REKMRA0
>>139

一企業でみればそうだが

日本全体で賃金が増える場合は≒人件費が増える

とその分だけ需要が増大して、物が売れるようになるから、その分で企業利益を増大させ、将来の成長予測、売上の増大予測が立つからその部分においては株価の上昇圧になるよ。

>>142

能力0.5だといってるのに、能力をマイナスに査定してるよね。
マイナスの人なら解雇だろ。バイトだし。

だが実際に0.5の能力あって、他の人雇えないなら最賃が上がっても雇い続けざるを得ないのが企業の合理的行動だよ。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:57:35.84ID:seJkVbYj0
>>145
北海油田と金融産業の差かなぁ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:57:38.85ID:tq6crHP40
日本も上げろとか言ってる奴ってアホだな
日本が2倍に上げたら、イギリスは3000円になるだけだろ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:57:41.67ID:Lo1q6lbV0
何処かから金巻き上げる算段ついたの?COPですか?wwwwwwwwww
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:58:01.33ID:7TkZL6oc0
>>19
最近はPCパーツの多言語取説にも日本語は載ってないことが増えている。それくらい工学離れが進んでいるので、もはや開発が得意とは言えない

教育からやり直して20年後また再挑戦だな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:58:34.06ID:23MUqDzA0
6.6%は上げすぎじゃね?
日本はボチボチ上昇させていきましょうぞ。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:58:38.05ID:eg9qBlyC0
>>151
本当それ
昔はの政治家はこう言ってたんだよ


「お金持ちが一回で使う100万円よりも、庶民が笑顔で使える千円の方が経済効果は高い」って

本当にその通りだし
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 14:59:57.31ID:Q6bIDkY/0
>>1
韓国は最低賃金引き上げて一時的にダメージがあったが持ち直して、今や一人当たりのGDPは日本より上だからな
人を安く使うことに固執している日本は転落するだけだな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:00:24.33ID:Ggw3apJ10
マイプロテイン5キロ 62ポンド=9757円
おいおい
賃金高くて物価も安い
天国やん
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:01:23.38ID:Lo1q6lbV0
>>163
あいつら月収-3万らしいぞ
働けば働くほど金が減ってくらしい
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:01:38.48ID:tq6crHP40
>>19
日本に開発力があるって前提がおかしいだろ。
日本には開発力なんかもうたいして無い
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:01:59.23ID:7TkZL6oc0
最低賃金上げるのは必要なんだけど、日本の場合、中間層を吸収しながら最低賃金層を拡大していく感じなんで、同時に中間層も上げなきゃならない。

30年サボってきたんで、もはや全部を一気に上げないと到底追いつかない
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:02:28.93ID:qB8dAzz70
2000年までは日本が賃金1位なんだから
明らかに経済成長の差だよ
一等国は最低時給1500円(しかもそんな低賃金で働いてるバカはほとんどいない)
二等国の日本は1000円(低賃金だらけw)
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:02:30.69ID:VxnAEHTZ0
でも相変わらずイギリス製品はクソだから安心する

最近イギリスブランドのアウトドアジャケット買ったら、一回着ただけで脇の下からシームテープが剥がれてきた
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:03:51.62ID:DyOp0gx40
今までの様に経済成長が不可能だから
消費税を導入したからね
社会保障制度が貧相になるのは折り込み済み
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:04:32.08ID:seJkVbYj0
>>168
これが全てだよなぁ
1000円の最低賃金すら払えない事業主は淘汰された方がいいわ
そういう意味ではコロナ禍ってチャンスだったんだけどな
0173ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
垢版 |
2021/10/26(火) 15:04:34.93ID:KcAQhJCV0
>>5
先進国では最賃上げても失業増えないかもしれないが、
ジャップは最低賃金レベルの労働者にガチで依存してるからなあww

まてよ、最低賃金て先進国と日本で定義同じなのか?
先進国て障害者雇用でも最低賃金以上はらわないといけないんじゃないの?ww
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:04:44.39ID:JQX2F9H50
日本で最低賃金1,500円なんかにしたら外国人労働者がさらに押し寄せてきて治安悪くなるよ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:06:12.26ID:Ggw3apJ10
マイプロテイン5キロ 62ポンド=9757円

ロンドンで時給1500円でバイトすると6時間半労働で買える
東北のコンビニで時給830円でバイトすると11時間半労働しないと買えない
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:06:19.89ID:otHqBw3k0
【経済】英、最低賃金1500円 6.6%引き上げ [凜★]

https://youtu.be/6Pe6zY9luSo
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:08:04.65ID:DFsUeuP40
円は1ドル75円から80円くらいが適正だよな。
0181ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
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2021/10/26(火) 15:09:10.74ID:KcAQhJCV0
>>179
日本は経営者にたいしては共産主義で
労働者には資本主義だからなあ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:09:29.86ID:j9iFpbQk0
最低チン○が高くてもあっちは物価もジャップの倍とかだから
出費は結局同じよ
先進国の生活費なんてどこも似たようなモン
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:09:53.21ID:E+kuhwJp0
引き上げは結構だが引き上げてる国ってほとんどが格差拡大で取り残されてる人多くないか?
0185ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
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2021/10/26(火) 15:10:32.32ID:KcAQhJCV0
>>182
購買力平価の話なら日本は韓国に2年ほど前に抜かれたぞ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:11:03.23ID:qB8dAzz70
ジジババの消費に期待する事が間違ってんだよ
動けないから老人やってんだからアイツらは
カネ持ってるんだからインフレ経済にして資産目減りさせるのはジジババ増税して世の中に配る事と同じなんだよ、とっととカネ刷って予算3倍にしろ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:11:19.29ID:eg9qBlyC0
>>182
もしもイギリス人が日本旅行にきたらどうなる?
逆に日本人がイギリス旅行したらどうなる?

そこ考えろよバカ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:11:22.99ID:O2OuVXMr0
貧しい人の賃上げすれば家計が火の車で自転車操業状態なんだから直ぐに使って経済が回るだろ
金持ち優遇しても金融資産を増やすだけだぞ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:11:36.89ID:cyGiRamP0
EU離脱で大手企業がイギリス撤退し始めてるのに
これで仕事がまた賃金安い東欧辺りに逃げていくんだろうな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:11:51.81ID:ligyyjRN0
ジャップは最低賃金も払いたく無いゴミが多いんだそうだ、なら畳んで死ねば良いのになそういう所に限って人手が足りないとか言うんだよ終わってるよこの国
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:12:04.96ID:Nq28fccf0
最低賃金高い代わりに失業率も高いけどな
特に若者の失業率が高い
どっちが良いかは難しい
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:12:09.89ID:8458IycQ0
イギリス意外と低いな最低賃金
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:13:21.84ID:eg9qBlyC0
本来なら今の日本の30、40代なんて月給で手取り50万円は超えてないとおかしいんだぞ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:14:26.45ID:/pVAoM+U0
東京ではワンコインで昼飯食えるがロンドンではその倍かかるイメージ
アメリカも大都市はそんなもん
つまり実質賃金はたいして変わらん
むしろ日本の大都市の方が高いかも
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:15:06.99ID:Ggw3apJ10
週3バイト×8時間×時給1500×4週間+1日=15.6万円
週5バイト×8時間×時給950×4週間=15.2万円

低賃金やだー(笑)
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:15:53.99ID:eg9qBlyC0
まず物価が上がらないことには企業だって収益増えないし若者の賃金だって上がりようがないからな

老人にとっては物価上昇が嫌なんだろうが若者が産まれてこないと老後の面倒だって見てくれる労働力もないんだぞ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:16:57.70ID:rva5ZGzv0
>>162
ソウル首都圏の住宅は平均年収の17倍超に高騰

18年秋口から19年半ばにかけていったんは下落した住宅価格は19年半ばに上昇に転じ、その後高騰した。21年7月現在の
価格は20年1月時点よりも40%以上の上昇となっている(図表2)。外換国民銀行によれば、ソウル首都圏の住宅価格は平均年収の17倍
を超えており、平均的な給与所得者がこつこつと働いてマイホームをもつことは極めて難しくなった。

会社員にも公務員にもなれず5人に1人が失業

 20〜29歳の失業率は2000年の7.5%から20年に9.0%へ上昇した。これはあくまでも統計上の数字で、就職活動をしない非労働力を勘案すると、実質は20%程度とみられる。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/211025/mcb2110251507015-n1.htm


韓国文在寅政権が成功してる?
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:17:07.70ID:EfMVE44E0
>>24
いやそれが正常なんだよ
その証拠にポンドと円の力関係比べてみ
ポンドは円に対しては大幅にポンド高
他通貨に対してもポンドは上がってる
つまりイギリスに資本と投資が集まってて、
経済政策は間違ってないことを意味してる
間違い続けてるのは日本で、失敗ばかりなのが日本
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:17:08.57ID:HWRNbJkq0
欧米の最低賃金以下は不法移民とかが担うから
なんとも言えない
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:17:53.96ID:qB8dAzz70
期日前投票が前回の1.38倍ってなんだよ
どんだけ選挙行って自民党に投票してんだよ
まだやるのか、ジジババの野郎
現役世代が全員行かないと野党勝てないじゃねえかよ
0212ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
垢版 |
2021/10/26(火) 15:18:29.72ID:KcAQhJCV0
>>198
購買力平価の話なら日本は韓国に2年ほど前に抜かれたぞ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:18:35.92ID:1f4DPRu60
>2000年までは日本が賃金1位
まじかー
昔は賃金高い上に取られる税金も少なかったんだな
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:18:37.82ID:qL3ZV+xp0
世界中で最低賃金引き上げをしているが

失業率が上がったという事例はどこにもない

日本韓国でも毎年あげてるがそれで失業率が上がったという事実はない

どんどん上げるべき
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:18:37.82ID:eg9qBlyC0
>>197
>>198
お前らこれに騙されるなよ


賃金は高いけど物価も高い

vs

賃金は低いけど物価も安い


これ一見は同じに見えるでしょ?
だが国家間で企業、人材、資源の買収合戦になると賃金と物価が低い国はボコボコに買い叩かれるんだぜ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:19:23.25ID:VxnAEHTZ0
つーか日本の飲食が安いのは、氷河期やグエンみたいなバイトを安く使ってるファストフードだからだろ

ちゃんと修行や教育を受けたシェフのいるまともな飲食店で食ったらランチ2000円、ディナー5000円ぐらいは見とかないとダメだからそこまで安くもない
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:20:56.35ID:up1bx2gi0
最賃引き上げで給料増えたわ
正規職だけどw
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:21:50.55ID:1f4DPRu60
>>200
950じゃなく820で計算するべき
「最低賃金」なんだから
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:21:55.94ID:vqG+XWih0
>>168
>2000年までは日本が賃金1位なんだから
この時から名目上は賃金が変わってるわけじゃない
アベノミクスで極端に円安にしたから実質賃金を大幅に下がった
コロナでどこもボロボロなのにない袖を無理やり振らせても
欧米と違って日本はまず失業率に反映されなきゃいいがな
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:23:00.90ID:KqGeyHyj0
利益を出す手段が中抜きと搾取しかないジャップw

これ、資本論でいう前資本主義の時代、
農奴が蔓延っていた時代なんですがw
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:23:24.33ID:3GlWsDY90
>>215
国際競争力が落ちなければ良い

逆に賃金と物価が安いと海外に出て行った工場が戻ってくるし、海外からの日本への工場誘致もしやすい
つまり雇用が継続される

賃金上げると工場が海外に出て行き、選ばれた労働者は高い給料貰うが失業率も高くなる
二極化が進む
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:23:24.39ID:up1bx2gi0
最賃アップに合わせて目出たく労働時間が削られた!!
アラフォー非正規万歳\(^o^)/
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:24:15.30ID:1f4DPRu60
失業したって日本の最低賃金で働いてるなら生活保護のほうがいいだろ
ワーキングプアなんだから
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:24:18.84ID:cyGiRamP0
給料が増えないって言ってるのは
今まで年功序列だったから、会社に在籍さえしてれば勝手に毎年給料増えてた
今は昇進しないと給料上がらないシステムになってきてるから
だらだらいつまでも平のやつらの給料が上がってないだけじゃないの
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:24:55.75ID:ZNs3thKM0
>>58
内需
いまどき対米輸出のために円安とかわめいてるのはキチガイ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:25:18.25ID:zajQRgi20
1500円自体は良いとして、ポン様の荒ぶり方と物価が。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:25:32.71ID:eg9qBlyC0
>>222
その前に賃金と物価が安い日本は海外に買い叩かれて人材も技術も引っこ抜かれてるだろw

それが今の東芝、日産、シャープ、パナソニックじゃん
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:26:01.89ID:Ggw3apJ10
旅行で来日したイギリス人に「今日も働いてんの?w たまには旅行でもしなよ! あ、日本だと楽して稼げないんだっけ? ごめんw」
こんな風に同情されそう・・・
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:26:32.65ID:1f4DPRu60
>>227
国民は貯金に励んで消費や贅沢もしないし
有能な移民は来ないし最悪だね
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:27:21.27ID:PDIYtvkm0
共産の政策では中小限定で足りない分を補填することになっている
中小版BI。これやれば余裕で可能
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:28:15.16ID:7TkZL6oc0
>>222
工場は賃金が安い国に移転するんじゃなくて、これから発展しそうな国に移転する。かつての日本は周囲がみんな低賃金だったから勘違いしちゃった奴が大量発生した

そしてそれも今は昔となりつつあって、工場地はサプライチェーンの都合で決まってくる
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:29:16.81ID:cyGiRamP0
>>221
どこも一緒だと思うけどな
アメリカの自動車部品メーカー行ったら、ヒスパニック系がたくさん働いてるのな
彼らは賃金安くても働くから、だから日系や海外のメーカーの工場は南部に多い
組合が強くて、文句言う白人が働いてるデトロイトなんて自治体破産したんだろ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:29:36.50ID:5irtlSVG0
日本は給料も上げられない貧乏な国になってる
それだけの話
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:29:52.14ID:8JBm8e0S0
立憲民主党も1500円を言ってるがあいつら1000円も実現できなかったぞw
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:30:31.81ID:3GlWsDY90
>>232
日本は加工貿易でしか外貨を稼げないんだから、円と賃金が安くてみんな暮らせる方が良いに決まっているだろ
ブランド品などの海外製品は高くなるけど、その分、国内製品を買えば良いんだし
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:31:43.85ID:a368Z9k80
こんなクソ老人の国に生まれて損したな
これから生まれる子供たちはひたすら奴隷として働く
段階バブル氷河期が死に絶えるまで、死んでも終わらない衰退国なんだよな
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:32:35.93ID:EfMVE44E0
>>215
貿易の国際価格はどの国にも等しいのに通貨安の国は買い叩かれるよな
そうするとその分のコストを抑えるために企業は人件費を安くしたり下請けに買い叩かせる
それは賃金を低下させ、自国通貨安を招き、、、の悪循環
海外の有料サービス使う時も自国の通貨が安い国民は苦しい

賃金と物価が低いってことは単に途上国そのものなんだわ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:32:41.65ID:/YOwZtoH0
先進国はどんどん賃金が上がるな先進国は
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:32:44.67ID:3GlWsDY90
>>235
工場なんて建設費用と人件費と交通の便が全てだよ
幸いにも日本には消費地がたくさんある

だから最近は日本にTSMCとかの工場建っているだろ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:32:49.52ID:dAWK11kr0
ジョンソンは極右の部類かもしれんがちゃんとこういうことをやるんだよな
でも糞カルト連立はひたすら利権に税金を流すだけ
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:33:48.17ID:unYFJnI+0
一風堂 白丸

日本 790円
英国 1724円(11£)


賃金が高くなると当たり前だが物価も高くなるからな
このように日本だと最低賃金で1時間働けば食べられるラーメンがイギリスだともっと長く働かないと食べられない
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:34:48.94ID:gPewFif50
時給1000円でも1日8時間20日間で16万円だから税金保険抜いてもまぁ生活は出来るからな
ほんとに糞どうでもいい仕事しか出来ない人の給与を上げる必要はない
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:34:51.79ID:1f4DPRu60
>>240
夢も希望も持てない国になるんですね
贅沢は敵だ、安い給料でみんなで肩を寄せあって暮らせ、100均で我慢しろ
ただの衰退国じゃん
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:35:33.37ID:k4XJQLIC0
>>234
日本は人手不足だろ
介護やコンビニ店員、飲食店などは人が集まらないから外国人だらけ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:36:57.70ID:gPewFif50
最低賃金どうこうよりも派遣法をなくせばだいたい解決する
人を紹介するだけで儲けてる会社とかやってる事は人身売買だからな
労働法でも明確に禁止されてる
もともとハローワークが無償でやる内容なんだから
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:37:09.70ID:1f4DPRu60
しかも日本が最悪なのは格差と階級の固定化が始まってること
子供も大人も頑張っても報われない社会になれば
頑張る人なんていなくなる
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 15:37:40.62ID:pNWRpXqH0
恋愛でなくて裏工作の美人さんの話しかかけなくてしょぼん
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:38:33.66ID:/M7BzUL60
>>234
企業は人件費が安い国に工場を移してるわけではないよ それは君の間違い

企業は売れる市場を求めて工場を移してるが正解
だから人件費が日本人よりも高いアメリカやイギリス、フランスにも日本企業の工場があるんじゃん
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:38:34.73ID:7TkZL6oc0
>>245
TSMCは政治的な理由で呼んだんであって、別にあれで利益を上げるとかそういう意図のある誘致ではない。だいたいあれ、誘致費用の半額税金だからね

市場競争やってる企業は、そういった費用は基本的に全額自分たちで負担するんで、儲けにシビアになる。結果、発展しそうな地域に移転する。出資した工場が将来値上がりするのも見込んでね
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:39:50.56ID:u8qNzIBs0
ワイ調理師だが休みは週一で残業モリモリ、給料手取りで20万前後でボーナス(かなぁ?)が4〜5万だったんで辞めて別の仕事してる
調理の仕事を諦め切れず海外で調理の仕事やってる知り合いが沢山いるけど手取りで30〜40万もらってる
もちろん週休二日で長期休暇あり
日本は労働の対価が圧倒的に低すぎるんだよ
先進国じゃなくて発展途上国以下だもんな…
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:40:40.35ID:A7YBA53A0
日本はこの前23円上がっただけで企業がギャーギャー言ってた^_^
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:41:10.46ID:Wu3lRX6o0
こっちが10円20円ちまりんこと上げていく中、100円近く上げていくんだから
経営者踏まえこの国の上級共は情けなくならねえのかね
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:41:52.40ID:EfMVE44E0
>>248
本来、店はもっと高くしたいんだよ
日本はあらゆる国から輸入してるのはわかるよな?
その分のコストや「本来なら上がり続けるはずの」人件費分を価格に上乗せしてラーメンを提供したい

でもそれが出来ない
価格を少しでも上げようものならデフレや円安で購買力が落ちた日本人から総スカンを食うから

そのしわ寄せが日本人の賃金に行くわけ
賃金を上げなければさきほどのコスト上昇分を削れからな
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:42:31.95ID:pNWRpXqH0
経営者にとっては社員は奴隷だよ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:42:42.86ID:15bvYAYV0
いやどんどん他国は賃金伸びてくれ

俺も日本で働いてるカンボジア人やベトナム人みたいに自国通貨と日本円で価値が7倍前後も差がある状態で働いてみたい

時給7000円ですか!? 超真面目に働いて日本で贅沢します!ってな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:43:23.28ID:Ggw3apJ10
ロンドンのエニタイム 42ポンド(6590円)とか
日本より安いやんけ
なにこの天国
そりゃみんなジム行くわな
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:43:38.09ID:Lo1q6lbV0
>>268
そのころの日本は日本じゃなくなてると思う
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:43:43.59ID:/M7BzUL60
>>234
>>253
労働人口もない
少子化で市場もない

賃金を低くしても工場を移す理由が企業にないじゃん
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:44:04.23ID:0gTyUCQY0
>>8
ばーか
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:44:05.13ID:Y2l9OjLH0
日本は最低賃金時給2000円にすべき
1日8時間労働で週休2日で月22日労働で35万円
これが最低賃金にすべき
物価2倍になっていい
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:44:10.52ID:UUoDj+ow0
例えば飲食店でバイトの時給1500円にするので〇円値上げしますってなったら
みんなその店行かなくなるだろ。
賃金UPの値上げならしょうがない、この飲食店を応援する、この店を贔屓にする
って奴なんかごく少数だろう。
日本はずっとデフレでチェーン店の牛丼の値上げでさえ、高い。もう行かないになるからな。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:44:27.62ID:pNWRpXqH0
奴隷は死ぬまで働けは
合言葉
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:45:11.47ID:WpRcApbc0
>>262
どこの海外かわからんが多くの先進国は調理師の基本的な賃金はそんなに高くはない
会計時に貰ったチップをスタッフに分配するから高くなる
つまり日本も500円札刷ってチップ導入すればいい
500円札にすれば「最低500円なのかな?」って思わせられるからみんな幸せになれる
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:45:53.04ID:rva5ZGzv0
日本の物価や賃金が海外よりも低いなら、日本でモノを作れば輸出競争力が高いはずである。本当なら、
貿易収支がどんどん黒字になり、それにより円高圧力が強まるというメカニズムが働くはずなのだ。

ところが、近年の日本は、円安にもかかわらず貿易黒字が増える気配はない。貿易収支は小幅の黒字や赤
字を繰り返す状態が長く続いている。言い換えれば、今ぐらいの円安でなければ、日本の製造業はもはや国際競争力
を保てなくなっている可能性が高いのである。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuo-momma-idJPKBN2FB0CH


日本は凄まじい低賃金 円安になったにもかかわらず貿易黒字増加につながらないのは日本企業の国際競争力低下が原因だからだよ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:45:58.39ID:YzOBYavU0
日本がいかに低賃金に抑えられているかだな
さっさと上げろよ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:46:05.52ID:3Z49p7jS0
>>8
賃金上がって消費が増えれば景気上向くからGDP上がる

・・・と考えると
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:46:18.64ID:pNWRpXqH0
奴隷は死ぬまで働け
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:47:00.55ID:YzOBYavU0
全体を上げればいいだけの話
バカはこれだから
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:47:27.10ID:229GUHJr0
日本も安い牛丼屋とか値段上がったな
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:49:18.51ID:Ggw3apJ10
週5残業強制土日も出勤頼むよとか
日本はわざとそうしてるんか?
海外は物価も高い?嘘やんけ
ロンドンの物価なんてネットでチェック余裕だけど
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:49:36.75ID:ieZIdF3i0
一方日本は数円上げてドヤ顔
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:50:45.45ID:pNWRpXqH0
社員は奴隷
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:52:41.07ID:229GUHJr0
最低賃金と物価は相関あるだろ
アベノミクス以降最低賃金25%は上がってる
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:52:51.78ID:GQRpRUUJ0
いやこんな賃金でイギリスでまともに住めねえだろ
コーヒー一杯1000円ちゃうんか
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:59:24.78ID:zajQRgi20
ロンドン?
兎小屋に月20万も払いたくないが。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 15:59:30.55ID:229GUHJr0
>>296
全てが輸入材料で作られてるならそうだが実際は違うだろ
ある程度の相殺はあるにしても
時給で働く人間なら多少恩恵受けてると言える
問題はそれ以外の正社員などがコスト高の割りを食って上がってないことだ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:00:00.40ID:2+eH6Ky50
日本は物価が安いのではない
安物をそれなりの値段で売ってるだけ
日本のコンビニや量販店と
英国のM&Sで売ってる物を比べたら
品質の差が歴然

安物乞食国がジャップ国
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:00:02.06ID:C2RbQxJ/0
ただし、労働時間は6時間で夕方には家に帰るwww
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:00:19.52ID:GOn73VvR0
消費税10%は日本にとって猛毒だった
ほっておいてはやがて日本は衰弱死するだろう
この逆進性の強い悪税を相殺する薬とは何か、
低所得層の賃金アップである
30年前から忘れ去られた層を今こそ拾い上げ引き上げるべきである
中間層の再構築、慢心、環境の違い・・・
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:01:02.95ID:WpRcApbc0
>>297
そうすると欧米よりも経営者は不利な条件を突きつけられていることになる
欧米では客が補償している賃金を経営者が補償することになるんだから
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:03:30.05ID:2+eH6Ky50
言っとくが日本で500円の外食が英国で3000円なのではない
日本で5000円の外食が英国で3000円と考えたらわかりやすい
優雅で金持ちの英国日本には
貧乏乞食ジャップみたいに500円の外食をする
食習慣がないから
500円の外食が存在しないだけ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:04:26.12ID:ZNs3thKM0
言っとくが日本で500円の外食が英国で3000円なのではない
日本で5000円の外食が英国で3000円と考えたらわかりやすい
優雅で金持ちの英国には
貧乏乞食ジャップみたいに500円の外食をする
食習慣がないから
500円の外食が存在しないだけ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:04:36.11ID:zajQRgi20
>>308
この記事は賃金が引き上がったのではなく、
引き上げたと言う記事だ。
まあ日本がこれをいきなりやったら韓国状態になるが。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:04:50.96ID:mdVkt0AD0
あー、スイスの銀行と、高い物価と為替を思い出してみよう

思い出せたら今度はイギリスさんとこに有るというタックス・ヘイヴンを思い出してみよう

んで一応、
おかしなこと考える前に、日本の地理と産業構造と人口を思い出してみよう
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:06:12.45ID:unYFJnI+0
>>310
いや日本で790円のラーメンがイギリスだと1724円もする。2倍以上だな。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:06:34.62ID:2+eH6Ky50
下には下があるもんで
東南アジアなんかに行くと
貧乏乞食ジャップの500円外食よりさらに安い
安もん食が100円である
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:07:00.45ID:E4i1yf+40
イギリスの物価で1500hq安いぞ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:07:20.36ID:HIW+zemv0
しかもロンドンでは人手不足で1500円じゃ応募が来なくて
結局1900円〜2000円でやっと人材確保できるらしいよ
時給1900円って日本の週40時間労働に換算すると月給33万円だよ
所得税、住民税、社会保険料を引いても手取り26万円も残るよ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:11:29.62ID:zajQRgi20
>>318
そこからワンルームの家賃18万円を引いてみりゃいい。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:14:02.66ID:OvPcd3kW0
イギリスって物価くそ高いよね普通のホテルなんか風呂なかったりシャワーだけとか
飯はまずいし渋滞するし
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:14:24.85ID:kAtUKTuo0
時給1500円だと、安く食える店がなくなる。

要するに、日本が最低賃金を抑えて来たのは
失業対策。人口密度が日本より低い欧米とは
同じ政策を取れなかった。

しかし、少子化による労働力不足が顕著に
なって来たから、最低賃金は上げやすく
なって来た。実際、少しずつ上げている。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:15:40.53ID:uQtEC3Ym0
>>84
でもジャップ産なら安く買えるじゃん?
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:16:00.56ID:nDIVJjx90
円安万歳だな
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:16:26.11ID:7/6Dquak0
ロンドンと東京どちらが物価が高い?
驚くべきことに、「ロンドン」と答えた率が100%。取材班は、ついに在英邦人社会が1つとなるテーマを発見した。「物価は東京の方が高いと言う英国人も多いようですが……」との問いかけにも、回答者たちは「ロンドンの方が断然高い」と即答してくれるので、街頭調査はかつてないほどスムーズに進行。特にロンドンにおける外食費と交通費に対する鬱積は凄まじく、レストランにしろ地下鉄にしろ、その劣悪なサービスが割高感をぐんとアップしているよう。

http://www.news-digest.co.uk/news/life/voxpop-list/2163-1090.html
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:17:12.25ID:3Z49p7jS0
>>117
こんなレポートがあった

「企業が何に投資したか」と株価上昇率に明白に差があって
上昇トップが人件費、上昇ビリが設備投資となってる

-----------------------------------------
上場企業による投資活動の変化
投資の中身により株価実績に差異も みずほインサイト2016年7月27日
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/mk160727.pdf
投資項目グループ別の平均株価推移
hhttp://imgur.com/rvFJqLZ.jpg
次に、企業の資金の使い方と株価のパフォーマンスの関係に焦点を当てる。

当該機関の株価の上昇率が最も高かったのは、人件費に相対的に重点を置いて
投資をした企業グループで、上昇率は134%であった(図表5)
日経平均株価の上昇率の66%と比較しても非常に高い上昇率である。

(中略)
最も上昇率が低かったのが「設備投資グループ」の49%で
日経平均株価のパフォーマンスも下回る結果であった。

自社株買いや配当といった直接的な株主還元策が株価上昇との関連性が強いと考えられる中、
「人件費グループ」の上昇率の高さは注目すべきだろう。

ただし、グループ別の業績を見てみると、「人件費グループ」が経常利益、当期利益ともに
他グループよりも相対的に増益率が高く、業績が堅調な企業が結果として
人件費を増加させる余力があるという可能性も考えられる点には留意が必要が。
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:17:29.40ID:7TkZL6oc0
>>300
低所得者層は安い輸入品依存度が高いし、海外はインフレもしているから、恩恵言うほど事はないと思うな。肌感覚だけどちょうどトントンくらいなんじゃないかな

そしてそこに増税も加味すると、明らかにマイナスとなる
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:18:22.36ID:229GUHJr0
日本の消費者物価指数には家賃が含まれているが他国と違って家賃って上がりづらいんだよな
あまり公表上は物価上がってない事になってるのはその影響があると思う
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:19:13.09ID:pNWRpXqH0
どん兵衛に出演している星野さんみれば 
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:19:23.80ID:o9VSlU9E0
>>323
韓国産は危なくて買えない。殆ど腐っているか大腸菌だらけ。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:21:19.61ID:o9VSlU9E0
>>330
現地の派遣会社がピンハネしているだけで待遇は悪くないよ。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:21:56.54ID:nDIVJjx90
>>330
財界が望んでいて、その財界が自分に都合のいい自民を推す以上は絶対なくならないだろうね
ILOからもいい加減やめろと言われてるけど
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:22:44.91ID:5WpG0Vyp0
ペットボトルの飲料が300円くらいだったかな、とにかくロンドンは高い、
外食は100ポンド以上する、だからシティーのトレーダーも昼飯はサンドウイッチとコーラ。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:22:54.26ID:amGaNL6U0
最低賃金がなかなか上がらない黄金の国があるらしいな
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:23:10.76ID:pNWRpXqH0
カップ麵で生活て 永遠と昭和の続きをさせられる件
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:24:31.10ID:45F+cxwL0
>>174
日本人からしたらナマポの方がマシだから
穴埋めは外人がしてるだけ
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:24:43.93ID:3Z49p7jS0
>>147
賃金上がったかどうかは、何よりまず名目の問題だよ

逆に名目の給料を下げたとして、ちょうど物価や保険料も下がってたとして
結果として「実質では増えてた」として「給料上がったw」と喜ぶ人がどれだけいるか?

たとえば会社の業績が悪くて給料が下げられたとして、
ちょうど物価や保険料が下がってた時期だとして
社長の説明が「実質給料上げといたからw」って言われて納得するか?

そんなの特殊な思考回路の人だけだろう
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:24:52.23ID:uQtEC3Ym0
>>320
で時給900円のジャップは税と家賃引いていくら残るの?
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:25:49.16ID:229GUHJr0
>>327
増税による可処分所得は減ってるだろな
そこは否定しないよ
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:26:01.34ID:5WpG0Vyp0
>>336
訂正、昼飯は10ポンド以上・・・
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:26:27.05ID:pNWRpXqH0
確かに冷凍炒飯は食べないようになり カップ麵には変化した話
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:27:03.52ID:DitsnZxH0
日本は最低年収1000万円にしろよ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:27:17.25ID:7FeS04Ch0
日本は最低賃金上げると手当てを減らして手取りを減らされるからな
最低賃金じゃなく最低手取りを全国一律東京に合わせないとダメでしょ
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:27:43.39ID:5WpG0Vyp0
なぜ賃金の低い日本へ、韓国人の大卒が就職に来るの?
日本の会社に入ったら勝ち組らしいけど。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:28:07.34ID:zajQRgi20
>>328
むしろ日本の家賃は上がらんだろうなぁ、
空き家が増えまくっている。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:28:32.90ID:HBjOvd3/0
日本人は無意味な公務員バッシングをやめて給料を上げない経営叩きをすべきだ。
それをしない結果がこれなんだよ。
経営どもは労働者の怒りを自分たちに向けず公務員叩きに誘導してガス抜きをさせているんだぞ。
いい加減に目を覚ませ。
経営から労働に見合う給料を取り戻せ。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:28:55.09ID:TjpriNFI0
イギリスのビッグマックはいくら
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:29:01.35ID:o9VSlU9E0
>>313
韓国の統計はインチキだから。特にGDPと失業率は算出方法が世界標準と違う。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:29:17.50ID:5WpG0Vyp0
公務員は日本共産党に守られてるからなあ、自治労とか。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:29:35.72ID:JtccnUAP0
>>318
青森は800円
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:30:00.16ID:zajQRgi20
>>354
マックは大して変わらない、だからビックマック指数は参考にならない。
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:30:40.62ID:PDIYtvkm0
日本の場合は中国人があと2年間は入ってこない点を鑑みると、もはや最賃1500円にしてもおいつくか怪しい
コロナ前と同規模の経済を維持するなら最賃上げと所得税減免、消費税引き下げか廃止が必須になるだろうね。
多分自民はどれもやらないからボロボロになると思うよ
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:30:59.70ID:5WpG0Vyp0
>>354
イギリスのビックマック600円くらいの感じ3ポンドのような。
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:31:00.22ID:5irtlSVG0
個々の会社単位だと利益優先して上げないから国が全体の視点で賃上げするんだろ?
もちろんそれだけだと潰れるところが出てくるから
それに対して補助出したりするのが政治の仕事じゃないのか
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:31:03.05ID:pNWRpXqH0
確かに炒飯食べなくなった実感しかない。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:31:24.20ID:A0ozfKqc0
英国はロンドンからリバプールまで行ったけど
普通に物価は東京より高い、コンビニ、スーパーの
飲み物も日本のコンビニより高いし、電車バスも東京より高い
そんなもんだろう、パリも同じようなもんだし
NYも東京より高い、そういう国に落ちたのが現実
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:33:07.82ID:1LshfiDB0
大丈夫なのか?

イギリスでいよいよ工場は消えるのでは

もともとEU恩恵を受けるためにイギリスに工場立てたのに
その恩恵が消えて
クソたけー工員給与になって
法人が撤退になりそう

ITもEU圏内のオランダに会社移す企業も多いしなー
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:33:08.30ID:OVHY+swK0
物価が高かったら無意味。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:33:15.27ID:5WpG0Vyp0
ロンドンのコンビニなんか、カンボジア人、パキスタン人、バングラ人・・・代金ごまかし放題、
だからカード決済が普及した。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:36:20.19ID:o9VSlU9E0
>>346
イタリア人に冷凍スパゲティー食わして180円て値段を聞いて腰抜かしてたな。
本国でこのレベルは1000円以下じゃあり得ないって。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:36:49.17ID:5WpG0Vyp0
ロンドンもニューヨークもパリもホームレスがくそ多いぞ、そういうこと。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:39:12.74ID:pNWRpXqH0
食パン一枚か二枚が カップそばに変わった実感しかない。
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:39:29.68ID:5WpG0Vyp0
イギリスの中華街の麺類は安いけど、日系のラーメンはくそ高くても並ぶんだなこれが。
0376ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
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2021/10/26(火) 16:40:10.11ID:KcAQhJCV0
ジャップは賃金上げられない理由があるんだよ
中小企業の銀行借り入れに社長が連帯保証人になってて、会社潰れたら
社長は首吊り、娘はソープ堕ちとかの土人国だから、賃金上げて経済成長とかやったら不幸な人が大量発生してしまう

少子化対策も欧州みたいに5人子ども育てれば親も補助金で食えるとかやろうとしても
一応、中小社長は底辺労働者よりは能力もあって努力もしてる人らだから、その人らが首吊ってるのに
セックスするだけで生きられるとか道徳的におかしいとなって話は進まない
結果、少子化は進行して次世代労働力は枯渇

小泉や竹中が調子の良いこと言ってる、ひとつ壁を崩したらバブルの栄光が戻るとかの話じゃなくて
資本主義の中枢といえる金融が、制度は前時代的で、銀行の査定技術が未発達で、何千万件の既存契約が
汚泥のようにこびりついて経済成長を阻んでいるのだから、何十年もかけて地道に改革をしなければ経済成長への道は開かない

もうジャップは世界経済からの落伍は既定路線として、100年後に芽吹く種を残すことを考えたほうが良いよww
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:42:12.94ID:PD7BQHMf0
>>31
もちろん。
消費者が受け入れるなら、好きなだけするがいい。

値上げ一つにいちいち憚らなくてはならないことが、この国の経済を停滞させている。
根本的に自由市場経済というものが理解できていない。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:42:17.47ID:o9VSlU9E0
北京は給与が3倍に成ったけど食費が5倍家賃が10倍に成ったらしい。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:42:24.53ID:5WpG0Vyp0
韓国の大学生も就職難でホームレスかチキン屋だろ、日本のコンビニで働けばいいのに。
日本のコンビニには中国人やベトナム人が多いが朝鮮人は少ないな
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:42:25.88ID:JU36ld6H0
>>376
昔は代表者保証に更に連帯で嫁とかだったしな
頭おかしい国だよ本当に
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:42:55.13ID:g0n/TejF0
無職になった時、厳しいのはどっち?
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:43:02.65ID:RnHML+cy0
>>5
本当これ
共産党なんて2000円にするとか話があるからな
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:44:01.60ID:2+eH6Ky50
>>315
ラーメンは英国では外国料理
当然割高になる
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:44:47.26ID:1LshfiDB0
ジャップは賃金上げなくていいから

地価を下げて不動産価格(賃料)を下げて欲しいわ

外国人の取得を不可(需要をへらす)だけで地価は暴落するから
政治家の方、よろしく頼むわ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:46:00.81ID:2+eH6Ky50
>>322
なにが失業対策や
失業したら失業保険があるしさらに生活保護がある
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:46:06.79ID:A0ozfKqc0
英国て安いくいもの食いたいなら
イオンのようなスーパーでフードコートある
そして今ロンドンは大再開発で、ピカピカの巨大な
スーパーが続々と出来てる、酒も飲めるし、向こうの貧民は
食パンをそこで食っている
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:46:42.88ID:D8DnN9aK0
>>380
平均値に踊らされるアホw
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:46:44.45ID:5WpG0Vyp0
朝鮮人は素晴らしい未来のある国韓国へ帰るべきだ、大統領選挙もあるし。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:46:51.16ID:6T1S9qxp0
日本もまず上げるべき
問題はそれから考えればいい
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:47:15.38ID:etXPU/qj0
外国はインフレ率が高いから驚かない
日本はデフレ脱却できないね
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:47:29.20ID:g0n/TejF0
韓国貧困層の象徴、リアル「半地下」住人の夢。「普通に結婚し平凡に暮らしたい」

https://hbol.jp/215193/
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:48:39.88ID:pNWRpXqH0
イギリスの人って普段何飲んでいるの?

自分は缶コーヒーか炭酸水しか飲めてませんが
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:48:46.60ID:6T1S9qxp0
とにかく自民党のままでは上がらない
野党は1500円て言ってるからこの一点だけでも野党に入れるべき
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:48:49.56ID:D8DnN9aK0
>>394
下みて安心する卑しい国になりましたね
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:48:50.19ID:JU36ld6H0
>>392
今年3%弱上がったろ
急激にやるやり徐々に上げていく方が弊害は少ないよ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:49:27.37ID:5ViiDX+y0
>>279
その通り
今や日本メーカーの家電製品なんか海外ではレア物だよ
輸出したくとも売るものがない
セッセと内部留保溜め込んで投資をしなかったツケは大きい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:50:35.32ID:Hm2Y4I900
>>2
ポンド?ユーロもあるのか?
ユーロもあるのかというかヨーロッパの各国にあるのか?だれか!
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:51:10.40ID:g0n/TejF0
>>397
暮らしにくいなら早く日本から出ていけばw
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:51:20.64ID:Hm2Y4I900
日本共産党のチラシを貼れ。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:51:46.14ID:vqG+XWih0
>>278
そこに行き着くまでに失業率も上がるだろうがな
行き着いたとしても果たして本当に豊かで幸せな世界なのかその保証もない
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:52:23.17ID:Md/JBdd40
無限安倍地獄
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:52:51.29ID:A0ozfKqc0
今はハワイでも普通に日本以上の食事になるし
ちょっときれいなレストランでも日本より高い
日本が異常
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:54:34.96ID:KwXEpzq30
アメリカのバイト年収は日本のバイト年収の2〜3倍
それでも最低賃金上げを渋る自公を支持する日本人
完全に頭おかしいわ
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 16:55:39.11ID:pNWRpXqH0
ペットボトル・缶の資源ごみ袋がまだ有料になっていないのが幸い。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:55:50.61ID:Hm2Y4I900
>> 国連の女性差別撤廃委員会などからも、繰り返し、性別賃金格差を縮小するための取り組みを強化することが勧告されてきました。しかし日本政府は、条約を1985年に批准しながら、まともに具体化・実施に取り組んできませんでした。

>> EU(欧州連合)では、女性の賃金は男性の8〜9割になっていますが、この格差を重大な問題として、今年3月、男女の賃金格差公表を企業に義務づけ、透明化をテコに是正させるEU指令案を発表しました。是正しない企業への罰金、ペナルティーも含まれています。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:56:24.65ID:JU36ld6H0
>>395
やっぱイギリスは伝統的な紅茶なんじゃない
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:57:25.16ID:pNWRpXqH0
>>413
ありがとうございます。

ブランドものの紅茶なのかな
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:58:24.47ID:3HlUHpoi0
イギリスのように賃金が高くなると付随する責任も増える
それが労働者にとってはストレスになる
日本は賃金が安いのでバイト中にミスしたり、料理に髪の毛とかチンカスとか混ぜてスカッとしても罰金払えとはならない
払えと言われてもお金ありませんで終了
低賃金のメリットも存在するのだ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:59:04.91ID:zajQRgi20
これで物流は回復するんかね、
トラックの運転手が皆国外に行ったらしいが、
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:59:11.61ID:A0ozfKqc0
英国もドイツもアメリカも給料上がり続けてる
普通の国はそういうもの、去年より上がったので
家を買うとか、車を電気に変えるとかする
中古の車が売り切れるほど調子よい
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 16:59:42.66ID:2+eH6Ky50
ジャップは安い家に住んで
安いクルマに乗って
安もんの服着て
ほとんど炭水化物の安い飯食ってるだけ

それで日本は物価が安いと思い込んでるマヌケぶり
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:00:44.14ID:pNWRpXqH0
>>420
ありがとうございます。
優雅ですね。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:01:44.12ID:bMh7OUoC0
ユーロもポンドも高すぎる
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:01:58.24ID:2+eH6Ky50
>>416
英国で1500円は日本の1000円ぐらいの価値
べつに高賃金でもない
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:02:28.18ID:JU36ld6H0
>>415
調べたけど何のブランドかまではわからんかったわ
平均すると1日5,6杯飲んでるみたいだけど、層によってブランドは変わるんじゃないか
庶民は高いのばっかは飲めんだろうし
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:03:33.30ID:zajQRgi20
奴等の舌じゃ日東紅茶でも普通に飲みそうな物だが、どうなのやら。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:05:18.89ID:cLukwVLh0
>>26
チョンばっかりだもんな
右を向いても左を見ても
皇室
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:05:37.20ID:x74ZFu+70
ポンドが155円ぐらいだろ?
だいたい100円のイメージで使ってるから、日本に直すと最低賃金1000円ぐらいなもんだけどな
ガソリンもリッター1.43ポンド(224円)ぐらいで売ってるし
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:05:55.26ID:qybg3vXG0
>>1
日本は本当に貧乏になったな
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:06:55.41ID:t87eRNAr0
先進国向け商品は原材料含めてこういう給料前提の価格になっていくんでしょ
為替も弱いし日本どうなるんだ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:07:34.05ID:x74ZFu+70
でも一ポンド200円超えてるのが普通のイメージあるから、ずいぶん低賃金になったもんだと思うけど
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:07:45.98ID:OSfiYRjl0
>>419
右肩上がりの経済成長は無いと、成長を放棄した経団連www
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:07:48.58ID:pNWRpXqH0
飲み物で味の違いがわかるとは
金持ちですね。
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:08:00.40ID:Ke4pRgcY0
山本太郎の党や社民レベルなら世帯年収500万以下の層に絞って政策展開すりゃ相当議席増やせるだろうに
なぜか日本ってそういう党がまったく存在しないんだよな。
一応、民主主義の国なのにどうして小政党すら存在しないんだか不思議でしょうがない。
結局、労組をバックにするとそこは正社員の利益を無視できないから、外国人労働者や非正規を切り捨てざるを得ないんだろうな。
正直、ジェンダー問題なんてそんなに必死になってる国民が多いとはとてもじゃないが思えない。

女性の地位向上なんていいながら専業主婦の利権はがっつり確保してる時点で何考えてるんだか意味不明だし。
この国の女性たちは自立したいんだか、男性に守られて家事したいんだか分からない。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:08:06.30ID:jurJRYC50
時給、1500円あったらいつも行ってる立ち飲み屋でワンコインセットだけで帰らずに瓶ビール350円と刺身三点盛り500円も頼めるなぁ・・・
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:09:38.78ID:zajQRgi20
>>433
日本がやっているのはイギリスと同じだ、
金融で食って行く様になりつつある。
対外資産率が結構な物だから、
海外より物価が下がれば下がる程生活しやすくなる。

ただし、個人でも海外資産を持つ必要があるが。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:10:32.72ID:5ViiDX+y0
>>433
円安政策は安倍の貴重な成果だよ
低賃金、物価高が安倍地獄政権の狙いだからな
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:10:40.92ID:qwk0kqeo0
>>145
日本は人口多すぎるから天国だったのは冷戦ボーナス=西側日本特別扱い時代だけ
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:11:40.74ID:x74ZFu+70
ポンドるでみればわかるけど、ポンドの通貨がどんどん切り下げられてきた、どんどんイギリス人は貧乏になってるっていうのが、真実なんだけどね
大英帝国の頃の1ポンドなんて、それこそ今の何万もの価値だったからな
戦前はポンドが世界の基軸通貨だったし
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:11:44.46ID:btO9uGDC0
賃金上げても失業率は変わらないんだったら最低2000円とかでもいいんじゃね
もっとも野党の主張では非正規を減らせって話だからバイトやパートの
雇用は減るかもしれないが
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:13:19.50ID:WQPUWunv0
時給1500とか言ってるの立憲とれいわぐらいじゃん
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:14:31.22ID:qwk0kqeo0
>>433
債権取り崩しステージに移行じゃね
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:15:20.54ID:Ke4pRgcY0
日本は負け組みでも全員大卒なんて無理な政策するからどっかにひずみがくるんだよ。
身の丈にあった社会を構築できないのが与党の悪いところだ。
大学利権を延命させるために社会におおきなひずみができた。
それゆえに少子化人口減少社会が加速した。
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:15:25.84ID:unYFJnI+0
>>438
なんで時給1500円になったらそれらの値段も上がるって考えないんだろう

こういうふうに時給1500円にしろとか2000円にしろとか言ってるやつの中には物価が今のまま変わらないと思ってるやつがいるんだよなあ
どんだけ頭お花畑なんだよ
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:15:52.27ID:x74ZFu+70
3年前ぐらいにイギリス行ったけど、250円時代の高さのイメージなかったわな
一ポンド140円ぐらいだったかね
ロンドンに浅黒い外人がいっぱいいること、結構日本のアピールがあること(地下鉄の駅に寿司の広告があったり)、
出国税がめちゃ高いこと(1万8000円ぐらい)、そのくらいだな
気になったのは
ま、日本はイギリスやフランスをお手本としてるとこもあるからね
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:16:20.95ID:qwk0kqeo0
「国際収支の発展段階説」における6つ目(最後)のフェーズである「債権取り崩し国」へ日本がシフト
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:16:38.48ID:VVZ9WZuw0
イギリスではマックに行っても一人1000円じゃすまないよ
交通運賃もびっくりするくらい高いし
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:17:22.17ID:0egKpaXA0
>>438
イギリスは物価が1.5倍だからw
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:17:48.16ID:x74ZFu+70
250円時代のイメージで言ってるだけで、ブレグジット騒ぎがあってからはそこまで物価高いとは思わなかったけどね
自分は通貨が安くなった国に旅行するのが趣味だったからなぁ
コロナ前は
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:18:00.32ID:n93BitT90
>>266
そりゃ時給の安い集約的な業種の雇用が削ぎ落とされたからな
生産性の高い人に稼いで貰って、ついて行けない人は切り捨てるのも国全体としてはいいだろうけど
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:18:25.86ID:0egKpaXA0
>>416
ねえよw
為替を1.5倍にしたのと
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:18:32.98ID:Ke4pRgcY0
時給1500円にしても、不法滞在外国人労働者がわんさかあふれてそいつらに
日本の職が根こそぎ奪われたとして誰が責任とるんだか、たぶん誰も責任とらないと思うんだ。

つまり時給を上げるだけではダメで外国人労働者の是非も同時に語らないと恐ろしい未来が待っている。
そこをマスコミや労働組合は分かった上で突っ込まないんだよな。
恐ろしいことだよ。あいつら偽善者づらして資本家とグルになってんだから。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:18:48.49ID:5WpG0Vyp0
>>415
ブランド物の紅茶なんて誰も飲まないよ、
スーパーウエイトローズやセインズベリーの安い紅茶パックだよ500パック入り
でもコーヒー飲む英国人多くなった。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:20:06.57ID:rva5ZGzv0
米アマゾンの従業員、時給19ドルでもニューヨークではホームレス

新型コロナウイルスのパンデミックが始まって以来、ニューヨーク市の家賃相場は約12%下がったものの、同市はアメリカ国内で最も生活するのにお金がかかる場所の1つであり続けている。

6月のニューヨーク市の家賃(寝室が1つの物件)の中央値は約2500ドルだった。
https://www.businessinsider.jp/post-237106


米英の賃金だけ羨ましく思っても何の意味もないわなあ
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:20:43.67ID:crGmCIRz0
それでもマスクをしない国、イギリスw
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:21:48.84ID:jIpTiFEz0
物価を上げないと賃金は上がらんけどね
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:22:31.13ID:x74ZFu+70
日本みたいに雇用や福祉がある国はないし、
何か犠牲にしてるのよ
ロンドンにしてもローマにしてもホームレスは結構おるよ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:22:32.82ID:crGmCIRz0
>>465
EU離脱といい徹底的に懲りないとわからないんだな、イギリスはw
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:23:24.82ID:Ke4pRgcY0
日本のマスコミって自分たちの都合のいい情報だけ外国の情報を切り取り報道してくるが
確かに、あれってほとんど意味ないどころかミスリードするんだよね。
税金、物価、宗教、文化、社会保険料、など様々な要素が絡み合って国をなしてるのであって
そのひとつを比較しても本当に意味がない。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:24:14.67ID:pNWRpXqH0
>>462
ありがとうございます。
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:24:52.27ID:crGmCIRz0
>>470
ネット社会で流行の新しい嘘だね
断片切り取りで嘘のイメージを広める・・
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:25:59.16ID:C1elxzlc0
>>206
賃金が安いから国民のデフレマインドが進んだ結果です
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:26:02.17ID:WQPUWunv0
イギリス社会とかケンローチとかの映画とか見てると地獄にしか見えない不思議
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:26:05.83ID:0egKpaXA0
>>417
ポンドが安くなってるからどうだろうね。
物流の人なんかは最低賃金と関係ないと思うけど。
日本だって最低賃金のトラック運転手なんていないだろ
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:26:11.82ID:qwk0kqeo0
30年前にソ連型共産主義がまず崩壊
そして30年後の今資本主義も限界が見えてきた
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:27:03.41ID:crGmCIRz0
>>471
缶コーヒーは砂糖爆弾と言われてるよ
ブラックならいいけど飲まない方がいい
一気に血糖値上げるらしいから
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:27:22.82ID:0egKpaXA0
>>438
時給じゃない仕事を見つけるほうがいいと思うぞ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:27:52.15ID:x74ZFu+70
1ポンド250円時代は外人労働者にとって魅力的だったけど、
1ポンド150円時代になったら魅力的じゃなくなったってだけだと思うけどね
ユーロ圏とだいたい物価と給料が同じだからね
それまではイギリスだけヨーロッパで抜けてた
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:27:59.73ID:pNWRpXqH0
>>477
ブラック党です。ありがとうございます。
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:29:00.98ID:2+eH6Ky50
>>457
ジャップは安い家に住んで安いメシ食って
安い服着て安い酒飲んでるだけで
英国並みの品質にすれば物価は同じ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:31:28.68ID:2+eH6Ky50
英国では魚は半身が一人前
ところがジャップに塩サバ定食はサバが4分の1身
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:31:41.56ID:crGmCIRz0
>>483
それ以前に基本的な生活環境が恵まれてるからw
祖国もたまには見てきた方がいいぞ
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:31:49.86ID:zajQRgi20
>>475
あっちのトラック運転手はユーロ圏からの移民つーかなんつーかがやっていたんだが、
離脱の影響で実質追い出された。

そして自国民はそんな安い金で3kはやりたがらんと。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:32:40.14ID:0egKpaXA0
>>469
階級が残ってるからな。
持てるものはますます豊かに。
移民や出稼ぎ民をたくさんいれて、元のイギリスの庶民の多くは
豊かになったんだろうな。
イチゴ農家が移民が来ないと収穫できないとかいってたし。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:33:22.15ID:OvPcd3kW0
>>476
そしてこれからは独裁主義の時代と言われてる良い例はシンガポール
資本主義も民主主義もよい独裁主義には勝てないって世界は気付いた
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:33:47.76ID:VVZ9WZuw0
安い労働力で搾取しようというのはもうだめだ
食料もエネルギーのある程度の自給、地産地消がエコなんだよ
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:34:33.73ID:qwk0kqeo0
アメリカも日本も産業空洞化じゃね
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:34:59.54ID:2+eH6Ky50
英国人がよく食う魚のフライも
半身が一単位で、二つあったりするのがあたり前
ところがジャップの場合
乱獲で痩せた魚の4分の1切身だけ

それで物価差というな
基本的に内容が違う
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:36:02.30ID:qwk0kqeo0
>>489
シンガポールは移民入れてねえの?
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:36:03.33ID:crGmCIRz0
>>491
日米欧以外はコピペしかできないし・・
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:36:42.64ID:WQPUWunv0
>>492
お前の頭にはサバしかねえのかよ
安い魚食え
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:38:04.73ID:0egKpaXA0
>>487
ユーロ圏の出稼ぎ者は最低賃金では働いてくれんと思うわ。
東欧からの出稼ぎなら食肉工場とかあるかもしれんけど。
でもまあ出稼ぎならあるだろうが、移民はこれでは生活できないから無理だな。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:38:19.84ID:cm/gsZXq0
文在寅「ウリたちの政策が正しいことが証明されたニダ」
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:38:29.30ID:OvPcd3kW0
>>493
すっげー入れてる、フィリピン人、、移民ていうか季節労働者つうかメイド
金持ちだけでは国が回らないので金持ち国には貧乏人がいっぱいいる
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:38:32.83ID:qwk0kqeo0
>>494
アメリカは産業空洞化だからワクチン産業無理矢理作りだしたじゃん
日本は日本で輸出輸入製造第一次産業全部衰退だし
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:38:46.20ID:6T1S9qxp0
>>449
社民も共産も言ってるよ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:39:12.47ID:krZ/3+CN0
イギリスはEU抜けたら東欧からの出稼ぎが居られなくなって
流通とか人が居なくて、店で物が買えなくなってるらしい。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:39:24.42ID:N4XQjNnH0
日本は派遣等のピンハネ率を制限するだけで実質賃金あがるんじゃないか?
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:39:30.80ID:0egKpaXA0
>>493
シンガポールは、有能な移民と低賃金の出稼ぎの二本立てだな。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:39:48.36ID:WQPUWunv0
>>500
それらはもはや永遠の野党と消滅党なので論外です
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:39:52.79ID:qwk0kqeo0
>>498
経済発展には限界があるみたいだな
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:40:56.80ID:6JjrAGIu0
30年も経済成長出来ねーんだから
時給上がる訳ねーよなw
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:41:23.48ID:2+eH6Ky50
m&sでは買ったズボン
上質の厚い柔らかいコットンに
裏地もポケットもちゃんとついた良質な仕立て

ユニクロのズボン
安もんの薄いゴワゴワコットンに裏地もなく
ポケットも省略した超安物

それで日本の物価が安いと思うな
ジャップはただ安物をそれなりに値段で買ってるだけ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:42:21.89ID:qwk0kqeo0
>>503
人口多すぎたら不利な世界に
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:42:36.74ID:crGmCIRz0
>>507
30年間も高水準の文化生活といって欲しい
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:43:39.38ID:GGktkjt50
中小企業がつぶれて失業者増えるということだな
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:43:44.34ID:6T1S9qxp0
時給1500円と消費税5%
これが一番分かりやすい確実な分配なのにやる気のない自民党に分配する気なんてないと言うこと
自民党の言うことは信じるな
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:44:09.27ID:2+eH6Ky50
>>495
アホか
サバの話はダイプリで感染して茅ヶ崎徳洲会病院に
入院していた英国人の冠婚葬祭屋のオッチャンが
言うてたことの受け売りや
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:44:40.67ID:z1dpDvGc0
>>491
アメリカにはGAFAとか世界を席巻する強い企業があるけど…
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:44:45.00ID:5wF/lfl40
外で食べようとしたら三千円はかかるし、裏面にチョコレートがかかったビスケットは普通のビスケットより高い
EU脱退で出稼ぎ外国人減ったせいで物価はもっと上がるだろう
イギリスのいいところはフィッシュアンドチップスのフィッシュがでかいことだけ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:46:01.65ID:qwk0kqeo0
>>514
GAFAでショッピングモールゴースト化
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:46:03.84ID:6moUl9ED0
Twitterで見たが正論やな

日本円で貯蓄するということは時間とともに価値が減っていくという現実があります😇過去30年で
✔缶ジュース100円→130円📈
✔�T間少年ジャンプ190円→280円📈
給与が横ばいを続けていて物価だけが上昇している恐ろしい逆確変モードです。なので私は日本円の貯金はほぼありません💸
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:46:05.94ID:aFvb3LTv0
イギリスやアメリカで働く人たちにしてみれば時給800円で働く日本人って、
日本から見る時給400円で働くベトナム人みたいなもんなんかな
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:46:55.02ID:x74ZFu+70
っていうけど、イギリスは日本の円が強かったころでもそれ以上の物価の国なんやで
20年、30年前でもイギリスの物価はアホみたいに高かった
でも今はそうでもない
日本と同じ仲良く衰退してるんだわ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:47:16.27ID:crGmCIRz0
>>513
コロナ禍でダイプリに乗るアホの話w
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:47:21.47ID:mg1y6L5U0
円みたいなクズ通貨に変換したらそうなるわな
そのうちポンドにしてもドルにしても=360円に戻るんじゃないかな〜
それほど無価値な国になった
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:48:14.33ID:j6uUMGDe0
日本で最低賃金で働いてるのは
学生
パート
外国人
だから、上げる理由があんまりなくて政権の人気取りだけ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:48:39.12ID:9OWRtxtO0
アベノミクスをやっていない国は給料が上がって羨ましい
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 17:49:08.83ID:2+eH6Ky50
>>521
すでに乗っててコロナ禍になって横浜に止まってたやつ
去年のこともう忘れたんか
認知症ちゃうかw
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:50:24.20ID:x74ZFu+70
この10年で通貨が高くなったのは間違いなく発展途上国だし、
発展途上国からの移民はみんな損したと思ってるだろうね
その上で、アメリカはともかく、ユーロ圏もイギリスも緩やかに衰退してますわ
日本と同じ
ユーロはまだマシかな
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:51:13.42ID:/DTwsxJR0
英国はEU離脱後に移民労働者を確保できなくなって人手不足が深刻化してるけど、その結果、特に人手不足のトラックドライバーの賃金が上がってるんだよな

日本の経産界は日本人労働者の賃金を上げたくないから、今は技能実習生と言う名目で誤魔化している新興国からの移民労働者を早く正式に実現したい

自民党に投票するってことは、そう言う動きを国民が良しとするって事を、みんな理解してんのかね?
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:52:12.58ID:crGmCIRz0
>>526
世界ニュースも見れない情弱w
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:52:57.69ID:qwk0kqeo0
>>51
非正規は昔からあるよ
派遣の事なら
1966年代にアメリカ(マンパワー)から「派遣サービス」が輸入
この時はまだ「人材派遣」ではなく、「業務請負」の形態
1985年に「労働者派遣法」が成立
これにより、今までは出来なかった「派遣先が直接スタッフに指揮命令することができる」という権利が成立

答えは中曽根と当時の労働省だな
0532朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/10/26(火) 17:53:17.58ID:4DF7Flhc0
日本は最低賃金2000ぐらい行ってみたらどや?
(^。^)y-.。o○
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:53:27.91ID:WQPUWunv0
>>513
味覚障害のイギリス人には深海魚のフライでも大量に食わせとけば良かったのにな
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:54:46.45ID:jK7mS8G80
>>3
毎年、欧米で5%、韓国も毎年5%ほど上げているからね
一時、最低賃金を上げさせないようにしただけで
差がついて挽回は難しくなってしまった

今後、日本が巻き返すには、一度に何十%も上げないといけない
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:55:06.90ID:GIVXFi/e0
日本も分配を重視するなら時給2000円くらいにしないとな
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:58:52.21ID:FjtzFaRu0
経済対策考えたら自民党一択と、みんなが雰囲気投票を続けてきたこの30年の結果をグラフで見てみろよ
https://i.imgur.com/jn2Gp7T.jpeg

日本人が貧しくなっただけじゃねえか
「わたしたち豚国民は、肉屋自民党さまに一生付いていきます!どんどん搾取してください!」

マゾかよジャップどもwww
0538ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
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2021/10/26(火) 17:59:12.48ID:KcAQhJCV0
>>528
ユーロ圏とか1人あたりGDPは20年前は日本の6割とかで
当時の日本人は対等な相手とは思ってなかったのに並ばれてしまったぞ
今、日本の6割の国というとスロベニアとかチェコとか旧共産国の上位になる
さらに20年したらこのへんに並ばれるんじゃないか?ww
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 17:59:37.11ID:TXW/2s+l0
おいまじかよ 俺1400円だぜ
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:01:58.67ID:5SChg81o0
糞スレタイ
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:02:01.77ID:MPpqEv3Y0
>>215
お魔も騙されるなよ
賃金高くて物価は安いだ
外食産業が高いだけで、生活必需品や食品は日本より安かったりする
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:02:45.49ID:jK7mS8G80
>>535
かつての国際地位水準でいるなら時給2000円でもおかしくはない
でも、今から一度に上げるとなると負荷が大きい、+100%だしな
毎年上げておけば良かったものを、反対するから手遅れになる
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:03:04.43ID:EQsSjWD70
>>4
最低賃金を抑制して奴隷層を増やしながら上級国民を守るのが国策だからな
国民が選挙で選んだから文句は言えないが辛い部分はあるね
0547ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
垢版 |
2021/10/26(火) 18:09:41.87ID:KcAQhJCV0
>>537
これマジ7日?
名目GDPだとユーロ圏はこの10年停滞ぎみのはずだが
このグラフだとアメリカを超えてきとるな。

しかし、マクロならどんな指標でも衰退判定安定のジャップは
なんで何か新しいことやろうとせんの?ww
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:10:32.33ID:uBIgb75K0
実は最賃上昇では収入増加は無理
上位1割下位1割を引いた残り8割の平均給与を
最高額支給者に対して、最低何割以上にしないとダメという法に変えないと無理
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:12:09.95ID:nIB/GdXe0
自民党の政治家は知能が低いから海外諸国がなぜ最低賃金を上昇させているのか理解できない
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:13:25.85ID:qwk0kqeo0
>>548
シャウプ勧告税制廃止したから仕方ないね
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:15:00.41ID:Hd+Dwo1g0
イギリスは賃金も上がってるが物価も上がってるからそんなに庶民の生活水準は変わらないが
日本は物価が微妙に上がるが給料はほとんど上がらない
この30年で下がってさえいる
他の国も賃金が上がり原材料費などの値上がりで日本も物価が上がるが給料は上がらず
こうやってどんどん先進国と格差が広がってる
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:15:27.60ID:EddLiwz80
中抜き制度がある限り、日本最低賃金を上げようが下げようが、GDPは伸びない

GDPを伸ばしたいなら中抜き制度潰しさなければならない
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:18:40.08ID:DpzzgzIc0
公務員「そうなのか、じゃあ我々の給料をもっと上げねば」
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:18:43.28ID:EddLiwz80
イギリスはどうか知らんがアメリカの労働者は

交通費、保険は自腹だからな日本は基本交通費至急、保険は折半
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:21:59.99ID:o9VSlU9E0
>>549
賃金は労使の相談で決まるもので公定価格は大昔の概念。
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:22:33.37ID:knZTHefc0
>>19
言いたいことは分かるけど商売は高く売るのが基本だろうよw
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:23:30.75ID:qwk0kqeo0
>>550
1985年 専門13業種のみ派遣可。派遣期間原則1年。最大3年。
1986年 専門3業種追加。
1996年 専門10業種追加。専門26業種となる。
1999年 禁止業務以外のすべての業種で派遣解禁。
2003年 製造業で派遣解禁。ただし期間は1年。専門26業種は期間制限撤廃。
2007年 製造業派遣期間最大3年に緩和。
2012年 ちょっとだけ規制強化。違法派遣に直接雇用みなし(施行は2015年10月)
2015年 全業種で一定手続を条件に派遣期間を全廃しようか?

後はこれ見たらわかる
「訴訟が乱発するおそれ」「派遣事業者に大打撃」など、派遣法改正法案の目的があからさまに記載されていますhttps://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/watanabeteruhito/00045109/image01?exp=10800
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:24:05.97ID:o9VSlU9E0
>>544
↑これがいわゆる被害者意識を植え付けられた朝日新聞脳です。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:25:20.81ID:zgG0mGni0
1ポンド、150円まで落ちたのか
TPPに入ったら、100円だろうな
まあ、時給論争は為替レートの影響でかいからなあ
EU内でも、旧東欧とかは月給5万円の世界ですよ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:27:37.56ID:s/XLHpXb0
時給1500円だとフルタイム月20日勤務で月給24万か
正直普通に生活できるレベルってこのくらいの時給必要だよね
これがすべての職の最低限であるべき
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:28:17.86ID:qwk0kqeo0
いつだったか忘れたけど
90年代ぐらい?解雇規制撤廃か派遣導入で揉めて社会党も正社員保護派遣容認に回ったんじゃないかな
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:28:19.86ID:3Z49p7jS0
>>549
政党の意見はともかくとして、まず経営層たる
経済三団体(経団連・日商・経済同友会)はどういう意見なのだろか

経済三団体(読み)ケイザイサンダンタイ
デジタル大辞泉「経済三団体」の解説
けいざい‐さんだんたい【経済三団体】

日本経済団体連合会(経団連)・日本商工会議所(日商)・経済同友会の3団体を指す。

[補説]
経団連は大企業を中心とする団体で、政財界に大きな影響力を持ち、
経団連会長は財界総理とも称される。

日商は各地の商工会議所を会員とし、地域の商工業者の利益を代表する。

経済同友会は企業経営者が個人として参加し、経済社会の諸問題について
自由な立場で議論・提言を行う。

出典 小学館デジタル大辞泉について 情報 | 凡例
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:31:05.72ID:ip776SGl0
アメリカは非正規の方が時給いいからな
0570ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
垢版 |
2021/10/26(火) 18:33:33.21ID:KcAQhJCV0
ジャップは賃金上げられない理由があるんだよ
中小企業の銀行借り入れに社長が連帯保証人になってて、会社潰れたら
社長は首吊り、娘はソープ堕ちとかの土人国だから、賃金上げて経済成長とかやったら不幸な人が大量発生してしまう

少子化対策も欧州みたいに5人子ども育てれば親も補助金で食えるとかやろうとしても
一応、中小社長は底辺労働者よりは能力もあって努力もしてる人らだから、その人らが首吊ってるのに
セックスするだけで生きられるとか道徳的におかしいとなって話は進まない
結果、少子化は進行して次世代労働力は枯渇

小泉や竹中が調子の良いこと言ってる、ひとつ壁を崩したらバブルの栄光が戻るとかの話じゃなくて
資本主義の中枢といえる金融が、制度は前時代的で、銀行の査定技術が未発達で、何千万件の既存契約が
汚泥のようにこびりついて経済成長を阻んでいるのだから、何十年もかけて地道に改革をしなければ経済成長への道は開かない
 
もうジャップは世界経済からの落伍は既定路線として、100年後に芽吹く種を残すことを考えたほうが良いよww
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:33:42.60ID:ZBG8eJXt0
とりあえず日本は中小企業再編するしかない
あれのせいで人件費のコストがおかしなことになってる
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:34:20.55ID:0gsS8WWO0
>>565
時給1500円は年収にすると300万円
300万円だと低所得層なイメージだろ

時給1000円だと年収にすると200万円
生活が無理な年収だろ

しかし日本の最低賃金は10月からやっと全都道府県で800円台に上がったところ
792円から820円に上がったが年収にすると
なんと 1 6 4 万 円

ホームレスレベル、生きているのが不思議な賃金
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:36:44.88ID:0gsS8WWO0
>>572
フルタイム休まず真面目に働いても年収150万円前後の非正規労働者2000万人ほどが
これから生活保護に押し寄せてくる

勿論国は彼らの老後を面倒見なければならない
それまで散々搾取して極貧状態で労働させていたのだから
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:37:08.16ID:qwk0kqeo0
>>568
経済同友会は賛同
中小企業を中心とする日本商工会議所は反対しており
大企業でつくる経団連はどっちつかず
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:39:28.99ID:2+eH6Ky50
アフリカの航空会社でも新型機どんどん入れてるのに
日本は20年もののポンコツ機のオンパレード
日本の経済低迷貧困化はハンパない
韓国にはとっくの昔に追い越されてる
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:42:51.11ID:2L7W9KG10
まあ、言い訳すれば日本では非バイトとバイトには明確な違いがある
これは正社員はもとより非正規でもバイトとは違う
海外は正社員制度がない国が多く、フルタイムかそうじゃないかの違いしかない
日本の最低賃金というのは労働者の最下層のバイトの最低賃金なんだよな
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:42:52.62ID:x74ZFu+70
中小企業っていうけど、最低賃金で働く代表格がコンビニだぞ?
今でさえ飽和してるコンビニが時給1500円(夜勤なら1875円)で人雇えるのかねえ
日本はいろんなもんがありすぎるから、海外との比較は一概にはできんのよ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:43:26.48ID:sXXcrET60
新自由主義者「そんなことしたら、企業がつぶれまくって経済が終わる」


正直底辺労働推奨のブラック企業はつぶれてもらった方が全体が健全になるんだよな
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:43:45.68ID:0gsS8WWO0
恐ろしいのは労働者に年収164万円も払えない、200万円なんてアホか、と主張して最低賃金撤廃を叫ぶ雇用主がいること
年間164万、200万円が払えないような事業なんて続ける意味ないだろ

>日本の最低賃金は10月からやっと全都道府県で800円台に上がったところ
>792円から820円に上がったが年収にすると
>なんと 1 6 4 万 円
>ホームレスレベル、生きているのが不思議な賃金
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:45:07.85ID:2+eH6Ky50
>>583
それな
事業者がさっさと首吊って退場しろレベル
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:45:19.18ID:x74ZFu+70
自分がイメージしてる中小企業はコンビニやフランチャイズ経営なんだけど、
政治家さんたちがイメージしてる中小企業っていうのは、ちょっと違うんだろうねぇ
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:47:35.42ID:x74ZFu+70
コンビニやら過当競争してるサービス産業が潰れたほうがいいっていうのはわかるけど、
別に、中小企業の人間が内部留保をウハウハ貯めてるとかそういうのはないと思うで
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:47:59.37ID:3Z49p7jS0
>>583
非正規の平均年収が170万円くらいだったっけな

まぁ非正規の半分くらいはパートだから
扶養の範囲でって人もけっこういそうだが
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:49:18.71ID:Va0MGEvu0
>>581
今はコンビニが最低賃金なのか?
2010年代後半以降は飲食とコンビニは時給だいぶ上がってたけどな
クリーニング屋とか警備員が最低時給だと思ってたわ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:49:45.68ID:N/KvPgfV0
消費税20%の国だから
これでも安いよ
0592ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
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2021/10/26(火) 18:50:29.85ID:KcAQhJCV0
>>581
フランチャイズ奴隷が存在してるのも
いかに日本で生計を得るのが難しいか表す証拠なんだなあ。
なぜここまで賃金を下げようとする圧力がかかるのかお前らも考えてくれ
ワイは中小社長が連帯保証人なってるからだと思うがな

しかし、海外の最低賃金労働者とかヤク中が基本やろ?
なんでそいつらより安い給料で善良な日本人が働かないといけないのか
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:51:03.79ID:dFeK6za00
>>577
投資して成長させる気が無いからな今の会社経営者は。
節約して金ためてるだけの無脳。大手ですらそうだから、海外と比べて貧しくなるだけ。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:51:28.73ID:x74ZFu+70
都内都心は知らんけど、郊外のコンビニとかは最低賃金だわな
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:51:30.27ID:qwk0kqeo0
>>585
「性急な引き上げは、中小企業の淘汰を加速し雇用の場を奪い、ひいては国民の利益を損なうことになりかねません」と警告しながらだよ
最低賃金の理念は122年前のイギリスにおいて「国家が国民の最低生活を護る責任を有する」というナショナルミニマムの1つとして誕生したことを引用し、昨今の情勢をふまえ、最低賃金の確保を国とともに中小企業が担うための3つの条件を提示
(1)中小企業に対する法人税や社会保険料等の減免等の原資によって企業が最低賃金を確保できる環境を整備すること、(2)懸念される地域格差は原資となる減免幅に地域格差を反映させること
(3)消費税増税を強行する場合は「給付付税額控除制度」の導入などによってセーフティネットの整備を図ることの3点
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:51:39.98ID:zgG0mGni0
>>581
それ、甚だ疑問なんだけど
バイトが集まらなくて、オーナーの時給が最低賃金下回ったら
国が補てんしてくれるのかねえ?
あるいはフランチャイズ元とかさw
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:52:44.82ID:Ik4daqaU0
>>596
頭の悪さに驚愕w
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:52:48.86ID:EddLiwz80
>>571
中小企業再編の最大の抵抗勢力が大企業なんだよ
なんせ中小企業の再編が進んで各業種で寡占化が進めば
大企業の下請け企業への価格交渉力が落ちて、中抜き出来なく
なるからな、大企業が一番再編してほしくないのが人材派遣業の再編
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:53:02.43ID:0gsS8WWO0
>>591
イギリス
非課税、ゼロ税率、軽減税率が5%、標準税率が20%があり
ゼロ税率は、食料品、書籍・新聞・雑誌、子ども用衣料など、日常生活に必要と考えられる品目に幅広く適用される
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:53:35.29ID:0egKpaXA0
>>554
日本は給料は下がったよ。
名目も下がってるし。
で、上がったのは学費だな。
大卒の初任給の3倍程度だったものが今や5倍。
理系は4倍から7倍へ。
昔なら文系だと父ちゃんの夏のボーナスでお釣りがきたが、今は冬も足しても足らんという。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:55:24.43ID:zgG0mGni0
>>598
3大コンビニの何処の本社社員の方ですか?
時給はいくらですか?w
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:56:00.16ID:x74ZFu+70
>なぜここまで賃金を下げようとする圧力がかかるのかお前らも考えてくれ
過当競争ってだけだろ
無職叩きするから、男はとりあえず働かなきゃ、ってことで安くでも働くし、安易な起業(だいたいフランチャイズ)もする
で、フランチャイズなんて儲からんし、労働者過剰だから買いたたかれる
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:56:00.97ID:shmnm6Oj0
>>591
消費税と賃金引き上げは関係ない!
関係があるなら日本でも賃金が大幅に上がっているはず!!
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:57:01.87ID:EddLiwz80
>>601
日本全体に言えるんだが、余力のある大企業を100個生み出すんじゃなくて
余力のない中小零細を1万個生み出して過当競争させる事に税金を使ってるからな

大学も病院も同じで文系弱小私立を沢山作ることに金出して理系や大規模大学を
作り出す事に税金をまったく作らない
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 18:57:34.96ID:x74ZFu+70
そもそもフランチャイズ契約じたいがヨーロッパにはないだろうし
名ばかり経営者問題も扱ってほしいわな
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:57:35.73ID:0gsS8WWO0
イギリスの税率と適用品目

●非課税
土地・建物の譲渡・賃貸、保険、郵便、賭け事、金融、教育、医療・福祉、埋葬・火葬、公的団体による美術館・動物園等の入場料など

●ゼロ税率
食料品(人間の食料、動物の飼料は原則としてゼロ税率…ただし適用除外品目が多数)
上下水道、出版物(書籍・新聞・雑誌)、運賃、処方に基づく医薬品、医療用品、
子ども用の衣料・靴、女性用衛生用品など

●軽減税率(5%)
家庭用燃料・電力の供給、高齢者・低所得者を対象とした暖房設備・防犯用品等、
チャイルドシート、避妊用品など

●標準税率(20%)
上記以外の多くの商品、サービス
レストランでの飲食、ケータリング、宅配、温かい食べ物のテイクアウト
冷凍菓子類、菓子類(ビスケットを除く)、スナック菓子類、
酒、飲料(フルーツジュースとペットボトルの水を含む)など


日本
●8%
食料品・新聞

●10%
その他
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 18:58:07.77ID:0egKpaXA0
>>574
どこかで付けが回ってくる。
つけを払わずに逃げるやつだけが得してる。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:00:49.82ID:x74ZFu+70
中小をまとめれば生産性が上がるっていうのは、過当競争しまくってるコンビニや飲食、塾にはあてはまらねーだろうなw
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:02:48.04ID:0egKpaXA0
>>590
うちの近所だと長らく最低賃金はコンビニだな。
あ、イオンもそうだなw
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:04:13.17ID:sp0iFvki0
時給1500円でも正社員と比べたらまだ安い方だからね・・・
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:05:29.13ID:xfETbnX/0
>>583
いやそれだけ稼げてないわけじゃない

経営者はクズだから稼いでてもどこか別会社を作ってそこに横流しして自分の懐に入れてる
その額が減るのが嫌だからダダこねてる

知り合いの社長達は中小でそれをやってない会社はないと豪語している
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:07:37.12ID:Swc7n4sj0
A級戦犯

経団連、財務省、日銀、派遣、移民
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:07:59.99ID:2+fL59Ac0
東欧から英国への出稼ぎに連中は良いよ。
子供を祖国の祖父母に預けて夫婦でやって来て
ある程度のお金を稼いだら祖国に帰る気マンマンみたいだし。
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:10:32.19ID:Ggw3apJ10
休日を増やしたいなら低賃金で働くな
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:11:06.40ID:qwk0kqeo0
冷戦ボーナス終了から経済浮上は無理だな
大企業は効率化やコスト削減の無理を、弱い立場の下請けに押し付けて、下請けは利益を生まないブラック労働の無理を、さらに弱い立場である、最低賃金労働者へ押し付ける連鎖
「従業員20人未満の企業で働く人の割合」が高い国
日本(20.5%)、スペイン(27.3%)、イタリア(30.9%)、ポルトガル(32.1%)、ギリシャ(35.3%)
「従業員250人以上の企業で働く人の割合」が50%から30%という水準の国を見てみると、アメリカ、ベルギー、ドイツ、オーストラリア、デンマーク、フィンランドと日本よりもはるかに生産性が高い国が並ぶ。ちなみに
日本、ギリシャ、ポルトガルは「従業員250人以上の企業で働く人の割合」は20%以下
大企業は日本企業の0.3%に過ぎない。0.3%がどんなに規模を大きくして、どんなに賃金をあげても日本経済全体への影響は限定的

しかも、もっと言ってしまうと、中小企業改革なくして、大企業改革などをやっても意味がない。有給消化率100%、時間外労働ゼロみたいなホワイトぶりが売りの大企業が実はその裏で、業務効率化の名目でそれまでの時間外労働を下請けに丸投げしていることからも分かるように大企業に対してどんなに生産性向上を迫ったところで、その無理を「下」に押し付けて真の改革にはならない
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:11:53.10ID:v2sK8Xdp0
インターンが増えるだけ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:13:30.07ID:hzPSx+K50
>>3
ネトウヨは最低賃金上げろと言っとるが?
最低賃金については売国野党も何もマニフェスト無いのだぜw
金バラマキ給付金脳しかないようだ
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:14:03.70ID:/e3j2MYc0
イギリス君はブレクジットして詰んだよね
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:14:36.13ID:hzPSx+K50
>>23
無知乙
韓国は最低賃金上げて一時的に失業者が増えたが半年でもとの水準に戻った
シッタカすんなよアホが
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:15:28.97ID:qwk0kqeo0
日本の大企業は世界と競争してないから負の連鎖が下まで行く
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:15:47.82ID:hzPSx+K50
>>80
なってねぇよw
韓国の失業が増えたのは輸出依存の産業構造がコロナのダメージ直撃したからであって最低賃金上げたのとはまた違う
現に国内小売の雇用は全く影響を受けていない
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:16:05.72ID:hzPSx+K50
>>621
いま燃料すらないからな
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:16:50.15ID:Zk+qEhrW0
日本は韓国以下
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:18:16.96ID:0gsS8WWO0
>>613
正社員は毎月の給料はボーナス分と退職金分が引かれた金額が支給されているけれど
非正規は給料が「全部」だからね…ボーナスも退職金も無い…なのに最低賃金

ギリシャの奴隷はちゃんと結婚できる待遇だったのに
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:22:13.82ID:amVnXstY0
世界全体がインフレの流れのなか、所得が減り続けるニッポン。
先進国でも日本だけ完全に負け組ですなぁw

輸入品の値上げが止まるわけもない。
新型iPhoneが出す度に値上がりして今は10万以上とか高いと思うだろ?
実はそう思ってるのは日本人だけって話。海外はその分収入が増えてるから気にならない。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:23:14.70ID:/e3j2MYc0
>>629
アメリカは物価高に賃金追い付いてないよ
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:24:46.45ID:HZAfQcdS0
>>581
時給1500円になったら、ドミナントで出しすぎた店舗は閉鎖して、
無人店舗に一気に進むと思うよ。
入店時に、支払いカード・スマホをかざして残高一定あるの確認して入店許可、
支払いレジでカード・スマホかざして会計済ませて店を出る。
人は商品の補充のみで生産性が一気に上がる。
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:25:00.30ID:amVnXstY0
>>630
超短期的な話だろ
全体としては上昇傾向に変わりはない
日本は何十年やってると思ってんだよw 万年貧困化の年季が違うわ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:26:32.59ID:hEdYyxtx0
>>496
どうだろうな、ユーロ圏と言ってもピンキリだろ。
イタリアフランス辺りのスラム街は聞いた事がある。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:26:53.87ID:/e3j2MYc0
>>632
あのねえ
あそこは長期的に見てもフードスタンプで暮らしてるのが3000万人近くいる国なの
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 19:30:50.65ID:xfETbnX/0
>>581
地元の一部のコンビニではレジが二つあったのを一つにしてしまった
そしてレンジは入り口横に移動して自分で回す方式になった
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:32:03.96ID:3Z49p7jS0
>>630
上の方に貼ってある95年起点のグラフではアメリカの実質賃金プラスになってる
00年代前半と10年代序盤くらいに凹んでるけど
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:32:07.00ID:xyGIjfAg0
賃金渋ってダメな経営者のさばらせるから国が衰退してんだろ
散々馬鹿にしくさってた韓国にすら負けてるという現実を見ないとマジに沈没するぞ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:33:27.68ID:SsCBB5NR0
これ引き上げるとどういう悪影響あんの?
素人目にはあげればえーやんと思うんだけど
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:34:49.49ID:/e3j2MYc0
あ、すまんフードスタンプ受給者4000万人だったわ
ウォルマートやアマゾンで働いてるのも受給している闇だな
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:35:28.01ID:xfETbnX/0
>>640
もう採算が合うか合わないかギリギリの会社がつぶれる

本来は死んでるのに低賃金で従業員から金を搾り取って生きてるバンパイアみたいな企業がつぶれるので良いこと
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:42:02.47ID:Gs1++tBD0
何で日本は、賃金安いんだ??
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:42:42.60ID:zcMJAPGF0
最低賃金引き上げの話が出る度に中小企業がバタバタ倒産するとか言う奴いるけど、
一応日本でも最低賃金は上がってるわけで、
長年の中小企業数の推移見みれば社会が混乱するほどバタバタと潰れることは無いんだなっていうのがわかっちゃうよね。
年々減ってはいるけどさ。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:45:41.04ID:qwk0kqeo0
政府の狙いは『最低賃金を引き上げて消費を活発化させよう』というものだった
はずだが
なぜか消費増税をするという矛盾した政策を同時進行でやった
物価の高騰は諸外国の経済成長が原因であり人件費の上昇は人口減少を背景にしたものである。つまりどちらも構造的な問題でありその状況を簡単に変えることはできない
消費が弱く景気が振るわない中で物価の上昇だけが進むという結果
世界的に見ても最低賃金が地域で違うのは中国やカナダなど国土の広い国で、日本みたいに国土の狭い国で最低賃金がバラバラなのは非常に珍しい
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:49:46.44ID:qwk0kqeo0
>>645
アメリカも産業空洞化ですな
世界が無条件で憧れたのは50年代のアメリカだし 
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:50:12.15ID:3Z49p7jS0
>>643
90年代からデフレだったからね
デフレは物価上がらないからお得だと思ってる人けっこういるみたいだけど
実は賃金も上がらない、むしろ下がる

その間に海外はどんどんインフレ、賃金も上がったので差がどんどん広がった

各国の消費者物価と賃金上昇率の比較(2000年-2011年頃)
https://i.imgur.com/NnkVChC.jpg

賃金・物価上昇率の推移(1970年〜2010年)
http://i.imgur.com/0XXoTYX.jpg


データで見ると、インフレは物価高より賃金の方が上がってるし
デフレは物価安より賃金の方が安くなっている
どう考えても「デフレは損でインフレは得」ってなるはずなんだが
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:51:46.59ID:qwk0kqeo0
>>643
冷戦終わってライバルが増えた
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:52:40.00ID:AxQ4u7yr0
>>600
格差ひどいからな
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:54:45.39ID:/e3j2MYc0
イギリスだと子供10人ぐらい産んだら天国の暮らしが出来るとテレビでみたことある
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:57:07.76ID:/e3j2MYc0
日本も真似したらいいのではw
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 19:58:38.86ID:3DMyXozW0
>>64
会社はいつでも切れるし

会社に縛られたくない者たちには 好都合
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:00:09.20ID:1E8hRv5w0
最低賃金が関係あるのなんて零細の経営者位だろ
普通にサラリーマンやってりゃ30で500万40で650万程度なら田舎の中小でも貰えるからな
こんなスレはサラリーマンには無関係だ
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:00:55.75ID:zcMJAPGF0
>>640
韓国は2年で27.3%引上げとかいう馬鹿なことやったっていうのもあるし、それと比較してどうすんの?
しかも、韓国の就業者数と失業率は

就業者数
2017年 2673万人
2018年 2682万人
2019年 2712万人
2020年 2690万人
2021年 2732万人

失業率
2017年 3.68%
2018年 3.83%
2019年 3.78%
2020年 3.94%
2021年 3.84%

そんなに変わってねぇし。
マスコミは面白く書くのが仕事なんだからそれ鵜呑みにしちゃ駄目だっての。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:03:00.46ID:3DMyXozW0
>>629
凡庸なアメリカ人もだから問題ない
日本人は 平凡なアメリカ人に合わせてる
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:03:52.23ID:zcMJAPGF0
>>657は安価ミス。
>>640じゃなくて
>>647
だわ。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:06:04.16ID:3DMyXozW0
>>638
それは 経営者と 正規社員の 実力次第では?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:07:09.08ID:IzoUYu/90
国会議員の歳費は4000万

世界一だよ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:09:12.92ID:3DMyXozW0
>>654
東京都とかは イギリス移民と闘ってるわけだしね
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:10:39.58ID:t6ZHcnTn0
イギリスの最賃は年齢別&見習い期間の5段階あるから
18歳未満ならまだ日本の方が貰えるんじゃね
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:10:46.83ID:3DMyXozW0
>>662
経営者と正社員らの実力次第だよ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:11:13.37ID:Jv1mFVzs0
>>661
「国会議員は国民の代表」だと言うなら、
議員の給料は
国民の平均に合わせるべきだよな
年収4000万円なんて上級貴族じゃん
そんなんで真剣に国民の生活向上のための政治をしてくれるわけない
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:12:55.05ID:jK7mS8G80
世界に遅れないようにするには
どの道、毎年5〜6%上げないといけなくなる
どうせ上げるならトップで居たまま上げた方が
良かったのに、上げないでいるなんてバカだよね

今から欧米水準で上げても、当然抜かせないし追い付かない
巻き返すにはどこかで加速が必要になる、すれば企業にかえって
大きな負荷がかかるのに、そんなのも分からないなんて君らバカだよね
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:16:02.38ID:3DMyXozW0
>>667
実力も無い 
犯罪だらけの者らは
上げちゃダメですよ

ろくなことに 金を使わんからw
銀行が本来の仕事をすれば良いだけだよ
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:25:18.39ID:mgA693TM0
政策

自民=企業減税(大減税中)
 
立憲=企業増税 時給1500円に引き上げ
  
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:30:15.31ID:g0n/TejF0
企業「俺達に増税するなら従業員の給料下げて調整しまーす。」
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:33:14.41ID:S80M1EaA0
どんどん離されていくのかこれ恐ろしいな
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 20:36:08.87ID:6T1S9qxp0
2000円でいいな
それぐらいあれば無職のやつも働こうって気になるだろ
0678ニューノーマルの名無しさん(帝国中央都市)
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2021/10/26(火) 21:09:16.18ID:KcAQhJCV0
白人アスリート「日本のコンビニsugeeeee!なんでワタシの国には無いのデスカ?」

神「あなたの国には社会保障があって、日本人のように一度道をそれたら
 命を張って生計を立てなければならない奴隷階級に落ちることもなく
 フランチャイズ契約なる悪魔契約をする必要もないからですよ?」
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:06:51.48ID:7OfzMQIg0
一方、貧乏国日本では。。。
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/26(火) 22:09:34.53ID:D8DnN9aK0
>>679

減らせる余地があるならその企業はムダな業務してたポンコツってこと

でもそんな企業もうとっくに淘汰されてるよ

たまにはお外出ようね?
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:13:20.84ID:lM6RhaA90
はい日本
怠慢丸出し
1500でも遙かに低すぎなんだよ
時給など最低でも3500円が当然なのによ
悪魔地区日本
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:22:26.76ID:3Z49p7jS0
>>683
別に有能でなくても2000円くらいが最低ラインにならないとね
日本が長期のデフレで停滞してなければ
今頃はそれくらい普通だったかもしれないがなぁ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:24:37.52ID:Z+2VF1Gm0
>>683
有能ならたくさん金あげますよは発展途上国でもそうなんだけど
つか当たりまえじゃんそれ
無能でも1500円の先進国の話をしているスレです
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:27:00.99ID:AjQjt0WL0
>>685
なんであろうが法的に認められている労働をしている人間を無能扱いはおかしいと思う
労働している人間に最低1500円
先進国はそうあるべきだね
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:30:48.70ID:XRb/01Id0
日本は地獄だな。自民党のせいで
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:36:15.25ID:TG3Cdolf0
ここ最近は今までと違い最賃ガンガン上げてきたイメージ
時給1000円掲げて実質何も出来なかった旧民主党とかその前の頃とは違う
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:44:39.94ID:dEYRoBJj0
>>681
低効率を許容するだけの余裕のある会社なんざ幾らでもある、
つか親方日の丸がその最高峰だ。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:49:58.34ID:47sbSi+d0
>>656
地方の小企業を過大評価しすぎだろ400万貰えたら良い方だぞ
地方でそこそこ給料良いのは都市部の地方の支店みたいな所
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:22:55.32ID:Uv6YG8AD0
>>643
引き上げないとこの冬インフレで凍死するからさ
でも恐らく不況突入だよ
まあ英国は北海油田があるから何とかなる
石油価格上がってるから差額で庶民食わせることはなんとか可能

フランスも原発10基増設決定
ドイツに電気売ってその分を庶民に補填する


日本は資源ないのに原発止めるアホとか電気自動に移行今直ぐしろとか
しかも鳩山由紀夫が白樺油田の採掘権を09年に中国に謙譲したwww

白痴が政治すると末路が悲惨
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:25:58.26ID:+DiXYLge0
>>489
ジーク マインカイザー ラインハルト
出典 銀河英雄伝説
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:38:03.94ID:3Z49p7jS0
>>693
東京一極集中を解消するための手段として、
全国の最低賃金を一律にすればいいな

そうすれば相対的に物価の安い地方ほど大きな賃上げとなって
生活がかなり楽になるから移住が進んで人口がバラけるかもしれない
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:40:17.72ID:2ajfbu5N0
競争力が―
株価が―
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:41:55.01ID:dEYRoBJj0
>>696
実際やったら…どうなるんかねそれ、
ちと興味が湧いた。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:52:39.12ID:1PCr6oPe0
>>1
最低賃金だけ上げても雇用は減るだけだからな。
日本はここを間違えている。
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:53:02.76ID:92WlrgS60
各国賃金が上がり物価が上がる

日本は所得が増えないのに、各国が値上げした原材料を輸入するしかない

終わってる
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 00:00:53.02ID:YVfE2ZDi0
問題はこれだ
英国は北海油田があるからこんな事言える

世界の矛盾

>急激な脱炭素の潮流が商品価格の騰勢を促しており、これに応じて海外中銀が引き締め(究極的には利上げ)への道筋を検討し始めているのが現状

脱炭素 →天然ガス価格高騰 →電気、ガス高騰
原油原産 →原油価格高騰 →電気高騰
コロナで支援金世界中ばら撒き →余剰マネーでインフレ加速 →ガソリン高騰
支援=ばら撒き=インフレ加速=コストプッシュで不況が加速
電気自動車マンセー →益々電気料金高騰

左翼思考が世界の庶民を凍死させ、飢えさせる
寒い冬がお前らを死に追いやる

お前ら論点間違えるなよ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 00:49:28.76ID:AW25teJP0
>>656
高卒の初任給の設定に影響するな
都内神奈川あたりだとちょっと前までは17今はアウト万代でも大丈夫だったが
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:02:12.03ID:SgL6/bRp0
20代の中央値200万円台ぐらい
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:05:53.87ID:SgL6/bRp0
■男性の年収中央値

20代 250万円〜290万円
30代 330万円〜366万円
40代 397万円〜433万円
50代 432万円〜456万円
手取り額は、トータル支給額から社会保険料や税金(所得税や住民税)等を引いた上記の金額の8割程度
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:06:46.05ID:sC1PnwCj0
物価考えると安いんだな
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:08:10.65ID:SWK1QSo/0
こないだのノーベル経済賞で
最賃を上げても失業が増えないことがわかったので
日本もどんどん上げて行こう
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:10:11.17ID:6HRRzzVW0
>>700
円安だもんな どうしようもねーよ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:11:45.68ID:SgL6/bRp0
フルタイムでもワーキングプア
非正規公務員の7割が年収200万円未満
2017年調査だと、所得が分かる非正規公務員は約38万人だ(正規公務員は196万人)
分布をみると非正規公務員の70.7%が所得200万円未満で中央値を計算すると、非正規公務員は149万円で、正規公務員の561万円とものすごい開きがある
どの県も200万円に届かず、150万円にも満たない県が多い。最下位の鹿児島は115万円
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:17:09.10ID:SgL6/bRp0
非正規公務員「ブラックジョーク」資格を取るなどして努力すればするほど雇い止めになるリスクが上がることだ。なぜなら、実力のある非正規職員は、能力のない正規職員の上司にとって大きな脅威になるから
例えばハローワークの非正規相談員の多くは期間業務職員で、3年目には一般求職者といっしょに公募試験を受けなければならない(1年の任期で連続2回までは勤務実績に基づき継続雇用される)。

 非正規相談員は、3年ごとの公募試験に備えて、働きながら産業カウンセラー(受講料20万円超)やキャリアコンサルタント(受講料30万円超)の資格を取得する。これらはハローワークの相談員に必須というわけではないが「履歴書の資格欄を空白にしないため、業務遂行上の能力があると考慮されるであろうことを信じて」高い受講料を払っているのだという。

 ところが同じハローワークに勤務していても、正規職員はこうした資格をほとんどもっていない。無期雇用でめったなことでは解雇されないということもあるが下手に資格をとると、ハローワークから別の部署への異動をさせられることになりかねないからだ。

 こうして、「正規職員より非正規職員の方が有資格者は多い」という事態が生じる。
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:22:17.25ID:i0MjqjV10
隣の芝生を見せないでくれ
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:23:23.40ID:Nevpci6p0
>>713
物価考えろ
日本換算時給750円くらい
イギリス地獄
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:29:24.12ID:GYgD6aSD0
ヨーロッパは賃金高くてドラッグも自己責任でやりたい放題
こりゃあ日本なんかより幸福度高いよね
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:32:39.75ID:SgL6/bRp0
大半の国は個人の幸福追求権で生きてるけど日本の場合は問題解決より日本式システムに異議を唱えるものを排除ですから
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:32:45.45ID:GHprTdsi0
>>709
>円安だもんな

日本が賃金上がらないのはデフレとの相互作用(デフレスパイラル)
そして日本のデフレはプラザ合意以降の円高とリンクしている

一方、円安はインフレ圧力となり日本の物価を上げる
物価と賃金は相互作用して物価上がれば賃金も上がる(インフレスパイラル)

日本がデフレしてる間に海外はどんどんインフレしていった

海外の輸入品もどんどん値上がりしていくことになるが
それを安く買うために円安はダメだ円高が良いとか言ってると
それはいつまでもデフレ圧力となり海外との差はどんどん開く一方だ

話は逆で、日本が海外並みにインフレすればそもそも物価差・賃金差が開かない
日本はすでに20年くらいデフレ続けて遅れてしまっているが
今からでも追い上げないとどんどん大変になっていく
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:38:58.79ID:SgL6/bRp0
>>718
産業が無い
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:39:08.03ID:EHg/gwm+0
イギリスはここ数年の上がり方がすごい
年100円ずつくらい上がってる
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:42:04.30ID:nKZz5fIr0
おまえらマゾだろ?
しってた(^ω^)
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:47:44.80ID:UEUINh0h0
>>721
イギリスも同じ
有名企業はダイソンとアームくらいか??
それでも経済成長できていたのは「ゆりかごから墓場まで」を捨てたのと、金融業界活性化のおかげ
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:48:28.27ID:gSe02MQ60
韓国を見てみなさい
どうなるかってよく言う奴いるけど
一時的に落ち込んだとしても将来的には間違いなくいいよな
数年先になったら上げてよかったってなってるよ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:48:58.55ID:SgL6/bRp0
少し前にやられてたこと
「新帝国循環」
(1)米国の国際金融資本などが、外為市場にてドル売り・円買いを仕掛け、日本の経済競争力の強弱にかかわらず、超円高相場を意図的・計画的に創出する、
(2)円高を是正するという名目にて日銀が円売り・ドル買いオペを実施する、ただし、資金は特別会計の外国為替資金特別会計(原資は国民の税金)
(3)日銀(日本国民の税金で米国債を買う)や日本の外為金融機関(国民から預かった預貯金で米国債やドル建て金融商品を買う)の引き受けた米ドルにて、米国債を購入
(4)大量の米ドルが米国連邦政府に還流する
(5)米国の国際金融資本はドルを売って得た円にて、円キャリートレードを行うほか、日本企業の株を購入したり、日本企業を買収したり、日本の不動産を購入して日本資産の権利を獲得する
(6)日銀や日本の外為金融機関の保有する米国債は償還を迎えても、借り換え債などで契約更新していき、日本の対米債権(累積利子含む)は増える一方となる。

なぜなら、米国連邦政府の財政は常に真っ赤かであり、到底、返済できないからである。
ちなみに、日米関係評論家・副島隆彦氏の試算では日本の対米ドル債権累積は官民にて総額700兆円から1000兆円規模(米国債およびドル建て金融商品含む)に達するようであるが、正確な実態は公表されないので不明である。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 01:50:16.28ID:SgL6/bRp0
>>724
日本は金融でもむしられてる
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 01:51:16.92ID:E0VM/t4s0
>>1
主要先進国の最低賃金(時給)は1500円だというのに
日本はいまだに最低賃金900円で残りの600円は
中抜き利権ゴミクズとそのお友達の政治家官僚が吸収して贅沢三昧かぁ
もう日本の利権ゴミクズを皆殺しにして労働者賃金を正常化しないとダメなのでは?
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 02:02:27.79ID:SgL6/bRp0
日本円は
日本の政治・経済体制が持っている活力がじわじわとむしばまれ、リスクオフ時に買う「避難通貨」の地位から、すでに滑り落ちている可能性がある
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 03:52:22.59ID:sC1PnwCj0
>>722
物価上がりまくってるからな
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 03:56:00.22ID:jJ1tsWvf0
いつものように欧米コンプレックスの竹中が真似して言い出すか楽しみだな
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 04:37:13.12ID:o2eX3zqZ0
日本でも
まともな社会人なら
時給3000円はあるだろ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 04:38:08.44ID:1rVM+Uqk0
日本ですぐに1100円、1200円にするとか言ったら大騒ぎで反対するだろうけど
これって欧米についていけなくなったってことだからな
今まさに先進国からの転落の過程をリアルタイムで見ている
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 04:43:47.76ID:zHjYREXc0
イギリスの失業率は5%
韓国の失業率は2.8%だが若者は26.8%
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 04:56:44.47ID:3UXXe6Kh0
>>736
もう落ちてるな
世界の先進国の半分くらいしかないし
サミットから外されないと気付かない国民が多いのかも
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 05:35:30.06ID:01dG13Hy0
韓国のことを持ち上げる人が多いが、あっちはホントに一気に上げたからね
アトキンソンなんかの本にそのあたり詳しく載ってる
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 07:37:56.22ID:ZYTG5XOM0
イギリスはちゃんと労働党が基盤持ってるからじゃないの?

日本は9割の人間が自分は労働者って意識ないもの
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 08:35:39.95ID:xWZAJB6W0
日本にとって真の悪夢は自民党だね 30年何もしなかったんだから
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 09:06:09.51ID:sC1PnwCj0
>>215
圧倒的多数の優秀じゃない人間にはありがたいだろ
優秀な人材は海外に逃げちゃうけどさ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 09:34:28.10ID:t7GUgb1W0
今は20年務めてる40代正社員でもそんな額面が
割と最頻値だったりする
地獄だろうこの国

政治のせい。いやマジで
自分自身のせいではない
罪があるとすれば民主主義を理解してなかった事
はやくここ理解せな
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 09:50:48.27ID:PbZad4sX0
>>748
地獄の国なら早く日本から出ていけよ
地獄なのに居座って、気持ちわりーな
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 10:00:42.30ID:GHprTdsi0
>>750
消費税増税したからだよ

異次元緩和スタートしてまもなく物価は上がり出していた
それまでインフレ率ずっとマイナス推移してのが開始1年そこらで
1%超になってた

そこに拙速で消費税増税を被せたもんだから
せっかく上向いてた景況が一発で腰折れ

アベノミクス8年もやって、と批判されるが
消費税増税7年でもある
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 10:19:39.43ID:Dn1ZXAg20
>>750
物価は上がりまくってるのに、統計は上がらない
パソコンは過去二十年で十八万分の一に値下がりしたとか、めちゃくちゃな数字盛り込んで、絶対に統計上は物価が上がらない工作してるからね
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 10:51:54.30ID:t7GUgb1W0
>>749
ここは俺の住む国なので
嫌ならお前が出てけ。それとも俺がいる国に居たいの?
その理屈にはこの理屈も通じる笑
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 10:57:35.30ID:PbZad4sX0
>>755
ここは地獄なんだろ?なんで地獄にいる必要があるの?w
なんで命懸けで亡命しないの?w
俺が住む国だからお前が出て行けって、理屈としておかしいんだけど理解できる?簡単な日本語だよ?w
0759ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
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2021/10/27(水) 11:12:18.69ID:fYIuW1BO0
>>756
職をもとめて移住する人間なんかごく一部だが?
メキシコからアメリカへ大量いみンガーとかいっても
メキシコから人が居なくなるほどは動いてないだろが

日本の政治が国民生活向上の義務を果たしていないのは
一人当たりGDP推移見れば明らかだからな。
政治家や公務員の報酬を下げることを考えたほうが良いんじゃないかな?
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:22:44.10ID:PbZad4sX0
>>759
移民は少数派だろうが、日本は地獄だと本人が言ってるんだから、そう思う少数派はさっさと国から出ていった方が幸せだろ。
お互いのために無理して残ってくれなんてちっとも思わない。
0761ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 11:23:39.59ID:fYIuW1BO0
自民党と中小企業経営者の癒着が経済停滞の元凶であるのは間違いないんだな
本来潰れる企業に派遣だの技能実習だの注入して延命している。
それが過当競争をうんで国民所得を押し下げている

だが、中小企業延命にも理はある。廃業は多くの場合に経営者個人の破滅に直結するから
紙切れのヤリトリだけでハイ、中小企業整理統合!とはいかんだろ

だから日本は貧乏人でも結婚できて、子どもの出来が良ければ誰でも大学へやれる世の中にした方が良いよ
経済成長はかなり先までムリだから

まあそれはそれで中小社長が、オレたちは命を賭けてるのに怠け者に補助金ガーとか言い出すんだが
0762ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 11:25:55.82ID:fYIuW1BO0
>>760
25年GDP無成長という世界で見て異常な状態なんだから
マスにあたる人々にとって地獄であると表現するのはなんら不自然ではない
統計に出てしまっているからな
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:27:41.11ID:cnw6WwDw0
イギリスはいいよな
全国一律にして、きちんと一極集中対策してる

日本はどうだ?地方が自分たちの利権のために下げたままだ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:29:31.46ID:7FXOcRpk0
日本だと最低2500円位にしないとなぁ
そこに至れない業種はもう統合するか廃止しないと、いつまでもワーキングプアから抜け出せない
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:30:54.54ID:PbZad4sX0
>>762
失業率は?株価は?医療福祉の制度は?
上位1%の富裕層が占める富はアメリカでは40%だが日本は何%?
全ての統計を比較して地獄だと思うんならだから出ていけばいいじゃん。
あなたにとってのユートピアはどこですか?日本が地獄というなら、他のどこの国に移住したって幸せなんだろ。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:31:49.10ID:5e/Nj/Uq0
円で出すバカ
0767ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 11:34:20.88ID:fYIuW1BO0
会社をつぶしたら首を吊らないといけないて土人性からすべてのブラックが湧き出してるんだなあ
もうこの国諦めようせ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:38:23.86ID:yQ7KtWU+0
>>54
売上が比例して伸びない限り、失業率は増えるよ。
人件費の総額が変わらないなら、賃金分稼げない人材は不要になるからな。
そして残った人員で仕事を回さなければならなくなる。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:38:26.36ID:jMmqoNHP0
時給1500円なら普通にフルタイムで働けば月30万超えるな。
働いた方が贅沢できるから生活保護や老人も働き出して税収増、社会保障費減で結果的に財政負担が減るという好循環

企業の世界的競争力がなくなるけどな
0771ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 11:41:49.67ID:fYIuW1BO0
>>765
他のすべての統計に一人当たりGDPが優先するのが自由主義・資本主義な
失業率は?福祉は?とかは50年ほど前に共産主義好きの学生がメガホンで叫んでましたが
80年代の高成長を見せられて黙ってしまったんだなあ

何より、これ以上国民所得で諸外国に対して落伍したら燃料や食料が買えなくなる
これまでガソリンが高い、コンビニ弁当や菓子が小さくなってると
まだ嗜好品に近い領域の話だったが、この秋に小麦粉が8%値上げと聞いて
ついに日本の余裕は底をついたと実感したわ。
今後は経済落伍がつづけば一年一年と国民生活は苦しくなるだろうな。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:45:49.80ID:C9qS8tqn0
結局賃金増えてないのに消費税上げて購買力を落としたのが長期デフレの原因なんだよ
欧米諸国の消費税が高いって言うけど彼らは賃金も上がってる
賃金据え置きで消費税上げて消費が伸びないデフレが終わらないってそりゃそういう政策してるからでしょ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:46:44.65ID:PbZad4sX0
>>771
インフレ率なんてアメリカや諸外国の方がもっとエグい事になってるが?
だからお前にとって日本は地獄なんだろ?
グダグダ屁理屈言ってないで、暮らしにくいなら早く出ていけよ。韓国でも中国でも好きにしろよ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:47:01.17ID:XWfEEI9f0
>>770
税金や年金や健康保険は?
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:51:15.92ID:0ncURvqn0
賃金上げると、税収は増えるけど
手取りとか可処分所得は増えないシステムになってないか?
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 11:58:32.54ID:xw/KzmfK0
>>23
韓国は10年で賃金2倍

日本は30年間賃金上がらず
0777ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 11:58:51.19ID:fYIuW1BO0
>>773
実質給与所得推移のグラフがあったな
他の国は20年で3割ぐらい上がってるのに日本だけ下がってるやつ

不満があるやつは日本から出ていけとかいう論法は2ちゃん開闢の頃からあって
多分自民勢力のマニュアルに書いてあるんだろが、その20年の結果が↑だから
そういう亡国勢力の工作は駆逐しないとな!
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:01:53.87ID:t7GUgb1W0
>>756
理屈としておかしいとは?
答えてみな
俺が無教養のお前に叩き作ってやるから⤵

民主主義国家は政府に要望や文句を言って
より良いものに変化していくシステムだ


これが出ていかない理屈
あとはカネが無いからなあって理屈

さあ理屈としておかしいのはお前と分かったか?
このシステムがおかしいならお前は出ていかないと
ならない。出ていけ。我ながら完璧な理屈です
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:03:59.98ID:AqHWv7ux0
こういうのは物価も考慮しないとな。ロンドンはトイレットペーパーが日本の倍くらいするぞ。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:05:14.31ID:UM2DqWjG0
>>117
まだそんな嘘に騙されてるのか
ちゃんと情報はアップデートしろよ、アホだと思われるぞ?w
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:06:46.27ID:UM2DqWjG0
>>776
日本は税金と物価だけアホみたいに上がってるんだよな
実質的には所得ドマイナス
日本の一人負け
もちろん原因は自民と公明だ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:08:29.63ID:JqExZml70
>>778

>>749
ここは俺の住む国なので
嫌ならお前が出てけ。それとも俺がいる国に居たいの?
その理屈にはこの理屈も通じる笑

なにこれ?どういう理屈?お前が日本は地獄だと思ってるんだから出ていけばいい話だろ?
なんでこんな単純な話も理解できないの?
俺は快適だから日本に住むよ。ただそれだけ
別に要望を出すのは勝手だがそこまで酷い国だと思うならシンプルに快適な国に行ってこいよ。なんで行かないの?
0783ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 12:14:40.04ID:fYIuW1BO0
>>782
低レベルなインネンは止め給えよ
自民勢力が20年前からその論法やってきて、
政権取り続けた結果が四半世紀ゼロ成長なのは
現実なのだから、今はその現実に向き合う時であるww
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:16:00.50ID:JqExZml70
>>783
質問の答えになってないよ
逃げるの?
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:22:18.86ID:GsMeY73a0
実質賃金は増えるどころか右肩下がり、各種増税に緩やかなインフレで消費は増えない
 ↓
消費が増えないと企業の売上も利益も増えない、そうなると労働者に払える賃金も増えない
 ↓
企業はコロナみたいに先々何かあった時のために内部留保の現金部分は労働者に還元しない
 ↓
最低賃金増やせと言われたら仕方がないから雇用を減らす
 ↓
庶民は貧しくなって最初にもどるループ
0787ニューノーマルの名無しさん(悠久の苑)
垢版 |
2021/10/27(水) 12:24:35.26ID:fYIuW1BO0
>>784
あんまり低レベルの話につきあっても仕方ないからな
統計に出ているものを無視して
ワケのワカラン理屈持ち出してオレと勝負しろとか
相手にしても時間のムダww

まあ、バカはお前が勝ったと見てくれるよww
バカだけはなww
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:24:38.86ID:GHprTdsi0
日本の最低賃金もいちおう上がり続けてる

アベノミクス以降でも20%くらい上がったから
よく批判の槍玉になってる実質賃金ガーw さえ軽く超えてる
アベノミクスは実質賃金的には低所得層に優しいと言えるのではないか
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:25:11.06ID:ovaHY8yr0
人間性最重視の世界では最低賃金とは、
最低限の生活を維持できる金額

ところが自民党の奴隷制自己責任根性論のジャップランドでは
雇用者側の都合が良い経営維持して利益を出せる金額
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:27:57.95ID:t7GUgb1W0
>>782
話を無視して前に戻したのか

はい理屈⤵
どんな金持ちも王族も簡単に住む国を変えない
変えられないからだ
経済的な理由、言葉、思想の違いが障壁となるから
そして国籍は外国人には基本的には手に入れられない
難民にでもなるかカネで買うか


この理屈を知らない?理解できないのはなぜ?
お前はこの国の民主主義システムが嫌いなんだろ
変えようとする数多の者に牙を向くのだから
きっとストレスに違いない
さあ、出ていこか?ん?^ᴗ^
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:28:05.17ID:dwt24QxI0
>>789
しょうがないよ
搾取される側の国民が、搾取されるままの政治で良いって、選挙のたびに結論をだしてるんだから

政治を決めるのは政治家じゃなくて有権者だしな
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:29:41.68ID:GHprTdsi0
>>785
>実質賃金は増えるどころか右肩下がり

一般によく使い回されてる代表数値だけ見るとそうなんだけど
細かく見ると意外にそこまでひどいマイナスってわけでもなかったりして

また賃金系の調査もいろいろあって、結果が必ずしも大きなマイナスとも限らない
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/27(水) 12:34:16.03ID:JqExZml70
>>790
はい、早く答えみろよw

>>778

ここは俺の住む国なので
嫌ならお前が出てけ。それとも俺がいる国に居たいの?
その理屈にはこの理屈も通じる笑

なにこれ?どういう理屈?お前が日本は地獄だと思ってるんだから出ていけばいい話だろ?
なんでこんな単純な話も理解できないの?
俺は快適だから日本に住むよ。ただそれだけ
別に要望を出すのは勝手だがそこまで酷い国だと思うならシンプルに快適な国に行ってこいよ。なんで行かないの?
ねぇ何で答えられないの?w
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:34:20.49ID:ovaHY8yr0
どれだけアメリカに拒絶され報復され関税かけられ規制されても
低賃金長時間労働と円安での対米輸出依存経済をやめないネトウヨ自民党

低賃金長時間労働通貨安対米輸出経済から脱却して
内需経済に切り替えるにはまず最低賃金の大幅上げが必要

英国は内需経済

対米輸出経済なんかやってるのは日本と日本のマネした中国だけ
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:34:48.31ID:JqExZml70
>>787
答えられずに逃げちゃったww
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 12:36:02.59ID:ovaHY8yr0
英国の輸出品なんでRRのエンジンとスコッチウィスキーぐらいなもん
英国は内需中心経済
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 14:59:43.90ID:JqExZml70
>>799
え?そんなn=1のミクロでしか物事見てないの?
消費者物価指数は?ケース・シラー住宅価格はどうなってるか知ってる?
アメリカやヨーロッパの方が物価安いんだ?w
医療費は?外食は?家賃は?公共交通機関は?基本的に日本より安く済むの?
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 15:39:25.35ID:u7iJwo8/0
>>802
率と額は違うからなぁ
日本でハウスメーカーのペラッペラの掘っ建て小屋住宅買う金額で、ヨーロッパで宮殿みたいな家が建つ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 16:12:39.30ID:JqExZml70
>>803
最寄駅から徒歩何分の住宅ですか?
欧米だと住宅流通量の8割は中古住宅ですよ?
ダラス郊外なのか、サンフランシスコやLAなのかでも雲泥の差がありますよ。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 18:19:06.47ID:0ncURvqn0
まあ、何を比較するかで物価とか変わってくるよな
凄く難しいんだけど、10カ国以上旅行に行って思ったことは
何処の国でも、ビール500cc一本100円以下
ほぼ確実に、何処の国でもそうだった
これは物価を考える御題なのか?日本の税制度を考えるべきなのか?
国民全員が議論して欲しい問題だなw
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 19:29:28.74ID:th3glghs0
日本は高度経済成長期、為替と人件費の安さ武器に製造業中心で輸出一本足で経済成長してきた成功体験があるからな
代償として人件費抑制で内需を切り捨ててきた

それは発展途上国だからできた事で、先進国になり人件費が高くなると途端にうまくいかなくなる

企業はなんとか賃上げ抑えたり人件費抑制しようと頑張ってるが、それでも競合相手の途上国並みまで人件費落とすことなんてもう無理
何しろ月給5万円以下の世界だからな
1960年代、70年代の日本と同じ
生活レベルを落とし賃金を下げて、ようやくそのレベル

製造業中心でやる以上はそういう国と張り合わないといけなくなる
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 20:44:28.90ID:wa1xGewh0
映画料金が、日本1900円西欧6ユーロ
これが物価の差として、割と公平な見方になってるんじゃないかと感じた

服なんかは日本の20分の1レベルだが、あれは日本の業者がヤクザ絡んでてぼったくり商売してるだけだろうしな
まぁ、ヨーロッパは買い物天国ですわ(あっちが普通の値段なんだろうけど)
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 18:34:41.59ID:8sSTUJUX0
相変わらず最低賃金のスレでは何故か財界経営者目線の
自称愛国者ネトウヨども、自称国家の軍師ネトウヨ軍オタども
そしてイシキタカイ系どもがブヒブヒと
「最低賃金は低い方がいい。それで雇用が維持できるだろおおお」
「地方の中小企業を見捨てるとかいうのかああああああああああ」
「給料が安いのはあくまで自己責任だああああああああああああ」
「うおおおおおおおおおおおお、ニホンスゴイニホンスゴイニホンスゴイ(敬礼」する
いつものしょうもない展開になってますなあ。

あの、最低賃金1500円ってすごいっすよ。
8時間勤務で日給12,000円。22日勤務で月給264,000円ですからね。
もうこの段階で圧倒的多数の日本人の給料を越えますね。
地方だったら政官財、財ってのは東京資本の都落ち大企業人とか含みますがw
そうでもなければまず無理な数字ですね。月給26万円。
ついでに年収316万円っていかないいかない、普通の地方の中小企業ならね。

で、そのMiracleな数字がエゲレスでは「最低」賃金ってのはすごいよなあ。
あくまでその日本人が望んでも買わない給料が「最低」ってのは感嘆するね。
陽の沈まぬ英国の法制度はしらんけど、これってキッズのバイトや
主婦老人の小遣い稼ぎもそうなの? 

今や斜陽どころか日没のジャップ国では低賃金の国家総動員体制で
きっぞも主婦も老人も皆家計を支えるために働いている時代ですがね。
時給800円とか、在地在地のジャップ国最低賃金喫水線でねえ。
いや、正社員といったって時給に直せば最賃そこそこな時代だけどさ。
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 23:42:54.91ID:aZ49pdvX0
>>809
俺は最低賃金引き上げには賛成だが、お前みたいな無能の極みのアスペルガー爺がいっちゃいかんだろw
おそらくお前は完全に仕事がなくなるぞ。
(以下証拠)

【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きw】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。

【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】(肌感覚だってよw)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円? これは肌感覚からして高い気もするなあ。

8時間バイトで8時間睡眠で8時間5chにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。

、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。
8時間はゲームだろうよ、共産党のビラ配りかもしれんがなw

お前みたいな惨めな存在のせいで
【左翼は貧乏で人格の歪んだ素人童貞って思われるだろ】


まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 06:50:30.57ID:yVzl7ncc0
給料上がらないのに原油高で物価が上がる悪いインフレになってしまう日本
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 08:20:00.54ID:RCem3uBW0
企業を過度に保護しすぎた結果が競争力の低下からの賃金抑制だからな
バブル処理が一段落した段階で方針転換すべきだった
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