【社会】 小型水素ステーション整備に補助金、水を電気分解し生成、1か所あたり5000万円で設置可能に [千尋★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【独自】小型の水素ステーション整備、政府の補助金対象に…都市部でも設置しやすく
政府は、水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）の普及に向け、小型の水素ステーションの整備に乗り出す。
既存のステーションは整備に多額の費用がかかり、補助金制度はあっても事業者が二の足を踏みがちだった。
脱炭素の機運が高まるなか、燃えても二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない水素の活用につなげたい考えだ。
水素ステーションは建設中を含めて、全国に１６９か所ある。現在、主流のステーションは工場で作った水素を運び込み、
１時間で５〜６台に 充填じゅうてん できるタイプで、整備費は約４億円かかる。補助金を使っても事業者は約１億５０００万円が必要になる。
一部には１時間で３〜４台に充填できる一回り小さいステーションもあるが、補助金を使っても事業者にはほぼ同額の負担が生じる。
全国的にステーションの普及が足踏みするなか、特にＦＣＶの利用台数が少ない地方では、
高額な初期費用の回収や利益の確保が難しく、整備が進んでいない。ステーションは東京都に２３か所、
愛知県に３７か所など都市部に多く、東北地方で７か所、四国地方では２か所にとどまる。
このため政府は、来年度をめどに、新たな補助金の対象に１時間の充填能力が１〜２台のステーションを加える。
このサイズでは大量の水素は必要ないため、運び込むのではなく、設置場所で水を電気分解して製造することを想定している。
１か所あたりの整備費は約１億５０００万円かかるが、補助金を使えば約５０００万円で済む。
以下ソース
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211029-OYT1T50559/
普及が期待される小型の水素ステーション。海外では実用化されている（ＰＤＣマシンズ提供）
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/10/20211029-OYT1I50226-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/10/20211029-OYT1I50227-1.jpg ガソリンが水素になっただけで、基本、ガソリン・スタンドと同じ
コロナでの税金浪費を考えると・・・
政府がキチッとすれば、燃料と車の両方に充分な補助金が出せるだろう 仮説でしか無い二酸化炭素温暖化論のために社会が狂ってきているわ
そもそも温暖化して何が悪いという意見もあるし
本当に温暖化しているのかというのもクリアされていない
新しい産業を作れば金儲けを出来る連中がのさばっている >>58
特定高圧ガス取扱主任者なら危険物より簡単に取れる >>95
減量となるサトウキビやトウモロコシは生育過程で大量の窒素酸化物を生成する。
窒素酸化物は二酸化炭素より遥かに温暖化への影響が大きいので、バイオエタノールの生産は下火になった。 発電施設として作るならまあ良いんじゃない
GSの代わりには絶対ならないと思うけど >>98
電気分解には再エネ使うから心配ないとか言うんだよなきっと。 乗用車はEVで代替出来たとしても
トラックは無理、燃料電池にするしかない
水素の良いところは、搭載スペースさえ有れば
いくら搭載しようが燃料による重量増を
そんなに気にしなくて良いところ
電池が1tの重量で得られる電力
水素なら10kgで済んでしまう >設置には4億必要で補助金が出たとしても1.5億円かかる
・・無理無理こんなの普及するわけがない 原油→電気→モーター
原油→電気→水素→電気→モーター
はい論破
水素は効率悪くて流行りません てかGSはどうすんだよ
ガソリンと水素両方やるのか 電気分解するための電気作るのに化石燃料燃やしてたら意味ねーだろwwwwww
つーか電気あるならEVで走らせた方がエネルギー効率もいいし
水素に変換すると7割ぐらいエネルギーロスあるだろ 5000万で作れ
原価は水と電気か？電気代次第だが
ボロ儲けの臭いも香る >>8
EUも水素を推進している
ドイツは水素燃料自動車を作っている >>115
ガソリンスタンドは、地域密着でコインランドリーとかコンビニとかやってくみたいよ。 >>110
電気供給源として小型原子炉が必要だろ。 世界で初めて水素自動車を発売したのは韓国、現代自動車(ツーソンｉｘ３５)
水素自動車販売シェア1位も韓国、現代自動車
韓国の電気自動車、水素自動車の1回の航続距離は800キロ(トヨタは500キロ)
電気自動車、水素自動車では韓国が覇権を取るのは確定 >>1
太陽光発電と組み合わせたらいい感じになるだろうな >>1
＞脱炭素の機運が高まるなか、燃えても二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない水素の活用につなげたい考えだ。
なお水素を作るために火力発電所でCO2バンバン出しながら発電する模様 お父さんがお爺ちゃんのガソリンスタンドを継がないからボクがお爺ちゃんのガソリンスタンドを引き継ぐよ。
とかいう孫が出てくるな。
最初に水素を造るための電気エネルギーは、原子力発電だ。
これは、間違いの無いことだよ。
原子力発電のための原子炉を新しく大増設する必要が、あるよ。
政治家『やったね俺ちゃん、また政治献金が増えるよ♪』
官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』
官僚・政治家『お前ら増税ザマァ！！wwwww』
どうせいつものこれ
この政策がどうこう以前に、まずは政治献金と天下りを禁止にしろ
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、余計な所に山程血税が流れる
自民の世襲のアホボン議員共も官僚共も、どうせ自分の金で費用を払うわけではないので
一番キックバックを多くよこす企業や業者を優先しやがる
法律を作っているのは上記の連中なので、天地が変動しても禁止にはならないだろうけどな
つまり、もうこの国は終わりです
国民は誰も望んでいないのに、訳の分からない〇〇機構という政府の外郭団体がつくられる
そして、そこに天下った官僚が政策・対策を考えて民間企業に丸投げして血税を投入
その企業や業界団体が自民議員に政治献金をする
当然、このキックバック分の金は費用に上乗せされて請求される
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
政策を実行に移した結果、なにか問題やどれほどの赤字が発生しても御用学者共に
『想定外でした〜w』『因果関係は有りませ〜んw』と言わせて誰も責任を取らない
そして、今度は新たな対策団体を作って血税を投入
原発事故後の除染利権のように、政治献金と天下りで更に政治家共と官僚共だけが肥え太る
原発が動いていても利権・原発が爆発しても利権
どう考えても、もうこの国は終わりです
官僚には選挙が無いから、国民の顔色なんて伺う必要は一切ない
自民の世襲のアホボン議員共は官僚共と忖度合戦中なので、天下りを完全黙殺
選挙ルールもアチラ側の人間達が、自分達だけに有利になるように好き勝手に作っている
もうこの国は終わりです
長文を書くと、『長文乙w』とか言ってくる奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ？
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです
最初に水素を造るための電気エネルギーは、原子力発電だ。
これは、間違いの無いことだよ。
原子力発電のための原子炉を新しく大増設する必要が、あるよ。
最初に水素を造るための電気エネルギーは、原子力発電だ。
これは、間違いの無いことだよ。
原子力発電のための原子炉を新しく大増設する必要が、あるよ。
水素生成プラントとかガスのようにタンクに保管したり輸送したり金属合金に吸蔵して容積を縮めて保管とか手段はないのか
パイプラインでガスのように配管して供給とか安く貯蔵できる手段とか水素を蓄積する方法が定まっていないのかな 韓国の技術力が恐ろしい
アメリカ、ロシア、中国の3歩先を走ってる
日本なんか韓国の足元にも及ばない
なんでこんなに一気に開花したんだろうか >>116
春先とか捨てまくってる太陽光発電あるだろう？
捨てる電気で水素作れば無能が減る >>126
アラブに産業無くなって荒れまくって核戦争で一気にCO2排出しそうな予感 新型ミライカタログより抜粋
「地球上に無尽蔵にありながら、CO2を排出せずにエネルギーを生み出せる水素」
水素を燃やすと水になります。また、燃料電池に水素を投入して発電すると水になります。
いわば水は水素の燃えカスなのです。
燃えカスである水が無尽蔵にあるからと言って、水素が無尽蔵なのでしょうか？
炭素を燃やすと二酸化炭素になります。
いわば二酸化炭素は炭素の燃えカスなのです。
燃えカスである二酸化炭素が無尽蔵にあるからと言って、炭素が無尽蔵なのでしょうか？
石油を燃やすと二酸化炭素と水になります。
いわば二酸化炭素と水は石油の燃えカスなのです。
燃えカスである二酸化炭素と水が無尽蔵にあるからと言って、石油が無尽蔵なのでしょうか？
二酸化炭素が無尽蔵にあるから炭素を無尽蔵に製造できるというなら、
炭素製造によって二酸化炭素を減らせることになってしまいます。
二酸化炭素と水が無尽蔵にあるから石油を無尽蔵に製造できるというのなら、
石油製造によって二酸化炭素が減らせる上に、エネルギー問題も解決してしまうことになります。
燃料電池車はみなさんの水素に対する無知につけこんで優良誤認させようとしています。 新型ミライCM
それはどこにでもある
どのような形にも変化する
時に美しく、時に力強く
単純な化学反応式で私たちに「無限のエネルギー」をもたらす
水から生まれ、水に還る
水素と言うエネルギーがこの国を変えていく
青いほうのトヨタ
トヨタH2
ミライから
一次エネルギー（石油、太陽光、原子力等）を変換・加工したものを二次エネルギー(電気や水素等）といいます。
一次エネルギーから作り出す二次エネルギーの水素が無限にあるためには、一次エネルギーが無限に必要です。
そんな表現が許されるのであれば、電気も無限のエネルギーになります。
燃料電池車はみなさんの水素に対する無知につけこんで優良誤認させようとしています。 >>96
EVの次やろ
世界中が再利用水素に舵とってんだから >>142
再エネ拡大するならEVの方が手っ取り早い 水素の基礎知識
水素と言っても
水素原子
水素分子
の2種類があり、別物
水素原子(H)は水(H2O)などに含まれる構成原子
水はほぼ無尽蔵に存在する。よって、水の中に含まれる水素原子もほぼ無尽蔵に存在する。
ただし、エネルギーは持たないのでエネルギー源ではない。
水素分子(H2)はFCVやロケットの燃料として使われる常温で気体の物質
水素分子はエネルギーとして使える
ただし、水素分子は自然界には存在しないので、エネルギーを使って作る必要がある。
この水素原子と水素分子の話を合体して、都合悪いところを省略して、都合よくつなぎ合わせて、
水素は無尽蔵のエネルギー
という詐欺まがいの説明が行われる。 ずっと前はその水素を石油から
なんてわけわからん方針でやろうとしてた EVの3倍のエネルギーを無駄遣いする燃料電池車は、
いわば消費電力の多い白熱電球のようなものです。
太陽光発電で白熱電球を光らせたらエコなのでしょうか？
太陽光発電がエコなのであって
太陽光発電の電気で光る白熱電球がエコなのではありません。
ましてや火力発電の電気で光る白熱電球を
「煙もCO2も出さない究極のランプ」
と言ってよいのでしょうか？
同様に
太陽光発電がエコなのであって
太陽光発電の電気で製造した水素で走る燃料電池車がエコなのではありません。
ましてや化石燃料からCO2を排出して製造した水素で走る燃料電池車を
「水しか出さない究極のエコカー」
と言ってよいのでしょうか？
燃料電池車はみなさんの水素に対する無知につけこんで優良誤認させようとしています。 水を電気分解なんて効率悪すぎ
更に車に補給する為に700気圧以上に加圧するし
加圧ポンプは発熱するから冷却するのにも電気を使う
まさにエネルギーの無駄遣いだな >>5
> 今の日本じゃ普及は無理だな
実際の充填能力を知って絶望の状態なんだな、水素って。
＞１時間に1〜2台（大型ステーションで5〜6台）
これ、つまりは満タンにするのに約20分って事だろ？
EV充電を馬鹿に出来ないどころか、同じ性能しかねーじゃん。
てか、この手の給油（じゃないけど）に関しての能力は
EV基準にしちゃって利便性を完全に置き忘れて論議してんのか？ >>8
脱炭素エネルギー社会、脱中東政治リスク社会
水素燃料はガラパゴス化しないよ
むしろ時代の最先端でこの先普及していけば先行者利益も望める
問題は水素そのものじゃなくて
普及のさせ方の方法論や価格かな >>9
Well to Wheelの論文を読みなさい
電気車がいかにバカなことをしているか分かる >>140
都市部は都市ガスのようなパイプラインになるだろうな。
パイプラインあれば、ガソリンスタンドが全部水素ステーションに出来る。
家庭でも燃料電池使えるし。 >>129
ガソリンも爆発的に燃焼するぞwww
リチウムイオン電池も時々爆発してるな >>76
水素は商用車トラックメインになるんじゃね
Evならキカクあわせれば乾電池方式で行ける
水素は海洋でも使うから >>127
水素の原料は現在はほぼ全てが天然ガス
水素を分離する工程で発生する二酸化炭素は大気放出
電気分解なんてコストが合うわけがない 電気使って水を分解して水素作って、またFCV
で電気にするんだよね。ロスが半端じゃないし、全くエコじゃないよね。バカなの？シヌの？ >>146
だからバイオマス発電は温暖化対策だなんて言う
屁理屈が通っているんだろ（´・ω・｀） >>10
> こんなのが家の隣に出来たら嫌だわ
事故などの怖さはその通りだけど、逆に近隣の公園や
出来れば自宅に設置しない限り、公共EVステーションと
同じく、無意味に近いヒマ人専用でしかないよ、コレ。 長距離トラック用だろ
普通車にはタンクが重すぎて今の素材では実用普及させるのは無理って話 >>153
ほんとそう、水素社会なんて穴掘ったら水素が吹き出てくる水素井戸を発見しない限り不可能 電気を水素にして半分ロス、さらに水素から電気にして半分ロスか
無尽蔵の電力があれば余裕だな 固体電池が実用化されたから、水素はMDみたいなもん 車にしか使えないエネルギー整備してどうすんの
ガソリンも電気もLPGも車以外でも普通に使ってるが水素なんて石炭以下 >>160
やばいのは、それでも反対を無視して突き進んでる状況なんだよな
末期の国ってなんでより悪い選択肢ばかり選ぶんだろ >>129
お前さあ
飛行機だって事故で大炎上爆発するだろ >>168
太陽光捨てまくってるのに？
その捨てる電気で水素作って蓄えれば無駄が無くなる。夜間なら原発の余った電気で作れる。 水素の作り方
電気の作り方については
・太陽光発電や風力発電、水力発電のような再エネ発電
・化石燃料を燃やして発電する火力発電
・核エネルギーで発電する原子力発電
があり、どの方法で発電するのかが議論になる。
一方で水素の作り方については隠蔽され、水素を使う話ばかりをアピールする。
使うときに二酸化炭素を出さず水しか出さないという都合のいいところだけつまみ食い。
電気の作り方と同じように水素の作り方を表に出す必要がある。
・化石燃料を化学変化させて水素を取り出す
水素ステーションで供給されている水素の過半数はこれ。
化石燃料から水素を取り出す際にCO2が発生しており、何のための水素なのか意味不明
CO2排出場所を車から水素製造工場に税金使って移動させただけ。
エコでも何でもない。×
・水酸化ナトリウム（苛性ソーダ）を電気分解して製造する際に伴って発生した水素（いわゆる副生水素）
水素ステーションの残りはほぼこれ。
この副生水素は、昔から苛性ソーダ製造工場で苛性ソーダの濃縮用と、EDC分解炉に有効利用されている。
この副生水素をFCVが横取りすると、横取りされた苛性ソーダ製造工場は
代わりに化石燃料を使うことになり、CO2排出場所が車から苛性ソーダ製造工場に移動しただけ。
エコでも何でもない。×
・太陽光発電や風力発電、水力発電のような再エネ発電の電気で電気分解して水素を製造
全国の水素ステーション中2か所のみ(移動式で実質1か所)
この方法は電気→水素→電気変換ロスが多大で、元の電気の1/3に電気が目減りする。
エコでも何でもない。× 問題です
電気自動車とガソリン車
10万キロ走るとする
co2の総排出量はどちらが多いでしょう
頭いいやつは分かるよな
理系のやつは答えるなよ >>166
太陽光や風力発電の電気で
電気分解して水素作るんだよ 電気で水素を作る→水素から電気を作る→電気で水素を(ry >>159
EVの電池の中で起きている化学反応は
君の中では効率100％なの？w >>26
>ステーションは少ないがEVみたいな充電時間が必要ない
ちょっと待ってくれ。
俺もそう聞いていたんだけど、そうなると>>1の記事の
＞１時間で５〜６台に 充填じゅうてん できるタイプで、
は「車に」じゃなくて「装置に」という話？
俺の読み違いだったらスマンが。 >>184
だからそれならEVの方が遥かに効率的だっての １億５０００万で造れるのなら安いもんだな
ローンでいける
問題は普及するのかどうか >>184
全体から見たらたまにちょびっと捨ててるだけですけど 電気分解は化学の実験でやったから知ってるけどね。
でも電解水と電極は劣化して毒物となり短期で朽ちて使い物にならなくならないのか❓
それのリサイクルや処理に多大な温室効果ガスを吐き出すのなら本末転倒。 問題は普及のさせ方
デファクタースタンダードのさせ方 >>168
リチウムイオン電池も同じようなことしていること
ご存知ないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
