【PC】Alder Lake-Sはゲーム性能でRyzen 9 5950Xを上回れたのか？ [香味焙煎★]
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2021年11月4日，IntelのデスクトップPC向け第12世代Coreプロセッサ（開発コードネーム Alder Lake-S）が発売となった。PC向けのCPUとしては初めて，高性能CPUコア（P-Core）と省電力CPUコア（E-Core）という2種類のCPUコアを搭載する「Hybrid Architecture」を採用するなど，
PCの世界に大きな変化をもたらす可能性をもつ製品といえる。
本稿では第12世代Coreプロセッサの中から最上位製品となる「Core i9-12900K」（以下，i9-12900K）の性能をチェックしていく。
i9-12900Kは，第12世代Coreプロセッサのフル実装版であり，8基のP-Coreと8基のE-Coreを集積して24スレッドに対応しつつ，クロック倍率をアンロックしたモデルである。
Intelは，第12世代Coreプロセッサのことを「World's Best Gaming Processor」（世界最強のゲーマー向けCPU）と謳っているので，4Gamer読者としても性能は気になるところ。競合製品と横並びで実力を比較したい。
～中略～
名実ともに最強……と呼ぶのには抵抗を感じるi9-12900K
i9-12900Kの性能を見てきた。Fortniteのような例外はあるもののも，ほとんどのゲームで高いフレームレートを記録して，ゲーム以外の用途でも競合のR9 5950Xと同等かときにしのぐ性能を見せている。
Fortniteのような例外は，今後，Intelがアピールしているように最適化が進めば減っていくはずだ。
そう考えると，Intelが主張するとおりに「世界最強のゲーマー向けCPU」ではあるのだが，そう呼ぶには少し抵抗感もある。それはPower Limitの問題があるからだ。
i9-12900KはPower Limitを事実上外してしまったようなCPUであり，そこまでしてようやくR9 5950X（厳密に言うとDDR4-3600設定で動かしている）を上回れたという印象が拭えない。
i9-12900Kの標準設定がPL1＝PL2＝241Wなので，意図的にPL1を下げるテストは行っていないが，おそらくPL1を常識範囲に設定すると，その性能はR9 5950Xに及ばないのではなかろうか。
逆に言えば，R9 5950Xはそれだけ強力なCPUということかもしれない。
とはいえ，ゲーム目的でi9-12900Kを導入するのは，悪くない選択肢だろう。Intelがアナウンスしている税込7万9800円前後という価格に収まるなら，R9 5950Xの実勢価格（10～12万円程度）よりは安価になるので，その点も魅力的だ。
もっとも，i9-12900Kを活かすには強力な電源部を備えるマザーボードや電源ユニット，そして高性能な液冷クーラーが必須になるので，その部分への投資は覚悟する必要があろう。
また，DDR5-6000設定の効果が見られた一方で，定格のDDR5-4800設定だとやや凡庸な性能に落ち着く傾向が見られたので，高クロック動作のDDR5メモリもほしいところだ。
一方，ゲームだけでなく動画や画像編集をPCで扱うことが多いという人にとっては，R9 5950XやR9 5900Xが依然として価値を持つ。
安定的な性能を常識的な消費電力で発揮してくれるので，i9-12900Kよりも扱いやすいからだ。また，R9 5950XやR9 5900Xのゲーム性能は今でも高く，むしろi9-12900Kにも太刀打ちできるレベルにあるという点は指摘しておきたい。
（記事全文はソースでお読みください）
4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/591/G059135/20211104057/ 眞子「そこっ…!イイッ///」
圭「」ﾋﾟﾀｯ
眞子「…え？…」
圭「眞子…俺今月金ねンだわ」
眞子「で、でも…これは国のお金で…」
圭「ﾌｰﾝ」ﾇﾎﾟﾎﾟ
眞子「ッ！…いやッ！辞めないで！」
圭「…じゃあ分かるよな？」
眞子「…」ﾌﾙﾌﾙつ50000円
圭「…」ｸﾞﾜｼｬ
圭「愛してるよ…眞子」ﾁｭｯ
眞子「❤」
圭「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
眞子「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!///❤」
これが現実 >>3
ゲームキッズがはりきってるけど、
とにかくなんでもソフトを動かすと消費電力2倍だからなぁ
御用雑誌でさえ100℃達成するし、リミッターなしで販売してるの大丈夫か？
みたいな書き方だから・・・ win11でRyzenがナーフされたから今はインテル一強なんだろ？ 下手したらRyzen3000番台ぐらいでも勝負できそう >>12
CPUは安いけど、マザーとか、DDR5とか、ふざけんなって値段だよ。 クリスタル・レイクにしなさい
ジェイソンがついてくるから >>12
Pentium4がAthlon64X2より安い時代があった どう考えても高くつく上に寿命短いとか誰が買うってんだよｗ 製造プロセス INTEL7 ってなんだ？？？？？？？ プロセスルールにあんなに差があれば、冗談抜きで性能は10倍くらい違っても良いはずなのにな
AMD君は何に困ってるんやろな インテルが巻き返すには2-3年かかるといわれたが早かったな
ただ消費電力差が凄いことになってるが
ヤッパリ設計古いんだな そりゃ電気バカ喰いさせたらピーク性能は高くなるだろ
電源もだけど、冷却とか大丈夫なんか ようやく1年前に発売した5950Xに買ったぜ！
でもCPU温度は100度超え、消費電力は400W近いがな
・・・周回遅れのくせにナメてんの？ ちゅーかCPU不足で無いんちゃうかったの
やっと市場に出回ったのか？にしてもママン板とかも品薄なんだろ
組んでやりてーけどいつ買っても時期が悪いを地でいってるからなあ
ADSL終わって回線変えてパソも変えるいい機会なのに OCFが出たら買うっス
まず最強のメモリと12600KFでラプターに備えるっス >>27
本気出させたら360簡易水冷が一瞬で100℃なる程度 なんかAMDも停滞してるよね。
あれから随分と新製品がないし。 自作オタは燃えるぐらい発熱したほうがやる気でるんじゃないの？ >>33
最初から冷えてたら、せっかくの本格水冷も自己満足になっちゃうからね😤
必然的にやるからこそ輝くんだ😀 エクセルが問題なく動く程度で十分
つか２０年以上前からパソコンは進化してる筈なのでなんで未だにエクセル落ちるんだよってそれも急いでる時とか >>25
配線幅ってのはただの商品名よ
7nmとか5nmって名前で売ってるだけで、別に実際の配線がその太さって意味じゃない >>29
今のCPUはかなり歩留まり悪いけども、特に不足はしてない
目下のとこ足りてないのはアプリICだね
電源のレギュレータやコントローラやA/D、D/AやPCIeのブリッジやNICや周辺全部 まあ、これを書いてるFX8350を超えるよう
出直してきてくださいな 爆熱上等の瞬間風速番長とかだめじゃん
もうインテルは巻き返す力は残ってないのか タービン発電して水冷のファンくらいだったら自給自足で回せそうだなｗ >>37
Bulldozer対Sandybridgeの頃の逆だな 基本的にパソコンの作業はWindowsだし、ほとんどラップトップしか使わないし
デスクトップの能力の差は鯖にしか影響しない
鯖も大体XeonだしLGA2066にまだ最新載っけられるしエピックに替えるには総入れ替え
あまりやる気ないだろ >>37
Ryzenのアイドル時電力の方が気になってしまった
PC起動したまま寝落ちする俺的に 10世代のゲーミングノート使ってるが
ブラウジングだけで空飛ぶ勢いの爆音 >>54
昔からamdはアイドル時の消費電力はかなり高いな BOXのパッケージにはPL1、PL2のw数それぞれ書かれるんやろか
core i5のPL1が125ｗって、現状維持か下がる方向に進んでほしかったな。 >>37
まあ規格上電力許容してるなら負荷かけてそこまで瞬間最大消費電力が上がらなきゃ逆に問題だからな intelがアイドルマスターなのはラップトップしか重要視してないということ >動画や画像編集をPCで扱うことが多いという人にとっては，R9 5950XやR9 5900Xが依然として
ところがどっこいしょ
USBのホストがポンコツ過ぎて、ドングルを簡単に見失うからソフトが起動できねんだわ
3DもそうだけどDAWもAvidも
連続でぶん回してると90時間あたりで必ずコケるし、結局はXeonしかないよねと(´･ω･｀) >>60
温度あがっても死ぬまでクロック下げねーよな
インテルもだけど
窓がクソなんだろ 今どきPCとかジジイだけだろｗ
まともに知識があればMAC買うもんな 長らくインテル使ってて
ようやくryzenの5700gにしたけど
クロック落として電圧下げたらcpuフル負荷でも3.6Ghzで20ｗ程度だし
gpuをddr4で2.4ghzで使うと
gpupassmarkで3700位出るし
低燃費で軽いゲームならサクサクだわ
フォートナイトの競技設定なら多くの場所で165Hzで動く
まじインテルの終末感パネー
け競い合ってくれないと困るｗ >>1
で？
グラボ刺してんだろ？
なんでそこが抜けてんの？
無しでゲーミングて笑うぞ？ >>60
Xeonは安定求めるからクロック上げないし爆熱にもならない >>47
まだそんな燃費の悪いダセェ古代のポンコツ使ってるのかよ
俺もです
CPU以外に最低でもマザボとメモリも買い換えになるから
タイミングを見計らってるうちにタイミングを失し続けてこのザマよ >>68
i5 第四世代のワイ、格下見つけて大喜び >>67
挿す(差す)ならわかるが刺したら壊れるからやめとけ 3Dmarkのスコアアタックは楽しめそうだが。。。 >>76
最近のWindowsとかマジカスやん
マトモな人間はあれで仕事しようなんてしねーよ >>67
ジジイはどうしてソース読まないの？
老眼だから？ >>44
紙芝居ゲーム
にそこまでの性能必要かね？ ゲームの性能って CPU じゃなくてグラボで決まるんでしょうワーク トップ争いとかどうでもいいので
セレロンかi3くらいでいいです AMDにしても次世代はソケット変更DDR5移行で高く付きそうだしな
グラホと一緒に二年前に買い換えるのが得策だったか >>89
あいさんどころかエロ動画しか見てないからセレナんでいいよ で、これ使ったらFPSで銃の発射速度が上がるのか？
RPGで攻撃の手数が飛躍的に増えるのか？ Pコア16個にしなかったのは爆熱と消費電力のせいか
そんで8個分Eコアに回したと
Cometの10コア3万円になったら買おっと >>27
電力盛ろうがクロック盛ろうが勝てなかった事からすれば進歩したんじゃないかな
本当に11世代は黒歴史扱いされるんじゃないか >>96
言うて241wで105wの1年前のcpuに勝った言われてもね >>2
Kがそこまでテクニシャンだとは
思えないんだが。
道具使って無理やりイかせるのが
お似合いだと思うｗ Windows Update 専用コアを搭載する方が体感上がるんじゃね？
Windows Update 関連プロセスはそのコアでしか動かさなければ、ユーザーアプリの動作を邪魔しないんじゃないかと。 >>97
もう今は完全に電力盛って追いかける側だからそれは仕方ないな
盛ってすら勝てなかった→盛れば勝てるようになった。は客観的に見て進歩である事に違いない >>2
「フーン」ヌポポの行が個人的には何故かツボにハマって笑ってしまうw サイバーパンクやりたいけど
10万で組める？
ちなみにネトゲはやらない >>104
悪いこと言わないからFFXVにしとき
安いから AMD、性能は良いんだがマザボがどこも問題児ってイメージがずっとある MSがWindows11で発生してるAMDのCPU性能低下対策をするまではintelは安泰 >>107
サイバーパンクが出来れば、ある程度サクサク動けば
ほとんどのゲーム動くかなと思って
ネトゲやらないから、デイライトの
足が遅いとか、そういうのは気にしない CPU ： 9万
マザー：80,980円
メモリ：35,000円
VGA：在庫ない あっても20-30マン
今は買うな 本当に時期が悪い
省電力を省いて、メモリでなんちゃって高速化してる糞CPU
マジで形振り構ってないで作ったＣＰＵって感じ 要は爆熱過ぎて回し続けるとCPUぶっ壊れるからPower Limitを逆転の発想()で使いましたってことだろ
あとPユニットがでか過ぎるから苦肉の策でEユニット詰め込んだ、と いつになったらそこそこの性能のグラボが
出回るんだろう
2万円以下の化石と5万円以上のものしかなくて
中間のものがいつまでたっても出てこない
5万円以上のグラボ買うならゲーム機を買うんだが そういえばPユニットは相変わらず
ハイパースレッディング使ってるから
例の脆弱性は解消できてないんじゃないのこれ 一般人はi3i5だろ？
CPUは暫く付加価値付しか出ないんだから9000番台買ってグラボと電源に金かけろ PCゲーマーってゲームソフトよりもゲーム機にはまって人多いんじゃないの？ 価格と発熱は圧勝だろ。熱焼か
でもwindwos11とかいうAMD妨害工作みて流石インテルだと思ったぞ。 双方の株価の動きを見れば
今はどちらを選ぶべきかわかるな これ熱が高過ぎて、空冷や簡易水冷じゃ無理だろ
本格水冷じゃないと 一式組んだら0-60マン逝く メモリの切り替え時期は高いよな
また数年買えないわ 今のIntelはカナリおかしいから初物は様子見した方がええぞ
某オープンソースの実装をしているときに仕様書と異なる動きをしたのでIntelに問い合わせたら答えが返ってこなかった
AMDにも同じような質問したら3営業日で返答きて、ソース送ったら動作確認までしてくれて回避策まで提示してくれた
ハードの実装でトラブルあっても聞こえないフリしがちだからマジで初物は様子見した方がええぞ エプソンのPCですらようやく何年かぶりにAMDを扱い始めたから
いよいよIntelそこまできたか…(´・ω・`) >>56
アイドル時からスタートダッシュのために電荷貯めてんのかw >>134
ってか前からcpuもグラボもデフォだと電圧盛りすぎなんだよ
ちょっと低電圧化した方がベンチ良いし 14nmで勝ててもどうせ力技使ってるんだろ
しょーもねー AMD RyzenはUSBの不具合は治ったのか？
あれはチップセットのバグ？ Hybrid Architecture？
これスマホのSoCと同じbig.LITTLE方式じゃないの？ >>92
そういうんじゃねンだわ
盛り場でラグったりもたつかなくなるからストレスなくなるし狙った場所に弾が飛ぶんだわ >>62
Xeon機では同じ処理が問題なく動くのでAMDのAPUかチップセットの問題と思われる
デバイスドライバの可能性もあるけれど、ユーザーから判別はつかないよ
USBのドングルやペンタブレットを認識しないというのも今まではなかったですよ >>88
最近のゲームはCPUがボトルネックになる事も多い
CoD、お前の事だよ
最適化しろよ
>>92
FPSが上げられる
個人的には144hz出れば十分で、ここまでいるかは疑問だけど >>37
Ryzen速すぎ
Apple M1 maxとかも比べたい >>60
5xxチップセットのUSB問題はBIOS更新でなおる >>69
Xeonでも処理がない時はクロック下げますぜ
EPYCの石でも同じコケ方をするので、アーキテクトの問題か、命令セットの互換性都合か
安いから、だけでよく分かってない役員が勝手に発注してしまってどうしたものか
昔のAMDセットと変わってなくて困る… 浪漫あるやん。実用性には乏しいけど
FX-9590すきやったでぇ >>149
うーん
ロジアナやプロアナで見る機会もあったけども、そもそもEHCIやxHCIから外れちゃってるよという部分なので
どこかのIPを焼いてるだけで、ベンダー側も内容は分かってないんだろうけども ハンドブックはこんな所まで出張してくるのか
ご苦労なこって >>153
マザー変えたら。
症状報告をまとめてるサイトがRedditからリンクされてたの見たことあるけど、発生する機種が偏っているように見えた。
ウチはMSIのB450I、MAG B550M MORTAR、MEG X570 Unify使ってるけどそれらしい症状に出くわしたことがない。 USBで問題出たらアクティブパワーハブ使えばいいんやで Core i5良くね？
消費電力も普通だし安いし性能もそこそこだし 今グラボがまともな値段じゃなくなってるのな
いつも2万代前半のやつだったんだが、そこらへんの価格帯が全滅してるわ
そろそろ買い替えたかったんだけどな この業界は中国も参入して価格競争、技術競争してほしいんだが やべーな
デフォで常時OCしてやっとRYZENの定格と互角なのかよ ジムケラーを雇っておいて何やってんだよ…
あの人を飼い殺しにするなんて人類の損失だわ >>i9-12900Kの標準設定がPL1＝PL2＝241Wなので，意図的にPL1を下げるテストは行っていないが
いややれよ
PL1＝125Wでやらないと爆熱なのは当たり前だし
定格動作の検証もやらないで憶測で5950Xに劣ると結論づけるとか記事の質が悪い 大電力、高温でいいならAMDはもっと凄いの出せる。 このCPUでゲームやれるんか？ｗ
水冷じゃなくて液体窒素で冷やさないとダメなんじゃ どうせ次のRyzenが出たら見向きもされんのやろ？ DDR5はまだ未成熟なのでDDR4でいい
12600Kでもグラボとの兼ね合いでピークを見越して電源1000W以上推奨
古くて劣化してたり動物電源だと爆破するので買い替え必須
簡易水冷360mmにマザー冷却の為の高エアフローケースでギリ常用範囲
高いマザーといいケースも実質必須
設定も煮詰める必要あり、Eコア搭載品はゲームならOFF推奨
なんすかこれ どうせこんなもん買えないし、10100Fの後継にしか興味ないな つべでアスキーのジサトラの配信のアーカイブみれば実際のところが解る。
メモリ周りでマザーのBIOSがこなれてないのと処理の振り分けの問題点が改善されれば
かなりいいＣＰＵだということはわかる。
やっと勝負できるとこまで戻ってきた感じ。 ハンドブックは、ヨシダと組んでユーチューバーになればいいのに そこそこ性能のいいPCを買ったんだけど
モニタが75HzのFHDで宝の持ち腐れ状態 i386時代からずっとIntel、今は6700Kだけど
いよいよ人生初のAMDに挑戦する日が来たか 古い業務用アプリケーションをVM上で動かす必要があって
動作確認が取れていた11700Kにした
AMDはPhenomⅡ1090T以来買ってない
Ryzenは良さそうだなぁ >>167
いやべつにいいだろ
ゲームじゃ平均消費電力はそこまで変わらないし
TDP250wのスリッパが消費電力が高いって言って文句付けるか？ 相変わらず7㎚以下で作れんのやろ？
Intelは劣化したよな。 >>179
そこがもう周回遅れになっちゃってるもんなぁ >>179
ニコンの設備に原因の一端があるけどなw 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさんだな 2018/04/02 08:27:08
>>
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広も 結局Ryzenは負けたからアムダーが騒いでるわけね >>184
1年前のに240w使ってやっと辛勝レベルってさぁ... >>131
テレ東が番組を中断して災害のニュースを流し始めた、くらいの段階か。 >>7
電源よりマザボが怖いわ
電源なんか1000W超級のがゴロゴロしてるんだから大した事はない >>29
半導体=CPUではないだろ
そもそもあまり売れてない分野は残っていて、ゲーム機やスマホや組込みなど売れているものを中心に足りない >>188
すでにツイで爆発者が数人出たぞ
必要なのは1000Wの高品質新品電源な >>173
最近はAMDも営業戦略がいるのか忖度記事が多くなってきたよね >>18
PentiumDっしょ
4は言うに及ばんわ 新CPUで動画編集用途の自作PC作るならM1 MAXのほうがコスパいいな ばぁぁくねつアルダーレイクゥ！
ヒートォ、エンドォッ!
そしてマザボクラッシュｗ >>177
俺は1060使ってた
Falloutギリ遊べたよ >>15
まあそこはDDR4仕様のマザーがあるのでどうにでもなる。 >>29
IntelのCPUが品薄だった時期があったが今は解消してる。
今回品薄なのはDDR5メモリやマザーボードの方。
後者は周辺回路の半導体部品が不足しているのだろうな。 >>27
ハイエンドCPUはそれくらいの方が水冷クーラーの市場なんかも盛り上がって面白い。
今回は爆熱高性能なんで、ちゃんと性能は出るのが良い。 DDR5がこなれてくるころにはグラボ定価で買えるんだろうか？ >>155
個人のおもちゃではないので、さすがにそれは無理ですわw
困るのが再現性がないところです
今まで社内でもAMDはI/Oに問題がでるからやめよう！が支配的だった
久し振りに導入したらやはりそうだったという話です >>207
会社に行けば俺もSandy/Ivyオジサン
クライアントPCがXPでないとERPが動かないのでこればかりはしょうがない >>204
モバイル端末だとLi-ionの保護ICがない
PCや電気製品なら電源ICやI/Oがないってとこですな
今まで「1個1ドルもしないw」と笑ってたのが、その1ドルしない石の欠品で数千ドルの石が製品に出来ない 年末にzen3Dが出てIntelにトドメ刺すでしょ >>212
多分値段上昇も凄い気がするがな。
どう考えてもコストが高く付きそうな構造だし。
性能向上のわりに価格上昇が凄くてなんだこれはって感じになるだろう。 DDR5高過ぎ。Ryzen+で組んだ時、G.Skillの3200CL14,8GBx2が3万円だったわ
サムスンBダイとはいえ初物は高過ぎる
今はMicron,3600CL16が1万円 >>214
メモリは最新世代追わない方が良い場合が殆どだからねぇ。
成熟してから更新で充分。 この後21時よりAlder LakeことIntel第12世代Core解説ライブ！ ライバルRyzen 5000との性能比較結果も大公開！！！ 設営の終わったスタジオでKTUと改造バカの到着を待つ……
https://youtu.be/hQtPsOxHFbk >>157
10nmなんだが、実際のピッチはTSMC 7nmと殆ど同じなんだよな。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1231/965/html/04_o.png.html
これが理由でTSMC 7nm同等とプロモーションするためにIntel 7と名付けられてる。 オレゴンで作る石はx86をラップトップで安定して走らせるためにある
本来高電力でやるものじゃない
鯖もエピックに市場引き渡すべき FX8350はwin11から嫌がらせを受けてます
ホント妨害行為迷惑行為 金かかる分だけ早くなったんじゃない？
DDR5メモリとか高え DDR4も出始めは高かった
DDR1～3は短期間で入れ替わったような気がするけど4はかなり長いね ゲームの互換性云々は大丈夫だったのか
世界中の新しもの好き自作erが検証してるんだろ >>214
DDR3／8G×2が中古で3,000円なのに(´・ω・｀) >>1
頑張ったけど、要らない子レベルだったな。
来年初夏まで待ちで、Ark搭載機待ちだな。 >>229
arkってなに？
PCショップとゲームしか知らん >>145
甘い
インテル入りノートが普通に作業してるだけで熱死、ターボブーストを biosから切っておくなんてことばかりさせられてるんだわ 予算３万でグラボ探してるんだが誰かおすすめのを教えてくれないか？ >>161
その辺の価格帯は軒並み価格2倍になってんね
コスパいいグラボはマイニングやるにもコスパいいって事だからね >>117
今はi3i5が穴目すぎるのよな
一昔前のi7級を新品かつ高効率で安く買える感覚 https://www.4gamer.net/games/591/G059135/20211104057/TN/062.png
とんでもねえなこれ、周回遅れで出してきたのがロケットに続いてまたこんな力業の産物とか
14nmの呪縛から逃れたら一気に問題解決するんじゃなかったのかよ >>234
新品だとゲフォ1650クラスが買えるかどうかの予算だぞそれ
中古の2060さえ買えんわ >>29
それ馬鹿マスゴミのミスリード
今、足らないのは
・ICなどの足(金属端子)
・ICソケットなどの基盤に実装するプラパーツ
・HDMI端子などのプラパーツ、金具
・小さいバネなどの金属部品
・プレス、打ち抜き金属製品
・鋳物
・基盤そのもの
でな、これら全部中国の中小町工場で作ってんだよ
でだ、今、中国な絶賛電力不足で中小町工場に電力供給行ってないんや
電気がないから当然操業してない
大手企業の工場には電力供給されてんやが中小町工場が操業してないから部品がそろわないので電気あっても開店休業状態
中国で作っているもう何から何まで電力供給制限でまともに作れてない
「ハンドウタイガー」って言っているのは「基板上に電子部品を実装した機器が作れず、それらを使った製品製造に支障が来ている」が正しいんだな
マザボも生産できてないみたいで暫く品薄続くよ
あと、マザボ自体は生産できても付属品のバックプレートが納品されなくて出荷できないとかも発生するだろね ゲーム性能って言うけどそこまで大金投資しても
プロクラスの腕の人じゃないとたいして変わらないでしょ >>241
本物のレーシングカーとカジュアルスポーツカーを比較するようなもん
売り手のセールストークでしか無いのよね >>241
まぁFPSならぶっちゃけ144か120張り付いてくれるなら何でも良い AMDがRyzenで躍進はあって良いんだけど、
と、同時にIntel大失速が起きてるのが不思議。
と思う奴は経営センス無い。
Intelは何世代にもわたって、酷い進化してた。
手を明かに抜いていたというか伸ばそうとしてなかった。
それを見たAMDが、温いインテルなら食える。
と、本気で開発したのがRyzenなんだ。 >>25
プロセスルールが同じでも熟度で差が出せる
お前みたいにプロセスルールの数値でしか見ないからわからない
インテルは伊達に停滞してないんだぞw 成長株のAMDの鈍化とかも含め全てはジムケラーの掌の上でしかないのよな
あいつが移住した所で世界が回る >>246
つかな、デスクトップラインとサーバ向けのラインがあってだな
正直言ってXeon ScalableプロセッサはAMDのEPYCなんかより遥かに高性能なんだが
Xeonの方が圧倒的に高いが売れ行きが全然良いのがこれを証明している
実際動かしてみるとEPYCなんかよりパフォーマンスが良い場面が多い
データベースとか回すとIntelの方が安定して速度でるんだよね
Intelがサーバ系で圧倒的なシェアを持っているのがこれらを証明している
コンシューマー向けはスペック番長でパフォーマンスが言うほどでない不思議な状態
わざとパフォーマンス落としているように見える
Intelのコンシューマーラインは色々と制限つけているのかXeonと比べてパフォーマンスが出ない
スペックとかクロック周波数とか表に出てくる数値は良いんだけど内部のインターコネクトで制限かけているのかイマイチなんだね
Intelのサーバ向けプロダクトって年率30％以上の売り上げの伸び記録していたからコンシューマーで頑張る必要もないのかもしれん
だから246みたいな感じを持つユーザが出てくる
AMDはEPYCもthreadripperもRyzenも基本的にどれも同じCPUなんで差がないように感じる
AMDはどのセグメントでもIntelに比べ安くて安定したパフォーマンスでるからお金に敏感な人は選び易いと思う
費用対効果は高いと思う マザーボードが高すぎてな。CPUのコスパをなかったものにしてる。
システムトータルだと圧倒的にZen3コア選んだ方がいいし、新アーキテクチャで
PCI-e5.0とかDDR5も生かせてない。
久々の新機軸なのに殆ど10%程度の性能向上って絶望的だわ。Ryzenの改良での
性能向上と大差ないってヤバいだろ。Appleの独自チップより勝ってるって
煽っといてこの有様はなんなんだ。 Pcoreが8コアしかないのにフルスペックで16コアもあるAMDは追いつかれちゃったか >>252
Xeonの卸値、50%以上ディスカウントじゃん。まあ定価あってないような世界だが
サーバ、ワークステーション市場をRISCからぶんどったが、またRISCのArmに取り返されるだろ >>256
自作PC対象外だからむしろ盛り上がるな。 >>255
8コアで16コアを遥かに凌駕する消費電力ってのもヤバいっすね… 大口顧客のCloudflareとAkamaiに逃げられてAzure,Netflixも追随する始末
Intelの成長エンジンはXeonだったのだからヤバいんじゃないか イスラエルチームぶっ潰したらAppleに逃げられてやんの >>259
関係ないぞ
どこをターゲットに置いてるかだけ
ノート用なら当然もっと低消費電力に設定する センスゼロの松下が最後までIntel使ってくれるだろ >>262
いやこれ同じデスクトップ用の比較でして…
そりゃintel側だけモバイル用、AMD側はデスクトップ用で比較したら当然前者のが低消費電力っすよ
まぁその場合もちろん性能はデスクトップ用の圧勝になるし、意味のない比較だけども >>265
デスクトップでもメーカーがターゲットを自由に設定するのは当たり前
消費電力もっと食っていいけどパフォーマンスが欲しいという消費者と
効率がいい駆動でパフォーマンス犠牲にしていいという消費者がいるんだから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1633899899/430
> 430 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-exDs) ：2021/10/13(水) 20:16:02.34 ID:ZqhcdH1e0
> intelはクルザニッチが全ての元凶よ
> チーム解散ライバル追い出し、出来もしないのにこだわって10～7nm大爆死大幅遅れなど
> しかも最後は逃げ出すという
> 今でも苦しんでるのには訳はある、逆に言うとこの人がAMDの救世主の1人 >>267
そりゃいいんだけど、ここまでワッパが違うと流石にねぇ…って話よ
それこそRyzen側だってこのAlder Lake-Sばりの無茶な消費電力と発熱を許容するなら、性能も簡単にまくられちゃうでしょ >>269
そういう設定をしていないという事はそうは簡単には言えないわな
上に出てる最大消費電力なんかは実際には発生時間は少ないわけで
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1363/614/g35_o.png
これで最小フレームレートが数段上なら別にゲーム用としての選択肢には残る >>252
切り出してみて不動トランジスタが多いほどコンシューマのi3やセレロンに回されるから、そりゃ性能は見劣りするさ
ラインナップいくつもあるけど、ある程度は共通した回路で、特定部分を焼いたりプログラムし直したり、FPGAみたいな事はできる
それでi3でECCメモリが使えちゃった！みたいなハプニングも起きる
（もちろんエラー訂正は期待できない）
焼き直しや組み替えで配置が不均等になるから遅延が増えて性能が落ちる、低速化しないと信号がなまって動作しないってとこだろうね
結局、自社内で理屈から設計製造までやってるから出来る芸当
法人用途のが確実に買わせられるし、粗利とれるならそっちにフォーカスもするでしょ
ただ生産委託だとそうもいかないよね >>253
6層8層であの面積の基板を作って安く済むわけがないw
ラジアル部品も大量にあるし、素人が触れるように組み付け強度も必要
もっと低背で応力かからないコネクタにしてSMDだけにすればいいけど、今さらそんなわけにもいかない
プラモデル感覚で触れないとパーソナルではないよね
組込PCになっちまう >>273
フレームレートが落ちる5950Xが消費電力高いんだなｗｗｗ >>230
Xe後継になるインテル製のVPUボードが組込向けに出てくる予定。 Xe GraphicsのdGPUカードがIntel Arcじゃなかった。元AMDのラジャさん謹製 Auroraの納期でいっぱいいっぱいでコンシューマ向けで出てくるのはだいぶ後だよ >>241
ラグが解決できるなら
他は操作している人間のスペックだからね。
ラグにも通信で起きるラグと
マシンで起きるラグがあるから
ラグラグ騒いでるヤツと行動を共にすれば
マジでマシンや通信でラグってる奴と
センスがないチンカスがラグい言ってるのかは
簡単に判断できる。
後者はスペック厨も併発している場合が多い。
ま、ゴミクズだ。 消費電力65Wにするとどれくらいなんだろう
240wのCPUに600wのGPU積んだら、電気ストーブ要らないな アイドル時の消費電力は昔から一貫してIntelのが低い
Alderは適切なコアの切替とかOS側の最適化を待たないと真価は分からないな 速ければいいってもんじゃないだろW
世界はインテル中心だぞW 数字が大きすぎるときには、大抵、競争苦しい、西濃伸び悩み期だよね
最初は七五三に3ケタだったのに、九に5ケタとか、飛ばしすぎだろ 6コアや8コアの最も人気の出るレンジは後回ししているのはこういうことか >>279
このスパイクは尋常ではない。そのピークにあわせてM/Bの電力供給を設計する
Z690のM/BのVRM、20フェーズとかあるじゃん
高品位のパーツも要求されるし。M/Bが高価な理由はそこか i5でこれでは安物M/BではBIOSで電力制限数かけないと昇天するわ Kで空冷のテストみたいなのが出回り始めてるけどいい結果出てるよな
i7のKで空冷いけるんだろうか？850Wの電源とかにしたほうが良いのかな？ プロセッサの温度が話題の中心だがM/BのVRMの温度の方が重要
各M/BのVRM温度レビュー待ち
i5ですらこのスパイクと小刻みな電力変動ならビジネス用途はキツイんじゃないか HP,Dellがどう出るかだわ。Omen,Alienwareライン以外どうなるのかね
ビジネスラインの安物DELTA電源ユニットでは追いつかないだろ
H付きやこの先リリースされるか分からんがU付きをデスクトップにすんのかね
順当な解決としてComet,Rocketを継続販売でしょうな ゲームのトップを奪還するためにビジネスラインを捨てたとしか思えない
バス屋招聘したのはいいが次世代インターコネクト出せないでXeonも終わり
Coffeeになるまでラップトップのi5を2コアで騙していた慢心のせい ビジネス向けには、core
i3とかPentiumで出さないとダメだろうけど、そこらじゃ業績に寄与低そうたからな
サーバーでは負けられない XeonのアドバンテージとしてコプロのPhiを内蔵したが、ニューラルネットとマシンラーニング以外に利点あんの。データの出し入れに寄与してんの >>295
skylakeの頃からi5の4コアはあったよ Intelのワッパ酷えなあ
Intelこの程度ならAMDとの競争状態はまだまだ続きコストダウンも期待できる
俺はRyzen機注文したAMD超ガンガレ 消費電力を改善しないとな
しかし、いつからAMDとIntelの発熱&電力大は逆転したのだか
Athlon64でシェア伸ばしたけど、AM2～3のFXの爆熱電力で敬遠されて一気にシェア落としたライバルの経験があるのに
Intelが近い道辿っているので大丈夫か？と思ってしまうわ
まぁ速度は勝っているみたいだけど >>302
製造技術次第だろうな。
AMDはTSMCの高い技術に支えられた面も大きいから。 >>292
スパイクは問題ない
Maximum Turbo Powerという設定なんだから
それに耐えられない板は標準設定でMTPを下げるでしょ >>302
無理やり全開にするアプリならMTPが高いので高く出てるだけで
（逆にMTP通りに出てなきゃ問題）
>273があげているものを見れば
実際に一般的なソフトを走らせたら他社とそこまで大きな違いはないが スパイクが一番VRMと電源ユニットにキツイのよ
基板のBIOSがデフォルトで制限かかっているわけ?あり得ないだろそれ
アンロックでないSKUでもターボブーストかかるじゃん。これも無効化したら何の意味あんの 動画編集やシュミレーションしないくて、メールとYou Tubeだから、core i3でいいけど、それいつ？ Windows11というハンデまで貰ったからな
でAMDに勝ったの？ >>307
ターボブーストを無効化してるとでも思ってるの？
ノートPCでも同じく熱設計上、電力上問題ならPL2 PL1をさげるだけでしょ デスクトップマシンでPL2下げるのはあり得んよ
ラップトップと一緒くたにしてはいかん ありえないとかないわ
上げたり時間延ばしたりしてるものはいくらでもあるのに
逆にそういう製品を出さないという選択はあるが >>55
軽負荷でも内臓GPUに切り替わらず
dGPUのままになってないか？
設定見直しを勧める メーカ品やBTOマシン買うユーザがBIOS追い込むか? >>60
AMD機は何かしら想定外の不具合を発症する
(ここで落ちるか⁉︎ ここで固まるか⁉︎ とか)
からメイン機にはしていない
性能面のコスパは魅力的なんだけどなー >>314
メーカーがさげるんだよ
（耐えられない数値を設定に現れなくする）
わかってないなあ
初期AM4の上のほうのCPUを非対応にしてたマザーよりましでしょ >>306
昔のAMDみたいだよな
ハイエンドは無理やり性能上げてるからワッパ悪いけど
ミドル以下はバランスがいいみたいなやつ 正直、選別品に電圧アップの活いれた製品なんだろうな
65wくらいの非選別品早く出せよ 12900kなんて物好きしか買わないんだからメインストリームの12700kと12600kを集中的にレビューしろよ
どこのサイトも12900k12900kって しばらくRyzenで安泰だなぁ
消費電力とコスパで圧倒的 ＡＭＤ信者： インテルは本当に爆熱でワッパ悪いなぁ 頭おかしいぜ もうCPUの性能は頭打ちかと思ってたのにな
DDR5使うとですかぁ
消費の後押しにゲーマー需要サマサマですな 主文！
名実ともに最強……と呼ぶのには抵抗を感じるi9-12900K >>316
それゲーム廃人発狂するだろ。シングル伸ばすためにHTT切る連中よ
9900Kのレジェンドを越えた >>322
ベンチ性能に一喜一憂するのは物好き連中だからな
普通の人には関係ないからな
i3,i5あたりで性能とコストのバランスのいいやつ方が重要でAMDはその辺が弱いからな >>317
>>319
恐ろしいことにどっちも野良なんだぜ？
しかも10年どころか20年こんなことを続けてるという >>331
ITハンドジョブのことも思い出してあげて >>330
値段ならAMD安いじゃん(Ryzen5000番台とか例外は除く)
性能も悪くない
AMD信者に寝返っちゃいなよ >>330
そこら辺は利益率ないからな
シェアの数字は上がるけど、
サーバー向けが利益が出る >>333
中下位クラスはインテルの方がコスパ上だし入手性も高い
iGPUにある程度の性能求めるなら黙ってAMD買っとけ AMDはいい加減に5600から下を出してくれよ
1600AFや3300X出したのっていつだっけ？って感じじゃん TSMCのラインが激混みなうえにIntelまでTSMCにお願いし出す始末だから
廉価なモデル出す余裕はないだろう 5800xは負けたのか12600に
そりゃ荒れるわ 本家AMDが5800X以下の敗けを認めて値下げしてるのにファンボーイと来たら(苦笑) いい加減AMDの確変を止めてくれないと高くて買えないんだけど～
ZEN3Dが出たらまた突き放されちゃうよ DDR5で比較してからで無いとな。
インテルとしては、フライング気味に出して勝ったつもりだろうけど、微妙な差しかない上に上位はAVXなどは使えないとか。 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/CyLp/348259283.html 1820364 HAEt 現時点では面白いCPUではある
まだ産声上げた段階で、これからのOSやソフトウェアの最適化次第で大化けする。
以上。 面白いけどRambus登場時以来のフライング的リリースだからな。
手頃なメモリーと母艦が揃わんことには、食指も伸ばしようが無い。
物好き以外は、来年以降の成熟期待ち。 夏場にファン全開になるから、
tdp 65wのcpuにしか、興味は無い Intelの第12世代Coreプロセッサ「Alder Lake」搭載PCで50以上のDRM採用ゲームがプレイ不可との報告
https://gigaz.in/3qhx6iH >>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね？
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ？.
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる（事実上の殺人）らしいけど、これって国家犯罪だよね？
＞NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
＞https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、
＞気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞[匿名さん]
＞
＞#1 2013/07/28 16:38
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞[匿名さん]
＞
＞#2 2013/07/28 17:00
＞女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
＞店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
＞だが、それも無視して帰った。馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
＞色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
＞[匿名さん]
＞
＞#4 2013/07/28 17:45
＞＞＞0
＞それ私も知ってる。
＞店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
＞これって税金だよね。
＞[匿名さん]
＞
＞#20 2013/07/28 19:01
＞防犯活動じゃないの？
＞
＞ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
＞ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
＞[匿名さん]
＞
＞#21 2013/07/28 19:14
＞4です。
＞そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
＞指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
＞[匿名さん]
＞
＞#27 2013/07/28 21:53
＞>>0
＞学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
＞その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
＞[匿名さん]
＞
＞#45 2013/07/29 00:13
＞警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞[匿名さん]
＞
＞#50 2013/07/29 00:40
＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
＞[匿名さん]
ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説 ベリーベスト法律事務所 2021.11.05.
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/ >>357
ワッパで勝つのは無理なので、消費電力無視でシングル・マルチどちらでもスペックで上回るようにしただけ かと金・57日目/164✕→165戦目
｢金ネジキクリアまでの軌跡」
(20:21～放送開始)
htt://www.youtube.com/watch?v=RbTsVd07cUk >>356
いやお前は消費電力が遥かに上で性能遥かに下だっただろ >>322
10600K使ってるけど600Kシリーズはマイナー路線かと思ってたわ！笑 2種類のCPUと言われても、苦し紛れとしか思えない。
本当に落ちぶれたな。 >>362
それEコアないんですけど....ｗ
1 . 爆熱Eコアつき
2. ちょい爆熱Eコアなし
3. くっそ重たいファンレス
どれも使い物になんねーじゃねーかゴルァ(ノ-_-)ノ ~┻━┻ x86初のヘテロジニアスマルチコア
久しぶりにワクワクしたのに 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/aVKN/455670914.html オーバークロッカーとかいうのは何が面白いんだ？
液体窒素使ってりゃ、そりゃ冷えて回るだろ
オッサンがイキってるのが痛々しいわ >>371
趣味の領域だからとやかく言っても仕方ないかと。 >>353
設計の下手さが露呈した形だわな
シームレスがプロセッサ内で出来ていないからだ
次の世代が直ぐ出るだろこれ-Sとかで >>353
ほぼゲームでしか評価されないのにやべぇな ゲーム性能て言うてもFHDだろ？
どうせ1440p以上じゃ誤差レベルなんじゃねーの？ 実行性能で上回るのは良いんだが電気食い爆熱はいらねんだわ >>371
車でサーキット走ってるやつにもいちいち文句つけるのかお前は ノートのIris Xe GraphicsとデスクトップのUHD Graphics 750でどっちが性能高いのけ？
ノート同士の比較でもモデル毎に実効ユニットの数も違ってよく分からん >>380
UHD 750って要はIris Xeやで（名前変えてるだけ） >>18
Athlon64x2か
Core2Duoが出て一気に値崩れしたのが印象的だったな CPUの温度よりVRMの温度のベンチ見たいな
CPUならNH-D15でなんとかなるか瀬戸際だろうが、VRMはそうはいかない 昔もペンティアムが爆熱すぎて、一時AMDのほうが優勢になったことがあるが
再びインテル圧勝をもたらしたのはイスラエルのインテル開発チームだった
実はバブル時代、インテルは日本に開発拠点を作る計画をたてていたが
イスラエルが補助金などで猛アピールしてイスラエルに変更になった。
それが功を奏した形。 >>379
まぁ、大体は想定内でしょ。
新プラットフォームフライングで、ディスカウント前のめりの格安販売をしてきたものの、急いで買うほどの利点なんか無いってな。
北米含むクリスマスセールでは、Ryzenが安くなる方に期待が持たれる程度。 そのうちデスクトップ用ですらコア100個とかやりだしそう(´・ω・｀) ゲーマーがたけーPC買って何をプレイするのか、
列挙しといてくれたら後で見るかもしれないがそれが定かなことかどうかは非公開とさせて頂きます >>381
て事は実効ユニットの数の分ノートのiGPUの方が性能高いとか？
個別のベンチマークでも探すか・・・
今ラインアップが増えて調べるのも大変 罰箱買えてれば、クラウドで遊ぶから新PCとか要らんしな。 開発がインテルを基準にゲーム作るからAMDだけ不具合が出ることがある
つまらないトラブル・バグ・不具合を避け安定した動作と迅速な不具合対策を求めるならインテル一択
AMDとラデで組んで安物買いの銭失いを経験したいなら好きにすれば良い >>203
DDR4じゃ肝心の性能が凡庸になるだろ… >>393
メモリ世代交代時期は価格差の割に性能差出ない事が多いよ。 AMDerだけど今か今かと10900狙ってんよ。はよ安くなれや
OCメモリ散々余ってるのよ
Core-X出さない所見るとキツそうですな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
