【電通】過労自殺の高橋まつりさん、睡眠時間が週10時間というとんでもない労働環境だった ★5 [ボラえもん★]
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福井労働局は１０月２７日、過労死防止対策の推進を図るシンポジウムを福井市の福井県国際交流会館で開いた。
長時間労働やパワーハラスメントに苦しみ、２０１５年に自殺した広告大手電通の新入社員高橋まつりさん＝当時（２４）＝の母幸美さん（５８）が講演。
「社員の代わりはいても自分の代わりはいない。命より大切な仕事はない」と訴えた。
幸美さんは、まつりさんのワンピースを着て登壇。毎日のように午前２～４時まで働き、１週間で１０時間しか睡眠時間がなかったとし
「娘を救えず悔やんでも悔やみきれない。限界になるまで頑張らず、早めにＳＯＳを出してほしい」と呼び掛けた。
長時間労働の見直しに伴い、残業代が減っているとの声も聞くといい、
「生活のために長時間労働をしなければならないような経済構造が問題。過労死をゼロにする対策をしてほしい」と強調した。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1427366
娘のまつりさんを失った悲しみを語る高橋幸美さん＝１０月２７日、福井市の福井県国際交流会館
https://fki.ismcdn.jp/mwimgs/8/f/600m/img_8fddf1d4dcd7a633a563648185f6eb04340340.jpg
★1が立った時間：2021/10/30(土) 18:38:39.59
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635632838/ ひでえなあ
こんなん殺人やんけ
どこの会社や、懲役何年や 他のデンツーの人たちはそれでも平気ってことは
みんなショーツスリーパーなんかな？ 毎日10時間寝るヒキニートは
自分は不幸と感じている 末端の日本人社員には過酷な奴隷労働させて
上級や通名屑糞チョン社員は胡座かいて搾取してるんだろ 言っちゃぁ悪いけど
東大卒でセルフコントロールできないのは痛い子でしょう
休暇でも転職でもすりゃあ良かったのに >>9
その分、永●園の社員が死にものぐるいで働いて
電通に高い広告料貢いでるんじゃね 電通にはたくさん社員がいると思うけど
なんでまつりさんだけこんな仕打ちを食らってたんだろう 上級キムチ社員は仕事しなくてもOK
日本人社員は奴隷 電通は、役員全員を見せしめで一度逮捕した方が良いと思うよ。
見せしめってのは、なんだかんだで重要な要素だよ。 何も死ななくてもなー
さっさと辞めて家でゲームボーイでもやってりゃよかったんだ >>19
眞子騒ぎに埋もれたからな こっちにも金くれ 毎月60時間の残業キツイよ
自殺したいなって私もふと考える時ある...
私って本当に不幸だよ 挫折や失敗経験が少ない人生がよくなかったのかねえ？
あいつ仕事から逃げたって後ろ指さされるぐらいなら死んだ方がマシって思考になってもうたんか >>15
特別頭がいいのに、自分の命を守るための判断ができなかったのはなぜなのか、いくら考えても分らない。
鬱病になると判断力が低下することは知ってるんだけどね 週の睡眠時間10時間って、そもそもの仕事の進め方がヘタクソなだけじゃね？ やっぱどんなに忙しくても寝る時間を取れないまで追い込まれるのはだめだな。眠らせない拷問もあるくらいだからなあ やれる奴にどんどん仕事ぶっこむからな、日本は。無能天国よ。 >>18
セルフコントロールできないと東大には行けんだろ いくらなんでもそこまでやる事ってある？
何でもかんでも出来ますと言って引き受けたりしてなかったのかな？ 現場でどんな仕事してたのか知らないけどさ、
広告系の中クリエイティブな要素が入るのをやってたんじゃないの。
いじめみたいなダメ出しもされやすいだろう。
東大出ても漫画家や芸人になれるわけじゃないのと同じで、
事務処理能力、勤勉さとかの能力高いんだから
もっとストレートに結果が出やすい分野に進めば成功したかもしれない。 じゃあ労働時間だけ気にしていればいいんだと
勘違いしている化石じじいども >>15
言われたお勉強を真面目にムキになってこなすタイプだったのかもな
とっとと白旗あげるってプライドが邪魔するから、負けた経験のあるやつの方が上手かったりする 中抜きオイシイ組みに自分も入ろうとしたらひどい目みたね 海老蔵が
鬼滅の煉獄声優の日野さん
下請け扱いしたり
鶴太郎が
永井一郎加藤みどり麻生美代子
貴家堂子山本圭子桂玲子宇野ゆう子
前座扱いしたりと
そういうシステムなんだよな。
芸能界の悪習。 俺は自ら毎日寝られる環境を選んだよ
才能無いからお金は無いけど 鶴太郎が守るって。
海老蔵が守るって。
ギャグだろ。
こいつらこそ搾取する側なのに。 >>15
睡眠不足って頭働かなくなるし精神的にもおかしくなる
寝ない実験やった男がいるけど（ぐぐればでてくる）
記憶力も判断力もおかしくなる
末期は幻覚も観るし現実との境が判断できなくなってくる ここまでくると本人に問題があったように思えるわ
この子だけでしょこの睡眠時間は それよか日本特有のサービス業正社員の名ばかり店長制度どうにかしろよww
1日14時間、週6.5日働いて月給20万円凸凹の労働者が概算で1000万人以上居るはずなのに、税務署も政府も気付かねぇはずねぇだろww
月間400時間が普通の、国際基準で過労死ラインを余裕で超えてくる異常業界www そばかす声優中村佳穂も
搾取する側。
敵と戦う女のほうじゃなく
搾取する側のほうなんだよ。 他のコネ無し電通社員はよく自殺しないもんやなぁ
超人の集まりか？ 残業300時間の時は死ぬかと思ったけど、まだお金貰えたからなぁ
今はしても貰えないし、時間が来るとパソコンの電源も切れてしまうし 松たか子は
May J.を自分の代わりに酷使して
その上大悪人に仕立て上げたっていう
伝統の搾取する側。 アメリカが在日コリアンを日本の支配層に据え置いた。日本人より特別優秀な訳でもない在日コリアンが独力で日本の支配層に上り詰めるのは不可能。 >>59
まつりさんが人柱となったおかげで多少緩くなったんでしょ 言われたことを忠実に守って死ぬ 奴隷としての生き方しか身についていない。それが日本の労働者 >>11
お前クソゴミニートだろ？死ねよ。寝られないくらい忙しいってあるんだよ。死ね。 同じ企業でも表向き分かりにくいが
上級と奴隷に分けられてる
上級は経営者の親族または親交のあるコネ系で自ら望まなければ楽な名誉職で出世していく
庶民で必死に就活やって入社した奴は
学閥の援護がなければ完全に奴隷
これはむしろ一流企業ほどよくある罠 でもツイッターしまくっている時間はあったんだよねえ・・・
一生懸命働いている人って、ツイッターしてないと思うんですけど 睡眠時間1週間で2時間だとおそらく月500時間くらいの残業やろな。 電通側としては嫌がらせして退職に追い込む算段だったんだけど、
逆に粘られちゃって結果として自殺されちゃったとか
真相はそんなとこなんじゃないの？ 電通って割りがいい仕事でもなんでもなく、残業とパワハラの元にやっと年収1000万。
そして1000万～2000万は最も搾取されるレンジ。
俺は電通や放送局や商社が叩かれるのは理解できんな。
あいつら半端な見栄のために割悪い人生歩んでるだけだよ。 1週間で睡眠10時間って、土日を除いた5日間って意味じゃ無いのならそもそも1週間休みなしで働かされてたってことか？
（7日間で1日平均1.4時間睡眠）
俺（製造業、ブルーカラー）が同じ事したら多分5日も持たねーわ
カフェイン大量に摂取して身体は動かせても多分何かしら機械の操作でミスが出て事故って死ぬ 寝てないと思考も判断力もメンタルも何もかもおかしくなっていく かわいそうだけど、他の人を見下す内容をTwitterにのせてたのはちょっとな、、、
まあ、あんま調子に乗るなってことだな >>76
退職させるメリットがない。
むしろ週10時間睡眠で働いてくれる人材なら大事。
だからって労働環境が改善するわけじゃないがな。
今までは耐えられる人だけが残ってたけど、今は自殺に追い込まれたり辞めちゃう時代になって、電通も劣化してるんだと思うよ ワイは月1時間くらいの労働で年3000-5000万くらいやなあ。
労働まったくしなかっても10%下がるかなどうかなくらいだし。 可哀想に。。。辞めちゃえば良かったのにね
仕事は好きだけど会社に行くのが嫌で、働いちゃ辞めて働いちゃ辞めて
最終的にフリーランスで仕事請けるようになった >>6
>ひでえなあ
>こんなん殺人やんけ
>どこの会社や、懲役何年や
仕事できない奴は寝る暇も取れないってだけ 電通社員（社長から平まで）全員１０時間で死ななかったら無罪でいいんじゃね？ｗ この人こそ親ガチャに負けずに努力して頑張った人だと思う
けど親ガチャ当たりが潰したんだよな
親ガチャに負けずに努力しろって言う癖に努力した美人はぶっ潰すという親ガチャ当たりの革命前のフランス貴族さまっぷり ハラスメント教育されてサビ残取締も強化され、テレワークやビジカジも取り入れられた
でも営業ノルマは変わらず仕事量は増加、クソ遅いシンクラ端末で隠れ仕事なんだろ 好きで入った会社なんだから文句言うな
とは誰も言わないのな >>82
嫌がらせする理由だって、わりと単純なものだと思うよ
生意気だとか性格が気に食わないとか
自分も何度か転職してるけど、嫌がらせされて退職に持ってかれたことは何度かあるな
嫌がらせされればされてるって分かるからね
そんな鈍感な人でなければ
自分の場合は無駄な抵抗せずにさっさと辞めるけど 勤務時間中にツイッターやっている余裕があったんでしょ？ 男はこれ以上の厳しい環境で働いてるんだぞ
男は暴力振るわれて罵声浴びせられるからな
女は楽でいいな 3日間毎日13時間寝ちゃうとかはあるよね。
でも完全に1日ワープ（23日夜に睡眠、25日深夜目覚め）とかは経験無いな。
人間24時間以上の継続睡眠は健常な体では難しいようだ。 「俺は足の匂いを嗅ぐのが好きなんだ」で辞職した人もいるし 海外では基本的に高学歴エリートに労働保護はない。年収億のトレーダーに
保護があるとか聞いたことがない。
日本で高学歴ほど労働法に守られているのは、日本では転職が難しいことの
足元を見られて酷使されるからだ。
結局は過度な雇用保護は国民を幸せにしない。 コロナで残業代減って定期代もなくなったら
破産間近になってる友人がいるわ
金貸してやるのも間違ってる気がするし難しい
稼ぐ手段を教えてもやらないからもうダメかもわからん 電通は高橋まつりさんが自殺する何年か前にも
男性社員が自殺してるんだろ？
企業体質が全く変わらんな(笑)
しかし、昭和の時代だと朝6時や7時出勤で
帰宅が午後11時とか12時とかどこの家のお父さんでも
当たり前だったが、当時の昭和モーレツお父さんでも
過労死とかいたんかね？
あまり過労死するって話は聞かなかったような気がするんだが >>17
だよな
顔面偏差値もよいし、見た目で嫌われるタイプじゃなさそう
若い子好きの上司に目をつけられ断ったのかな 男でも睡眠2時間で一年以上耐えられる人はほぼ居ない。
たまたま睡眠が非常に少なくていい特殊な人間だけだよ、耐えられるの。 マジレスすると普通に昼寝してるよ
会議中も寝てるしな 世間は中抜き、中抜きって言って電通を
何もしないで手数料だけ取る会社みたいに
思ってるけど、実際は超激務で苦労してる
んだな。これだけ働いてるなら
いいんじゃないの？ 睡眠時間とりたきゃ、仕事を早く終わらせれば良い
特定の人間にだけ仕事が押し付けられてるわけじゃあるまいし
寝たきゃ寝ればいいだけ
で、成果がなきゃクビになるだけ
甘えんな 何でもいいから
俺に
金くれ
そうしたら何もしない >>105
24時間働けますか？
体壊した人なら大量に居るがね
そんなの自己責任で報道されないだけ 結局は親ガチャ次第だわな
電通に入社した永○園のご令嬢は過労自殺してないもんね
いるだけで、大企業のＣＭ契約を取ってこれるから、仕事なんて
特にやる必要が無いんだろうね 実際には早く終わらせたら仕事が次の週からマシマシになるだけですけどね。 東大卒には基本的に無能はいない
しかし、最初からできる要領の良い奴だけではもちろんなく、最初はイマイチでコツを掴んでから伸びるタイプも多い
まつりさんは後者だったんだろう >>106
媚び媚びしないからじゃない？
あと塾とか行かずに東大入ったし
中高一貫超進学校出て東大入れなかった人の嫉妬すごいだろうし やめますってひとこと
てんしょくすりゃあいいだけ
世間知らずかよ ほんとに自殺だったの？
チョン通の通名チョン社員に殺されたんじゃねーの？ 帰るにしても始発に乗って
朝は何時に出てくるのか？
暫く休んで金もらって
辞めれば良かったのに これが当たり前なの分かって入社してんじゃないのか？ >>9
政治家夫人A恵さんもヒマだったと言ってたね。
お預かりのスポンサー企業御曹司令嬢組は17時アガり合コン三昧。
こういう高橋さんみたいな一般入社組は使い倒されてボロボロ。
そういう会社なんだとよーく分かったわ。 >>121
>>>111
>でもお前無職じゃん
ぶははは
何も反論できないけど悔しくてなんか書き込みたくなる気持ちは分かるぞ >>1
広告代理店でそれはありえるのか？
毎日終電くらいだろ。
泊りがけなのはテレビ局の制作や出版社の編集だけじゃない？ >>119
あー、それだけ優秀なら媚びる術は充填してないな
無能コネ組の嫌がらせか
無念だろうなぁ >>129
>>>125
>こんなの知らねーだろw
お前のようなバカは知らないだけだな
仕事終わらなきゃ寝られないんだよ、終わるまで 辞めればいいだけなのに続けたのは自己責任です（＾ｕ＾） こうやって休日にまったりできる職でいいわ
あ、でもお前ら投票に行けよ
電通にもまつりさんにも言う資格ないぞ >>97
むかしksブラックにいた時に正月休みで22時間睡眠したことがあったわw
12/30:22時就寝→12/31:20時起き
紅白やっててびっくりしたww
その後2時に寝たから大晦日6時間しか起きてねえw 若い頃に勤めてたマグロ加工会社が年末年始に忙しくなって
会社に泊まり込みみたい状態になって10日で12時間くらいしか寝れなかったことはあるな
そのうち3日間は完全に不眠で、たっぷり睡眠取った元気な社長が「お前ら！！何ダラダラ仕事やってんだ！！」と何回も怒鳴りに来てた ＞まつりさんのワンピースを着て登壇
何か気持ち悪さを感じる 会社員という生き方こそ不幸の根源
この不幸から抜けられる人は僅かしかいない 10時間、ずいぶん話盛ってるね
そこまで行くと頭が回らなくなる、考えることすら放棄
平衡感覚麻痺、階段は最も危険
ナポレオンの睡眠時間は3時間だがしょっちゅう風呂に入ってる・・・
風呂で寝てるんかい 俺は将来、起業しても人は雇わない。雇うことでその人を不幸にすることになる
なぜ不幸な人を身近におくのか。まるで意味がわからない 会社が鬼畜なら
辞めさせたらよかったやん
コネ会社にふつうに入社したら、そりゃツライよ残念だったな 前に働いてた会社は残業押し付け部長がいた
自ら早出と夜中まで残業して事務所に泊まり部下に文句言わせなかった
本社から是正指示が出てもタイムカードは定時で押せとか無茶苦茶だった
ある朝いつも通り店舗に2時間早出出勤したら同僚から電話があり部長が事務所で倒れてて救急車で運ばれたけど多分死んでると
なんか浮き足立って指示されてた床の手掛け雑巾とかどうでもよくなって店長間で連絡取り合ってた
開店前に本社から訃報のFAXが流れてきた
夜はエリア長に店長や社員で集まって残業ばかりで出来なかった飲み会をした
新しい部長はお気楽な代理が昇格で早出残業撤廃して特に厳しい目標もなく3ヶ月後には前年30パー超え連発の快進撃
精神論だけで残業すりゃいいってもんじゃないことを学んだ いくら自分が早く仕事ができても自分だけではどうにもならないこともある
たとえば、取引先の回答が必要なのに、いつになっても回答がなく長時間待たされる
とか
あるいは、一緒に仕事を勧めている上司や同僚が担当している部分が上がらないと
自分の仕事に取りかかれない
しかも、その状態で締め切りが迫ってくるので上がるのを待ち続けて夜中になるとか
何も裏はなく、そうなってしまう場合もあれば、
嫌がらせでやられる場合もある 流石に嘘くせーわ
その気になれば電車内だろうが立って寝られるし 仕事の後に深夜バスで駆けつけて母親の好きな登山に行ったとか
母親連れてTDR並びながら睡眠不足を愚痴るとか
親孝行というにはちょっと心配になるエピソードがあるんだよなあ 上司がドSで、まつりさんのメンタルぶっ壊した後に優しくして抱くつもりだったのかな？
他の人はそうでもないのに、可愛いから目をつけられちゃったとか 電通のせいで残業42時間までしか出来なくなった減った給料返せ！ >>28
俺もそんなやけど職場の空気がいいから助けられてる
むしろ残業時間より(と言っても程度問題の範囲だけど)
ストレスのかかりすぎこそが死に至る病だと
確信してる >>114
ご令嬢、賞とってた
ttps://adawards.dentsu.jp/prize/detail/73/336 これは大規模MMO時代にオープンβ当たった時の
俺らの睡眠時間だな 新卒1年目にこれは管理職がなんも管理してないってことだよなあ クソな上司に目をつけられたら終わりやな
特に女は性的にもターゲットにされるからストレスmax やろ 東大卒で女性で優秀！
だからまじめに徹夜したんだ！
徹夜勤務は酒とマージャンと差し入れのすしで盛り上がるのが普通う
上司の意図的な嫌がらせだろ
できる部下ほど早めにつぶすのが常識 美人だし東大卒だし上司にかわいがられて楽できたっぽいのに 東大落ちて慶應いったコンプレックス持ちの上司だったのかもな
なんか東大のワードだけで激昂するやついたわ
夜中まで企画書かかせてゴールポストを動かし続ければ、ぜったいゴールできないからな >>167
上司に惚れられて好意を断った結果嫌がらせで半端ない仕事振られてたとか 辞めて、お母さんを心配させてはいけないという思いも強かったんだろうな
せっかく東大出てるんだから、とりあえず辞めて地元に帰っちまえば良かったのになぁ 電通がそういう企業なのを知らないで入ったのか？逆にヤバいんだけど？自分がいろんな会社を選べる立場なのにあえてそこに行ったように思える。 >>105
仕事が辛かったら転職するｱﾃは他に沢山あった
まつりさんも電通辞めたあとただの派遣社員になるなんてﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さなかったんじゃない
「電通みたいなことになるから」って理由で社内風紀の転換を余儀なくされてる企業って多いと思うよ
うちもめちゃくちゃ体育会系だったのが、ハラスメント禁止一覧なんて出来たくらいだし 意味わかんない
「休みます」
これを言えばいいだけ
死んだって会社は何もしてくれないぞ？ >>148
ほんまにサラリーマンってアホみたいやな
能力があれば1人で仕事するわ >>172
まつりさんみたいな若くて優秀な人だからこそ電通じゃなくて、本当に自分が輝いて、しかもやりたいことを探せたと思う。電通なんかに固執しなければ成功する人だと思うんだけどなあ。学生時代の活躍もすごいじゃん。 どうゆう仕事内容かわからんと
やっぱ24時間火消しとかやってるのか？ >>166
ですよね、小生意気な娘、憎たらしいですよね >>175
自殺の原因は彼氏にふられたことによる発作的なものです
電通のせいにするのはやめましょう。 >>126
永谷園のご令嬢は長時間働かなくてもコネだけで契約になってたんだろ。
究極の成果主義だよ。
コネがなくて体売るのも嫌なら死ぬまで働けってこと。 取り敢えずここでの誹謗中傷は普通に逮捕されるから注意 >>169
それが本当なら気まずいのはお互い様なのに
相談出来る上がいなかったんだろうな >>10
契約あげるのだけが目的だから、コネ使ったり体売ったりとのバランスの問題 >>182
流石に新人と上司で「気まずい」程度なら流石に新人を切るのが普通の会社よ。
それ以前にハラスメントがあったりとかしたら別だけど… >>182
あ、ごめん
あくまで可能性の話ね
美人はいろいろ大変そう 前々から議論はされていたけど、正直この娘の自殺がきっかけになって労働環境を変えようって世論になったよね 人間が腐ってるしそういう所だと割り切ってないと壊れてしまう
腐ってく人間を見てると暗くなるもんな
働きがいのない社会 >>28
前に勤めてた会社は繁忙期の3ヶ月位は月40～50時間残業があったが
肉体的な疲れより残業代が出ない(営業手当や精勤手当に入っている論法)方の精神的な疲れでアホくさくなって辞めちゃったなぁ この人は具体的に何をしてたの？
ラインの上を流れてくるパン生地にレーズンを載せてて
交代要員がいないから帰れなかったのだろうか？ まつり母って何もんなんだろう
「あの」電通を変えさせ
不可侵と思われてた日本の残業問題に切り込んだん
まつり母がすごい お母さんの手記が図書館にあったから読んだことがある
まつりさんは中高一貫の私立に通い、成績優秀で六年間学費免除
さらに東大現役合格
さらに在学中に一年中国の大学に留学してる
スポーツも得意で、大学生活を楽しんでる娘を見ていて
自分がもう一つの人生を歩いてるような充実感があったそうだ 電通なんてチームに入らない限りは個人プレーで好き放題の会社じゃないのか 死んで当然のクズが死んだだけ
ざまあみととしか思わない >>196
正直そういうのも重荷になってたんじゃないかと思う
子どもの人生は子どものもの
亡くなった娘のワンピースを「着て」講演とかちょっと尋常でないものを感じる よっぽど意地悪して止めさせようとして多用にしか思えない >>61
そういやこういう汚い不快な言葉遣いをする人なんだっけ… 東大卒だと、そういう勤務をやらせてもやっちまう奴が少なからずいるから
扱き使う為に企業は東大卒を好んで採用するんだよな
飾っておくために東大出身者を雇う企業はないんだよな 睡眠時間と10時間って字面で一日10時間睡眠って勘違いして、一瞬頭バグったわ ていうか広告代理店ってどうやって勤務時間の管理をしてるんだろう？
イベント担当なら休日出勤は普通にあるだろうし、電通なら深夜番組の立ち会いとかもありそうだが 残業して良い。
ってところからいろんな間違いが始まってるよね。 >>195
広告代理店なるものが表舞台に出てきたのがここ３０年ほどだから。
メディア業界かじった人間なら何を今さらと思うだろうが、「スポンサー企業担当者とテレビ局の番組制作スタッフが顔付き合わせて打ち合わせ」なんて大嘘が外向けに流布されてた時代がながかったからね、当然広告代理店の存在は口にすることすらタブーだった。 元々は、満州の諜報機関だった電通。
戦後、アメリカ（CIA）が残したのが電通。
米国ユダヤの奴隷、自民党もCIAが作った経緯や歴史がある。
NHKや日テレを筆頭に、全てのマスゴミが電通の支配下。
新聞折込チラシから、他社広告代理店も含め、全て電通に金が行く。
独占禁止法の悪の組織は、完全放置でやりたい放題。
日本は反米報道をしない、五輪やＷ杯、支持率や世論調査など、
世論操作をして日本を支配し、国の税金は電通（CIA）に流れている。
戦後の日本、全てはアメリカ様（米国ユダヤ・CIA）の決定のみ。 単に電通ブランド手放したくなくて自滅しただけじゃん
これが中小零細ならすぐ辞めてたろ 俺なんて一日3時間残業続いただけでも辞めたくなるのに(´・ω・｀) 政財界や芸能スポーツ界とのつながり目当てで電通に入る連中はいると思う 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
なんでみんな政治に文句いったりしてるのかわからない
ちょっと我慢すれば超高級ソープで、俺レベルのバカでもいい女抱けるじゃんよー
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ >>210
日本の民放各社が視聴率稼げばお金がもらえる仕組み作ったのが電通だからね。
この部分は民放関係者は未だに口が裂けても言及しようとはしない、それだけタブーなんだよ。 この娘は一体どこの超実力者と仲良かったんだ？
一般人の死なら絶対にありえない騒ぎ方だった。 日本社会のこういうところおかしいよね
何で我慢してんの？ >>217
野党じゃね？
民主党時代って博報堂が強いっていうし、自民時代は電通が強いけど まぁでもこの子は母親が望むレールを進んだ優等生だったんだろうな まつりさんってあれだっけ？
すごい他の人を見下したような発言繰り返していた…
プライドに殺されたのかな >>61
余生でまつりさんの推定生涯年収…w
稼げるおっさんだらけだろここ >>221
そりゃそうだろ、悔しくてたまらないだろうな ● 投票率を下げる汚い戦略に出てきました ●
【衆院選】投票所の中には午後４時終了も…３分の１が閉鎖時刻繰り上げ
３１日投開票の衆院選で、総務省は、閉鎖時刻を繰り上げる投票所が全国で１万６９６７か所に上ると発表した。２０１７年の前回衆院選より２５７か所増えた。
公職選挙法は、投票所は午前７時に開き、午後８時に閉じると規定している。ただ、有権者の投票に支障を来さないと認められる特別の事情がある場合に限り、市町村選管は投票終了時刻を４時間以内の範囲で繰り上げることができるとも定めている。
茨城県では全投票所１３６８か所のうち１２９４か所で閉鎖時間が１～２時間、繰り上がる。宮崎県内の自治体には午後４時で投票終了する投票所もある。
総務省のまとめによると、投票所の総数は４万６４６６か所で、前回より１２７５か所減った。投票所数の削減や投票所の時間短縮は経費削減も目的とみられる。（読売新聞オンライン 八角一紀）
2021/10/31 11:22
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211030-OYT1T50202/ そりゃコネなし母子家庭の女なんて電通ではなにしてもいいやつだし
永谷園の女とは違う 10時間寝た(´・ω・｀)仕事の準備して仕事行ってくる まあ結果論的に言えばそれほど体力に自信があるように思えない子が体育会系で知られる電通に就職した事がそもそも間違えている
多分IT系とかもこの子じゃ無理でしょ 朝9時から始業だとして終業は翌朝6時みたいな感じかな？ 電通って宴会でビールジョッキに小便させてそれをビールだといって飲ませたりするんだってな
頭おかしいだろ >>225
いやごめん
ある意味親のエゴに潰されたって意味で書いたんだ 電通の男社員なら
美女に囲まれての酒池肉林宴会残業だから
残業も楽しい遊びだが
女社員には楽しくもないしな 凄く綺麗な子だからもったいなかった
ブス女の嫉妬で無駄な作業押し付けられて
リテイクの嵐くらってたんでしょ >>163
これ上司に垢バレしてた可能性ないかな…
本名で顔写真設定しちゃってるし >>61
こんなこと書いてる奴だったのか
同情して損した 美人で高学歴だから自殺して話題になっているけど、こいつ以外にも毎日毎日自殺している労働者がいるのに、その事には目を向けねんだな世間はよ。 経産省
┃769億
┃
┗ｻｰﾋﾞｽﾃﾞｻﾞｲﾝ推進協議会（人件費：1.3億） 自民党へ献金
┃749億
┃
┣電通（管理・運営費：103億） 自民党へ献金
┃┃645億
┃┃
┃┣電通ﾗｲﾌﾞ（595億7千ﾏｿ） 自民党へ献金
┃┃┣ﾊﾟｿﾅ 自民党へ献金
┃┃┣大日本印刷 自民党へ献金
┃┃┣ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 自民党へ献金
┃┃
┃┣電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ（19億8千ﾏｿ） 自民党へ献金
┃┣電通ﾃﾞｼﾞﾀﾙ（16億3千ﾏｿ） 自民党へ献金
┃┣電通ﾃｯｸ（7億円8千ﾏｿ） 自民党へ献金
┃┗電通東日本（5億5千ﾏｿ） 自民党へ献金
┃
┗電通ﾜｰｸｽ（7千ﾏｿ） 自民党へ献金
＜＃｀Д´＞ < ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ!! 安倍チョン移民党 ＝ 電通 利権 ﾆﾀﾞ 激務高給ならそういう仕事を必要とする人もいるんだから別にいいじゃん
ワタミとか昔の佐川で一気に開業資金貯めたとかいうし
独立とかそういうビジョンをもって短期でやるならいい会社なのでは
在籍するなら家が立つまでで、墓が立つ前には退職しないとな 日本は破綻するから、関わらないこと。
正直者が馬鹿を見るだけ。手遅れだから。 目を開けてないと電通はダメ
フロア全面目玉のオフィスデザインの意味は、全知全能万物を見通す目 これで電通の責任だけを言ったら問題の解決にならない。
日本のエリートの転職が容易でなく、ドツボの部署に配属されたら逃げ道がない。
過剰な雇用保護で、転職市場が機能していないことが問題。 >>249
あれは内面化するという意味なので、
眠るなという意味じゃないですね。
日本人らしい誤解なんでしょうか。 何抜かしとんねん
電通は五芒星デカデカとビルエントランスに掲げとんねんぞ
目玉はプロビデンスの目だよ悪魔系のカバリックデザインの呪詛だ馬鹿タレ >>248
じゃ何であなたは日本から出ていかないの？ 昭恵みたいなどっかの社長の子供だと楽な仕事で給料たんまりなんだよな。。
嫌な会社 週4くらいで5、6時間時給900円で事務のパートやればゆっくりできるよでもそれは嫌なわけでしよ
だったらしょうがない >>252
五芒星は陰陽道の魔除けの様な意味でしょ
プロビデンスの目は金の亡者マーク 週10時間って1日2時間だろ？
そんくらいふつうにやってたぞ？ 絶対盛ってる
前はナチスがどうとか言ってなかったっけ？ >>260
労働時間が2時間とかバイト以下だろ(´・ω・｀) >>257
底辺のやつは失うものがないからそう思うんだろ
おまえみたいなのが東大卒の心理をわかろうとしても無理だよ
頭わるいんだから これって実作業の見積もり日数と作業工数はあってたのか気になる。
ただの能力不足だった？若しくは管理側裁量不足？
技術、能力不足で残業しいられてるなら仕方ないと思うだがなー >>263
命より大切な仕事はないと訴えるならの話ね 高橋まつりさんの事件があって今の電通は滅茶苦茶ホワイト企業に変わったらしいな 鬼畜外道江頭豊のひ孫愛子、詐欺師の義弟悠仁どっちも汚物 >>263
でもそれなら社会問題として一般化するのはおかしいよねって話。
エリートの特殊な例ってことでしょ。 >>269
起きてから帰ってこないのにな
あまりにもツラすぎる つべでブラック企業勤務の人の動画登録してるけど、深夜近くまでのサービス残業以外に
上司の長時間の説教や暴言のパワハラもあるから本当に大変そうだわ。 普通は辞めると言う選択かなと思ってたが義弟が同じような事例で自殺したので「当人による」としか思えなくなった。 これでもまだ電通に入社する奴いるんだからバカが多いよなぁと >>274
普通は辞めると思う
同じような事例で辞めて生き残ったのでなおさらそう思う 実際どうだったんだろ
自主的に残業してたとかは？
あんなTweetするような性格の子だしなあ 東大卒でも頭いいとは限らんね
過労死も聞いたことがないのかな すぐ辞めると学校側がどうこう言うのはあり得る
最悪その学校から二度と採用しませんまであるから パチンコライターに髭原人なんてのがいるけど、あんな感じじゃないと勤まらないだろうな
彼もなんか医者目指したとか言われてるし >>15
広告代理店は剥いてなかったんだろうなぁ
商社に行ってればかなりのソルジャーに育ってただろうにもったいないことを 未だによくわからんけど
電通社員ってそんなに仕事あるん？
なんか子会社に振りわけるだけなイメージ そういえば忘れてたけど酷いツイートしてた子か
自殺したらみんな許されるわけじゃないよね >>285
暇だからこそ他のことにエネルギーが行くんだよ
上司先輩によるイジメとか 広告に志があったわけじゃなくて
大手を手当たり次第受けてたみたいな報道なかったっけ
高給で母を支えたいからって 中共工作宣伝機関の電通の大株主
共同時事通信と金融機関が
やらせてるからね。
東京都の都市文化で生活したければ
生命削って精神も病んで
強制労働者になることだね。
嫌なら
東京都市文化から逃避することだ！ フェミニストにとって優秀な女は敵だからこうなるのも仕方ない 寝ずに働くんじゃなくて上司やスポンサーと寝れば良かったのに いくらなんでも要領悪すぎ
ちょっと客んとこ顔出してきますとか言って、サウナで寝てこい >>9
座ってるだけで永○園から仕事取ってきてノルマ達成するからな
そりゃ時間も有り余るってもんだ
やる事やってたら誰も文句言わないしな 贅沢だな世の中には働きたくても不正規しか仕事できない人も居るのに 日本も不正選挙
・投票所の３分の１で、閉鎖時刻の繰り上げ
・期日前投票も昨日まで最多報道、長蛇の列ができる投票所も多いのに
今日のマスゴミは投票率が低いと報道
・未だに鉛筆で投票用紙を記入
・ろくに出口調査せず、ＮＨＫ開票０分で当確発表 >>152いっその事母親も上京して一緒に暮らせば良かったのかも？ 女子力がどうのって言われた件をフェミ騒げよ
夭逝した美人の為にフェミが動けばブスの僻みって言われなくなるよ！ >263-264
自分が>259のような恥ずかしいミスをして、>260のように取り繕うまでは人として何の問題もないが
恥ずかしさを心の内で堪え切れずに、唐突に東大卒の心理を推し量っても、人を底辺呼ばわりしても、恥の上塗りにしかならん 俺みたいに最初からやる気ゼロで組合事務所に遊びに行ってるだけのクズもいるのにな
ご苦労さんとしか言えない 睡眠時間週10時間はキツいな。
俺は普段1日2時間ぐらいだけど休みは
1日20時間近く寝てるしな。 正社員の立場で固定給もらう生活がそんなに大事なのか？
自営業の俺には全く理解できん。
死ぬまで追い込まれても絶対に手放さない劇薬。それが正社員。 >>1
スレタイ見て充分すぎる睡眠時間じゃねーかと思ったけどよく見たら「週に」かよ？
かわいそすぎるなコレは >>15
戦術的撤退とか考えれない無能だったんだろうな >>32
時間通りに仕事を進めると追加の仕事を持ってくる
むしろ時間通りに仕事を進めないのが健康にいい >>305
正社員というより偉い組織の肩書＋金だろう。他人が見て凄いと思うか。
小さいころから努力して偏差値高い学校行けば、名の知れた一流企業行けば、
給料高ければ幸せになれる！偉い！と親や世間に思い込まされて
育った可哀そうな子なんだよ。で、ワザと高いハードル設定して
乗り越える事で脳汁出る変態に育っちゃった。実は猫(動画)や彼氏と
ニャンニャンしてる方が幸せという本能も自覚できてた女の子だったのに…
(俺も望まぬエリートコースから降りて30代でやっと幸せになれたケース) >>297
鉛筆か。
修正可能な筆記具、ダメやなかったか？ 同じ灯台卒の電痛社員で電痛が嫌いならハイジャックして電痛のビルに突っ込め、ラコステ襲撃しろとか発狂しだすバカも居たけど、常識ないあたり、まつりみたいに激務とか経験した事もないぬるま湯なんだろう。上級国民のボンボンだからコネ入社だろうな。 >>298
着たかったし着れちゃった
世間が異様に感じるとかは気にしない >>281
それはあるだろうな
パワハラ(間違っている人のせい)で新卒カード溶かして転職するような羽目になると「続けたら間違っている他人のせいでパワハラ地獄。間違っている他人のせいで辞めて転職したら格下ワープア地獄。もしくはまたパワハラ地獄があるかも」と『未来の事をしっかりとちゃんとじっくりとよく考えた結果』前にも後ろにも進めなくて「どうしていいかわからない」になる
「まとまって休みたいけどその間十分に生活できる金が不安(金がない)」もより絶望してしまう原因
こちらとしてはちょっと安くても転職してパワハラのない仕事の方がいいじゃんと思うが本人のプライドが強固に高く「間違っている人(パワハラ)のせいで転職させられて今より賃金ランク落とす仕事に就かなければならないなら死んだ方がマシだ」になる
転職先にパワハラ職場と全く同等かそれ以上に稼げてパワハラのない職場があるなら自殺なんかしない だからコレ、いじめだって言ってるのに
どうして誰もソコに触らないんだろうな
すべての新入社員をこんな扱いしてたら
自殺や精神疾患がもっと出てるし、いくら何でも労組が騒ぐ
小生意気な新人を上が死ぬほどいびって追い出すのは
電通初めマスゴミあるあるあるある 奴隷自慢じゃないが
20代は布団で1週間10時間はあったぞ
電車、休憩、その他合間
電通社員なら、咎める者も少ないだろし
出来る奴は暇見つけて仮眠してるはず
逆に自分運転の田舎の車通勤なら
しっかり寝ないとキツイ >>15
俺も東大卒だからなんとなく分かるが、社会出るまでは親も教師も先輩も民度が高く、自分より目上な人は皆「正しい」世界で生きてきたから、指示には最大限努力して答えようとしてしまう。社会には有名企業でも無視すべきクズがたくさんいることに自分が被害受けるまでなかなか気づかない。 でも電通ってそういう会社じゃん。
入社する時からわかってたでしょ。
人の倍働かされるけど人の3倍給料もらえる。
それが電通じゃん。 まつりさん不眠症じゃないの？ワタミの店員はもっと寝てないぞ >>324
そんな社員はいないぞ 一週間だけとかなら一時的にいるかも知れないが
この子は半ばイジメでこんな待遇になっていた >>328
ナンバー局のCRや営業の激戦区は寝てなかったよ。
WEBコンテンツ絡みなんて24時間だろ。 まつりさんの一連のツイートを批判している人間も居るけど、あれは追い込まれたまつりさんによる悲鳴だったんだよ。理解してあげような。 慶応閥の東大イジメだろう
三田会は陰湿なやつが多いな 格落ちに転職するのはプライドかありできないのは分かるとして起業するっていう発想がない時点でな
電通出身はそれなりに起業がおおいのに >>322
小中高でクズな教師もいたと思うけどな
都内の私立進学校の生徒は割と教師を下に見てるよ >>333
学歴高いところはやっぱりクズ性格の人比較的少ないよ
小学生の時から基本理知的だし良くも悪くも他人を感情的に構ったりしない
そんな時間あったらとにかく人一倍勉強してる 風呂敷残業が常態化してた時点で棺桶に片足突っ込んでいるという意識を
自分も周りも理解しようとしなかったんだろ。後悔先に…だ。
そもそも日に2時間睡眠じゃ日中4時間はマイクロスリープで補ってるから仕事にならんだろ >>6
上司の名前と家族構成ぐらいは公表するべきだな >>25
法律作って帰還事業を国を挙げて全力でやらないと ＞毎日のように午前２～４時まで働き、１週間で１０時間しか睡眠時間がなかったとし
関係ないかもしれないが
眞子様と結婚した小室も寝る暇もない仕事を年収２２００万円貰う為に司法試験受けるんだろ？
過労死したらいくら金貰っても使えない
試験受けるモチベーションさがるだろ普通 >>324
もう沈む泥舟
オリンピックで税金を喰い物にして利益をあげたらその前までは…
本社ビルを売却したぐらい業績が悪かったからな
はよ逃げた方がいい 「人として」とか「大人として」とか言う奴はまあ広告代理店に一番向いてない
そういう業界だよ
表向きにそれ言ってたらまあペテン師だよ
そういう奴うようよいる業界 モラルや道徳というものに対して虫唾が走る人間がウヨウヨいるのが上位広告代理店だろう まさに、弱肉強食なんだよ
おまえのケツモチは誰よの世界
やーさんや芸能の仕組みと同じ パヨクは嘘ばかり。
マスゴミはゴミだけあって嘘八百 >>324>>329
それがさも当たり前のように言う時点でクズ確定だなｗおまえｗ 税金抜いて投げるだけの仕事にそんな労力要るの
驚愕 >>53
職場には毎朝0725には到着してて、帰りは毎晩0230から0400に退勤する生活を数日続けたら感情がそうしつした。
あと視覚がおかしくなってモノクロに見えたのをおぼえてる。
睡眠は大切だ。 そんなに何することがあるのか逆に怪しいレベルだな
仕事の合間に茶でもシバいてたんじゃねぇのか？ >>346
屑企業に就職した時点で覚悟しとけってだけでしょ
日本には電通しか会社がないわけじゃないのになんでわざわざ選んでんだか ハッキリ言って自業自得でしかない 電通はこの事件に懲りて個人事業主の請負と称する雇用放棄を目論んでいるね >>331
海の家ですねわかります…
東大もとても陰湿よｗ 2週間ぐらい連続で1日20時間労働続いた時は最終的に簡単な足し算すら出来なくなってたし、長期化したらまともな思考能力も無くなるんじゃないかな 週10時間ていける？
40時間くらい働いた事あるけど現場終わって近くのコンビニの駐車場入って気がついたら6時間経ってた
その後1週間は身体おかしかったし これ和解したんじゃなかったのか？ いつまで蒸し返してんだ？ まあ、生きてれば復讐する機会があったかもしれんのに
死んだら負けですよ 枕断ったらいじめ殺されたでござる
本当に自殺かこれ？ まったくクレイジーだよ。日本人。政治だの選挙だのの問題じゃない。死ぬまで働かされて
働いた私が弱かっただけです。っていうメンタル。それをいじめる同調者。こんな陰湿な国になってるのに
おもてなし、とかに違和感を感じないんだろうね。 本当に10時間なら
じさつする前に心不全でﾀﾋんでるわ
第一、そんな睡眠では脳が萎縮して仕事出来るわけ無いだろ 慶應卒のコネ入社が多いんだっけ
完全に妬みから来る虐め 辞めりゃいいじゃん
自分の体より金を選んだんだよ
しかも自殺とかアホの極み 知らぬは親だけってねｗ
子供が亡くなると急にべしゃり出したり本出したりするのが特徴
そのアグレッシブタイムを生前の子供に向ける事が出来たら悲しい出来事減るかも知れんね 飲み会とかもなにやらされてたんだか
こつの穴につっこんだプリッツ食わされたりする会社なんだろ？ 女の居場所はキッチンとベッドだよ
幸せな女は皆そうしてる >>1
睡眠週10時間とか意味不明
電車で寝れないなら車通勤てことなんだろうが
どっちにしろ効率悪い働き方選んだのは自分だろうに 昔は24時間戦えますか、なんてキャッチフレーズがあったが···当時は頑張れたんだよな。ちゃんと見返りがあったからか。
月曜始発で出勤して土曜の終電で帰宅とか何ヶ月も続いたことあったが、俺ってタフだったんだな。今は毎日帰れてるが。 >>343
鬼滅みたいなのを必死で抑えてたんだろうな
映画GOとかやりだして朝鮮人が幅を利かせ始めた前世紀末あたりから >>376
覚え違い
今世紀入ってすぐでした
でもそっちのほうが文化の衰退のタイミングにより合う 日本の構造自体が問題とか、なんか活動家みたいになってきてるやん 煽動とか誘導とか圧力とか
怪しい事業内容で国民を食い漁ってる会社だもんな
それぐらいやっててもおかしくはないだろう >>10
電通ってほとんどが金持ちのボンボンか令嬢だから貧乏人の子どもだけがハードな仕事させられる。 東大卒なら辞めても転職先は沢山あっただろうに
何の為に東大に入ったのかな 可愛くておっぱい大きいのにヤらせてくれないからボンボンどもにイジメられたのかね
世の中は金で分相応に生きないとダメだとよくわかる事件だったな >>382
その金持ちのコネで儲かる仕事が電通に流れるんだからね 到底出来ない量の業務を指示して、
残業して生活を犠牲にして業務する社員を優秀と評価する。
このプロセスには企業のマネジメントも作戦もない。
なんでこんなのがまかり通ってるんだろう。 >>387
政治家の子息を大量に人質に確保してるから
もちろんソイツらは働かない >>383
虚栄心と競争心だろ
若い頃なんてみんなそんなもんじゃね？ こういうのは会社を辞めるしかないね
給料下がっても過ごしやすい方がいい >>322
それな。体育会出身で無駄に声がでかくて自信満々な奴 >>178
そういえば当初は旭川みたいに本人のせいだと擦り付けていたな。
あそこも母子家庭で娘が優秀で、加害者はお察しなパターンだし、
東大落ちの慶應の嫉妬と嫌がらせはありそう。 デスクワークで疲れたとか言ってる奴らくたばって欲しい
俺は鳶だけどデスクワーク20時間やるより鳶8時間の方が圧倒的に疲れるわ >>339
経産省とずぶずぶ親密だから、まだ安泰だけどな。
経産省の官僚は同じ東大卒がボンボンたちに使い捨ておもちゃ扱いされて、何とも思わないのかねぇ？ Navy Sealsの訓練は睡眠時間が1週間で数時間とからしいがよくあいつら死なないな 余計なお喋りでダラダラ残業するぐらいならさっさと帰った方がいいけど
こういう会社はそれも許さないんだろうな 一度だけ月～金で毎日3時間睡眠の時があったけど、最後の金曜なんて心臓がドクンドクンなってたな 代理店とか3時4時まで働いて翌11時出社だろ
早く帰って早く出勤しろよ 要領悪いやつは仕事ぐるぐる迂回するからね
要領悪い人を見抜いてわざと迂回させるやつはさらに悪意あるしね
まあそういうのが蔓延してるんでしょう
ある意味宗教になってる感じで >>406
3時4時まで働いて、朝7時に次の打ち合わせとかが代理店の下っ端です
家に何日も帰らないとかフツー 週10時間はあり得ない
どっかでもっと寝てるはず
ずっと監視がついて寝たら叩き起すとかしないと
達成できないだろう ここだけの話、結婚してれば自殺することなかったと思うよ この人の場合パワハラの前にセクハラがあったじゃん。それを拒否ったからパワハラに移行して過労死に繋がった感じ
何で親はその事には触れないんだろう >>15
真面目で責任感が強いから一種の洗脳状態に陥ってて鬱もあったんだろうな
まあそういう目にあった事がない人には一生分からんだろうが 自殺する前に退社すれば良かったのに。
高橋さん、あとの まつり ですね。 さっさと電通を潰せよ
東京五輪の開閉式も酷かったし 今はスレ５なんですが、圭様の不合格ほどには伸びて
まつり にはならないんでしょうねぇ。。。 1週間で10時間睡眠。。。俺には無理だな。
まつりは優秀だったんだろ。だからあれもこれもって任されたのかもな。
もったいないな。他の会社ならその能力の高さで会社を発展させてたかも知れんな。 >>425
そういう事できないタイプ子なんじゃないかな
がむしゃらになれないってか こういうタイプの会社は、奴隷枠に入ってしまったらばそいつが貴族側のように仕事すると嫌がる人がいるから徹底的に痛めつけるんだろう ホワイト枠、ブラック枠、みたいなのが社内に根付いてるんだろう 社員何万人もいるんでしょ
なんでそんなに忙しいの
バカなの？ つまり、ブラック枠の人員はブラック仕事ができる分には良いんだが
ホワイト枠の仕事をホワイト人員より上手くやられるとホワイト側てしては嫌なわけだよ
だからホワイトの仕事をやらせるわけにはいかないんだな
ブラック枠はブラックとして頑張るしかないわけ
能力云々より出自や閥が影響してるんだよ 東大とか出てたら普通の企業なら充分ホワイト枠待遇だろうけど、多分ここは特殊で違うんだろな D通とか縁故採用でスポンサー企業のお坊ちゃまいっぱいいるからサイコパスだらけなんだろ 上位10位ぐらいまでの広告代理店って
規模こそ違えど全部似たような価値基準あるわな
電の真似してるんだろうけどそういう思想 新卒でも中途でもはじめにどの部署に配属されるかでその職場での扱いが大方決まってしまうって大手広告代理店系列の会社にいた知り合いが言ってたな
ただ大きな組織だから任命社長や天下り役員たちがごろっと入れ替わるからそういう時に職場内の流れは一瞬変わるらしいが、
まあ固まった人間関係まではなかなか変わらないって、はじめの配属でほぼ決めつけられるってさ
花形部署に入れば幸いだが、そうじゃないと評価も対価もその先しんどいだけらしいね
誠実さや面倒見の良さなどの人柄で評価されることは一切ないってさ >>434
入社したのが間違いやったんやな。
まつりにあった企業はたくさんあったはず。 >>38
ネット広告のウェブ解析や分析するみたいな部門だったらしいよ まつりさんがお母さん想いで頑張り屋さんのめちゃくちゃいい子っぽいんで悔やまれるね >>435
親のコネでココとタメ張るような処に入った同期がいたけど
今頃どうしてるだろうかと思うわ…クリエイティブ業界なら、
名前が聞こえてきそうなもんだが音沙汰なし 奴隷としてコキ使って作らせた
お菓子やケーキ
二度と買うことはないだろう >>119中高一貫超進学校出て東大入れなかった人
の嫉妬
総理ですか？ >>28
毎月60時間の残業？
22日稼働で2.7h/dayかよwそれくらい普通じゃね？
定時5時6時で退社時間8時9時程度ならみんなそんな感じだろ
まぁそんなの普通だろって感じちゃう時点で社畜なんだけどな^^; AERAに載ってた在りし日のまつりちゃんの幼い頃からの写真見てたら貰い泣きした 電通社員はこの女の子のことを
「あの子根性なし」
って言うんだろ
いかれてる 東大も一発合格で卒業してすべて上手く行ってたのに、相性の悪い鬼門の会社に就職してしまったんだろな
かわいそう 東大卒電通入社って言ったら世間的に見れば憧れのキャリアで本人もそれを十分に自覚してただろうから辞めるって選択肢は無かったんだろうな、クソ上司も本人のプライドをわかった上でいいように使ってたんだろうな、本当クソ野郎だわ。
親しい友達とかに相談したり会社紹介してもらったり出来なかったんだろうかと悔やまれる。 辞めたらいいじゃんのご意見に補足な笑
単に辞めたら自己都合退職扱いで、失業給付も再就職にも不利になる。
辞める前に人事と相談。人事は会社の味方なのは折り込み済みで、人事担当者の対応を記録する。
次に労基にたれ込んで会社に謝罪させるまでがテンプレ。 女は理系にならないと
駄目だわ
文系とか自ら地獄にいくようなもの 3時まで働いて、そのまま飲み行って
始発で家にシャワー浴びに帰る生活懐かしいわ。 過労よりパワハラだろうな 楽しい仕事なら寝なくても平気
働き方改革とか完全にベクトルを誤ってる >>452
学生時代に週刊朝日のアルバイトで活躍してたそうだから、そっちに相談して転職とかできなかったのかなとか悔やまれる 男性なら過去に何人もいただろうが、女でないと問題にならないんだよな。
男性差別大国ニッポンらしい。 >>458
悔やむくらいなら次の犠牲者出ないように行動しろよｗ イチゴジュースが足りなかったのでは
上司がまつりにイチゴジュース飲ませないように取り上げてたのなら大罪だな おかあさん、無理させたんじゃないすか？
逃げ道をつくるのが、辞めてもいいよ、と言ってあげれるのは家族のみ！
どんな職場でもこんなのは、あるんですけどそこをスパッと辞めることができる人もたくさんいる >>466
お母さんを責めるとかあんた責める方向を間違えてるぞｗ
きっとあんたは弱い方へ弱い方へと向かうタイプだな これ確かイジメみたいなモンだったよな。東大出たこんな綺麗な子が毎日夜中まで仕事させられるなんて普通に考えられない。 まぁこの事件で東大の同窓を多く抱える厚生労働官僚が激オコで電通を東京労働局に摘発させたからねぇ >>470
がしかし裁判で罰金たったの50万とは労基って何なんだろうな >>470
どう見ても可愛いだろ
つまり誘ったけど断られたので
腹いせに意地悪してたのが容易に想像がつく >>472
労基というよりは裁判所が相変わらず韓国系の被告に甘い左翼組織というだけじゃないかなぁ
厚労省としては労働法令違反で刑事告訴という普段なかなかやらないところまでは頑張ったと思うが 過労と母の教育、過失割合で言うとどっちが大きいの？ 電通に入社したのならそれもいいかなぁ
縁のない大企業 >>472
労基法だとそれが限界なんでしょ。あとは民事でどうにかするしかない。 >>471
たしか元上司は自己都合で退社してるんじゃないの よく考えると今日1日で10時間寝たわいはまつりさんの1週間分を生きたという事なんだよな 4月に新卒で入社してたった9ヶ月で自殺するまで
新人にひたすら過剰なまでに仕事を背負わせたんだよな
会社側の危機管理がなってないとし言えない
誰も理解してない仕事だから新人に丸投げしてたんだろう多分 広告代理店なんて何してるかよく分からんようなただ座ってるだけの上役のおっさんとかよくいるからな
有名芸能人の撮影の時だけ関わってもないのに顔出すようなよく分からん上役のおっさん ぶっちゃけ電通の上級は親の顔で営業して結果出してるんだよな
祭りみたいな貧困で東大出て電通入っても意味ないんだわ >>487
入る会社を間違えてしまったんだろうな
採用した側からすれば「この優秀であろう奴隷には、老舗広告代理店が出遅れてまだ誰も理解してないデジタル広告の分析をさせよう」みたいな魂胆だったんだろうよ >>487
＞ぶっちゃけ電通の上級は親の顔で営業して結果出してる
それは違う
ぶっちゃけ結果出そうが出すまいが関係ないんだよ
有名企業の子息を囲っているという事実だけが箔を増す
ただそれだけだよ
芸能界のやり方に近い 若いころ忙しくて2時間睡眠を1週間やったことあるけど
フラフラになって最後は信じられないような凡ミスだらけになったわ 気持ちが追い込まれてとかでやってらんねぇ辞めるわって考えにはならないもんなのかな？
最初の説明で拘束10時間、内1時間休憩って話だったけど入って15時間拘束が5日続いたからちゃんと５日分の給料貰って速攻辞めたわw >>387
それが広告業界の信条、すなわち宗教だろう
将軍様や尊師には逆らってはいけないという パリピのサークルみたいなノリを電通に感じるんだが何故だろう 天下の電通さんは何やっても許されますからね
なんてったってバックに付いてるのは国ですから >>1
だからね？
この事例だけで、電通の正体は丸分かりなんだから、普通なら企業の殆どは取引停止するはずだよね？
企業側が躊躇していたら、公正取引委員会あたりが、取引の禁止と営業の停止を申し渡すはずだよね？
なぜ、やらないのか。
日本は法治国家なのか。 >>466
図書館に、お母さんが書いた手記があったから読んだことがある
入社して半年の試用期間は何も問題がなかったが
本採用になって就いた部署の仕事がきつくて、もしかしたらやめるかもしれない
とお母さんに話していたそうだ
まつりがやめたかったやめてもいいよ、とお母さんは言ったが
本人はやっぱりもう少し続けてみると
仕事をやめていればお母さんを悲しませることもなかったんだろうな アルコール無しで週10時間、少しだけやってたけど眼球が腫れて医者に停められたわ
なぜか勉強やってたとバレた
そんな年じゃないんだけどな 日本の失われた30年と、行政府による電通の庇護・温存姿勢がリンクしているのは明らか。
我が国の産業、ひいては社会のイノベーション上の手枷足枷として機能してきたのが｢電通｣やその他少数の寡占的情報企業であることは最早明らか。
マスメディアの翼賛体制も、｢電通｣を“裏番長”のように抱える報道情報産業の護送船団方式の一形態とみなせる。
このようなやり方は、発展途上型政府主導の独占資本体制(開発独裁)に過ぎず、情報通信のデジタル化に完全に乗り遅れ、寧ろそれを妨害し続けた。
今またデジタル庁なる開発独裁型の役所が屋上屋を重ねることとなり、政府の監視とコントロールの下に入りきらない動きは禁止・排除される流れとなろう。
もう、この政治体制では発展は覚束ないので、発展無しを前提にどのような人生を送るのか(例えば、日本を見限り移住するのか、スローライフ型に生活を転換するのか)という課題だけがある意味残されている。 >>494
自分に実力(間違っている人をやっつける強さ)はないのに正義感だけはあったのかな
パワハラ(間違っている人のせい)で新卒カード溶かして転職するような羽目になると「続けたら間違っている他人なんかのせいでパワハラ地獄。間違っている他人なんかのせいで辞めて転職したら格下ワープア地獄。もしくはまたパワハラ地獄があるかも」と『未来の事をしっかりとちゃんとじっくりとよく考えた結果』前にも後ろにも進めなくて「どうしていいかわからない」になる
こちらとしてはちょっと安くても転職してパワハラのない仕事の方がいいじゃんと思うが本人のプライドが強固に高く「間違っている人(パワハラ)なんかのせいで転職させられて今より賃金ランク落とす仕事に就かなければならないなら死んだ方がマシだ」になる
転職先にパワハラ職場と全く同等かそれ以上に稼げてパワハラのない職場があるなら自殺なんかしない 広告代理店の業界内で真面目に仕事とかキッチリしてるとか何の評価にも繋がらないからな
むしろ要領よく手を抜いて口八丁手八丁で狡いやつの方が評価される傾向がある
それで多量の業務を捌けば名誉貴族にはなれるというエサをぶら下げられる そんな要領の悪さでよく東大入れたな
愚直なほど真面目なタイプは駅弁ぐらいしか行けないぞ バツイチになったら恥どころか、むしろ武勇伝増えたから人物としてポイント加算とみなされる社風やぞ。中にいる人間の民度が知れる。レイパー養成サークル慶應広告研究会の出身者の巣窟だし、はあちゅうとかも電通だしね。 東大でもカーストあるんだなと再認識
先日親ガチャ否定してた努力型東大生とやらもまあ頑張ってくれ 東大卒で自殺
中卒でマンション購入＆輸入車乗ってる俺。 イジメで自殺しちゃう子にも似た真面目さなんだわ
世の中少しくらいいい加減でもなんとかなるのに視野が狭まってるんだな
もちろんやれる範囲は一生懸命やるとして、その先が無理なら休む、サボる、それで何か言われたら逆ギレするくらいの図太さがないと生きられん
どうせやつらも社員をすぐクビになんてできないんだからほっとけばいい んー、電通に入社するような連中が過酷な労働環境を理由に自殺したというのが、どうにも腑に落ちないんだよ。 >>507
圧をかけたパワハラがあったと見るのが妥当だな
入社してたったの9ヶ月だぞ
挫折を味あわせて、言いなりにさせたい輩の圧があったと推測する まつりさんはなんで電通辞めなかったんだろ？
辞められない何かを握られていたのか？
電通ブランド、大企業ブランドに固執してたのか？
それとも周囲の目を気にしてたのか？
東大なんか出てたらとりあえず再就職先はいくらでもあるだろうに… >>504
でもここ時間単位だと給料安いからね、生産性もめちゃ低だ
地方の中小企業並みだけど週120時間やることで高年収に見せてる
下調べや計算のできない情弱のカモが入る会社ではあるね >>515
そりゃエリートのレールに乗って人生上手くやってきた子の意地や、レールを外れる恐怖からだろ
まともに考えればそんなレール外れたり脇で休んだりしてもなんてことないのはわかるはずなんだが、
ある一定ラインまで心身衰弱すると脳が働かなくなって脱出不能になる 医者じゃなく患者の側だからわからないけど、
週10時間だと幻覚幻聴当たり前、昼間起きてても夢見てるようなもので
働けないのでは >>515
そういう判断力を奪うのがブラック企業
朝礼で意味不明な掛け声をやらせたりするブラック企業が多いけどあれも脳をフリーズさせる洗脳工作の一環 こんだけ美人で学歴も良ければ電通なんかにしがみつく必要なかったのに
今まで挫折した事がない人生でどうしていいかわからなくなっちゃったんだろうな >>515
追いつめられたら
会社に行くかor死ぬか
しか考えられなくなるらしい この母ちゃんは働きもせずにこんな活動していても生活できるんだからいいよな
問題の経済構造とやらはこのように働かなくても生きていける搾取してる人間が働かざるを得ない人に富の再配分をしなくちゃ解決しないだろ
母ちゃんは今更生活レベル落とせるの？ >>519
そういう意味では、ブラック企業とカルト団体は共通点が多いね。
ブラック企業＝カルト団体と考えると、いろいろと腑に落ちる。 >>521
プライドがとんでもなく高く他人をバカにし続けて「電通という超一流企業で激務をこなす優秀なアテクシ」をSNSでアピールし続けて居たのでさすがに辞められなかったんだと思う
辞めるにしても電通と同等かそれ以上の企業に転職じゃないと、ダメだったんだろうけどその能力がなかったのでは
学歴はあるけどスキルのない人だったんでしょう
だから2年経っても会社に無駄な人材扱いされてたのかと
ただ俺は自殺の直接原因は仕事じゃなくて恋愛の方だったと思ってるけど >>448
300越えるとハロワのセミナーでヒーローやで…orz 年間で家で過ごしたのひと月くらいやったわ…家賃が馬鹿馬鹿しい
酷い時は遠方の現場の時に社員の実家を会社で借り上げられたわ
両親住んでるのに… 電通ってのは接待が主な仕事なんだよ
てことは、営業の連中は夜中の繁華街が主な仕事場になる
それを補佐する事務職は、営業が帰るまで社にい続けなければならない
もちろん昼間には昼間の仕事があるわけで、夜も帰るわけにはいかない >>516
広告業界で時間単位で工数計算とか「お前は工場かｗ」と馬鹿にされるだけだよ 亡くなる5日前の12月20日に、彼氏と4ヶ月ぶりに会ったみたいだが何があったんだろうな 電通やめて起業してたら成功してたかもしれないのに、もったいない >>1
なんで朝日新聞記者の自殺については報じないの?
【週刊文春】朝日新聞33歳記者か ”上層部批判”を遺して自殺 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635907468/ 電通は恋愛のもつれってことで片付けようとしてたけどね
トリガーの一つにはなったかもしれんけどそれだけとは思えんなあ >>540
嘘も100回言えばなの？韓国人になっちゃったの？ >>526
＞ただ俺は自殺の直接原因は仕事じゃなくて恋愛の方だったと思ってるけど
お前がそう言うなら逆が正しいな
つまり仕事が原因 １週間で睡眠時間１０時間なんてのは
全体で議論する労働時間の問題とは全然違う、個々のブラック企業の問題だよ
電通を追求するのは好きにすればいいが、拡声器で無差別に喚かれるのは只の迷惑 全員がブラックな働き方してたなら、代理店として多忙でうんたらで逃げられるんだけど、実態はそうじゃないから、電通サイドとしては労働問題にしたくないんだろうな。特定の社員だけがブラックだったケースのほうがまずいだろう。 >>382
貧乏人の女の東大出なんかいい奴隷だよな
電通なんかに入ったらあかん 高学歴を言いなりにするために弱味を握るというのはサイコパスの手法のひとつ
そのために圧をかけるというのは日常的に行われてたんじゃないかね？知らんけど >>540
東大なら一流有名メーカーとかに就職して、電を使う側に回った方が良かったろうね 東大卒業しても油断はできない親ガチャ
同じ電通社員の永谷園御令嬢は暇ツイートだもん 東大→電通
これって負け組だよな
なんでボストンコンサル行かなかったの？ >>139
ツイ見ると会社で寝てる
疲れ取れないだろうけど >>509
カーストっつうか理Ⅲ至上主義
外出る奴は霞が関以外だとペケ
まつりさんは文Ⅲでしょう？ グタグタにダラけてる
寄生虫どもが
なに偉そうしとんねん どういう仕事かわからんが企画書書く仕事なら
労働時間は難しいよ。うまくいかないと考えているうちにどんどん時間が過ぎていく >>1
10時間なら俺と一緒やん・・・
と思ったら1日の睡眠時間やないんかｗ >>553
1973年4月以後生まれだと高校新卒が氷河期1年目
当然専門短大大卒も就職難でっていうネタだと思う 夕方からちゃんと仕事しだすから午前中から仕事してた部下は巻き込まれてなかなか帰れないんだと思う パワハラとセクハラだろう。
電通だからセクハラが無いなんて考えられない。 パワハラとセクハラだろう。
電通だからセクハラが無いなんて考えられない。 広告の仕事してたけど電通の人は比較的紳士的だったけどなあ
まあ金払いも良かったしな
業界2位から5位ぐらいまでの広告代理店の方が
訳の分からん威厳を保ちたがる面倒臭い奴が多かったね
金払いは悪いのにごねるみたいな奴らね >>322
凄いわかる
上野立場の人間なのになぜこんな想像もつかないほど？って それでも退職しなかった社蓄
電通も悪いが自分で判断しろよ思うわ 不倫当てつけ自殺というのが
内部情報で信憑性が高い 電通屑会社 五輪止めて崩壊すれば良かったのに 最近1週間で10時もTV見ていないのに笑った 2億円 電通の高橋から元竹田会長に渡してブラックタイティング社（幽霊会社）に振り込みさせて買収させてたのは有名な話しだしな
いまだに逃げ回ってる竹田（ネトウヨの父） 【完全解説】日本を牛耳る？「電通」の闇について。
https://www.ikedahayato.com/dentsu
自殺案件って何件かあるから（男性） 闇企業 屑会社 それが電通です 【ニッポンの崖っぷち】五輪は中止だ！巨額負担と負のレガシー（本間龍×山岡淳一郎）20200831
https://www.youtube.com/watch?v=pLzPE_A5N9s
そもそも五輪がなぜ誘致されたのか 中抜き巧妙なやり口など説明 >>330
心理的な分析すると、父性に対して反発する気持ちと甘えたい気持ちの愛憎が共存してるようには思う 俺は昔雑誌の編集の面接受けた際に言われたのが、繁忙期は社内で1週間で睡眠30分て言われた
「できますか？」言われて出来る訳ないじゃんねｗ
出来ないとは言えないから「はい…」とは答えたけど、異常すぎるわ
不採用になったけど出来ると言ったらウソになるしねぇ
出来ないと言ったら不採用確定だし 電通の味方するやつは屑だろう だから何人も自殺してんだよって 労働基準局からも
電通、再び労基法違反 9月に是正勧告、長時間労働で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52982830V01C19A2CE0000/
何度も何度も言われても治らない屑会社 それが電通 >>585
カネで手打ちしたのにうだうだ言い続ける方もどうかと思うけどね 一週間で睡眠時間１０時間なら、俺だったらとっくの昔に倒れてるな。
救急車で病院に運び込まれて「休みます」。 >>1
これ過労自殺じゃなくて会社による殺人事件でいいだろ。 実際ショートスリーパーはいるんだよな
winny開発した東大助教授の47氏だって、2日に1回寝れば大丈夫とかだったじゃん
早死したけど ブラック企業の電通に入社しようとしてた奴らがホワイト化した外資系コンサルへ入社してる件。 >>126
まあ、電通なんかはコネパイプ用の人員と、馬車馬みたいに働かせる用のパンピーしかいないってはじめから分かってたけどな。
中規模の同じような業界にいるけど、一般人は今後あんな所、入ってやる必要ないよ。どんどん人材不足にさせて干上がらせたほうがいい。
金持ち共の縁故に気を使って媚びへつらって仕事抱えて、自分の人生豊かになると思う？
大金貰えさえすれば靴でも舐めれる！みたいなやつじゃないと精神持たないよ。 >>593
>中規模の同じような業界にいるけど、一般人は今後あんな所、入ってやる必要ないよ。どんどん人材不足にさせて干上がらせたほうがいい。
テレビや新聞雑誌も衰退とかなると、「そもそも業界に仕事あるの？」
って気がする。近年、政府と結びついたのも民間の仕事減ってるからでは？ 介護で寝られないとき真面目に軍隊の寝方を調べたことある
いつでも動ける姿勢で短時間寝るやつ
精神安定剤なかったら多分誰か殴ってた コネ入社と一般入社の格差が酷い会社だな
コネ入社社員は大事なお客様
機嫌を損ねずに会社にいて仕事を引っ張ってくれれば良い
一般は仕事を引っ張って来れない分働けってことか
しかし週10時間て
これ上司がアウト過ぎるやろ >>15
本当にヤバくなるとマトモな判断出来なくなる。 >>593
電通のコネ採用は昔からよく聞くね。
政治家の子弟が多いし。
コネ社員にとっては天国なんだろう。 こいつのTwitterクソ性格悪かったな。
何かにつけて東大東大と言い続けて紐のおっさんでいいから結婚したいとか言ったり
無能なのにプライドが異様に高い勘違い女。 無理なら辞めりゃ～いいのになあ。
プライド高いんかねー
周りも頑張らしたやろに >>1
チョンは他人の命をもてあそぶ
特に日本人に対しては 広告ってよく知らんが、東大出の秀才じゃないと出来ないような仕事内容なんですか？ この事件以降、あきらかに電通の影響力は弱まったよね。かつての支配力はない。
普通にネットのインフルエンサーに対しても劣ってるし、いまだにネット広告ビジネスに食い込めてない。 まあ、電通のように昭和からあるような老舗の広告屋は上層部が脳筋の体育会系で、
あきらかにイノベーションについて行けてないわなｗ 多分
一緒に酒飲んで、仕事とればいいだけの職種だろう
スガの息子みたいに
だからコネの無い奴らが
コネの無い奴らどうしで殺しあってるような
そんな社風
そのなかでまともな仕事しようと死んでいった可哀そうな人 ５スレ目まで伸びちゃったな
風化したとは言い難い
黙って見ていられない人達なのかねえ >>593
権威や権力大好きみたいな漫画みたいな奴らが普通にいるからな 本間龍氏が電通を暴いてくれたんで極悪さがよくわかったんだよ
でも本間氏はTVになかなか呼ばれないのは、電通がTV局とスポンサーの仲立ちしている特別な企業だから
いままで電通の事を誰も本音を追わなかっただけ 屑には違いないということだけは今も昔も変わらない
原発100％安全みたいな広告を手がけたのは東電と電通と自民党 ここで極悪三要素ががっちり組んだ
それで福島原発事故が起こった これは本当は人災なんだよ
そもそも津波が来る前に耐震構造に問題があり地震でかなり損傷を受け、そこに津波が来て、予備電源を失い
冷却がままならぬまま メルトダウン（炉心融解）が起こった そして爆発が起こっていった
本間氏はそもそも広告企業が市民やメディアや政治に与える嘘や偽装の危険を訴えている 原発事故の裏に潜む 闇
原発広告洗脳。原発を安全だと国民を洗脳した電通などの広告手法について専門家が語ります。元博報堂作家本間龍さんと一月万冊清水有高。
https://www.youtube.com/watch?v=vrZ5PFLcqIY 広告代理店は人によりけり
右もあれば左もあるし
上もあれば下もある
宝もあれば屑もある
一律では語れんよ なぜ 電通のような悪徳企業に就職したのか？
トヨタやJRそれにＮＴＴみたいな企業なら
ここまでの加重労働は無かっただろうに 電通だけでなく官僚なんかも同じような話を聞くけど、何で寝ないで仕事しようとするの
睡眠時間を取らないとまともに体が動かないことも知らないのか。
数年で一生分の給料を稼げるなら、超長時間の過酷な労働に耐えられる奴もいるだろうが、電通も官僚も終身雇用ｗだからな そんなに寝れないくらい仕事って、具体的になにさせられてたのか知りたい 代わりが効かないと思ってるんだろうが
代役が効かない仕事なんて世の中にはないからな 職務を放棄して普通に寝る。
上司に何を言われようが気にせず、録音をとって、後の交渉材料にする。
しがみつけるだけしがみついて給料だけ貰い、「元電通」という箔をつけて転職すればよかったのに 効率が良くないかまじめすぎるんだよ
上司が期待してる仕事だけやって評価されない作業は放置するか他人にぶん投げないと
サイコパスよるサイコパスのための職場はそうやってのし上がる仕組み こんな教育かーちゃんいたら一年目で辞めたいとかいえないわなおめーが察っして辞めていいんだよといえばよかっただけ >>1
東大に浪人しなきゃ入れない段階で高望みは無理なんだと気がつこうよ 代理店は要領の良さ先読み誘導力が備わってる人じゃないと
就いちゃ駄目なのよ
真面目一辺倒だけだと過労死か自殺の2択よ >>616
＞トヨタやJRそれにＮＴＴみたいな企業なら
しかしそれはネジになるような面白くない企業の代表じゃないかなｗ >>622
＞サイコパスよるサイコパスのための職場はそうやってのし上がる仕組み
サイコパス養成機関かｗ スポンサーが直に開発して、TV局に売り込めば良いジャんか
広告会社に中抜きされないしな．．． ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
