【産経新聞独自】尖閣防衛 戦闘機拠点を離島へ拡充 航空自衛隊検討 [マスク着用のお願い★]
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https://www.sankei.com/article/20211106-HFUQ22KR7ZPJRHX3DCCU5OR2KM/
＜独自＞尖閣防衛 戦闘機拠点を離島へ拡充 空自検討
航空自衛隊が尖閣諸島（沖縄県石垣市）など南西諸島での中国との有事をにらみ、戦闘機などの展開能力を強化し壊滅的な被害を防ぐため、運用拠点の拡充を検討していることが６日、分かった。平素は民間航空機だけが運航している離島の空港に有事には戦闘機を展開させ、輸送機も送り込んで住民避難に充てる。それに向け、離着陸を支援する整備員や管制官を現地に急派する態勢を整える。
現状では沖縄県で空自の戦闘機などの運用拠点となっているのは那覇空港だけで、那覇空港の滑走路が中国のミサイルによる攻撃で破壊されれば、南西諸島で戦闘機などの運用拠点が失われてしまう。運用拠点の拡充は沖縄県の離島にある空港を那覇空港の代替拠点として活用する構想の一環でもある。
那覇空港に戦闘機を集中させていると攻撃で壊滅する恐れもあり、有事には別の拠点にも分散配置して壊滅を免れる狙いもある。
沖縄県では宮古空港（宮古島市）と新石垣空港（石垣市）、与那国空港（与那国町）は滑走路の長さが２千メートル。空自戦闘機のＦ１５とＦ２、Ｆ３５Ａは通常２４００メートル以上の滑走路を使い、３空港は長さが足りないが、令和６年度から納入が始まる短距離滑走離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂは数百メートルの滑走路でも離陸できるため運用は可能だ。輸送機のＣ２やＣ１３０、Ｃ１も３空港で離着陸できる。
(リンク先に続きあり)
2021/11/6 20:37
産経新聞 ジェットが離発着できる飛行場を主要な島にぜんぶつくっておけばいい。平時は民間に貸出しとけば無駄にならないんだし。 だからー
尖閣諸島を埋め立てて巨大軍事基地にしなさいと
あれほど ミサイル攻撃されたらアウト
迎撃態勢や地下格納庫、レーダー設備を考えれば
空母の方が数段お得、相変わらずの産経新聞 >>7 よくそこまで中国軍に都合のいい提案ができますね君。さすがに大使館からの書き込みとバレてしまいますよ。 3.11で松島基地の28機が津波に流されたけど
そういうことはないように運用してほしい 遠距離ミサイルの時代に沖縄に基地作っても意味ないだろ
本気で日本を攻略しようとするなら東京にミサイル落とせば一発で終わる 反対はしないが、那覇空港だけでなく新たな代替空港も同時に破壊だれるだろ
バカなのかな？最低でも既存の対空ミサイルに追加してC-RAMなりなんなり買って
追加で配備しとけ、それでも無駄だろうけど 最近全然尖閣周辺の報道無いけどシナは来てないのか？ 尖閣に公務員を常駐させるというのはたんに中国を挑発する以外にあまり意味はないので急ぐ必要はない。むしろ中国が攻めてきたときのロジスティクを整備しておくほうが先決だ。 もちろん中国も馬鹿ではないので全ての空港に飽和攻撃をかけてくるだろう。だが地上の空港は空母とはことなり早急に復旧させることが可能でその復旧コストは空母の建造費とは比較にならない。 中国はいろんなとこで準備中やしな
まぁ、準備は大事 下地島空港は使用量も少なく尖閣有事に対応できると思うけどな
Ｖ－２２やＦ２やＰ１を配備すれば尖閣周辺の守りを固めること
ができると思う こういう場所にこそ戦争反対とかｷｰｷｰ吠える人に常駐してほしい。 F35Bを主力にするなら、離島は当然だけど地下格納庫や山間部も基地化できんだろ。 スパイ棄民ホイホイ入れといてこくぼうもクソもねぇだろ >>17
挑発してこっちのタイミングで決戦を挑むべき（核武装が前提だが）
敵軍が動いて一発でも弾を撃った瞬間に北京、上海、深セン、香港などを核先制攻撃して一気に叩き潰す >>24 そんな連中常駐させたら中国軍を呼び込むに決まってるだろ。馬鹿かきさまは。 尖閣に自衛隊基地建設は良い事
まぁ今度の大戦は北から攻め込まれる公算が高いがw 面倒だから尖閣に基地を作るべき
領海侵犯して警告しても出ない艦船は攻撃すべき
習近平は「台湾と尖閣はオレが取る！」と長老に責められて宣言したらしいからな。取れなければ引き摺り下ろされる。コレが習近平は自分で退路を絶っちまったバカだ。 >>8
大使館員に任命してくれるのはありがたいが
何故、空母なら中国が喜ぶのか書いてみてくれんか >>1
もう竹島は韓国に実効支配され、尖閣諸島も取られるのは時間の問題だな そんなとこで常駐勤務しろってこと？
ますます入隊希望者が減るな グリペンも買っといて一般道路を滑走路として使って離着陸 >>28
全くだ親中極左は中国の指示で日本の軍事力を下げようとしてるからな。9条の話なんかまさにそれ。騙されるな！日本の極左は中国の手先だ！ 空自じゃなくてガイジを配置しておけ
死んでもOKなやつ 記事に書いてあるようなことをするためにF-35Bを追加購入するのかな？ 各国がドローン開発に躍起になってる中で…空母化とかステルス機とか離島拠点とか…
あかんやろ😣 F35B用だったらヘリポートと物資と整備設備があるだけの基地を無数に設置しろ >>41 自衛隊には予算がないんだよ。完成するかどうかわからんものに投資するより具体的な防衛設備に投資するほうが費用対効果が高いワケ。おわかり？ 下地島なんて
中国本土から400kmくらいしか離れてないところに
基地なんか作れるわけないだろ
マッハ１で飛んできても20分ほどなんだぞ 日本のHQは今も昔も頭がオカシイから、空母いずもを尖閣に特攻させて浅瀬に乗り上げて
基地化するとか本気で考えそうだよな。 >>35
徴兵制必要だろ
18歳から60歳まで根こそぎ徴兵だ
それくらいいないと大陸上陸侵攻作戦なんかできない
尖閣で挑発して敵をおびき寄せる
→戦闘になったら速攻で支那の主要都市・軍事インフラを核攻撃で根こそぎ破壊
→大陸侵攻作戦
→北京に進軍して習近平以下支那共産党幹部を捕らえ武漢肺炎ウィルスをバラ撒いたテロリストとして処刑
→大陸は日米で分割統治 ほとんど活用されていない下地島空港を使うのが現実的だろ
沖縄も自分らのための防衛なんだから反対する必要なんてない それこそ得体の知れん民間業者にドローンつくらせるくらいなら沖縄の土建業者に塹壕と防空壕でも発注しとくほうがよほど地元経済に役立つというものだ。そもそも中国軍が攻めてきたとき、いったいおまえらはどの戦闘区域で戦わせるつもりなんだ。ドローンなどと言ってるレベル以前の問題だろ。 >>13
本気で日本を攻略するなら東京にミサイルを撃つかもしれないが、
ちょっと沖縄や離島を切り取ろうとするなら？ そんな拠点作っても極超音速ミサイルの標的にされて
真っ先に破壊されるだろ >>44
垂直離陸だと、それだけで燃料の大半を消費するうえに武器もろくに搭載できないから意味ないよ
つーかハリアーと違って垂直離陸は前提としてなくてあくまでデモンストレーションだからあれは 下地島空港は3000メートルの滑走路だぜ 何故考慮に入れない？ とにかくまず核武装だ
先に支那を核先制攻撃で更地にしてしまえば尖閣のことを心配する必要はなくなる
3～4000発作ってぶっ放せばチャンコロどもを石器時代に戻すには十分だろ
下手したら空母作って維持するより安上がり 離島に基地整備しても占領されてそこから日本に
敵機が飛来してくれば、太平洋戦争中の硫黄島、テニアン島
状態、何を考えているのだろう産経新聞 ｗ 離島にF-35Bを展開させて強襲揚陸艦が支援
昔の水上戦闘機と水上機母艦みたいな >>65 その前提として占領に来なくてはいけませんよね。 他の離島に展開したら、他の離島も攻撃されるだけ
中国のミサイルって数発しかないわけじゃないだろ
自衛隊員は首から上はまったく使えないなw >>52
んなこと考える本気で頭オカシイのはお前だよ >>48
建設費から維持費、燃料や食料の海上輸送を考えたら
リスクが大きすぎる、ガダルカナル島に運んだ設備は
全部無傷で米軍に鹵獲された >>13
外国の首都にミサイル攻撃って全面戦争やんw >>13
カンタンにそんなコトが出来て片付くくらいなら、そもそもミサイル撃つ必要もない。
「逆らうならミサイル撃つぞ」と脅すだけで終わる 攻撃こそ最大の防御
核先制攻撃こそ日本の国土と国民を守るための唯一の正しい選択
殺られる前に殺れ っつーか地理的に台湾とられたら有人島の防衛が最優先になって尖閣の意味なくなるのでは まず前提として日中の全面戦争になるケースと、地域紛争（限定紛争）になるケースがあり、全面戦争になることは日米同盟と米軍の核の傘を前提にすればありえない。よって地域紛争がせいぜいであり、その終局は中国軍が尖閣を占拠し安保理で停戦命令が出され、米国議会がこれ以上の日本への加担を拒否する状況をつくれば中国の勝ち、そのすべてを阻止すれば日本側の勝ちということだ。離島防衛における地上基地の増設はこの作戦構想の一端であり、中国軍の尖閣占領と、米軍の被害の最小化を目的としたものであり、核兵器の使用だの中国との全面戦争だの、中国軍の日本本土への全面的な侵略だのを想定したものではない。 >>75
それをやられたらおしまいだから先に北京上海深センなどの主要都市と軍事インフラを核先制奇襲飽和攻撃で焼き払って支那を無力化するしかない
日本の近くにチャンコロゴキブリのようなならず者民族が生息してること自体が日本の安全保障に対する深刻な脅威なんだよ >>1
>検討
やるとは言っていない
第２次安倍から進歩無し、やっぱり口先だけw 離島に拠点なんて、第二次大戦で離島に展開しまくって補給出来なくて、全部餓死さ
せたのと同じになるだけ。 >>65
基地整備しなくてもすでに、空港滑走路はあるからな。
占領されれば同じくやで？ 香港とチベットとウイグルに兵器をプレゼントしてまわるだけだろ >>46
開発予算の95％が開発とは無縁のわけのわからん会社に吸い取られてるらしいね… >>5
日本は異常に空港が多い国で、101もの空港が有ります（ちな、韓国は15）。
まあ、日本には平地が少ないので、滑走路が短い空港が大半ですけど･･･。
赤字が多い地方空港をわざわざ造る理由は、有事に備えるためでしょう。
韓国など、高速道路を臨時滑走路にする国は多いのですが、日本には不要です。 殺されたくなければ先に殺るしかない
もう戦争はすでにはじまっている
>>87
小型核爆弾とか細菌兵器とかを開発してプレゼントするといいかもね 絶対攻撃しない自衛隊戦闘機をいくら配備しようと
何の意味もないと思う。
ジェット燃料とスクランブル手当ての無駄。
もし敵機と本格的銃撃になれば
自衛隊のパイロットの大多数が
退職すると思う。 本来、敵国ならば基地建設計画なんて全国紙で教えないけどなw
戦争ごっこって面白いなw >>1
下地島空港は？
勿論第一候補やろ、
最南端は与那国空港だが、下地島は琉球諸島南部で唯一の3000m級且つILSも備える全天候型滑走路備えているんだから。 >>90
空港事業って地方官僚の優良天下り先なんだよ
だから赤字が見え見えの新規空港がたくさん出来てる 下地島にF2B飛行隊を2つ
ペトリオット部隊と13式対韓ミサイル部隊を常駐
ホワイトビーチにイージス艦を配備する
稲田次期防衛相がツイート >>93
在野のネット軍師様に知恵を拝借するためやぞ >>90 平時には地元の中学生がスケボーやるような場所でもええのんやで >>5
飛行場と戦闘機、パイロットだけいれば作戦行動が出来ると考えてるバカだ F-35Bの南西諸島配備
さらに数十機追加ありそうだな >>94
リンク先にしっかりそのことが書いてあるよ 核武装すれば全て解決
核先制攻撃でシナチョンを地図から完全に消し去ってやれ >>97
戦争ゲーム脳のネット軍師には、拡大したら相手の基地が見えるシステムだからなw
敵基地への先制攻撃とか国家議員が言うレベルだし >>95
戦略性が無く「平等」に作ったからだろう。インチョンコクサイクウコウにハブ空港で負けてしまったのは記憶に新しい >>105
だから、日本の核武装が完成するまで中国や韓国は待ってくれる優しい国なんですか？w
無職こどおじに聞きたい >>94
一番の問題は、この空港は軍事利用しないと沖縄県と契約かわしてる。
それを中国の手先の知事と交渉しないといけないｗｗ かなり面倒だから後回しが現状。
それが無かったら、防衛省はノリノリで臨時基地にできるように整備してるねｗ 既に尖閣に基地あるんだからまた使えるようにすりゃいいのに 国は精鋭の自衛隊しかまもれない
高給の国会議員は なにもできやしない
憲法改正をすべき自衛隊の
手足をしばっては 戦はできない >>97
ここにいるネット軍師様はいい知恵出せてるんか？ だからアメリカの廃棄空母を1隻もらって尖閣の南島に擱座させてコンクリートで埋め立てろ
原子力なら支那も手出しはできないよ
ヘタに攻撃して炉心に穴開けたら、喉から手が出るほど欲しがっていた尖閣が核汚染されてパア
後は維持管理する兵員を交代で詰めさせて海保の警戒を解く
支那が近づいてきたら艦載の武装ヘリやドローンで威嚇
このほうがよほど安上がり >>111
まぁ、国民を徴兵しても自衛官だから何ら問題は無い
自衛隊は徴兵してはいけない、という法律も無いし、憲法も徴兵は禁止していない >>111 仰る通り
>>113 動くやつを埋め立てる必要あらへんがな。有事にレンドリースできる条約むすんでおいたらええね。 検討中とか仕事してます風な感じで期待させて何もしないパターン 分散配置したって、同時に狙われれば壊滅するｗ
なんか根本がズレてるような... 「いずも」「かが」レベルでいいから代替空港としての空母は
もっと必要だね 付随して必要な艦船が多いのはわかってるけど みんなもうわかってますね
中抜きのための開発ですよ コミュニティなんてはんぶん崩壊してるのにいつまでそんなクダラナイことに拘ってんだよw とにかく中国はよほど国家が若いのか精力がありあまってて困ったもんだ。その精力を善用してロスケを極東から叩き出してウラルの西に蹴り返す方向で使ってもらいたいもんだわ。 >>99
どこの空港だったかな忘れたけど、一日数回、作物運搬の民間機が飛ぶだけの
空港があると紹介していたことを思い出したわ。 >>117 地上基地なら復旧は早い。空母なら沈められたらそれでおしまい。お分かり？ >>100
補給できなきゃ分散しても意味ないだろバカ。 >>1
いつか来た道だな。ロクな移動手段も用意せずに部隊を分散配備。素人にも理解出来る結果しか無いわ
潤沢な人員と機材が有るわけでも無い。一枚看板の組織がやれる事じゃ無い
ド素人は黙っとけ >>1
反発されるってわかってるなら、
どこか沖合に人工島作ればいいじゃん。
そういう発想はしないよなこいつらは。 >>119
元々が「いずも」「かが」の空母化は洋上基地だからねｗ
沖縄の那覇基地が攻撃されれば、沖縄周辺に空自戦闘機がいなくなる。
一番近い空自基地は宮崎県新田原、沖縄まで８００ｋｍ以上あるから遠征はムリｗ
今回の分散は、早くやって欲しいわｗ どうも遅くて話にならん。 ネット軍師様は今も健在か
余命事件でここから駆逐されたと思ってたわ(笑) 滑走路だけ作ればいいというものではないぞ。
補給基地や整備基地、それら人員を長期滞在させるための娯楽施設、
そんなの作れるスペース無いだろ。 >>126 左翼の人って「いつか来た道」ってお言葉が好きですね。侵略してくるのは中国の側なんですけど。 >>113
中国は尖閣諸島という島を欲しいんじゃなくて、太平洋に簡単に出れる領域が欲しいんですw
無職こどおじがやる戦争ゲームには取り入れられていないのか？ ここで好き勝手言ってる自称評論家の皆さんは何で「自分たちに思いつく事は専門家も思いつく」て考えないんだろうね？ 先に侵略するのは日本側だよね
電通とかの政府お友達企業の利権を守るためにやるさ >>134
自分だけが知っている！的な話し方をするよねこういう人って（笑） >>133
だから日本を守る唯一の手段は核先制攻撃で奴らを完全に地図から消し去ること
こちらが奴らを先に滅ぼすか日本が滅ぼされるかの二択しかない 下地島を米軍と空自の基地に出来たら、それが一番いいのにね
辺野古移転も不要になる >>132 あまり賢明ではないね。むしろ防衛に不利な状況に放置しておいて「撒き餌」につかうべきではないかな。南シナ海を埋め立てた中国共産党のやり方も、地域に紛争をまねいているだけで、国の利益に直接むすびついているとはいいがたい。国の利益は生産によって生まれるのであって紛争によって生まれるものではない。 産経独自も何も、F-35B導入決定の際に防衛省が南西地域の滑走路の短い飛行場で運用する、って発表してるだろ。 >>133
こどおじは頭悪いから、あれぐらいのことしか頭に浮かばないｗｗｗｗ 誰でも知ってるようなことを自分だけが知ってるかのように得意げに話す癖は直せ >>131
バカウヨ的には、大東亜共栄圏みたいな大義名分があれば侵略も正当化されるんじゃなかったのか？w 記事を読んで短距離離着陸出来る戦闘機はいろいろ便利なのねとは思ったわ。
もちろん、弱点もあるだろうけど。 >>147 侵略戦争は極東国際軍事法廷でデスバイハンギングののち靖国神社に強制合祀されますよ >>138
いつから日本は核保有になった中国と対等な国になったんですか？w
相手からの先制攻撃は禁止なんですか？無職こどおじの戦争ルールではw >>131
前の大戦時も防御のために、ありとあらゆる島嶼に兵力を分散配備したんだぜ。攻撃側は兵力の集中が出来るんだからな
分散配備の部隊を各個撃破して行くバカにも勝てる戦争をやられただけだから >>148
おおすみ型後継 ＝ 輸送艦 ＋ 強襲揚陸艦 ＋ 掃海母艦
の機能を持つ４万ｔ規模らしいね。
まあ、本来のＦ３５Ｂ運用には、こちらがメインで「いずも」「かが」はサブ的運用かもしれん。 こどおじ軍師様はネット上ではやたら強気だよね
それだけの気概があるならなんでいじめっ子に反撃しなかったの？先制攻撃しなよ？（嗤） 仮に中国と戦争になったとしてもトヨタは毎日自動車をつくらないといけないし、イオンは毎日トップバリューを韓国から輸入しないといけないんです。経済にいかにダメージをあたえずに中国の企図を挫折させ国際与論を日本に傾けさせるか軍師のしょくんの知恵の絞りどころではないかな。 >>104
確かにリンク記事にあった。
何十年と検討されながら全く進展せず放置プレー状態とな。
要因は沖縄県による軍事基地アレルギーが1番邪魔している事か
問題の解決には部隊展開戦術作戦より政治による法整備が最優先やな。
先ずは売国左翼に牛耳られている沖縄県知事ら県議会から取り戻すこと。
国による緊急時以外の平時から部隊展開可能にする法整備が何より必須やな >>130
それをワンセットで送り込める「空母機動部隊」は確かに理想と言えば理想なんだよね。でも、今の日本にはそんなモノを用意出来るカネはないのが無念。 >>150
日本が負ければ、南京軍事法廷ですねw
国民党みたいに温情判決では無く、戦犯は全員死刑ですねw >>3
尖閣は中共の風見鶏なので特に開発する必要はないよ
喫緊の課題は台湾有事への対応と沖縄防衛 日本「中国を攻めます」
中国「攻められたら台湾の半導体工場を破壊します」
トヨタ様「反戦！反戦！😡」
たぶんこうなるのでは 空港設備は抑止力になる、中国が攻めて来ればこの島は戦闘区域になるので住民諸君はいずれにせよ立ち退かなくてはいけない、この島に住むのは自由だが覚悟はしておけ、緊急時の避難措置は政府にぜんぶまかせておけ、法令はすでに手配済みだ、これくらいのことをセットで提案しないと島民も協力的にはならないだろう。 >>133
アニメやゲームって補給線とか進軍経路ってコンセプトがないからなｗ >>165
日本のドローンは他国のに比べるとおもちゃみたいなもので大量の爆薬なんて詰めません 一番の障害は国内の反対勢力なのねん。
一般空港のF-35Bを離着陸させれば必ず湧いてきて騒音がうるさいだとか危険だとか難癖つけやがる。
中国が、北朝鮮がどーたら言っとけば一般空港でも離着陸訓練できる様にしておかないと即戦力にならないからの理由づけの為でしょ。 >>162 そりゃそうだよ。中国が日本に戦争しかけてくるなら日本政府がいやがることを率先してやるわけだから。ただ日中間では全面戦争にはならないだろう。おそらくロシアがウクライナにしかけている地域紛争スタイルと思われる。 戦闘機って2400メートルも滑走路ないといけないのかよ
一般の飛行機より使い勝手悪いんだったのか
知らんかったｗ >>156
簡単な事だな
中国とは争わない。頭上に頂くのがアメリカ人から中国人に変わるだけ。大した違いは無いわ っていうか、自衛官は正規軍人では無いのでジュネーブ条約外で戦犯は無いんだな
捕虜になったら即処刑されても仕方ない >>171 ハハッｗホンネが出ましたな。ＩＰアドレスは記録しました。 >>169
サイバー攻撃で日本壊滅するだろ
通常戦力は必要ないわ >>162
侵略戦争になった時点で普通の自衛隊隊員は退職するし、
戦う人居ないけどどうすんの？
こどおじの妄想ってそこに人が居ないから浅はかでガキっぽいのよねｗ
こどおじネトウヨだって戦争になればソッコーで逃げ出すってのにさｗ
つか、5chって40代以上が利用者の大半と言われるけど、今の40代って
こんなアホなことしか思いつかんのかよｗｗｗ ミサイル撃ち込まれて終わりだな
ジャップ頭大丈夫？？ >>124
それも一理あるから離島の空港整備に力を入れているんだろうね。いくら中国が物量で攻めるとは言え、南西諸島の飛行場を全て地形が変わるほどのミサイルを撃ち込めるのか、と言えばそれは無理な話。他に破壊すべき目標はたくさんあるわけだしね。せいぜい敷地内に一発被弾するくらいだろう。それならばすぐに復旧させられし、被弾状況によっては運用に支障がないかもしれないしね。ま、核を使われたら無意味だが。 いまさら何いってんの、２５年以上遅れているよ。ww 中国海軍は、海自の3倍以上の数になってるから対抗は不可能。沖縄本島以南は捨てるしか
ない。海自と空自は沖縄本島に集中させて基地の抗堪性を高めるしかないよ。。 自衛隊には軍法会議がないから戦場から勝手に逃げても銃殺にはならん
逃げホーダイ 東シナ海どころか黄海も、日米が制空権制海権取ってるしな
それに台湾には米軍が常駐 決済や通信インフラがまずサイバー攻撃で落とされそう
おまえら小銭もっとけ
改札通れんぞ >>170
空荷で飛ぶ訳じゃ無いからな。燃料も増槽付けているかも知れない
そのままの重量では今度は着陸も出来ない。兵装を投棄して燃料も投棄しなきゃ成らない >>165
ドローンのクアッドコプターよりロケットモーターの方が速くてパワーあるで
でな、それを「誘導弾（ミサイル）」って呼ぶんやでｗ >>181
法的にはただの公務員だからナ
公務員が仕事中にこっそりパチンコに行く程度の罰則しか与えられないのよ >>183
サーバーとか大事なモノは
日本にはないから大丈夫ｗｗ
他人に預けてるらしいからこの国ｗ >>180
海上自衛隊だけで、中国海軍は壊滅する。 これ、マメ知識なｗ >>182
米軍も数的優位を失ってる。総数はまだ多いが世界中から集める必要がある。
そんな事はやったとしても短期間しか出来ない。 核ミサイルないし、防衛システムも無くてアメリカ頼み、敵地攻撃ミサイルもない。攻められたら負け確定。 >>186
日本には作れません
ドローン関連については誇張抜きで先進国最下位クラスです >>190
そんなのは昔の話です、もうありえません。 >>193
中国企業に作らせればいい
安倍や二階ならできるだろ >>184
小型の誘導爆弾だって1個250kgくらいあるしな >>177 日本語おじょうずですね。どこで習ったの？サル山？ >>195
XASM-3が完成すれば中華空母は港から出られなくなる！😠と息巻いてた頃ですかねぇ…
※長距離大型対艦ミサイルXASM-3は性能不足（笑）により2019年に調達中止になりました >>190
兵器しか興味のない浅い軍ヲタが言いそうｗ >>195
いやいや、１万ｔの艦船でも１発の魚雷で撃沈されるｗ
中国海軍の弱点は、日米の潜水艦にほぼ抵抗することなく負けるということ。
だから、中国海軍の壊滅には、日米とも潜水艦攻撃を主眼にしている。
先日、南シナ海で海山にぶつかったアメリカ原潜も中国南部の２か所の海軍基地から
でてくる艦船をターゲットにしてるので、中国政府があわてたｗｗｗ >>173
間違いは無いだろう。アメリカのためにだけ国土を荒廃されるより、中国人と組んで戦った方がマシ
アメリカが中国に勝てる可能性って非常に低いからな。もしアメリカ人と組んで中国に勝利しても戦勝国になんて成れないからな
アメリカにとっての日本は永遠に敗戦国のまま。勇ましい事ばかり言っていないで現実を見ればいいのに なぜか日本は滑走路にこだわるけど、滑走路だけに頼るのは
有事を前提にすると危険だと思うよ、その理由は日本の政治家に
ある、シビリアンコントロールだから防衛出動が発令されない限
り自衛隊は動けない、たぶん政治家の判断は遅く、反撃の許可が
出るのは敵の第一撃の攻撃が終わった後だと思う、その場合滑走
路は穴だらけで使えないし、陸上の兵器、戦車や対空ミサイル等
も基地で破壊されると思う、その中で生存可能で反撃可能にする
ためにはトンネル型の格納庫内に隠した戦闘機が有効だと思う
短距離で離着陸できる戦闘機を採用し滑走路は道路の直線部分を
使う、そういった思想での運用はサーブのグリペン等が適してい
ると思うよ、兵力の運用思想を現在の正面からの戦闘ではなく、
敵の第一撃で壊滅せず、反撃抵抗の能力を温存する思想に転換す
るべきだと思う
https://youtu.be/QyD0liioY8E やっぱ原潜よな
原潜さえあればトマホークなりハープーンなりで離島をいつでも奪還できる
EMPミサイルで９条に沿って無血開城すら自由自在
まさに広大な海域を有する日本のための高速移動ミサイル基地だわ
いざというときは核もうてるし
３０機ほどアメリカに注文してはどうか？ 中国側から見れば、自衛隊との戦争は「非対象戦争」になるから中国の国内法で色々と制限があるのか
日本の改憲待ちってワケだな >>182
バカウヨって数も数えられんのか
チャンコロが公表しているTOPの数は1600機
これ米空母打撃群20個分に相当するわけだ
で、アメリカは現在実戦配備している原子力空母は11隻な
アメリカの現有空母打撃群集めて航空優勢なんて確保できない
馬鹿なの？
ラノベとかアニメ見過ぎて脳みそ溶けてんちゃうか？ >>202
兵法とは、兵器カタログの数字を見比べることなのだよ >>171
まさに大昔の百姓町人の発想だな(w
日本を支配した米国が馬鹿で日本を直接統治していたら、こんなおめでたい馬鹿も居なかっただろうな。 マジでAI搭載ドローンしかないよ
国家と企業の総力戦で本気で造るべきだ
それと原潜や ていうか
いずもを尖閣近くに固定すればいいじゃん
バカなの？ >>191
もうずいぶん前から中国沿岸部を米軍機が位置表示丸出しで飛んでるよ >>5
緊急時にパヨジジババが寝そべって妨害する光景が目に浮かぶ。 >>208
1600機一度に来れない
航空管制も無理 >>210
お前、バカだろｗ
中国潜水艦は、ほぼ１００％海自に見つかってるｗ
海自潜水艦は、１度も見つかったことない。 特に、そうりゅう型潜水艦は
高性能なロシア潜水艦でも撃沈できるコンセプトで設計されたので、それよりも数ランク低い
シナ潜水艦を撃沈するこは非常に簡単なことｗｗｗ >>206
ハープーンで対地攻撃(キリッ
とかｗ
馬鹿なの
対艦ミサイルだということすら知らんのに軍事語るな
でだ、ハープーンは魚雷発射管からも発射可能で日本の潜水艦でも運用可能
更にいうとトマホークは自衛隊保有潜水艦の魚雷発射管からも射出可能
いい加減な知識で妄想垂れ流すネトウヨ死ねよ ネット軍師って南シナ海の海戦で包囲殲滅陣とか使って大勝利するシナリオを夢見てるんだろ？w >>205
人の意見を否定ばかりして申し訳ないとは思うが
グリペン買って温存できたとしても、グリペンで中国に勝てないんだよなあ >>208
中国の空母はもう動けてないだろ
だからこの前ロシアに手伝ってもらって津軽海峡から抜けて様子見した >>76
まあ、脅した翌日には日本が核実験するだろうしな。 >>219
波状攻撃
はい論破
大戦略やった位で軍事語るな
ド底辺 >>211
今度は戦勝国って言ってるのはネトウヨじゃん。勝つ方に付くのが間違いなのか？ >>226
馬鹿乙
できねーよ
純然たる対艦ミサイル >>224
…1行目と2行目で矛盾してませんかね？ >>208
へえ広大な領土の他の地域の守りを全部放棄してかき集めるんだｗｗｗｗｗ
ロシア大喜びだな 結局、数の勝負を仕掛けられたらどんな軍隊も弱いからな
スペック差が大差が付いてるならともかく、中国軍は米軍には劣るものの
劣化コピーぐらいの性能は持ってるし、数世代前の装備を未だに運用する
自衛隊なら中国の方が進んでいる面もあるってくらい
そんな軍に数で殴られれば自衛隊なんてまともに対抗できんよ
あと、兵士の士気が全然違う
ただでさえ防衛戦しかしない戦力なんで士気は低いのに、今の自衛隊の
若い奴らが本気で戦争する覚悟を持ってるとは思わんよ
米軍抜きで実際に戦えば、人員不足で十分な戦力を展開できない自衛隊を
中国軍が一方的にボコるって展開になるだろうな 国境沿いに空自を配備したら近隣諸国を刺激してしまう >>221
日本に原潜持たれるとお困りのようですねｗ >>141
国益を考えればそうなるか
戦略的な視点は大事だね 敗戦した立憲共産党のパヨ爺どもが
また反対デモ運動すんだろうな？ ネトウヨが大好きなイージスアショアおけばいいんじゃね？
ネトウヨが狙われない
狙われても迎撃できるって唾飛ばして強弁してたじゃん？ >>231
一行にまとめると、中国海軍はすでに終わってる 軍師様はその才能を会社で活用すべきだと思うの
明日ハローワークに行きましょう >>235
原潜じゃなくてもハープーンもトマホークも発射できる
トマホーク発射するために原潜ほちーぃ
馬鹿乙 ネトウヨは
空母いずもは必要だーーー！
って言ってたけど
離島防衛のためだろ？
空母いずもが滑走路になるんだから
別に地域の滑走路をどうこうしなくてもいいじゃん
バカなの？ なんでオタクって兵器の一機能知ってるだけで世界戦略まで語っちゃうんだろうな
しかも他人にやらせること前提だし >>233
ナンカ勘違いしているが士気で行ったら自衛隊の方が遥かに上だぞ。
中国は格下の勝てる相手にしか強気に出れない雑魚。 >>230
嘘は良くない。
可能なものと不可能なものがある、という言い方なら追求しないが、
できないと言い切るのは間違いだろ。 これと合わせて空母がさらに必要なんだよな
いずも、かがだけでは足りない >>209
草ｗ
しかもその数字は海外の軍事オタクが推測したに過ぎないっていうｗ
軍ヲタはジェーン年鑑片手にドヤ顔で語ってそうだよなｗ >>242
お前みたいなパヨ爺が怒る姿がもっと見たいから
尖閣に航空基地を置くンだわ 中国軍が開発した超はやいミサイルに米軍幹部がガチでびびってるって話を聞きましたよ
速すぎて迎撃不能で、米軍ではまだ実用化されてないとか >>221
ハープンは、対地攻撃もできるGPS誘導つきを海上自衛隊も買ってるｗ
対艦と対地も両方できるということやｗ >>244
へ～とりあえず直近の戦争を例にして
兵士の士気の例をあげてくんない？
捕虜の様子とどうだったの？ >>244
だから自衛隊が「その格下の勝てる相手」って状況だと言っているのだがｗ >>241
トマホークはシリアでも半数以上は落とせるからな。一線に配備されているトマホークは新型だから >>249
中国もロシアもイージスシステムショボいからアメリカの弾道ミサイル迎撃できないから同じ
中国ロシアはF35に勝てないから制空権は、必ず取れる >>6
全く意味ない
離島はいくら守り固められても限界があるから落とされるだけ >>7
空母は沈むからな
軍経験者ほど、沈まない滑走路である島の滑走路を望む
以前、日本からメガフロート型の滑走路が提案された時、
米軍側が非常に嫌がったのは、有名な話 >>252
思ってたら、とっくに東南アジアでやってるような暴虐を働いてるわｗ >>249
米軍のその手のコメントは「予算もっとよこせクソ議会」だから
80年代にフォックスバット・フルクラム・フランカーをやたら持ち上げて
戦闘機予算をもぎ取ったようにね。 >>249
ガチにビビっているから、強襲揚陸艦クラスの空母をせっせと造り始めた。原子力空母は沈められた時のイメージが悪い >>258
彼ら、尖閣付近の日本の領海に我が物顔で侵入してませんかね？（笑） >>221
滅多打ちじゃんｗ
>AGMｰ84L(ハープーンブロックII／III)には対地攻撃能力があります。
まぁ対艦ミサイルのことをハープーンと呼んでるならそうですねｗ >>254
そういう根拠もない妄想やめようぜ
必ず負けるとわかって対策しない馬鹿はいない >>256
凄惨な現場で活動した回数ならダンチだろうな。
チンクなんざ安全確保した状況で人間相手のトロフィーハンティングやってるだけ。 島は不沈空母であるが、不動空母である
F-35Bの運用なんか1000TEUレベルのコンテナ船で可能なのは、フォークランド紛争で同じハリアーを運用したロイヤルネービーが立証しているけど、
日本はWW2敗戦後のトンデモ処理により商船会社から商船ドライリースも困難 中国ロシアはF35に勝てない😠ｷﾘｯ
ミリオタってホントこういうやつら多いよなァ
スペック表の数字しか見てない >>261
東南アジアみたいに漁船が撃沈されてるのか、すげーな。
どこ情報？ >>201
ASM-3については射程を伸ばすことの改良を加えることになり
>また、周辺国艦艇の高性能化に少しでも早く対応するため、ASM-3（改）の
>開発途中の成果を反映させ射程を延伸させたASM-3Aを量産し取得する予定である
2021年度に取得開始ということです。そしてASM-3（改）の開発は
2025年度までの予定 台湾に堂々と米軍が居座ってるのに
中国がヘタレて何も言えないのが答え合わせだろ >>241
移動するミサイル発射台としての機能だよ
原潜は航続距離と速度と作戦行動時間が現行の潜水艦と比べて段違いなんだよ
世界6位の面積を持つ海洋国家が現行動力の潜水艦と少ない人員では絶対カバーできないんだよ >>249
あれは次世代ICBMな
核戦争用で通常戦力じゃない
まあ、極超音速滑空体が出てきたことで、自衛隊なんかがここ数十年進めて
きたMD構想が全部おしゃかになったが
軍ヲタは「自衛隊のイージス艦は米軍と同等で世界一！北チョンやシナの
ICBMなんかSM-3でイチコロよ！」ってイキるけど、SM-3は北朝鮮の
ICBMすら落とせるか怪しいって状況だったし、極超音速滑空体なんか
確実に無理（ミサイルが遅過ぎて全然追いつけない） 島の防衛ってな
糞大変だって先の大戦から学んでねーのかよ
自衛隊は
ミクロネシア、パラオ諸島であれだけ損害だして将兵すり潰したのに何も学んでね
飛び地はさっさと放棄して、奄美群島、沖縄諸島まで後退
敵が喜んで占領したら逆に包囲して兵糧攻めにしろよ
あとな、戦闘集団攻撃するより補給船団攻撃する方が楽だろ
先島諸島の戦闘部隊の補給断って餓死させるの一番簡単な防衛法
先の大戦でも補給船団を米軍に補足されて大損害だしたことも忘れてんのかよｗ
戦いって頭使った方が勝ちなんやで
蛮勇誇るとか
アホ過ぎるわ >>269
台湾にどのくらい米軍いるの？戦闘機何機くらい？ まあ、滑走路攻撃されても、コンクリート流し込めば1日で復活するって。
湾岸戦争でもそうだったのだろ？ 核ミサイルが飛んでくるのに
戦闘機なんてやくにたたん >>271
一応SM-6で対応させるという話だったはず >>267
大和堆で日本漁船が体当たり喰らいまくって近寄れなくなってる件か？ 世界に解放して開かれた太平洋を実現しよう、みんなでハッピーになっちゃおう！ >>258
こどおじネトウヨは「在日米軍」って言葉を知ってるかな？
米軍が怖いから中国様は日本には直接手を出さないでくれてるのな
まあ、それでも今の尖閣は中国海軍の船舶が実効支配しようと
詰めてる状況だし、半分手を出してきてるがな
それに対抗せず逃げてるのがジャップのヘタレ自衛隊じゃんｗ
本気で国土を守る気概があるなら竹島も奪還しろよっていう >>227
前線基地が攻撃に行く戦闘機と帰って来る戦闘機とで激混み事故発生
空中待機中に燃料切れで落ちる機体も出て来るね
波状攻撃、ただし機体もパイロットも使い捨てなら可能だろう 中国と協力して白人を攻撃したほうが賢くね？
白人視点だと日本人も中国人も朝鮮人も同じ顔の猿だよね >>265
そりゃ相手がアルゼンチンだから
マジにアルゼンチンに、Ｐ1とオーストラリアに売り損ねた潜水艦を売れば良いのに
P８のデチューン版買わされるよりマシだろう。対艦ミサイルまで山ほど詰めるし。なんならＡＳＭ３も付けちゃうぞ
アルゼンチンの仮想敵なら９７式でも十分だな >>244
少なくとも中国軍はインド軍と死人が出るほどの投石や殴り合いできるほど気合い入ってるけど自衛隊にそんな奴いるのかな
それは士気じゃないとか意味不明な言い分けしそうだけど >>284
いやあ、今からでも日本はP-8導入すべきだと思ってるわ
国産は信用しきれん >>274
滑走路の臨時修復は、アスファルトだと思うねｗ
穴ボコ埋めてアスファルト舗装なら、基地施設隊で数時間で終わるしごとｗ >>249
半径350kmより外で発射されたら完全迎撃可能
一番困るのは、領海スレスレでの威圧航行時に「だまし討ち上等」で発射される場合
これはRIM-116以外撃墜できない エラソうんこ いう前に尖閣行けよ
言うだけフジサンケイ >>272
嫌がらせの為に中国海軍が太平洋上へ進出するルートに
対艦戦闘機と対艦ミサイルの拠点を整備しようってのが
今の自衛隊の戦略なのだけどｗ
あと、国土をめぐってガチの戦争やるなら防衛戦を下げるけど
それをやるにも住民の避難手段が必要
その為には基地が必要なのな 竹島にも突撃しろ
赤パルプ雑誌「正論」持ってけば大丈夫 イラク首相のおうちに自爆ドローンが突っ込んだらしい
もう完全に時代はドローンだね
核ミサイルに空母に原潜なんて夢を見るよりドローン開発のほうが堅実だよ？ 造船能力と対空ミサイル、弾道ミサイル網は既に米軍を凌駕しつつあるってな
中国は2050年までにアメリカを超える一流の軍事力を獲得する計画で進めてる >>284
ASM3なんて使えない烙印押されたミサイルじゃん >>198
これがかの有名なネトウヨの国籍透視か！ サイバー攻撃だよ
フジサンケイのふるさと 金豚もやってる
架空請求とか騙しだけどな 試作型粗大ゴミと化したXASM-3を改修して射程を伸ばすっていうけどさ
日本が改修してる間に中国側の射程がもっと伸びるとか考えないのかな >>289
アルゼンチンなら直ぐに使ってくれそうだからな。日系人も多くいる国だ
欠点を洗い出せれば今後の為にもなる。軍事顧問団で２００人の海自隊員も付ければ、楽勝だろう やはり空母打撃群が日本でも必要になってきたな
アメリカから空母購入だな
予算は数十兆円規模
アメリカも喜ぶ、まさにウィンウィン なんか合成革の航空帽かぶって
昔のゴーグルはめてる感がある フジサンケイ >>293
現実的な話で日本の南西部の島嶼から住民全部避難させるのは不可能に近い
宮古石垣の空港強化にそこまで反対はしないけど
結局まず攻撃されるのはそこだから強化しても無駄だと思うよ >>304
とっくに自衛隊でも持ってるよ
新島にある 日本はオーストラリアと連携して、
海上防衛に注力だな
イギリスとオーストラリアとも軍事同盟を結ぶ方向性になるだろう 邪悪な中国共産党との戦争まであと5年くらいだから
防衛力の強化を急ごうよ >>309
オーストラリアが軍事大国と思ってるバカ ミサイルなんかより、敵国内でドローン組み立てて幹部の自宅に突っ込ませたほうが早いし安いしうまいよな >>293
だから意味ねーんだよ
離島の基地は
戦力の使い捨てと逐次投入の一番悪い例
先の大戦でもパラオ諸島で米軍の本土攻撃を遅らせるために無駄な籠城戦して貴重な将兵と機材を消耗した
また同じ間違い繰り返すのかよ
学習能力ないにもほどがあるわ ネット軍師様って言ってることが牟田口そっくりなんだよな >>313
そんなに自信あるなら市ヶ谷に行って教えてあげろよｗ
かわいそうな子扱いだろうけど >>307
そもそもガチで沖縄をめぐって戦争やるのかって時点から怪しいが
中国軍は米軍と正面衝突したくないから日本にはガチでは仕掛けてこないだろ
せいぜい離島の一部をめぐって軽い武力衝突があるかもってくらい
だから今は離島防錆する方がいいってのが国防省の判断なんだろう
ついでに中国海軍の進軍ルートを潰せば米国支援にもなるからな >>293
俺も嫌がらせ程度の効果しか無いと思うよ
まぁ防衛省は予算遣えたらいいんだけどね >>214
それな
自衛官だって人間
戦うにしても圧倒的に優位に立てる地の利のある場所で損害を最小にしてもらいたいわ
残念ながら先島諸島は地の利が無いから住民ともどもさっさと退避する方針にしてほしい イギリス軍てたった１名でジャングルの中敗走する日本兵を２３０人以上殺したんだぞ
首狩り族使ったんだが その後調子に乗って 協力した民俗学者と 王様ごっこやって
その写真が本国にバレて強制送還になった
で、ここからなんだが
昭和島の日本軍がその評判聞いて ルソンの首狩族に
「首刈り許可」出したら なんと多数の日本兵の首持ってきたって。
民俗学者が居なかったのね フジサンケイの編集委員みたいなバカばっかしで。
その数３６名の日本兵の首 >>316
中国も太平洋に出ようなんて実はサラサラ無いのに
進軍ルートもクソも無いと思うよ >>313
全面戦争厨はなろう系の架空戦記モノのWEB小説でも読みにいってもろてｗ 将来的には日英同盟、日豪同盟
どのみちクアッドで包囲網が敷かれることになる
正に、中国は四面楚歌
馬鹿過ぎる国だな、中国という国は 与論島の空港を多少整備しようって話ならまだ理解出来るんだけど
沖縄基地が機能しないレベルの攻撃受けたら南西諸島は諦めた方がいいぐらい
空港だけ生きてても意味無いしね
基地強化するなら沖縄をもっと強化した方がいい >>323
残念でした今の空母には対敵装置が満載されてる
一時は後方司令部で敵が来ないという想定だったので
かんたんなミサイルしかなかったが 今は満載 首狩りといえば霧社事件
昭和ひとけたの頃の話だが、台湾にある日本人学校を台湾人グループが襲撃して150人くらいの日本人がみんな首を切り取られたデス
もちろんこども含むマス
日本では全く知られていない大事件があったデスよ
ぐぐれば首を数十個もならべた当時の写真が出てくるヨ
台湾人怖いネ >>321
その割には尖閣周辺に戦力を展開してるし、領海/領空侵犯も旧ソ連以上に
今の中国はやってるがｗ
中国共産党も魚釣島の奪還を中国国内には何度も表明してる
あと、米国と尖閣上陸について交渉したなんて噂もあるしな
今のところ、そういうきな臭いムーブを繰り返してるから、対応しとこう
ってのが今の日米のスタンスでしょ 尖閣というより、台湾だろう
自衛隊は完全に米軍に組み込まれてよい
指揮系統も米軍とバイデン大統領の命令で動くべき
間違いなくその方が、日本のためになる
日本の政治家を介入させるほうがおかしい
自衛隊は米国法適応にした方が良い
銃も持てる、大麻も吸える、飲酒運転できるし
自衛官が射殺しても、米軍に守られる
確実によくなる、人民軍への先制攻撃もまず自衛隊がやるのが自然 人が乗る低空偵察機はあり得るが
より早い戦闘機は人が乗れない
断熱圧縮って知ってるか？ 熱くて乗れないよ >>330
>その割には尖閣周辺に戦力を展開してるし
具体的にどんな戦力？
>領海/領空侵犯も旧ソ連以上に今の中国はやってるがｗ
中国が領空侵犯したのは
2012年の輸送機と2017年の無人機だけだよ
はいはいw
+によくいる軍事的無知のネトウヨ君ねw
もうお前はいいわw >>332
じゃあ、まずお前の資産全没収して米軍基地の建設費用の足しにしようぜ！ >>334
スクランブル記録も見てねーのかーよｗ
勝手に勝利宣言して逃げたしｗ
キッズかよｗ
もうええわｗｗｗ >>333
よく知らんが航空機の中ってヒエヒエのクーラーをがんがん効かせるんじゃないのん？ たぶんフジサンケイの論説委員はガラケー使用者だろ
ガラケー使用者は前のカンボー長官見たく
共産党は暴力革命みたいなことばかり言ってる
志位も意地になってるな
鯨油照明とか馬車移動なんて西部劇ランドとかミスティックシーポートだけ >>336
領空侵犯とスクランブルの違いも判らないネトウヨ君w
なんでバカって軍事勉強しない癖にイキってるんだろねw
まぁだからアホウヨって言われるんだけどねw 中国が台湾を軍事力によって力づくで奪う場合には、
尖閣が空白地帯だと、成功する確率が下がるからな
台湾奪取作戦の失敗リスクを抑えたいのが中国
さらに中国が台湾領土を奪った後、
尖閣を中国領にしておくことで、台湾統治の要になるからな
とはいえ、中国は既にクアッドとかで包囲網を敷かれている
中国は愚かで馬鹿な国に成り下がったものだわ 志位が背広着てるのはおかしい
１７世紀のイギリス貴族服着るべきだ ナポレオンの帽子とか >>1
戦闘機拠点を離島へ拡充って遅いんじゃない？ >>338
産経新聞使った防衛省の観測気球記事だと思うよ
岸田政権で防衛予算ドカンと増える可能性高いから予算の使い道探してる >>335
今の若者ほど、人民軍、ロシアとの戦争すべきという
意見が圧倒的になってる現実を見いてないだけ
老人が戦争から逃げようとしても
必ず、かなり近い将来、中国、ロシアと日本、米軍は
全面戦争する、それくらい状況は閉塞が強い
全面核戦争になり、基本世界の大半の都市が消えないと
これは解消されない、人間てそういう深層心理がある
中国、ロシアへの自衛隊のじゅうたん爆撃はかなり近い
都市が消えるというのは、一番のストレス解消、火炎放射に熱狂するのもそう F35Bはこれのために買うのだから、今更なニュースでしょう 尖閣諸島なんて言うけど
神奈川県江ノ島とか城ヶ島より小さいんだぞ
そこに基地作ってどうする？ 硫黄島玉砕かよ
竹島みたいなもん 観光船走らせるしかない >>124
戦闘機沢山壊されたらお終いｗ
現在、空母はもはや意味が無い。 離島なんていらないよね
日本人の食卓は魚離れしてるし海底資源は日本の技術では採掘不能だし
無駄にお金だけかかる
しかも中抜きされる >>284
でも、おフランスから大量購入しておけばよかったのにたった5発しか買わなかったあの空対艦エグゾセを使わなければ沈められなかったからね
2隻撃沈・1隻中破だから大戦果
1 シェフィールド 5/4 大破のち沈没（弾頭不発・ミサイル燃料で大火災）
2 同 5/4 命中せず爆発
3 アトランティック・コンベアー 5/25 大破のち沈没
4 同 5/25 命中せず爆発
5 エクゼターないしアヴェンジャー 5/30 撃墜
艦対艦エグゾセもフォークランド諸島に配置されて陸上発射モードで使われ、うち1発がグラモーガンに命中（弾頭空中爆発） 6/12 中破 >>193
元凶は学術会議
軍事用学術研究を排除していることこそ元凶や
国益にならん邪魔する存在でしか無い学術会議はさっさと解散させるべきや 歯舞諸島と同じだ
何しろ旧島民とか
満潮時に完全水没する暗礁郡なのに火山があり川が流れててザリガニ取ったとか
完全なアホ >>339
そういう狭義の定義の話に逃げるのがヲタクの限界よねｗ
社会的常識がないｗ
あれだけ大量にスクランブル出動してるのに
「厳密には狭義の領空侵犯はない！
中国に日本攻撃の意思はない！安全だー！」
とか言い出すのはオタクだけなんよｗ
スクランブルしてなかったら領空侵犯してたでしょ？っていう
それと根拠もないのにネトウヨ認定してくるのも、バカなオタクの特徴ｗ
俺、どっちかっていうとリベラル寄りだけど？
つーか、そもそも>>334で
> もうお前はいいわw
ってイキったんじゃないの？
なんで未練がましくまたダル絡みしてきてんのよ？
そんなに悔しかったの？ｗ
それとも構って欲しくて寂しいの？ｗｗｗ いいことがんがえた😊
国外から航空基地に長距離ミサイルを撃ち込むよりも、基地のすぐ脇から格納庫に自爆ドローン突っ込ませたほうがよくね？ 知らないということはいくらでも妄想できる
見本は産経新聞にて >>357
そういや産経は取材しないで記事書くんだったな まーーーーーーーーーーーーーーた統一がプロパガンダかよ
そんなに好きなら早く防衛しろよ
舐めてんじゃねぇぞ朝鮮カルトスパイ マイクロ波による電磁波攻撃が現実的になってきてるんだけど、これに対する対応策は何か一つでもあるんですかね 知らないということはいくらでも妄想できる
見本は赤パルプ雑誌「正論」にて >>1
尖閣諸島防衛もいいけど、竹島に対する離島奪還作戦はいつ実行されるの？ >>281
ジェットセメントという特殊なやつなら数時間で固まる。 >>347
B型だけ突出しても意味無いんだよ
NIFC-CAがあるにせよたかだか48機のB型で西南諸島の対空対艦の両方を担えないし
沖縄基地使えないレベルなら戦線下げるしかない ミサイルどころか事故のふりして民間機をハンガーに突っ込ませるだけで機能不全だよ
那覇基地は欠点が多すぎる NAKEDという番組でナショジェオがやってたぞ
真っ裸で放り込まれていつまで現代人は持つか？
超高級リゾート >>365
30tもの飛行機が300km/hで離着陸するんだが耐久性大丈夫？ >>368
カデナあるだろ
現在の普天間でも民間機は降りられるよ
意外と離着陸距離は短い >>109
＞>>94
＞一番の問題は、この空港は軍事利用しないと沖縄県と契約かわしてる。
＞それを中国の手先の知事と交渉しないといけないｗｗ かなり面倒だから後回しが現状。
まぁ、有事の際は国家非常事態ときて緊急使用は可能だから良いとして、平時の基地化が問題だな。
装備や戦略よりも法規制が未整備が日本の1番の弱点
特亜も良く分析しているから売国左翼を煽って利用している。ここを潰す事が1番の対策や。
先ずはスパイ防止法の制定を急ぐべき >>370
耐久性が低いなら何度も舗装工事できるじゃないか
政府と麻生セメント大喜びだろ >>372
いくら嘉手納があってもハンガーに駐機してある
戦闘機全損させられたらもうそれで終わり
向こうは事故を装えばいいから事前に撃墜とか無理だからな 麻生セメントはとっくに外資ですよ
いつの話支店の？ 那覇の航空基地なんて開戦初日で使用不能になるわw
石垣に分散したら石垣も、下地島に分散したら下地島も
開戦初日に壊滅するだけ
航空戦力は早々になくなると思ってほうがいい >>375
なにしろ公務員だからなｗ
どうせ中国のＡＩドローン兵器に惨敗全滅させられるよ。 >>368
まぁある程度きな臭くなったら民間機に対する色んな制限かかるよ
それと有事になったら那覇だけじゃなく米軍の管制下に入って嘉手納普天間も使う事になるし サイバー戦で始まってサイバー戦で終わるんだよ
嫌がらせでドローン >>374
F.O.Dって問題があってな
離着陸中に破片が散ったら困るんよ 離島奪還の訓練は練度も高く命令さえ出ればいつでも凸れるのが我らの自衛隊 >>373
県知事がスパイと同じような言動してるところだからな >>373
有事の際ってw
己の命を心配しろよ、無職こどおじは売国左翼に、スパイ防止法で出に入れた子供部屋から引きずり出されないようにw >>380
そもそも那覇基地がどういう状況の基地か分かってないだろ？
分かってない奴は黙ってた方がいいよ 金豚３号まで接近ミサイルとサイバー詐欺に戦略変えただろ
兵士に瓦割りやガラス片の上歩かせたりサーカスやらせてるし >>7
航空母艦は黎明期から今に至るまで、地上基地のない場所に航空戦力を持ち込む用途。
ぶっちゃけ戦域に地上基地があれば要らない代物。
そもそも空母は可燃物満載でダメージに弱く、しかも弾薬・燃料の搭載数にも制限を受けるため、実は経戦能力が低い。
そのため、過剰なほどの護衛艦で周りを固める必要がある。
それでも一発の被弾で戦闘能力を喪失するとかザラ。
比べて地上基地は抗堪性が高く、復旧能力も高い。
こんなの常識レベルの話だぞ？ >>378
開戦初日にやるべきことが3倍になって
敵さん大変だねｗ 整備兵って実はメチャクチャ重要なんだよ
やられたら一気に稼働率下がるのに簡単に育成出来ないから補充が難しい
だからなるべく前線の基地には置きたくないんだよ
もっとも攻撃されやすい石垣宮古に整備兵置くのは賢明ではない >>389
那覇基地なんて言ってるところがシロート臭い 大きなヘリコプター搭載護衛艦作るで！予算くれ！
でも全通甲板ではないぞ
強襲揚陸艦じゃないってｗ
↓
予算通ったから設計したよ！
なんかちゃんと設計したら全通甲板になったったｗｗｗ
（ひゅうが型配備）
↓
地震とか怖くなーい？もっと大きいヘリコプター搭載護衛艦作ろうよ？予算くれｗ
大きさから見て軽空母じゃねーかって？
いやいやｗ災害時の救援拠点となるヘリコプター基地だからｗ
あとは中国の原潜の探知するくらいみたいな？
とにかく戦闘機を飛ばす空母じゃないよｗ
（いずも型配備）
↓
やっぱ空母に改装するわ
F-35Bも買うよ
（いずも型空母改造）
これで防衛省と自衛隊を信用しろって言われても無理あるわなｗ
今回のも沖縄の離島を軍事要塞化するつもりか！って言われてもしゃーないｗ 弾道ミサイルで波状攻撃されるのは前提として
自衛隊の滑走路回復能力がどの程度なのか
どうせ管制塔も狙われる 嘉手納を使わせてもらえよ
嘉手納を攻撃する＝米軍への攻撃になる >>392
新田原や築城か移動するまでの時間稼ぎさえ出来たらええやろ。 そういや国産スーパーステルス戦闘機の心神ってどうなったのさ
10年前はXASM-3以上に愛国者の皆様に持ち上げられてたよな？ >>397
核以外の弾道ミサイルによる滑走路攻撃って実はそれほど効果無いからなぁ
航空攻撃でバンカーバスターみたいなのでほじくられたら多少効果あるけど
さすがに沖縄に航空攻撃決めるのは中国でも無理だろし 徴兵されたゴミウヨが離島で整備兵になるんだろ？
こんな就職も出来ないゴミクズに何が出来るのか知らないがw >>401
あ、九州や本土まで取りに来る想定なんだｗ >>402
もうほぼ完成だろ
後は過酷なテストをクリアするだけ >>402
F-3国産は諦め、イギリスと共同開発するか協議中 >>400
有事の際は、自衛隊は米軍の支配下になるので使うだろ？
アメリカ本国も攻撃されているので、短期決着しなきゃいけないし また自民が金ばら撒いてやったやつね
自民系の町長が
「島は観光や漁業では大きくなれない」
「基地ができれば島は絶対豊かになる」
「子供や孫を貧しさから島の外に出稼ぎに出す生活を続けるのか」
って宣説しまくって当選したってやつ >>408
えぇ…イギリス兵器って失敗兵器しか思いつかないんですが…😣 >>397
空自基地には、基地防空隊という高射隊がいる、主にＰＡＣ３運用
また、陸自の中ＳＡＭの最新を沖縄に配備した。
自衛隊と在日米軍を守るためなｗ
沖縄の場合、周囲に護衛艦がいるから
巡航ミサイルの初段階では、対空ミサイルで対処。
必要に応じて、Ｆ１５の国産対空ミサイルは巡航ミサイル撃墜能力持ってるので
沖縄の西方に展開して撃墜する方法もある。
まあ、素人が考えても、弾道ミサイルと巡航ミサイル対処が必要なわけで
プロの米軍と自衛隊がそれを考えてないわけないｗ まともな上陸作戦だと失敗するだろうから、やりそうな事として、
民間の貨物船で港湾占拠とか旅客機で空港占拠して橋頭堡確保。
同時に空軍基地の滑走路への破壊工作で数時間でも稼げば、反撃されることなく空爆で完全破壊も可能になる。 鳥島にはアホウドリの調査員が一人常駐してる様だけど尖閣も調査と称して誰か置いたらどうなのかね >>412
自衛隊のそこそこ性能超高価格と蛇の目の謎仕様が合わさって最強にみえる >>402
2014年に三菱重工の小牧南工場からデータ入りHDDが2つ消えた時点でステルス機としてはゴミになりました >>414
そういうのは戦時国際法でダメ
戦争って結構色々ルールがある 自国の領土に上陸もできないヘタレ政府が、有事をにらみもなにもないわ
尖閣諸島に港湾設備と飛行場作ればいいだけ
民主党が国有化してなかったらいまごろどうなってたか >>414
重犯罪者が護送車から脱走して船を奪って逃走
その結果、偶然「魚釣島」に辿り着く
中国警察は総力を尽くして追跡した結果、魚釣島に犯罪者が逃亡
している事実を確認
逮捕の為に動くものの日本軍が怖いので中国軍に依頼
中国軍が魚釣島に上陸して犯罪者を逮捕
その際に暴走して軍の規律を破った一部の軍の兵士が勝手に中国国旗を
魚釣島に立てる
ってシナリオはガチでやろうとしたと言われているな
その際に在日米軍には絶対に迷惑をかけないから静観しててくれって
中国大使から申し込まれて、米国側が断った上で日本政府にもリーク
したから無かったことになったそうな 専守防衛なんだから最低限相手より数で上回っていないとまずいが
現状は質で追い付かれつつ、数では圧倒されている >>421
そういうのをやってないと公言しつつ、平然とやってる国が有るんだよなぁ… 無人の絶対国防圏なのだから尖閣諸島に上陸作戦なんかするワケが無い
要は通行出来ればいいのだから、日本の防衛ラインを下げさせることに専念してくるだろ
そこが休戦ライン ルールを守っていれば戦争にならないよ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚお花畑 防衛費10兆にして戦闘機600機、艦艇50万トン体制にすれば、台湾、在日在韓米軍だけで支那軍を押し返せるんじゃないか? トランプ元大統領は中国制裁関税など有言実行といえるのだろうが
自民党公明党は中国制裁しないの？ >>426
日米的には防衛ラインを下げるつもりはないってことでしょ
結局、日本のウンコ官僚とダメ政治家では、米国と中国を手玉にとって
漁夫の利で最大利益を得るみたいな高難度のムーブは100%無理だから
米国につくか中国につくかどっちか選んだ方が賢明
で、中国よりは米国の方がマシってのが今の日本人の意見なんだから
米国の為に中国に嫌がらせする戦略を選んだってことじゃね？ >>10
岩盤をくりぬいてF-35Bの基地を作ろう >>425
幼児レベルの妄想にはウンザリ
ここに居るの大半は軍事知識ゼロでアホみたいな妄想垂れ流してるだけな >>57
その
「絶対に日米と全面戦争にならずに、台湾や尖閣や沖縄の一角を獲る」
という戦略は可能なのかね？
俺が習近平なら、やるなら全面戦争しかない、と思うが >>427
日本には正義マンがやたら多いからルールをきっちり守って戦争しないと大炎上するよ >>412
直近だけでも
45型駆逐艦、ろくに発電できないため未だまともに運用できず早期退役の声も
空母クイーン・エリザベス級の何回もくりかえす意味不明な浸水
次期装甲戦闘車Ajax、謎の振動と騒音でテスト走行すら出来ない状態のまま原因究明もできない
そしてキャンセル濃厚なのに、そうはさせまいと問題解決しないまま生産を続けて在庫積み上がり
お笑い韓国軍を遥かに超えるレベルで笑えない深刻な状況、悪い予感しかしないｗ >>436
おまえは自分が習近平と同等の才能だと思っているのか？ >>436
沖縄は絶対無理だけど台湾は硬軟あらゆる圧力かけながら吸収しようとする事を絶対諦めないと思うよ
現時点で短期的な武力制圧を考えてはいないだろうけど
常に緊張感高い状態にしておきたいみたいだし こういう例もあるから小笠原島も長い空港作るべきじゃね？ >>425
戦時国際法はあくまで制約事項でしかないからな
だが 破った場合 相手も遵守しなくなるため 相手によっては終末戦争状態になる
このリスクを秤にかけて行動してるのが中共
馬鹿ではないよ
南沙も米比関係悪化の隙間を狙ったわけだし
だから日米の関係が良好で米軍が駐留してる沖縄近辺にはあまり無茶ができない
もし国際法破って開戦し米人に死傷者が出てたら 一気に総力戦化する危険があるからな >>436
横だけど日本次第だろうね。ラインの一部に穴をあければ、たぶん宮古、本島間
目的は達せられる。 尖閣諸島に原発を作れよ
中国が攻撃して来たら自爆
させればいい
平時は台湾と沖縄に電力供給すれば良い イギリスってさ…最新鋭ライフルを大量配備してたのにアフリカ人の槍の部隊に大敗してしもたあの戦いのイメージがね… >>430
離島への基地建設は中国には全く嫌がらせでも何でも無い、兵士数に限りのある日本の負担になるだけだしw
中国が日本によって飲まされた領海制限である3海里の苦い汁の報復も大きいしな 中間地点の奄美あたりにもフロート式の洋上空港つくるべきだろ >>57
島だけだの取り合いで解決すんのか？
歯止め効かなくなってどっちか滅びるまで全面戦争になるだろ。 >>443
一時的に宮古を占領する事は可能だけど日本人が住んでる島を武力占領したら全面戦争は絶対避けられない いつまで金持ち気分でいやがる
日本はもうお金持ち国家じゃないんだぞ >>444
メディアの影響なのか、バカって尖閣諸島は台湾も領有権を争っているって理解していないのかな？w >>1
大日本帝国は大東亜戦争終結前に原爆実験に成功していた。
つまり日本は国際法(核不拡散条約)的にも技術的にも、何時でも核武装をする事が出来る。
田中英道「日本の原爆は８月１２日北朝鮮で成功していた？」日本国史学会４月28日連続講演会開会講演(2018/04/28)
Hidemichi Tanaka
http://y2u.be/hOIx_krdkFg
ロバート・ウィルコックス『成功していた日本の原爆実験―隠蔽された核開発史』 (勉誠出版 2019/8/1)
https://www.ama●zon.co.jp/dp/4585222464
矢野義昭『世界が隠蔽した日本の核実験成功―核保有こそ安価で確実な抑止力』 (勉誠出版 2019/10/18)
www.ama●zon.co.jp/dp/4585222588
しかも、日本の尖閣領海内で中国公船の武器使用を認める中国海警法が成立し、実際に大砲を搭載した中国海警船が尖閣に領海侵犯を繰り返している現在に於いて、既に日本の自衛権発動要件は満たされている。
>>1000 >>443
結局兵と物資の分散配置になる場合がほとんどだからな
Ｆ３５Ｂのパーツなんてアメリカに絞られてるからメチャクチャ貴重品だし分散させるのは利口じゃない >>1
【ぼくらの国会・第219回】ニュースの尻尾「AUKUS 海自に原潜を！」
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会・2021/09/24
http://y2u.be/k59RgEMZXps
青山繁晴
「現在最強の「抑止力」は原子力潜水艦だ。日本も早急に原潜を配備すべきである。」
「自由民主党を内部から変える。」護る会代表・青山繁晴の政策を支援する方法
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=3337 >>1000 >>449
住民が多すぎて無理
占領するのは自衛隊基地と駐屯地そして空港や港だけ。
要は迎撃能力を奪っておく。 >>436
その通りだ。
中国は必ず全面戦争をしてくる。
他のやり方はしない。
だから離島の防衛は軽視してもよい。
国家がこんな判断すると思うか？
あるいは、万歩譲って日米がそんな思考に陥ったとしよう、
その時中国は普通に離島を切り取るぞ >>1
憲法は「改正」では無く「破棄」なら、国会の過半数の賛成決議だけで破棄出来る(国民投票不要)。
そもそもイギリスには憲法が存在しない。
つまり、そもそも憲法など持つ必要も義務も無い。
日本も、アメリカに押し付けられた「足枷憲法」を破棄して、完全なるフリーハンドを手に入れるべきで有る。
安倍総理：(アメリカがハーグ陸戦条約に違反して押し付けて来た)【憲法】これは無効であると、過半数でできますからね
http://y2u.be/6WC6bsF4Y4M
2012/10/17 に公開
衆議院議員【安藤裕】成文憲法の落とし穴〜今国会で憲法改正を争点にすべきか否か？[桜H31/1/29]
SakuraSoTV（日本文化チャンネル桜）
https://www.nicovideo.jp/watch/so34546389
安藤裕
「日本が新たに憲法を持つとするなら、『日本国は、万世一系の天皇これを知らす。』、これだけで良い。」 風防ロック不要のAI搭載無人機でエェやろ
カイジも無人艦な
カネねぇんだからよ >>445
イギリスはズールー族に、イタリアはエチオピアで、アメリカはベトナムで、本邦は中国でそれぞれ痛い目にあってる 軍靴の靴が。。。
軍靴の音より
ミサイルの音がしないか？
よく外国から撃ち込まれてるけど >>455
会話になってない
軍事的な占領なんて重要施設を確保した時点で完了する
「絶対に日米と全面戦争にならずに、台湾や尖閣や沖縄の一角を獲る」
これが無理って話ね
無人島なら紛争レベルで収まる可能性あるけ
有人島を武力占領すれば必ず全面戦争になる >>381
飛行機使えなくなったら疎開は船一択になってしまうな 尖閣売ったやつは良かったな。
本来ならタダ同然の離島なのに。 >>434
お前には政治外交知識がなさそうだけどな。軍師に楯突くバカ武将って感じだわ >>462
民間人脱出があるなら民間航路機も使うよ
但し日本政府や自衛隊に許可されたものしか離発着できないようになるだけ 尖閣は無人のままのほうが都合がいいんだよ
自衛隊にしろ公務員にしろ住むにはインフラを整備しないとダメだが
中国に取られたらそのインフラを丸々利用されてしまう
中国に基地と人質を献上するようなものだ 突然戦闘ヘリに出くわす恐怖を陸自に切々と説いたんだろ？
時間かかってんなー >>464
はいはいw
自称最強軍師さんスゲーわw 空母要らんやんか？
何のために空母つくったんや～
あほか！
税金の無駄づかいやめろ！ まあ日本はいざという時は逡巡をしたあげく最後にはレッドチーム側につくと思う
少なくとも日本の上層部が本音で望む日本のあり方は西側先進国の掲げる自由、民主主義、人権や人道主義のような価値観と根本的に相容れずむしろ共産中国と親和性が高い
戦後は米国に占領された行きがかり上仕方なく西側についたけど本当に自由主義的な価値観の踏み絵を踏まされそうになったら袂を分かつと思う
そして第二の敗戦… >>469
防衛予算倍になるかもしれんから遣い道が必要なんだよ
遣わないと減らされるのが予算だし >>461
占領下の住民は邪魔になるんだよね。
もしかして軍事的占領下のとらえ方が違うんだろうね。会話にならないわ。 ま、そんなことより軽石で海上輸送網敗北を語ろうぜ
離島の物資は充分かの確認とおおすみ他にヘリと物資載っけて近海に出す出さないまで出来てるんだろーな？ 辺野古でもう何年も移設できてないようだけど離島なら基地作れるの？ 石垣の空港デカくして戦争の準備だけじゃ息苦しいからみんなgotoで遊びに行こう >>473
意味不明
アスペかよ
「絶対に日米と全面戦争にならずに、台湾や尖閣や沖縄の一角を獲る」
これが無理って話ね
住民の数に関わらず有人島を武力占領したら絶対に全面戦争になるの 産経はＦ１５、２，０００メートル滑走路無理っいうけどＦ４で運用可能だっったけどどうよ。 >>474
人員不足なのに出来ているワケ無いだろw
もう、徴兵制度を視野に入れた防衛計画だろw >>477
石垣空港は拡張不可能、
というより拡張を前提とせずに立地している。
拡張可能なのは、たとえば徳之島空港。
浅瀬を埋め立てた空港なので、埋め立てで、容易に拡張できる。 結局那覇を含む沖縄の基地が使えなくなるような状況なら兵站が破綻する
離島の基地を多少拡充しようが沖縄の代わりにはならん
結局無駄に分散させるだけ
沖縄にもっと力入れていくべき リアルな戦争はやめてゲームで決着つけようよ
あ、でもそうなると日本は不利かな
日本人は基本的にゲームはヘタクソだから…中国人韓国人に比べると >>469
日本はエアカバーできない領海が広いので あながち無駄とも言い難い
離島の航空基地も常時配備となるとカネも人員もかかるしな
例えば有事の際に展開可能な能力だけ離島に整備しておき、
展開に必要な時間を即応可能な機動部隊に稼がせるという事もできる >>482
ガチアスペかよw
他国領土で他国民に武力を持って目的を強制したら実質宣戦布告って事ね
バカには難しかったようだけどw >>484
尖閣を想定戦域とするならば 沖縄本島は遠すぎる
行き帰りに時間がかかり過ぎて 戦域の航空優勢維持が大変
燃料搭載に裂かれる分 武装減らさないといけないしな >>293
沖縄県民を内地に疎開さすのも人権があるからな。対馬丸。 日本はどうせ防衛費をGDP比2%には出来んだろう
アメリカが国防費倍にしろ
お前らなら出来る
せっかく雇った警備員だ
日本のためにしっかり働け >>486
そこが一番に攻撃されるだけだけどね
沖縄ぐらいに固めてるならともかく他の離島なんて丸裸も同然なんだし >>487
いやー基地外には負けるよ。ゲームの世界で遊んでいなさい。ww
そういや間接侵略のゲームは無いのかな。ww >>484
最近はそうでもない。
米空軍は、強力な接近拒否能力を持つ敵に対し、大規模な空軍基地の機能を維持できるか、深刻な疑問を感じている。
そのため、ACE(Agile Combat Employment)というものを構想し、取り組んでいる。
米空軍は、この構想に従って、主要基地を放棄し、野戦飛行場に分散展開するための訓練を始めている。
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2017-12-10-1
産経はそこまで解説していないが、自衛隊の「戦闘機拠点分散」も、この構想に刺激されて構想されたものと考えられる。
ちなみに自衛隊は、グアムで行われた米空軍のACE訓練に武官を参加させて情報収集に努めている。 >>488
中国からも同じような距離だし
中途半端な離島基地から発進するより
那覇から全力出撃して空中給油機などでフォローするほうが賢明 >>480
F-4って艦載機でしたよね･･･。
当然のごとく滑走距離も少なくて済んだでしょう。詳しくないけど。 >>488
中国から尖閣に届く航空基地は滑走路2本以上の大規模なものだけで4個（海兵隊1含む）ある
日本の自衛隊基地程度の中規模基地は16個ある。多少離島に作ったところで相手を刺激する以上の意味はない
もう多少の交換条件をもって中国へ引き渡すのが一番マシな選択肢なんだよ >>6
中国大陸に近すぎるんだよ
少し後方から やらないと味方がやられるじゃないか >>494
空中給油機では弾薬の補充や搭乗員の交代はできないんやで・・・ >>493
米軍のロジスティクスを絶対真似できない
防衛省が真似しようとしてるなら本気で狂ってる 民主政権ならとっくに検討終わって今ごろ実戦配備してた >>489
離島のショボい基地なら空中給油機すら飛び立てない
もちろん兵器やパーツの備蓄もバックアップ要員もショボい >>101
民間の使う飛行場には補給とか
整備の施設がないのだろうか >>499
その米軍ですら後方輸送の大半を民間委託してるんだよな ちなみに中国海軍が尖閣沖に常駐させてる艦隊は052D型駆逐艦1隻、054A型フリゲート3隻、053H3型フリゲート1隻
052D型はASM-2より射程の長いHHQ-9B対空ミサイルを装備してるので、もはやF-2なんて配備しても何の意味もない >>477
台湾にも気軽に旅行いけなくなってしまったな
まぁコロナで仕方ないけど >>76
それをやるとそれまでの味方まで疑心暗鬼になる諸刃だけどなw >>1
石原はわいの寄付した金返せよ
あれどうやったら返金出来んねん 無職 結城真44才 のようないつまでも親の扶養でフリーターやってるオラつきゴミ中年を送り込めばいい >>503
それが賢明なんだよ
物資輸送は民間企業が凄すぎる
ヤマト運輸と自衛隊ならヒクソンと赤ちゃんレベルで段違い >>483
なるほど
拡張可能な造りの例で上げてくれたんだろうけど、徳之島だと沖縄本島より後方で尖閣まで遠い
伊良部島の下地島空港は前後海で拡張できそう
島が小さすぎるかな >>495
そうだね。
諸元手元に無いけど、Ｆ１５のほうが離陸距離は短かったと思う。
要はターンアラウンドの関係で下地を使用するために、宮古空港不可とか言っているような気がする。 >>469
いや要るから
中国から何か嫌がらせされそうでイヤな感じなのに
アメリカから戦艦が向かっては来てくれてるけど
太平洋は広いし >>499
野戦飛行場で現代的な戦闘機を運用するためにどれだけの資機材と人員が必要なのか、という点については
グリペンの例を引くと、トレーラー2台に整備工4名。
F-35Bの場合はこれより多くなるでしょうが、それでもC-2で運べる程度でしょう。
米軍がアリゾナの砂漠で訓練したときにはC-130が使用されていたようです。
輸送という観点で見ると日本には有利な点もあります。
南西諸島にある多くの飛行場が海に面していて、多少の土木工事で輸送艇が接岸できるように出来るかもしれないから。
>>500
民主政権の構想通り、徳之島に普天間基地代替を求めていたら、今ころそこに3000m級滑走路が設置され、
海兵隊の輸送艇が接岸可能な岸壁が整備されていたことでしょう。
那覇の空自が移転して共同使用する可能性もあったかも。 >>504
ASM-2は低空で飛ぶからF-2も低空で近付けるので必ずしも射程の戦いにはならない
地球は丸いから低空だと艦船のレーダーにはかからないからね
但し中国軍が損害覚悟で早期警戒機を前に出してくると一気にF2は不利になるけど >>460
サーベルの音はチャラチャラと
街の空気を汚してる♪ >>503
もうコンテナ類は止めるか の話してるらしいわ
コンテナ船は物流的に欠陥ありすぎるんだよな
改良しないと >>513
ちなみにF-35BのエンジンってC-17かC-130Jでしか輸送の認証してないから
それ以外の機種で輸送すると、なにかあっても一切保証の対象外になるのよね
どっちの輸送機も日本保有してないし、アメリカ様酷いわあｗ >>513
グリペンなんて有事に高速道路を使うスウェーデンの伝統で超野戦仕様の戦闘機だぞ
その点F35はちょっとした事でもアッセンブリ交換で対応する超過保護機
米軍ですらパーツ確保に四苦八苦するレベルの機体
あまりに違う機体過ぎて並べる方が無茶 >>509
でもコンテナ船は改良しないとアカンらしいわ >>510
下地島空港は国と県の覚書があって使用できません。
また、地理的な条件から、洋上からの特殊部隊による襲撃に対して脆弱すぎる。
飛行場が特殊部隊に襲撃された例は、フォークランド紛争にあります。
そもそもこの分散構想は「那覇空港の滑走路が中国のミサイルによる攻撃で破壊されれば、南西諸島で戦闘機などの運用拠点が失われてしまう。」から行われるもの。
だから分散先は、中国本土に近いほうが防御しにくいという点から見て、那覇より後方に構想されるべき。
もし前方に配備するなら、2000m以下の短い滑走路で運用でき、万一破壊されても周辺の直線道路から飛び立てるような戦闘機のほうが有利になる。
グリペンのような戦闘機の導入を検討すべきでしょう。 沖縄を落としてからでないと尖閣上陸は無理。島を占領しても草1本も残らないように砲撃や爆撃されるだけ。 >>1
民間空港に戦闘機が安全に降りるには機材が足らないから、そんな簡単じゃないよ >>490
アメリカも超大国じゃなく、これから斜陽の国に向かうから。
もう前方展開の戦略はとらないよ。アフガンも撤退したし。
戦略は、複数国との同盟関係の構築。最近でいうとクアッドみたいなやつね。
そのうち日本が米軍基地の費用負担できなければ、基地はグアムにまで引っ込めるだろう。
そのとき、中国が本気で台湾と尖閣を奪いに来る可能性はある。
引けば押されるのが地政学のセオリーだからね。 F35は機体のコンピューターが悪いとこを自己判断して整備はそのユニットごと交換する
でユニットを各地にあるメーカーの工場に送ってそこでメーカーが修理する
そしてその全てをアメリカが管理してる >>520
沖縄に離着陸出来るような直線道路は無いよ やっぱり問題点は輸送なんやで
いろんな機類の持ち出し 運び出し 人員が要るから 輸送機
やっぱ大型輸送機て かなり重要 まあ支那軍は尖閣諸島へ上陸出来ないし偽装漁民が上陸したとしても簡単に排除出来る！ 分散とか無駄じゃね？
相手の対地ミサイルの数考えたら、どのみち無理 >>514
対艦ミサイル発射前にレーダーでロックオンする必要がある
だから発射直前に高度を上げるから結局は見つかっちゃうんだけどね >>523
だから空母は要るわけさ
不要ではない
けど搭載する物が難しい…
何を選んでいいか わかりにくい 尖閣防防衛のために戦闘機？
キモオタが護身用にナイフ持ち歩くのと一緒じゃんw >>524
すごいな AIみたいじゃん
でも それぐらいできないと追っつかないよなぁ >>475
どのみ住民の反対運動が起こるだけだから難しいだろうね。
いつまでも、移設できなくなる。
もう辺野古で、日米政府は合意したんだから、粛々と移設を進めて欲しい。
普天間なんて住宅地のど真ん中に基地があるほうが、よっぽど危険じゃないか！
過去には、米軍のヘリが大学の校内に落っこちたり、保育園に軍用機の部品が落下したりしたんだぞ。
あと忘れてはいけないのが、基地移設のきっかけになった、米軍兵による少女暴行事件な。
国民を守るのが、政治家の仕事だろ？ちゃんと守ってくれよ！って思う。 >>534
自称は自由w
ガンバレこどおじ軍師さまw >>1
だから国際裁判所に単独提訴しろって言ってんだよ
アメリカの利益の為に紛争維持してるだけじゃないか
一つは、国際社会に中国との間に領土問題が存在することを印象付けることができる。
次に、中国と争っている領土問題を平和的に解決する努力をしていることをアピールすることができる。
三つ目に、日本が国際法の遵守を強調することで、中国にＩＣＪの強制管轄権を受託するよう圧力を掛けることができる。
四つ目に、仮に尖閣諸島をめぐり紛争が起きたとしても、あるいは日本が実力行使に訴えたとしても、すべての責任はＩＣＪで黒白を付けようとしなかった中国にあることを正当化することができる。
五つ目に、''ビートたけしのTVタックル内でジャーナリスト須田慎一郎氏は「あまり知られていないこと」と「日本政府と中国との密約があるんです。１日４隻までは入っていいということになっている」と述べた。さらに「（この密約は）安倍政権下で結ばれた」「私は見た」と語った。''のか確認できる。
六つ目に、日中で密約があったのか確認でき、政治家による国民騙しが分かって日本が悪役にならなくていい。
七つ目に、アメリカに政治・軍事利用させるネタが減る >>525
無いのかね
使えんなぁ
じゃあ 本土の岩国基地とか 他基地や 広めな一般公道に 戦闘機が不時着するしかないのかも… >>502
那覇空港には、普通に自衛隊機がいるよ。 >>517
い、いや、F-35Bは強襲揚陸艦での運用前提なんで、整備器具などのパッケージ化は進んでいる･･･と思う。
きっとそうだよ。
きっとC-2で運べるよ。
>>518
どうも勘違いしているようだけども、空自にとって「ACEをやらない」という選択はもう無いんですよ。
米空軍ですら、2018年と2019年の大規模シミュレーションで対中戦に敗北している。
その原因が空軍基地の脆弱さにあるからこそ、米空軍はACEを編み出して試行錯誤を始めている。
グアムよりもずっと中国に近い沖縄で行わない選択はない。
大変だからやらないということではなく、やるしかない。
>>525
グリペンなら、最小構成の場合200mくらいで飛び上がるんじゃなかったかな？
電柱の立ってない幅12m以上の200mの直線道路くらい沖縄に･･･ないよなやっぱり。 発着場も ろくに無く 戦闘機の整備施設もそばに無いのに
こんなで 米軍の後方支援とか本当に出来るんかいな？ 世界のどこも日本領土と認めてない小島を
上陸して生活することで「実行支配」もせず
『敵国条項』日本がアメリカを軍事産業で儲けさせる
手先アーミテージの言いなりになって日本全土に
アメリカ植民地兵の基地にする
そんな金あったら年金返せ >>529
艦船と戦闘機のレーダーの能力差からして見つかるのは元々判ってる事だからな
少なくともこちらの射程に入るまでは撃たれないだけマシ
但しどんどん反撃リスクが高まってるのは事実だけど
対艦番長としてイキれてた時代はもう終わりだろうね てかさ、観光立国としては上得意さまの中国様と戦争なんかできるわけねーのにナニ頑張っちゃってんの？ >>530
せっかくのヘリ空母がSTOLV機をたった8機搭載できるだけの移動滑走路に成り果てたわけだが 沖縄はそろそろ自衛隊妨害しても何のメリットも無いこと学ばないと >>438
なんでそんなに酷いんだ？
L85は立派に活躍出来ているのに >>542
200m は必ず要るのか…
本土でも なかなか無いぞぉ
そんな幅があって 距離を走れそうな場所なんて… >>551
着陸した後にどーすんねん
補給するにも燃料やらミサイルやら地上施設が必要なんやぞ >>542
米軍の強襲揚陸艦なんてほぼ空母だし
それでも米軍のF35Bの完全稼働率は14％程度だからな >>548
学ぶワケが無い
極左テロリストが大挙して移住してるのに
自衛隊や米軍基地に反対してるのは沖縄県人よりも移住して来た極左テロリスト共 >>547
米海軍のデカイ空母を貸してもらおうよ
20艦ぐらい あるはず
どれか1つぐらい買えるかも https://i.ytimg.com/vi/8S_v0puiqdU/maxresdefault.jpg
マスコミ、国民「何だあれ？」
防衛大臣「さぁねｗ」
岸田「台湾問題は日本の問題、半島の核放棄は日本の金で、北朝鮮支援します」
CSIS「こういう計画だから」
岸田「アジアの平和貢献でー国際司法裁判は利用しません、外国人に日本を何でも売ります
」 >>533
戦闘機が飛んでるすぐ近くで凧あげするとか危ない奴がいて、そいつらが本当に沖縄の地元の住民なのか疑問だわ >>542
ロジスティクスに差があり過ぎて形だけ真似するという最悪の結果になりそうだけどね
アメリカは独立した「輸送軍」を持っててどこでも一夜にして基地化できるという能力と経験を持ってるけど
自衛隊は旧軍から代々伝統の補給下手だし 思いやり予算で尖閣周辺を埋め立てて沖縄からそこに米軍基地を移設すればいいｗ 防衛のトップからして工作員
ＣＳＩＳへの資金提供等に関する外務省、防衛省提出資料
日本の政策に大きな影響を与えているとされる米国のシンクタンク、戦略問題研究所（CSIS）のホームページに日本政府が５０万ドル以上貢献しているドナーとして記されていました。
ドナーとは、河野大臣によると、寄贈者、資金提供者というのが一般的な意味。
CSISについてもっとも日本で知られているのは「アーミテージ・ナイ」リポート
でしょう。累次のアーミテージ・ナイリポートは、軍事分野での取り組みをはじめ、
日本への「要求」がまとめられ、アーミテージ・リポートがその後、日本政府の
政策として具体化されたものが多数あります。いったい、なぜ、どういう名目で
CSISに日本政府が支出をおこなっているのか？
予算書をひっくり返しても、CSISに対して日本政府が支出をおこなっていること
については、どこにもでてきません。
そこで、CSISに日本政府が、どれだけ資金提供をおこなっているのか、予算書
のどこから支出されているのか、外務省に問い合わせましたが、説明のつかない、
説明が繰り返されました。
この間の支出額については、２０１３年度から２０１８年度まで明らかになりま
した。毎年度支出され、２０１３年度の約７７８万円から２０１８年度には
約８５６９万円へと急増しています。
一方、２０１９年度予算案については、CSISへの支出が前提となっているもの
はない、という回答でした。
そこで、２回目に、いったいなぜ、CSISへの資金提供が急増しているの
かと合わせて、過去のたとえば２０１７年度の７９６８万１８００円のCSISへ
の資金提供は予算書のどの項目から支出されているのか、外務省に問い合わせました。
おどろいたことに、７９６８万１８００円の支出が予算書のどこからでているか、
説明のつかない回答がかえってきました。
しめされた予算書は、在外公館、項＝分野別外交費、事項＝国際の平和と安定
に対する取組に必要な経費、目の区分＝諸謝金だといいます。しかし、ここには、
１７６５万９０００円しか計上されていません。７９６８万円がここからだせるは
ずがありません。しかも、この諸謝金も、です。「米国安全保障研修業務」として
ここからいくらかだしたとのことでしょう。しかし、それ以外については外務省は、
「お答えを差し控えたい」というものでした。さしひかえる理由も、
「公にすることにより、国の安全が害されるおそれ、他国若しくは国際機関との
信頼関係が損なわれるおそれ又は他国若しくは国際機関との交渉上の不利益を被る
おそれがあるため」というもので、予算書のどの項目から支出したか示すことで
なぜ、国の安全が害される等のことになるのか、理解のできない説明でした。 >>554
あなたはどうも分かってない、という印象が強い。
あなたが>>484で言った通りに、那覇基地に投資しても、基地の機能喪失を阻止することは、もうできない。
那覇基地には、戦闘機用の掩体すら一つもないし、それを設置するスペースも全く無い。
この現実を踏まえる以上、飛行場の分散化は必須だ。
コストは掛かるが、南西諸島方面の空自戦力を喪失するリスクは冒せないだろう。
そう空自も考えたから>>1の記事になってしまったわけで。 >>549
L85も最初は欠陥だらけで使えなくてもうどうにもならなくて、
結局はH&Kにお願いして新しく銃が買えるほどの金額を掛けた
大規模改修してもらってやっと使えるようになったんだよｗ >>565
防衛のトップどころか日本の基本的な外交も昔からずっとアーミテージレポート通りにやってる
外務官僚なんてアーミテージの弟子だらけ
ぶっちゃけ日本を操縦してるのは首相じゃなくアーミテージって言われるぐらい 尖閣にF35を常備しよう
あれなら尖閣みたいな滑走路ないところでもちょっとしたスペース作って置いておける
ていうか基地作っちゃえ >>566
>>484でわざわざ「那覇を含む沖縄」って書いてるのは那覇だけじゃなく在日米軍基地を含めて
様々な形を考えて拡充していくべきって話ね
別に那覇だけを拡げようって事じゃなく離島使うぐらいなら沖縄本土をバランス良く使うべきって事ね
離島に空自戦力とショボい陸自の守備部隊配置しても抗湛性が無さ過ぎて効果低すぎ >>564
下地島空港より、どうみても普天間飛行場を使用するほうが有利じゃね？
普天間飛行場は廃止せず、辺野古新基地も建設中止。
余ったカネで普天間の再整備と空自移転だ。 >>1
尖閣諸島に基地作れば無問題だろ
要塞化すれば良い >>571
普天間拡張して日米同時使用なら賛成だよ >>570
おまえは何を言っているんだ（画像略）。
空自が移転できるような飛行場は沖縄本島のどこにもない。
あるなら、普天間問題で誰も苦労しない。
苦労した挙げ句が辺野古移転なんだよ。
それとも>>571で冗談で言ったとおり、普天間基地を使うのか？
そりゃすごい。 >>551
本土でも 緊急時用の公道使用を決めとかないといけないんだな
施設の準備も用意して ここだけの話。
AWACSは毎朝7時に浜松基地を離陸していく。
その音を聞くたび心の中で「頑張れ」と
叫んでいる。 >>575
空自は距離や幅が必要だもんなぁ
岩国基地で足りないようなら
四国か 関西あたりに 場所作らなきゃならない感じかな？
整備施設を含めた場所の提供を 沖縄だけじゃ狙われたら終わりだもんな。でも同時攻撃されたら同じだと思うけど。 >>575
実質的な効果の薄い施設を大金払って整備しても無駄になるだけ
米軍がやってるからとか沖縄がダメならって無理筋の理由つけるより
沖縄でなんとかする方が軍事的にはずっと意味がある
普天間は絶対使えないって決まってる訳でもなかろう
どうしても本土がダメなら奄美の整備拡張でもいいけど 潜水艦増やして攻撃したら報復されると知らしめたほうがいい。 空軍の拡張なら
本土側では 自衛隊の補給基地を使えるわな
日米軍共同なら使えるわ 何より沖縄本土には米空軍の嘉手納基地と海兵隊の普天間基地があるというのがメチャクチャデカい
上でも書いたけどF35のパーツは全てアメリカが管理してる
沖縄ならイザとなったらストックパーツ回して貰える可能性があるし
米軍に整備して貰える可能性もある 自衛隊なくして、アメリカ軍を追い出したら敵対しなくなるんだから中国気にしなくて良くなるだろ。防衛費を国内の外国人保護に使ってほしい。そうすればみんな仲良くなって争いなくなる >>19
もちろん中国も馬鹿ではないので復旧
させた頃合いを見計らって反復攻撃をｗ >>580
沖縄には米軍基地あるのに簡単に狙える訳無いじゃん
他の離島なんて丸裸同然だぞ >>568
日本の省庁は解体でも問題ないかと
これからは もう直接になるそうなんで
実際 東京都はなんも出来ないと思う >>578
飛行場の配置を見ると築城、新田原と那覇の間が広く空いているので
この中間に一つあるのが望ましい。奄美大島、徳之島のあたり。
奄美空港の拡張は極めて困難であるため、徳之島空港が候補に上がる。
浅瀬を埋め立てた空港のため拡張が容易。なにより用地買収が要らない。
本土の四国か 関西あたりで新基地って、無理だと思うんだよねえ。
何より土地が買えない。
>>581
奄美空港拡張は極めて困難。
どうしてもと言うなら、隣の徳之島空港を拡張するしかない。
その守備隊としては、海兵隊を移すことで解決を図る。 >>587
国内の自衛隊補給基地の拡張。でよろしいかと思う
日米共同なら使用できるし
空軍用に拡張もできると思う
小さいけど 下地は 一応あるし 各地に点々とある 日本の最初のF35部隊を三沢に配備したのは三沢は米軍と共同使用してるから
F35を運用するなら米軍と近ければ近い方がいい 中国は日本の宗教団体や 企業 経営陣らを狙ってくるからなぁ
そんな甘ちゃんじゃムリポよ？ >>591
新基地はおそらくムリ
自衛隊基地を 拡張し、日米共同で使用するなら 同盟国なんで出来ますよ 日本の国力じゃ中国になめられて維持するのは到底無理。
一刻も早くアメリカ様に返還してアメリカ領尖閣諸島にすべき。
その看板の掛け替えだけで中国の侵略は不可能になる。 そんな的になる奴いらんそれよりも
核だよ核ＩＣＢＭにＳＬＢＭだ
チャンコロギャアギャア何故かアメ公も
一緒にギャアギャア騒ぐだろうけどさ >>589
掩体が無い那覇基地が丸裸同然なんだが。
だからこそ他の島に分散する計画を立てているわけでな。
普天間基地への空自移転とか、正気とは思えないことが視野に入ってる人に言っても無駄かも知れないけど
沖縄本島では、特殊工作員の浸透を防ぐのは至難の業、というのも考えておく必要がある。
沖縄本島は日本有数の国際観光拠点だからだ。
元空自の人も、那覇基地への襲撃は他基地より比較的簡単だと言っている。
人口過密な本島南部にある基地、嘉手納や普天間も、警備は難しく、襲撃は簡単なほうだろう。 まあ焼け石に水だろうけどな。
離島の滑走路なんて緒戦でミサイルに破壊されるだろうし。 >>599
機体損耗なら九州の基地から補充すればいいだけだよ
しかも沖縄には各種ミサイル防衛部隊もあるし何より米軍が居る
米軍が沖縄を狙うミサイル攻撃をスルーするとかありえない
特殊工作員で先進国の軍事基地をなんとかしようなんてアメリカでも考えない漫画でしょ
それこそ正気じゃないわなw >>599
>普天間基地への空自移転とか、正気とは思えないことが視野に
これが意外と現実的にあるんよ。詳しくは地主会に聞いて。 >>593
米軍のF-35Bは岩国基地に配備されているが、
自衛隊は海上自衛隊の航空基地なので、空自に所属のF-35Bは新田原に配備なのよね。
あとは、馬毛島に新設される飛行場を空自でも利用できるようにすればいい。 中国が量産してる055型駆逐艦、駆逐艦といっても巡洋艦クラスだが。レーダーも米軍を凌ぐし艦対空艦ともに優秀。どうやって太刀打ちすんの？ 日本の機じゃアウトレンジすら出来ないのに。 今 中国は仕掛けて来ない理由は
北京五輪だと思う
ボイコット騒動とか 起きたら台無しになる
だから北京五輪終わったら やばい >>588
それも復旧作業中で、工兵と重機が出てきた頃合いを見計らうだろうな
中国大陸にある沖縄の基地の実物大って襲撃訓練用だけでなく、その頃合いを見計らうように守備側の動きもストップウォッチ持って計る為のものだと思うわ >>601
> 機体損耗なら九州の基地から補充すればいいだけだよ
どうしてそこまで頑迷に自説にこだわるのかが良くわからない。
> 米軍が沖縄を狙うミサイル攻撃をスルーするとかありえない
米空軍が参戦しても負ける。
これがここ数年ではっきりした新しい現実だ。
負ける以上、米空軍の行動は「お付き合い」以上のものではない可能性が出てきている。
なんていうのかな。
ACEの事も知らないようだし、何年も離島に居て情報から隔離されて生きてきた人なのか。 >>608
頑迷なのはお前だと思うけどねw
どうして沖縄強化じゃダメなのかまったくわからないw
米軍に戦略で鬼の馘取ったみたいに言ってるけど
自分は特殊工作員が基地攻撃するなんてランボーwみたいな漫画話してるしw
やっぱ漫画で軍事知った気になってるの？w 先進国の軍事基地が特殊工作員とやらでなんとか出来るなら
どこの国もアホほど金遣って軍事強化しないわなw
さすが漫画の人は考える事が斜め上だわw 離島に基地をつくる意味は正規戦で基地をぶっつぶされること（だけ）を考えての事じゃないでしょ。
今の自衛隊の基地はゲリラ戦に脆弱なのよ。 人間がすぐ横に来られる状態よ。
海自の基地もそうだけどさ。舞鶴なんて埠頭と一般道すげえ近い。 >>610
お前さん、現状どんな位置関係になってるか分かってないだろ >>611
呉もやべえw
潜水艦全滅すんじゃねーかってくらい近いw >>611
で具体的にそのゲリラに一体何が出来るの？w
ｱﾁｮｰって叫びながら警備兵を次々やっつけて素手で兵器破壊するの？w
お前ら面白いなぁw 自衛隊は変なとこ米軍手本にしてるのよね。 ただハンガーに飛行機置いてる。 掩体壕に入れてるわけでもない。 >>614
ゲリラは徒歩で来るの？ そんな縛りはないと思うが。 >>609
> どうして沖縄強化じゃダメなのかまったくわからないw
現代の弾道ミサイルの命中精度を考えると初動で空軍基地の機能を一時停止させることが可能だ、と考えられるようになってきたからだ。
さらに現代中国の巡航ミサイルは飽和攻撃に十分な数を揃えるようになっていて、従来の基地防空能力では防御困難であり
基地の主要施設がピンポイントで破壊され、機能停止が長期化する可能性が出てきたからだ。
だから空自は那覇基地の代替を考えようとしている。
米軍だって同じであり、米空軍嘉手納基地は普天間へのACEによる臨時移転の訓練をしている。
米軍の定める分散の目標は、簡易基地を含んで、各基地の機数定数の40％以上を収容しない、というものだ。
嘉手納と普天間に分散したって50%なのに、何で普天間に自衛隊を受け入れてくれる余地があると思うんだ？
米軍だって勝利のために行動してる。
敗北のリスクを冒して自衛隊機を受け入れる義理はない。
だから那覇基地の代替は沖縄本島以外に求めざるを得ないのだ。 だから辺野古なんて金掛けずに
自衛隊共用で
海兵隊も下地島に移せばいいんだよ
あの計画出た時から俺は言ってる >>613
あれ道路から思いっきり石投げたら潜水艦まで届くぞ多分
セイルに爆薬仕掛けられたらしばらく使えなくなるｗ >>613
緊張が高まったときには周辺各所を封鎖できるように有事法制は必要よね。そういう場合をにらんで代替道路の整備も。 >>617
>現代の弾道ミサイルの命中精度を考えると初動で空軍基地の機能を一時停止させることが可能だ、と考えられるようになってきたからだ。
いやだから弾道ミサイルに無防備な離島基地より
自衛隊とアメリカのミサイル防衛部隊に守られた沖縄の方が遥かに抗堪性が高いって言ってるだろに
沖縄本島だけが攻撃されて他の基地は攻撃されないとかアホな話は無いから
しかも色々調べたけどACEって拠点分散ではなく緊急展開力の強化だろ
別にアメリカは平時に基地を分散させるなんて考えてない
有事に緊急展開できるよう素早く基地化できるパッケージを作ってるって話じゃん
どうしてそれが離島基地を作る事になるんだよw 緊急展開できるパッケージを集約させておくのが米軍
わざわざ離島に拠点作って分散さちゃうのが自衛隊
全然違う話だわな しかしなぁ今でも中国は上陸こそしていないものの
尖閣付近を我が物顔で横行し日本の船は近づくこともできない
こんな状態で尖閣防衛はないだろ
まあ安倍時代から尖閣は中国に取られたようなもんだけどな >>616
だから具体的にどんな攻撃するのか教えてよw 下地島じゃ近過ぎるだろ、あれじゃミサイル打たれたら逃げる間もない 普通に尖閣に自衛隊駐屯で良いのに。
アホなの？自民党ｗ >>577
旧軍から何の学習もしてねえな
時間通りの索敵して抜かれまくった 空母建造よりかは現実的な策かな
島の整備の規模にも拠るけど 日本ならまぁ そんなに時間もかからんだろうし 基地しかなくて、弾薬や交換部品、医薬品や化学戦装備の保管庫が沖縄には
１つも無いというお粗末な現状は変わらないままじゃんｗ
あんたら兵站重視と言う割にそういうことにはまるで無頓着だもんなｗ
海自の補給処（艦艇用、航空機用は別）
空自の補給処がどこにあるか調べてこいｗ 九州にあるとでも思ってるんじゃないのかね？（陸自しかねーぞ）
弾薬なくてどこまで戦えると？ 現状の基地にある数では開戦数時間で空だぞ？ 俺も沖縄基地強化したほうがいいと思う
分散してもミサイルの飽和攻撃で簡単にやられるんじゃ全く意味ない
那覇基地の掩体の整備と基地防空の強化が先だと思う
被害を最小限に食い止めるのが現実的 >>632
旧軍伝統で根っからの兵站軽視で補給下手
輸送艦は3隻しか無く >>627
車で運べる火器、弾薬お好きなのどうぞ。 ドローンも持っていって。 山を掘って秘密基地作っとけよ
サンダーバードみたいにさ それより
尖閣への公務員常駐という 安部の公約が どうなったか 検証しろよ 産経 拡充とあるんだから当然軍備増強だろう
想定される事態に対してのみではあるが物資を含めた軍備の拡充
意味わかる？ >>623
ACEを調べても面白いと思うのではなく、目の前の相手の言葉尻をとらえることに夢中なのね。
一生分かり合えないと思う。
自衛隊の構想は基本的にACEに触発されたものと見ていいよ。
１ 平素は民間航空機だけが運航している離島の空港に有事には戦闘機を展開させ、
２ 輸送機も送り込む（これは人員資機材の輸送を念頭に言っているだろう）
３ 離着陸を支援する整備員や管制官を現地に急派する態勢を整える。
「拠点」という用語を記事が使ってるのが気に入らないかもだが、それは本質ではない。
まあ･･･輸送機の駐機や、戦闘機の臨時整備のためには、離島飛行場にはない広いエプロンの整備が必要だし、
燃料の備蓄くらいは必要だから、そういうことを含めて「拠点」と言ってるかも知れない。 >>633
沖縄本島内にバックアップ拠点と複数の物資の倉庫を作る方が絶対賢いよな
イザとなったら陸送出来て米軍とも連携取れるし
なんだかんだ言っても那覇空港やられたら嘉手納普天間使わせてくれるだろうし ニッポンの国防で一番欠けてるのは「弾薬をどうするか？」なんだよｗ
「たまに撃つ 弾が無いのが 玉に傷」（自衛隊川柳）
弾薬（ミサイル、魚雷も）は定期的に修理が必要で、保管だけじゃなく修理しなきゃならないのに
その場所が少ない
さらに弾自体も日本で作らず、アメリカからＦＭＳで買う
しかし、いつ納入されるかわかりませんｗｗというアホな話
そんなだから、爆薬大手のダイセルが防衛産業から撤退したんだろうがｗｗｗ
国内防衛産業軽視が酷すぎるんだよｗ（既に１２０社が撤退したがな）
アメリカ製兵器買うことが国防だと思ってるなら大間違いだからな？ >>639
言葉尻もクソもお前がＡＣＥをカンチガイしてただけ
これから軍事でマウント取りたいなら正しく理解しようね 馬毛島がポシャッたら魚釣島に訓練用滑走路を常設で作るべきだな 特殊部隊への備えも必要だよ
自衛隊の基地はあまりにも無防備すぎる
今は潜水艇とかで侵入してくるから、海に囲まれてると逆に上陸を阻止するのが難しい
中国なら漁船を装うってくるかもしれんがw いやドヤ顔なとこ悪いけど、そういうことしなかったらF-35Bは何のために買ったんだってことになるんだが… >>635
全然わからんw
具体的な攻撃って言ってるのに
>車で運べる火器、弾薬お好きなのどうぞ。 ドローンも持っていって。
小学生かガチの池沼かドッチ？w >>345
空母で運用する為だが？
アメリカ海兵隊が拠点で運用するって言ってるのか？ こんなことしても全く意味が無い。
尖閣諸島に武装漁民が上陸して、海警が駆けつけて睨み合いになり、
もし数日、下手したら1週間以上滞在されて、そのまま引き上げるなど
された場合に、この時点で日本の領土であるという前提は崩れ去る。
領土侵攻なら国際法的には撃ち殺しても全く問題ないし、むしろそうしないと
世界に示しが付かない。
安保5条の適用範囲である日本の施政下という前提も大きく揺らぐ事となる。
じゃあ武装漁民をどう防ぐかだが、これはもうすでにそこに自衛隊を常時駐留
させておくしか道は無いのだ。竹島には韓国軍がいるし、北方領土にはロシア軍が
いるのだ。 >>642
いやだからさ･･･目の前の相手に敵愾心を燃やして55もレスするんじゃなくてさ、ちゃんと理解して、ちゃんとコミュニケーションしようぜ。
君はコミュニケーション能力に問題があるようだからYes or Noにするよ。
「自衛隊の構想は基本的にACEに触発されたものと見ていい」
正しいと思うんだ。
正しくないと言うなら、きちんと自分の立論をすること。 >>647
あらあら発狂しちゃったw
結局何の説明も出来ないんだね
ゲリラが車で武器運んで基地攻撃するんだよね～
ゲリラ凄いね～ﾌﾟｹﾞﾗw >>614
ｱﾁｮｰと叫んだかどうかは知らないが、フォークランド紛争において軍が警備する空軍基地を特殊部隊が襲撃したことはある。
君のように笑う人はいるんだよ。
軍の警備する飛行場が？破壊されるの？銃を持っただけの軽歩兵に？？HAHAHA! ってね。
でも実際にそういうことは起きる。
那覇基地に関して言えば、国際空港という性質上、外国機がひんぱんに出入りしている。
滑走路の真ん中で外国機が停止し、爆発でもすれば、しばらく飛べなくなる、というヨタ話は聞いたことがある。
それも第二滑走路完成で聞かなくなるだろうけども。 >>650
いや間違ってるって言ってるのが理解できない？？？
ＡＣＥってのは緊急展開用のパッケージ
有事に小規模部隊を素早く展開して基地化するよって話
分散配置するという話じゃない >>649
一応そこはグレーゾーン事態の対処ということで
小銃を装備した沖縄県警国境離島警備隊が
大型ヘリで駆けつける手はずにはなってる >>652
上でわざわざ先進国の基地って書いたのが理解できない人？w
昔はセンサー類が発達して無かったから潜入作戦とかもありえたけど今はもう無理ゲーなんだよw
しかもペブル島襲撃の話ならＳＡＳは偵察しただけな 戦争しなくても韓国は竹島取れたしな
中国も同じ方法で尖閣取りに来るよ
中国はそこまでバカじゃないんで >>652
やっぱ君は漫画の人だねw
現実を何も知らないわw >>657
卑怯もの韓国がやったのは火事場泥棒でしょ？
状況が全然違う >>654
上陸されたらアウトなんですけど・・・
既にそこにいて警備しておかないと。 日本政府と沖縄県との古い協定何て破棄しろよ！！！ｗ
下地島空港は対中最前線になる良港だぞ！！
この距離で中国に奪還されたら笑うしかないぞｗ
https://pbs.twimg.com/media/EZf3CuKUcAAZblr.jpg 拠点増やしても動けない基地だとミサイルの簡単な標的にされて終わりじゃね？
やっぱり空母を増やすしかないんだろうな >>661
もちろん上陸される前に行くんだよｗ
その前に海保だって特警船担当の巡視船に海保の特別警備隊が居るんだし
尖閣には海保が専従12隻体制（まあ実際は10隻なのを隊員交代制にして
稼働率を上げて12隻相当なんだが）で常時監視してるし、上陸しそうな
中国の漁船が近づいてきてる場合はそうならないよう警察と連携して
即応できるようにはしてるわけ。
まずは警察力から、それで無理なら軍事力と一応物事には手順があるんだわ >>3
民間人がいない島は容易に攻撃出来てしまうんだよ。
大規模に基地化すると危ない。
敵にとって、コストをかけてまで攻略するに値しない規模の防衛隊を置くくらいしか出来ない。 >>653
出かける前に、太平洋地域における米空軍の新コンセプトACEについて、米空軍の偉い人達が語った話を貼っておくよ。
まず、記事によると、O’Shaughnessy大将は、「太平洋軍エリアで訓練が開始され、戦力を分散して柔軟性と強靭性を確保するACEコンセプトに言及し、
従来の巨大基地が敵攻撃に対して脆弱だ」と語り、そのコンセプトが必要とされた背景を説明したそうです。
そのコンセプトの実際の適用は、米高官によれば
「在日本の米軍最新戦闘機は、（有事に）地域の島々の10-15の未整備な緊急展開基地に分散させる」
このコンセプトでは、分散した不便な展開場所でも最新戦闘機が作戦可能なように、迅速に兵たん支援も分散支援体制を整える必要がある」
ということだそうです。
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2017-12-10-1
これはまさに>>1の言う「平素は民間航空機だけが運航している離島の空港に有事には戦闘機を展開させ、
輸送機も送り込んで住民避難に充てる。それに向け、離着陸を支援する整備員や管制官を現地に急派する態勢を整える。」と一緒のことです。
ここまではっきり物事が動いてきたことが面白いと思うんですよ。
ところで、知る限り、Agile Combat Employmentを「緊急展開」「パッケージ」と言う用語で説明したのを見たことが無いんですよね。
後学のためにその出典を教えてくれるとありがたい。 >>649
上陸されても、「武装漁民を兵士とする」と決めるだけで空爆出来る。 >>422
同意
自公政権は、尖閣諸島を放棄しかねない。
尖閣諸島を国有化した野田政権は、真の保守政権だったと思うべ。 >>662
真っ先に潰されるだろうけど駆けつけるには便利そうなんだよなぁ
長い滑走路も既にある事だし >>662
奪還って、変だよ
奪われたら、だろ
一度も中国ものだったことはないので言葉を選んでほしい 一度、中国人活動家が上陸して、沖縄県警の機動隊が「先に上陸」して待ってて活動家を逮捕したろ。
世界中でニュースになったやつだ。
あの後、中国人活動家の出港が一切認められなくなった。
上陸によって「日本の警察権を尖閣で行使した実績」になったので、中共は二度と同じ過ちを犯せないと認識して活動家の活動を止めた。 日本がまだ縄文時代中国の航海で尖閣をテイネが見つけたんだろう >>649
ヘリで海保が先回りして不法入国で逮捕だな。 アメリカの空軍基地沖縄の㊤を自衛隊k味が飛べるか馬鹿 アメリカの空軍基地沖縄の㊤を自衛隊きが飛べるわけねーだろ馬鹿 日米地位協定 >>666
「緊急展開」ってお前さんの引用の5行目に書いてあるじゃん
パッケージはＡＣＥの元になったRapid Raptorのコンセプトから
ただ俺に間違いがあった部分は認める
俺は>>1を誤解してた
>>1を単に拠点拡充だと思ってたがよく読めば
ＡＣＥと同じ緊急展開案と考える方が正しい
その部分に関しては素直に謝る
色々煽ってゴメンね
但し戦略的には日本の航空戦力なら米軍の真似をせず
沖縄本当を強化するとともに沖縄がやられるような状況になったら戦線縮小して本土防衛に徹する方が賢明だと思うのは変わらない ＜社説＞衆院選公示 沖縄の未来へ民意示そう
2021年10月19日
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1409620.html
>選挙は民主主義の根幹であり、民意を示す重要な機会である。
(略)
>沖縄にとって最も重要な争点は、米軍普天間飛行場の移設に伴う名護市辺野古への新基地建設の是非だ。
>これまで県知事選、衆参両院選などを通じ辺野古新基地建設に反対の民意を示してきた。しかし、民意を無視した新基地建設の強行が続く。
(略)
>沖縄戦の激戦地だった本島南部の土砂を埋め立てに使用する計画の是非も選挙で問われる。
第49回衆院選で沖縄3区（名護市含む）で自民新人が立憲の前職を破って当選
本島南部の沖縄4区で自民前職が立憲新人を破って当選
↓↓↓↓
＜金口木舌＞沖縄で「民意」を論じる前に
2021年11月7日
https://ryukyushimpo.jp/column/entry-1419749.html
>沖縄は民意をほごにされてきた地だ。「選挙しても、誰が勝っても何も変わらんよ」という言葉を幾度も聞いてきた。
>民から政治が遠のいていった沖縄で、選挙や民意を語ることは難しい
>県民の諦めやため息を都合よく解釈し「これが民意だ」と断じるのは早合点ではないか。
>政治に失望し、それでも一票に未来を託した民に政治の方が近づくべき時である。民意を論ずるのは、その後でいい。 下地島空港は災害時や緊急時だったら
自衛隊が使えるんだろ？
防災訓練だとか急患輸送訓練ということなら
沖縄県は反対できないのではないか？ >>1
中国の補給部隊の予備役召集が行われているとの事
中国が侵攻の準備に入ったのではと判断してるそうだ
ヘリうるさかったよな 尖閣に駐屯しない自衛隊は税金の無駄
>>5
税金の無駄
>>7
つまり自衛隊は税金の無駄
>>10
税金の無駄 >>664
えーーーと赤サンゴ取りに来た漁船みたいに、
船団で来られると上陸阻止はまず無理かと。
で全員射殺とか出来るの？
考えられるシナリオは漁民が籠城して、中国政府と日本政府で
話し合いして手打ちで、漁民が引き上げてゆくというパターン。
これが最悪の結果。 今、話題の軽石を尖閣諸島の周辺に置いて、上手い事活用できぬのか? アウトバーンみたいに滑走路として利用可能な高速道路を多数作っておくとか
狭い離島で高速道路が必要かしらんが >>687
何で射殺する必要があるのか君の意見はまったくわからないが
放水および船体への警告射撃が可能だよ。海警局の公船ではないし
上陸する意図が明らかだから無害通航権も通用しない
小笠原の赤サンゴは少ない巡視船での逮捕、拿捕前提なので1隻捕まえるたびに
曳航して戻ってる間に何百隻と来てたから対応できなかっただけ
尖閣は専従12隻体制の他に管轄の11管区と隣の10管区からすぐに応援が駆けつけるし
それ以外の管区からも応援が来る
そしてそれほど大規模な漁船団が尖閣に向かうのであれば出港した時点で
バレバレなので十分対応する時間はある。
最悪の結果は中国の思惑通り、警察力の範囲の問題を自衛隊出させて射殺しろと言ってるような
人を餌に食らいつかせて軍事衝突に発展させることだよ
先に手を出したのは日本という大義名分を与えることになる >>690
それ、無意味だって止める国が多いんだよ、特にヨーロッパでは。一方でアメリカは最近初めて米本土内の高速道路を使って離発着テストをやってみたけれど。あと台湾も一般道使って演習やってるね。韓国は軍はやるって言ってるけど一方では無意味だし都市開発への悪影響が大きいとしてやめろという意見が結構あるらしい。 >>693
メリットデメリットの要因が分からないと、何とも言えないね。 台湾の高速道路代替滑走路5ヶ所は最初から中国の攻撃目標に入ってるから
意味ないなあと個人的には思うｗ どうせ自民の売国奴の誰かが邪魔をするだろうから
実現はしないな >>15
この手のはどっちにしろ先制攻撃側が圧倒的に有利だから複数空港持って分散配置して生存性上げることに期待するしかない。
あとは後方から空中給油機含めてどれだけ支援できるか、空母派遣出来るかてとこ。 >>139
あそこは逆に近過ぎていきなり壊滅するし、娯楽はないし、隊員を受け入れるキャパもない。 >>694
秘匿でもなんでもないから位置がバレているし、運用側としてもその為に特別仕様の高速道路を建設したり、そこに展開する支援部隊にも特殊な装備が必要だったり、スウェーデンなんかはその為の装備を組み込んだ戦闘機の価格上昇を招いたりと、高コストになってしまうデメリットがクローズアップされているわけよ。台湾みたいに差し迫った危機があるのならともかく、冷戦も終結してNATOが拡大して最前線が東進した今となってはコストパフォーマンスが悪いという捉えられ方になっている。 >>692
無理無理。
圧倒的に数多いのに拿捕なんてしてる暇ないよ。
韓国は中国漁船の船員を普通に射殺したよ。
先に領土侵攻したのは中国って事を証明する為に、島に日本国民を常駐させておく
必要がある。
なぜ射殺するかは、生きて返すと領土を一定期間占有していた武装した者達を
そのまま返したという事になり、もはやそれは領土とは言えないから。
これは情報戦だから、中国は常に周りの第三国がどう見るかを意識して行動している。
射殺するのが国際標準。
なぜ射殺するの？なんて疑問持ってる時点で、情報戦に負けてるんだよ。
武将漁民が上陸してきたら、自衛隊が一気にせん滅する。
世界のどこも文句言わない。もっとそれを確実にするために、”できるだけ長く”
軍を駐留させたり、国民の経済活動をさせておくのが良い。
日本国民の上陸を逆に禁止している日本政府が既に負けている。 >>665
尖閣に対艦ミサイル置かれると、とても困る事態になるんだが もっと言うとID:RjV5nEkF0みたいに射殺する事をためらう事こそが、
漁民兵士作戦を有効な物としてる。
漁民でしょ？だったら警察が一人一人逮捕するもんでしょ？なんて悠長な
思い込みに日本国民が洗脳されている内に、
日中の話し合いで漁民兵士解放なんて事が成功する。
これ第三国が見たら、日本の領土じゃなく単なる係争地じゃんってなるからｗ 年1千万くれてキチンと衣食住あてがってくれるなら住みたいな そんな無駄なことぱかりしてないで、共産党を潰せばいいだけのことだろ >>658
そういうお前はどこの人だよｗ
夢の世界の住人かｗ 自衛隊や米軍に軍事利用させないと下地島空港。中国人民解放軍が侵攻してきたらどうするの？ >>701
>>703
別におれは君を説得する気などないしどうでもいいんだけど
事実だけを言わせてもらえば発泡したのは韓国海洋警察であって軍ではなく
正当防衛射撃の結果の射殺であるということ
これは日本の海保でも同じ対応で、基本逮捕で武器を持って抵抗してくれば
正当防衛射撃の結果、死ぬこともあるということ
同様に巡視船の機関砲で船体へ警告射撃をしたらたまたま結果的に相手が死ぬこともあるということ
始めから軍が射殺とかまあ普通はないねｗ
そして君は戦力分析をする能力がまったくないのか都合の良い現実しか見ない
確証バイアスに陥ってるのかあるいはその両方なんだろうけど
どうも日本と中国が戦争をしたら日本が勝つ、少なくとも負けないだろうという
考えでいるようだが、その認識で大丈夫なのかい？
上陸した漁民を自衛隊が射殺した、はいそれでおしまいメデタシメデタシじゃないんだよ？
そこからがスタートなんだぜ？理解できてるかな？
勇ましいのは結構だが、いざことが起きてみたら
「何か思ってたのと違うわ、こんなはずじゃなかったんだけどなｗ」
で済まされないぞ？ ライフラインとか光ファイバー用意してくれるなら移住してもいいぞ 兵隊ごっこ兵隊ごっこ兵隊ごっこという感じがしますな
こういうのなんていうの？ 軍事的なリアリズムっていつものあれ？
いや、まあまあまあ２ちょんでさあ、自称愛国者ネトウヨくんたちや
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたちが気持ちよく軍事論を語ってるのは
別にそれはいいんだよ、いいんだけどさあ…
まあそれは床屋政談と同じで床屋軍談でいいんだけど
この国ねえ、防衛費あげたりここにきて迷走しているけどさ
そもそも防衛なんかできるわけじゃないじゃないですかｗｗｗ
昔はさ、上陸されたら終わりだからそれ以前にでんでんと
海空に注力した防衛がどうこうといわれてたわけだけど
もう開戦したら終わりだよねｗ だから開戦しないようにするしかない。
そのための軍隊だとネトウヨくんたちは言うんだけど、
そういうのもう全然関係ないと思うけどね。
むしろ、何を思ったか選挙戦中に日本一周の中露連合艦隊の
ハネムーン航海がありましたが、ジャップ国が分不相応の重武装化をすれば
それはすればするほど国力衰亡に資するムダ金とは思うけどねえ。
領土防衛、離島防衛というが北方領土をめぐる政治家さまや世論の声を見れば
しかも右側の連中が言っていることをみればお察しでしょｗｗｗ
いくら武装したってしょうがないんだよ。
問題はそこにはないねｗ まあネトウヨ的世論を喜ばせるのはいいがｗｗｗ
これもまた令和時代の政治ターム「やってる感」の涵養だよなあ。
いつもいうけど孫子じゃないけど、戦争なんかするのはアホだよ。
他所の国から、外交やら計略やらで平和的に領土を頂くに限るんだよ。
その後でいいじゃないｗ 軍事部隊を進駐させるのはさｗｗｗ >>709
せっかく短い滑走路でも離発着可能なF-35Bを導入するんだから、滑走路を延長する予算が浮く分、他に回せるでしょ？ 要するにチョン半島を地球上から消さない限り問題解決はしないと言うことだよね チョン半島は基本的に奥満州からの物資搬出に邪魔すぎるから切除が必要
その土砂は温暖化笑で沈没する島の山盛りに使う 宮古空港滑走路500m延長以外方法がない
宮古空港は誘導路付きの2500m化へ拡張される
空港機能は維持されるものの、那覇便しかも下地島空港発着便が朝那覇行き・夜下地島行きが着陸経由するだけであり、旧ターミナル側を再整備して使用 中国人民軍は「極超音速弾道ミサイル」を現在何発保有してるかは不明だが
2～3ヶ月もあれば数百～数千発くらいは配備する意思も能力もあるんでしょ？
「自衛隊＋米英独仏加豪連合軍」は核以外に勝ち目あるの？
ま、核使用したら戦勝国も敗戦国もないんだろけどさw >>700
サンクス。
コストと生存率のトレードオフなのね。
次官に余裕が有れば、少しずつ整えて置きたい所だね。 >>438
イギリスの現状（特に海軍）が滅茶苦茶な酷いのは
日本人にはあまり知られとらんよな
ていうか何がどうしてあそこまで没落してったのだ‥‥‥‥ じれったいな。さっさと先制攻撃しろよ。攻撃は最大の防御だから、専守防衛とは矛盾しない。
自衛隊なんて名前が良くない。
陸上攻撃隊、海上攻撃隊、航空攻撃隊にしろ。 尖閣諸島に軍港と滑走路を設置した方が
スクランブルの回数も減って税金への
負担も減って良いのではないか？
もしくは普天間の移設先を辺野古から
尖閣諸島にすれば万事解決なのではないか？ >>37
オービスが邪魔する。
離陸速度、何km/hあると思ってんだ？ >>711
異常者のお前はまた脳内でレスを勝手に作っておるのだろうなｗ
お前の惨めな人生の方がよっぽど
【左翼系の皆様がレッテル張りしたくて仕方ない典型的ネトウヨ像】
だがなあ（以下証拠）
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
覚醒時間なんて16時間程度で絶対省けない時間もあるのに、
お前は毎日のように8時間現実逃避の臆病者。
だから人生で惨めに敗北するわけよ。
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。 >>564
覚書当時と現在では状況が変わったと思うよ
当時は下地島に訓練空港、宮古島に空港、目的が別だった
しかし下地島空港は訓練専用で宮古島と繋がっていなかった。
現在は、下地島と宮古島は橋でつながっているから、宮古島と
下地島は陸続きと同じ、ココに空港が別々に２か所は無駄だと思うよ
民間空港用に１か所、自衛隊基地用に１か所が国の資産の
合理的な利用法だと思う 離陸は出来るが兵装が極端に少なくなるし航続距離も短くなるけど？ >>1
まあ、35Bなら尖閣から発進できるかもね
SAMのほうがやすいけど >>727
ラッチマウントだからポッドにミサイルつければいいし、
航続が長い必要がそもそもない
哨戒並びにミサイルを近海にうてばいいので。
なんで尖閣から国境の向こうまで追いかけ回すのか謎
それに本土から飛んできて尖閣に降りて補給すればいいわけで、
恒久基地の必要なし とても戦場には出ていけないヨボヨボおじいちゃんは今日も口だけ勇ましく >>708
警察権力の力を上回り、漁民の恰好をした実質兵士なので、
警察の力では防げない。
警察の力では100％防げないから。
規定通り一般人か兵士か分からないので、とりあえず警察権力で対応しましたけど、
相手の数が圧倒的に多く、装備している武器も一般漁民が持っている物とは思えない
ほど強力で、結果上陸されました・・なんて通用しないんだよ。
だから最初から軍を配置する必要がある。
韓国はあんな狭小地に無理やり軍を置いている。
ロシアも北方領土に軍を置いている。 徳川じゃなくなって100年もしないうちにアメリカや中国に無条件降伏して
日本全土が異民族に征服された責任を取れよ。徳川家に政権返せ 米軍でのF35の稼働率知ってる？ 54%だよ。
つまり配備されたうちの半数は整備やメンテで即応出来ない。 兵站考えたら護衛用空母とか必要だけどな
戦略だけなら尖閣諸島に飛行場だけでいいかもだが この岩山の中腹あたりをくり抜けば、良い基地が出来そうな気がする >>732
250年止まってた政権が、徳川幕府がマトモに政権運営してたら
薩長の田舎者に負ける訳ないだろ
家康軍は世界最強だったのに >>731
海保により船体への警告射撃≒漁船の撃沈
それでもすり抜けて尖閣に上陸してきた→沖縄県警国境離島警備隊が逮捕
明らかに武器を持ってて捨てないのであれば正当防衛射撃
漁民の武器＝自動小銃 沖縄県警国境離島警備隊の武器＝自動小銃
まあRPGも持ってるかもしれないが揺れる船体で撃ってもまともに命中しないし
別に強力でもないんだけど、強力な武器って何のこと？
それとなぜか上陸されたらゲームオーバーみたいなルールを独りで作ってるけど何なの？ｗ
あと韓国はあんな狭小地に無理やり軍を置いているって竹島のこと？
竹島は軍ではなく武装警察官なんだけどなあｗ
結局、軍事的にも治安的にも武器兵器的にも法的にもなーんにもわかってないのに
現実をまったく見ないで「ボクが頭の中で考えた最強の防衛案」を言ってるだけじゃない？
じゃなければ政府に提案してくればいいじゃん、すばらしい意見だからｗ
とりあえず射殺してすべてがそれで終わるなら楽でいいわ、誰も悩まないｗ 昔 信長の野望で本能寺前の織田をよく
姉小路で倒し日本統一してたんだが
日本は姉小路ぐらいのポテンシャルはあると
思うんだよね。中国には勝てるね >>435
F-2の後継のF-Xは来年度概算要求で1,000億円位予算計上されてるよ
防衛省 令和4年度概算要求書P.16
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf#page=20
〇次期戦闘機の開発（１，０４７億円）（Ｐ30参照）
この後開発終わる年度まで毎年予算計上される見込み。 >>741
勘違いしているようだけど
空母って単独でポカンと海に浮かんでいるわけではないから
その周辺に従える艦とそれらの人員を考えると
作りまくるのは不可能 >>723
尖閣諸島の地勢を全く知らない人間に特有の妄言＝尖閣基地化 >>695
敵の攻撃リソースは無限ではない
最低でも敵攻撃力を分散させるデコイとして役に立つ
今回の件もそれと同じ
確かに下地島は余りに敵に近すぎるし、その他の民間空港も攻撃に対して脆弱すぎるだろう
だが全ての航空戦力（三自、海保、警察）が那覇１点に集中している今現在よりは明らかにマシになる >>742
イギリスとの共同開発も決定してないのに1000億円かぁ・・・
MRJで懲りてないんだな じれったいな。さっさと先制攻撃しろよ。攻撃は最大の防御だから、専守防衛とは矛盾しない。
自衛隊なんて名前が良くない。
陸上攻撃隊、海上攻撃隊、航空攻撃隊にしろ。 >>89
ガキへの給付金をやめて、こっちに金を使え。 >>441
本来はね。
対潜哨戒網を第二列島線沿いに作るべきなんで、沖大東島、沖ノ鳥島、南大東島には大規模なＰ−１の整備基地とひゅうがが立ち寄れる船着き場ぐらいはあってもいい。
フィリピンにも作って第二列島線沿いに哨戒できるようになれば、宮古海峡出口で取り逃した潜水艦も屠れる。
ガキへの給付金があるなら防衛に使ってほしいわ。 下地島空港を自衛隊基地として接収してしまえ。
赤い沖縄県が抵抗したら立法処置してねじ伏せてしまえよ。今は準有事なんだしｗ >>748
>イギリスとの共同開発
一部要素の共同研究、開発は米国、英国と協力して行うだろうけど
F-Xの開発自体は独自に開発を行うと河野防衛大臣（当時）
時代に決定していてようつべ動画で本人が発言されてますよ。
日本はF-Xに大型の機体を想定していて、英国のテンペストの機体規模と合わない
とのこと。 sengokuなんちゃらさんは泣いてるんじゃねえの？ >>749
戦前の日本軍にも自衛隊があったのを知ってるかい？ >>1
日本を守るのは自衛隊のみ
アメリカ軍が日本を守ってくれる？
国防に海兵隊ヘリ辺野古基地が必要？
アホか んなこたーどうでもええんじゃボゲ
朝鮮人に侵略された島根県竹島をさっさと奪還しろこの朝鮮売国党が >>1
>那覇空港に戦闘機を集中させていると攻撃で壊滅する恐れもあり、有事には別の拠点にも分散配置して壊滅を免れる狙いもある。
アメリカにとって沖縄に集中された米軍基地群は弱点 >>753
>F-Xの開発自体は独自に開発を行うと
本来F-3独自開発の可否はX-2の成果を見てからって話だったが、これが無理筋だからってどんどんずれ込んでいった経緯があるんよ
河野の発表つってもイージスアショア土壇場で白紙化したことあるんでなぁ
2030年代に退役を始めるF-22の後継機計画に参加した方がまだマシな気もするが
それだとF-2退役に間に合わないか
悩ましいね >>759
河野大臣の発言後の有識者会議で担当者が独自開発って
説明しているようですが。
第３０回 防衛省 政策評価に関する有識者会議 議事録 令和元年１１月２６日 P.10
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf#page=11
>○家護谷事業監理官（航空機担当） それから、３番目、独自開発ができるのかということでございます。 >>760
元々平成29年10月に完了したx-2の成果でもって平成30年の予算に盛り込むって話だったんよ >>758
だからグアムへの分散移転などが進められてる >>762
その通りです
沖縄に在日米軍基地を集中させる理由はない
海兵隊は分散化のため国外に出て行く、辺野古海兵隊ヘリ基地は不要 >>757
我が国固〇の領土だった北方領土とおなじで
あんな島の周りの漁場は大したことないし昔の既得権益を取り戻したい奴らが騒いでるだけ
ってネトウヨがそのうち言い出すぞ >>759
>F-22の後継機計画に参加
第4次F-XのF-22AみたいRFIだして米国から回答がなかった
みたいに参加できないのでは？
航空自衛隊の次期戦闘機の機種決定について 別添資料（PDF:7.3MB） P.3-4
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11347003/www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.pdf#page=3
>一切回答が得られなかったF-22を除き >>733
そこでライトニングⅡより出撃→帰投から再出撃までのメンテナンス時間が短いグリペンが離島基地には向いてるんですよ(提案 >>763
機能分散に伴う規模縮小の話をしてる
そういう幼稚なミスリードは俺には効かない >>766
小さな機体に詰め込み過ぎてるグリペンには伸びしろが無い
今後2～3年以内に開戦するとか、あるいはもっと弱い相手と戦うのなら
グリペンを検討してもいいが、量的優勢を確保したうえで新型を次々と繰り出してくる
中国軍相手にグリペンでは非常に不安 >>767
海兵隊は分散化を進め沖縄に残る実戦部隊は小部隊の31MEUのみ
沖縄に、大半の海兵隊ヘリ部隊を収容できる規模なヘリ基地は不要 滑走路が短すぎて辺野古が全く役立たずｗ
税金の無駄だろ、いったいどれだけ税金どぶに捨ててんだ自民党 >>95
もっと多くて、１７０箇所ぐらいあるよ。
ソースは友人の飛行場マニア。
趣味が飛行場という変わり者だ。 >>769
戦況の推移に伴う援軍の投入を全く考慮しないのなら、それが正しいのだろう
ヘリ部隊を前線運用するためには相応の敷地が絶対に必要なのであり、
それは開戦してから求めても簡単に得られるものではない
沖縄のような平坦地の少ない島嶼では特にそうだ >>773
他国軍のヘリ部隊が日本の離島のために何をするのよ
アメリカの都合は分散化 >>768
中国本土から飛んでくる奴らなら燃料も兵装も制限されるから同じっしょ
そいつらを海上で迎え撃つだけなら離島の基地に帰投して補給反復攻撃出来る方が有利な訳だし >>774
米軍戦力の再編成について
この再編成の目的は、敵軍が我々の攻撃に対抗するために自軍の防御陣形をシフトさせること。
敵軍はより多くの防御対象に資源を配分することを余儀なくされ、それによって敵軍を攻略するため
の作戦上の優位性を向上させることになる。
現在、沖縄には即応性の高い第31海兵遠征隊が所在するが、これに加えて2個のMEUが指揮系統上
3 MEFの下に置かれる。 >>770
上陸して住みつかれたら終わりなんだよなあ。追い出すってことは戦争開始だからｗ なあ、、
東京五輪や大阪万博に税金を投じるくらいだったらさ。
こういう安保に関わる空港に金をかけろよ。
滑走路延長とかバンカー設置とか。 >>775
中国軍が主力として運用しているフランカー系列の戦闘機は、
戦闘機として最大級のサイズに相応しく機内に９トン前後もの燃料を積み
その戦闘行動半径は約1500km
ちなみに中国沿岸部から沖縄までは約700km
空対空装備なら一切の制限なく沖縄上空へやってきて余裕たっぷりに空戦して帰れる
フランカー系を補完する単発のJ-10戦闘機ですら、空中給油機と連携して1000km先の
目標を攻撃する訓練をしている 宮古の下地島だろ。ずっと前から検討してたじゃん。
そうこうしてるうちに宮古自体が中国資本に買い叩かれちゃったけど。 >>776>>778
辺野古ヘリ基地は滑走路が短くて海兵隊来援拠点にはなりえない
有事の海兵隊来援拠点は九州航空自衛隊の新田原、築城に機能移転される >>783
本国からの戦略輸送機受け入れ基地と、前線用ヘリの運用基地が同一である必要は無い >>785
ヘリ部隊で何するよ
普天間飛行場が担っていた海兵隊の来援拠点機能は九州航空自衛隊基地に移転
沖縄は嘉手納基地が来援拠点だと言いたいなら、なおさら辺野古ヘリ基地は要らない >>786
何でも一から説明しないといけないのか、面倒くさくなってきたな
日米側の対中防衛線（第一列島線）は見ればわかる通り、島嶼群で構成されてる
であるなら、島嶼間の兵員の移動を考えた時に真っ先に思い付く移動手段は何だ？
＞普天間飛行場が担っていた海兵隊の来援拠点機能は九州航空自衛隊基地に移転
＞沖縄は嘉手納基地が来援拠点だと言いたいなら、なおさら辺野古ヘリ基地は要らない
一行目は戦術輸送と戦略輸送の区別がついていないし、二行目に至っては意味が分からない
本国増援の受け入れ拠点と、前線用ヘリを運用する拠点が同一である必要は無いと言ったばかりだ >>787
海兵隊のヘリ部隊が日本の離島で何するのよ
何度も言ってるだろ >>788
「ああ･･･そうか、わかりました！ 君はつまり バ カ なんだ･･･！」 >>789
はいはい、海兵隊が何するのか言えないよな
島嶼南西防衛にヘリ部隊が必要なら陸自ヘリ部隊が沖縄に駐屯するはず
実際に増強が必要なのは戦闘機>>1 ああいや、米海兵隊の作戦思想の変化とそれに基づく装備と編成の変化を
まだ知らない素人さんなのかもしれんな
ならばバカ呼ばわりは早計だったかもしれん、誰でも最初は知らないのだから
米海兵隊の次期対艦兵器NMESISの無人発射車両が初公開
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210429-00235227
＞このNMESISこそがアメリカ海兵隊の新方針である対中国を想定した島嶼戦に対応した新装備です。
＞島嶼に展開し攻撃し撤収を迅速に繰り返していきます。
＞対地ロケットや短距離弾道ミサイルと組み合わせて、島嶼に上陸した敵を攻撃しながら
＞周囲の敵艦を対艦ミサイルで排除します。
＞
＞4輪車ならばCH-53重輸送ヘリコプターでの吊り下げ輸送も可能になり、様々な空輸手段での機動展開が可能になりました。 >>790
＞島嶼南西防衛にヘリ部隊が必要なら陸自ヘリ部隊が沖縄に駐屯するはず
＞第15ヘリコプター隊（だいじゅうごヘリコプターたい、JGSDF 15th Helicopter unit）は、
＞沖縄県那覇市の航空自衛隊那覇基地（那覇飛行場）に駐屯する陸上自衛隊第15旅団隷下の航空科部隊である。
＞南西諸島地域における防衛警備の輸送支援を主任務とする。 >>792
>南西諸島地域における防衛警備の輸送支援を主任務とする。
日本を守る自衛隊ヘリ部隊の任務は輸送支援、増強の話はない
海兵隊ヘリ部隊が南西諸島で何するよ >>791
それ固定翼C-130輸送機での運用だろ
>C-130輸送機の貨物室には4輪車2両、または6輪車1両を搭載可能。
オスプレイは人員輸送に特化されてるし、海兵隊CH-53ヘリが離島奪還等のため紛争地帯に4輪車ぶら下げて突撃するわけないだろ >>793
沖縄に陸自のヘリ部隊は居ないという大嘘をついたことを、まず謝るべき
＞海兵隊ヘリ部隊が南西諸島で何するよ
米海兵隊による島嶼防衛構想Expeditionary Advanced Base Operations（EABO）において戦術輸送任務にあたる
https://www.marines.mil/News/News-Display/Article/2708120/expeditionary-advanced-base-operations-eabo/ >>794
C-130に積むだけなら4輪無人車両にする必要は無かった
敵前上陸しか考えていなかった頃の米海兵隊でさえ、重輸送ヘリに
LAV装甲車を吊り下げ輸送する訓練はしていたというのに何を言ってるのか そもそも攻防両面において、島嶼作戦にヘリが重要でないという発想自体がどうかしている
舟艇機動は量的効率に優れ、ヘリによる空中機動は迅速性に勝る
二つの手段を使い分けたり組み合わせたりできるほうが、どちらか一方しかない側よりも
有利なのは気恥ずかしいくらい当たり前のこと つーかNMESISはそもそも2023年度末までにMLR第３沿岸連隊を創設して
沖縄に配備予定なんだよね、だから本来はアメリカからC-130に乗せて駆けつける所を
沖縄の場合は最初からC-130に乗せて駆けつけて到着してますわ状態からスタートと
言い換えることもできる。あとは揚陸艦に乗せてLCACで他の車両と一緒に上陸して
NEMESISは上陸地点付近でそのまま敵艦船を寄せ付けないための対艦ミサイルとして運用になる
なにしろ運転席がなく有線コードで犬の散歩みたいに一緒に歩いて操作するので
遠距離移動できないというかしない前提だし
射程500kmなんだから沖縄本島に居たままで良い気もするけどな
いやまあ先島諸島なりなんなり必要な所に行ってもいんだけどｗ
余談だけどJLTVの運転席とっぱらったプラットホームの車両を有線コードで操作して移動させるのが
犬の散歩みたいでかわいい >>795
沖縄に陸自輸送ヘリが居るのは知ってる、救急患者空輸などで活躍してるからな
沖縄の陸自ヘリ部隊には海兵隊のような攻撃ヘリなどないこと、増強の話などないことを言った
ヘリ部隊は所詮、輸送支援にすぎず、防衛の主体は空自や海自や、固定翼や艦船を主体とした輸送による陸上戦力
>米海兵隊による島嶼防衛構想
これアメリカの対中戦略であって日本の国防ではない >>799
アホは海兵隊が遠征部隊だってこともわからず
自衛隊と比べてるんだな。 下地も良いが
協定問題と 中国から近すぎるという位置。
本島に1/3
馬毛に2/3
馬毛島基地の港湾施設を「いずも」「かが」や「あさひ型」とかの拠点化 >>799
＞沖縄の陸自ヘリ部隊には海兵隊のような攻撃ヘリなどないこと、増強の話などないことを言った
もの凄くウソ臭くて慌ててとってつけた感が満載で草が生えそうだ
只でさえ手狭な那覇（雑居）基地に、旧式化著しいAH-1Sなど持ってきても邪魔なだけだし、
AH-64Dは全部合わせても12機しかないのだよ
極めて希少となってしまった攻撃ヘリ戦力を本土に置くのは当然だ >>799
日米共同訓練「オリエント・シールド」では、海兵隊どころか米陸軍までもが出張ってきて
奄美大島に部隊展開したんだが？
日米の対中防衛戦略は間違いなく一致してるよ 現状の領侵の可能性がある飛行機などの警戒監視任務に絞って考えれば 多少の負担減を見込めるのでアリなのかなーっと？ >>803
日本を守る自衛隊の配備状況が国防を示している
海兵隊の配備はアメリカの都合でしかなく、グアムに新しい海兵隊飛行場が整備され、第36海兵航空群(普天間所属)の一部が配備される
辺野古海兵隊ヘリ基地は日本の国防に関係ない >>805
それもアメリカ都合の対中戦略なミサイル網でしかない
日本列島は米中紛争が生じた場合のためのミサイル発射台 >>808
先制奇襲の危険を避けるため部隊を後方へ避退配置する事と、
南西諸島防衛におけるヘリの必要性をごっちゃにするから、
おかしな事になってるのだと気づけ >>810
インサイド・アウト戦略を否定するのは勝手だが、ではどうやって中国軍から南西諸島を防衛するんだね？ できるだけ戦場は遠で
暴れるのなら南シナ海でどうぞ。なんだけどね。
だけどチャイナは始めちゃうと内陸国境も忙しくなりそうよね 拡充せんでも那覇が陥落したら負けでええやん
中国と全面戦争なんてやりたくない >>815
負けたら米軍が日本を出ていきます
かわりに人民解放軍が在日米軍基地跡に進駐してきて自衛隊は解体です
日本政府は中国と安保条約を結ばされ、中国人が大量移住してきて、
ウイグルやチベット、香港で起きてることが日本でも日常になります はよ東シナ海全域を射程下に収められる地対艦/地対空ミサイルを配備しろよ。 >>818
台湾侵攻なら与那国島と石垣島も同時にやられる。 デリヘルを輸送機に便乗させるのは、一応禁止と言っておきます >>819
純粋に戦理に従うなら必ずそうなるわね
なぜか、まず無人の尖閣がやられると頭から信じてる人が多いけど
心理的トラップだと思う
同じ答えの問いを10回して、11回目で引っ掛ける言葉遊びに似てる 台湾が中国に取られるだけで日本の経済ガタガタになって終わる
輸送ルートが遠回りになる 中国大陸からのミサイルやドローンの攻撃に耐えられるのか？
沖縄本島なら米軍基地があるからいいけど、
宮古や石垣は防衛できないだろ >>823
「無理だ」「できない」「切り捨てよう」と言えれば楽になれるんだろうがね･･･
その２島だけでも合わせて１０万人もの人口がある
防衛を諦めるわけにはいかんのよ >>811
南西防衛に対するヘリの必要性は那覇基地の陸自ヘリ部隊配備で示されている
>>812
どう足掻いても日本を防衛する任務を担うのは自衛隊のみ >>827
那覇駐屯の陸自第15ヘリコプター隊は、UH-60JAとCH-47JAを8機ずつ保有する
陸自ヘリ隊の中でも装備優良な部隊だから、つまりそう云う事だね
＞どう足掻いても日本を防衛する任務を担うのは自衛隊のみ
どうして日米安保の存在を無視したがるんですかねえ？
日米共同で島嶼防衛訓練しているのは、見たくない、聞きたくないですか？ F35Bを飛行場に常駐させるのならいずも型の改修は不要なんじゃないの？ >>829
民間空港を臨時転用したような基地は攻撃に対して脆い
掩体も無ければ、基地防空隊がついてるわけでもないから過剰な期待はできない
だからこういうのは役目がダブっていいんだよ
それが敵の攻撃に対する総合的な抗堪性を高める事になるんだ 長射程の超音速巡航ミサイルと弾頭が滑空弾になった弾道ミサイルはいつ完成するの？ >>821
奄美大島の占領もあり得るもんね。
在日米軍の支援ルート遮断ならば。
沖縄本島への侵攻だって絵空事じゃないよ。
5年後に中華ワスプ（075型）が8隻揃った頃には、
それら多方面作戦を遂行する能力が中国海軍に備わる。 尖閣にインフラ整備してプレハブ小屋でも建ててくれれば俺住んであげるよ
自宅を警備するより尖閣を警備したほうが世の中の役に立つと思うから >>828
那覇空港配備の陸自ヘリは輸送支援な小規模部隊で、陸兵部隊の島嶼主要輸送にはなり得ない、それが実状
日本有事における米軍の役割は自衛隊への支援だと明記されている
自衛隊に先立って前方展開するなど有り得ない >>833
人員を常駐させない理由が二つあるよ。
・捕虜（人質）を取られないため
外交力が弱く、国内で平和主義がマ年してる日本では政治的に厄介となる。
・日米の島嶼防衛ドクトリン
第二次大戦の戦訓から。
防御部隊の貼り付けは補給に難あり、後で占領部隊を艦砲で耕して易々奪還する方が合理的。 というか
領海侵入されたら有無を言わさず攻撃できる法整備が先じゃね
集団的自衛権で他国守る前に自国の領土を守れよと >>836
それは無害通航権があるから難しいね。
日本の立場は領土問題は存在しないだから、体裁上は法執行機関（海保と県警）マターだし。
特に中国公船は、尖閣領海内
で明白な法執行活動（取り締まり・拿捕など）しない限り、主権侵害として法執行しづらい。
軍艦を含む公船の船体は、その国の領土だから臨検もハードル高いし。 自衛隊が必要とする空港は第一種空港の昇格させ、完全国管理に切り替えた方がいい。 軍事評論家・小川和久
『中国は台湾に侵攻するだけの艦艇その他の準備が出来ていない、まだ今は。無責任に脅威を煽るな』
だそうだが準備出来たら終わりだよな
小川さんはもうおじいちゃんだけどさ…
若者もたくさんいるからね日本 >>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね？
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ？
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる（事実上の殺人）らしいけど、これって国家犯罪だよね？
＞NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
＞https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、.
＞気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞[匿名さん]
＞
＞#1 2013/07/28 16:38
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞[匿名さん]
＞
＞#2 2013/07/28 17:00
＞女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
＞店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
＞だが、それも無視して帰った。馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
＞色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
＞[匿名さん]
＞
＞#4 2013/07/28 17:45
＞＞＞0
＞それ私も知ってる。
＞店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
＞これって税金だよね。
＞[匿名さん]
＞
＞#20 2013/07/28 19:01
＞防犯活動じゃないの？
＞
＞ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
＞ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
＞[匿名さん]
＞
＞#21 2013/07/28 19:14
＞4です。
＞そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
＞指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
＞[匿名さん]
＞
＞#27 2013/07/28 21:53
＞>>0
＞学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
＞その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
＞[匿名さん]
＞
＞#45 2013/07/29 00:13
＞警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞[匿名さん]
＞
＞#50 2013/07/29 00:40
＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
＞[匿名さん]
ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説 ベリーベスト法律事務所 2021.11.05
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/ つきまとうことを禁止する保護命令を受けていた中で妻に接近して声を掛けたとして、41歳の自衛官の男が逮捕されました。
DV防止法違反の疑いで逮捕されたのは、陸上自衛隊旭川駐屯地第2師団第2後方支援連隊の2等陸尉、熊林徹容疑者(41)です。
熊林容疑者は11月6日、別居中の妻につきまとってはいけないなどの同法に基づく保護命令を受けていたにも関わらず、旭川市内で外出中の妻に近づき、声を掛けるなどした疑いがもたれています。
警察によりますと、熊林容疑者が接近してきたため妻が110番通報して事件が発覚。事情を聴いたうえで7日に逮捕しました。
調べに熊林容疑者は、容疑を認めているということです。
熊林容疑者は妻に暴力を振るうなどしたとして、9月に旭川地方裁判所から保護命令を受けていました。
陸上自衛隊旭川駐屯地の第2後方支援連隊長、菊地康治1等陸佐は「隊員が逮捕されたことは事実であり、大変申し訳なく思っております。警察の捜査に全面的に協力すると共に、明らかになった事実に基づいて、厳正に対処したいと考えています」とコメントしています。 >>835
なんで一度奪わせてから取り返すなんて面倒な事する必要あるんだよｗ
奪い返した後の防衛はどうすんだよｗ 宮古島の空港は両側が挟まれてて、滑走路の延長拡張無理なんですよね。 中国は物量攻撃できたら
厳しいだろうな
尖閣か石垣島と宮古島の死守の
選択肢が出てきそうだな
クラスター爆弾使えなくなったのは
やっぱあかんな 那覇空港
中国民間航空会社の飛行機が
仮病ダイバードで滑走路占拠もありえなくない
あと中国の輸送会社が所有する
大型船が座礁したり
なにを仕掛けてくるかわからない
いつかのチャイナエアの那覇空港炎上も
予行だったのかもな
あと対馬も忘れちゃいけない 自衛隊は中国のミサイルとドローン攻撃に対処できないよ
自衛隊は時代遅れになってしまった
今頃米軍が中国に通用しなくなって退役させる無人偵察機を
高値で買うんだもんな 役立たずの旧式をなんで買うんだ？
自衛隊新導入の無人機、対中国で無力? 米軍では退役へ
自衛隊が今年度以降に配備予定の無人偵察機グローバルホーク（GH）をめぐり、
米空軍が保有する同型機を早期に退役させる方針を打ち出した。
機体が旧式化したことが理由だ。
防衛省は今後20年間、毎年120億円超の予算をかけて運用する計画
この米空軍の方針について、防衛省の関係者は
「中国は対空兵器、電磁波を使った妨害の能力を高めているが、
ブロック30は他国から妨害を受けるような状況での運用が想定されておらず、
台湾海峡の有事でも使えない」と指摘する。 これね人民解放軍と中国海警と武装漁民。
全部一本の組織で裏で繋がっている。だから漁民だから国境警備で対応
なんて呑気な事やってたら、簡単に上陸を許して数日～1週間の籠城を許す事となる。
50～100隻体制で人民解放軍の下部組織の武装して漁民に扮した兵士が来られたら、
とてもじゃないけど、海警や沖縄県警の特別部隊でなんて防ぎようがない。向こうは
軍の下部組織だから。
だから、尖閣は最初から自衛隊で守っとけよ。
武装漁民対策は、単なる不法移民対策じゃねーんだよｗ向こうは拳銃向けて怯む相手
じゃないぞ。最初っから上陸して数日滞在するという中国共産党の
明確なミッションを受けて来てるんだ。 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/wtIA/922296021.html 竹島と同じで、尖閣諸島に中国政府関係者が上陸を強行し管理施設を建設しても日本政府は「遺憾の意」を示して指を咥えて見ているだけなんでしょ
竹島でさえ韓国から取り返せないのに尖閣諸島を中国から守れるなんてとても思えない >>849
尖閣に自衛隊を常駐は中国の思うツボ。
軍事力が介入した=領土問題の存在、つまり紛争地という扱いになるから。
だから韓国も竹島には警察に身分を装った軍人を配置してる。 普通に兵糧攻めだろ
中国産の食料から衣類家電、製品、部品や材料切られたら日本終わるんじゃね？ >>852
全く意味不明。
日本の領土の中のどこに自衛隊を置いても主権の範囲内だろ。
国外に軍なんて置けないんだから。 >>856
人民解放軍が出張ってこないうちは海保や警察などの治安機関マターだよ。
日本の立場は領土問題は存在せずなんだから。
単なる入管法違反で粛々と処理するのみ。
ワザワザこちらからステージを上げるなんて敵に塩を送るようなもん。 >>857
尖閣を数日間武装漁民に獲られてそのまま返すなんて醜態晒したら、
それこそ係争地なんだがｗ 尖閣諸島で起こった不法行為は、日本国内の主権において全て
裁かれるのが、国際法上の当たり前の話。
武装漁民い尖閣取られたら、日本は自分の国のルールでこいつらを裁くことが
できない。中国共産党はそれを分かっている。
これ施政下にあるの？ｗって普通に第三国から見れば思う。
つまり係争地って事になってしまう。 >>851
幸い中共はアメリカと事を構えんとしてるから…まあアメリカ次第やね
日本独力じゃ尖閣は疎か沖縄ですら危うい 武装漁民に尖閣取られたら100％日本政府は中国共産党と協議に応じるから。
この時点でアウト。
協議でどうこうするって事は、これ係争地って事だから。
日本国内のルールでそれこそどこの国の意見も聞かずに、粛々とこいつらを
抵抗する限りは射殺するのが当たり前の話だ。
もし協議に応じれば、中国共産党はこれをネタに、係争地でしたぁ～って世界に宣伝するよ。 >>859
沖縄県警に離島警備隊を発足されたのもそういう事。
海保長官が会見したのも、血を流してでも日本の筋を通すとの壮絶な覚悟。
法執行機関は腹を括ってるよ。 >>864
だからぁ～
圧倒的に向こうの方が数で勝ってんのにどうやって防ぐの？って話でしょ。
尖閣諸島は日本の領土なんでしょ？
軍を置く事とためらうっておかしいでしょｗ
世界が見たらどう思うのよｗ 運用できるなら拠点拡充は望ましいけど、現状だと単に各個撃破されて捕虜の数増やすだけになりそうだね。
あ、自衛隊員って捕虜になれるんだっけ？ ID:8AeiSRl+0 ← こいつに構わないほうがいいぞ、昨日も暴れてた自衛隊が射殺しろ厨だからｗ
そしてレスの内容を見ればわかるが何の知識もないトンデモさん
逆に少しでも知識があれば、とても恥ずかしくて書き込めないようなことばかり書いているし
いくら説明しても無駄だから透明あぼーんしといたほうがいいぞｗ >>867
試しに、ちょっと論破してやってれないか？ 国境警備で対応させるってことこそが、
中国共産党の武装漁民作戦を成功に導くカギだ。
中国共産党が一番やられて嫌のは、普通に自衛隊が直接尖閣諸島守る事だよ。
尖閣の国境警備厨は五毛か、自民党の失策を擁護しているネトサポだね。 あとこれも書いとくか、
自衛隊が尖閣諸島を守ると戦争になるって奴いるけど、
100％ならないからｗ
安全保障は軍事力の拮抗で作る物だ。
片方が弱いと戦争は続く。
中国共産党が人民解放軍を動かして尖閣諸島を取りに来るリスクなんて
負う訳が無い。世界から非難を浴びるからだ。単なる軍に領土侵攻だからｗ
つまりは、日本が自衛隊を置く事を非難する国は世界に中国以外いないが、
中国が人民解放軍を動かすと世界が非難する。
この状況がある内に、早く自衛隊置いとけよって話だよ。
武装漁民作戦が成功して、どんどん世界の認識が変わらない内に。 >>849
中国当局が漁船の尖閣行きを禁止してる現実を見なよ 海保は尖閣領海に侵入した中国漁船なら取り締まれるが中国公船には手出しできない
尖閣を自国領だと主張する中国の公船も同様な立場だが、尖閣領海で操業する日本漁船を取り締まることはない
中国漁船は尖閣領海にやって来ないし、中国公船は尖閣領海に侵入したとしても海保の通告に応じて領海から出て行く
日本が実効支配してる尖閣にわざわざ自衛隊を持ち出して事を荒立てるのは、敵に塩を送る行為 公務員常駐するとかいう公約どこいったんだ？
むしろやるべきだろ、何でやらないんだ、怖いからか？ 元々F35B導入は南西諸島の離島空港（2000m級)での運用目的もいずも空母化以前から検討されてた
てかこっちが本命だた
で策源地冗長化の一環としていずも空母化も後から出てきたのな
いずも型、宮古、石垣と尖閣正面に航空策源地が3つ以上追加で出来れば中共は同時にそれら全てを
攻撃、使用不能にする必要にかられる
また宮古や石垣にはSAM、SSM部隊も配備されていて更なる追加処置も取りやすい
自衛隊の施設が既にあるからな
現状、那覇がやられると航空策源地は大きく九州の新田原基地まで後退することになる
これでは空中給油機を動員しても尖閣に投入出来る戦術機の機数や作戦行動時間は非常にタイトに
ならざるを得ない
まあ当然の行動だ罠 在日米軍普天間飛行場の緊急時における受入機能は、 空自新田原基地や築城基地に分散して移転される
国境際の小さな島に固定基地を集中させる地理的優位性などない
迷惑な他国駐留軍の基地が沖縄に集中したのは政治的な都合によるもの >>879
普天間現状の基地能力
平時71機。戦時最大230機。
お前は嘘つき >>880
はあ？
普天間飛行場は返還される予定なんだろアホ >>881
適切な移転先が決り運用可能になるまで普天間を使い続けますｗ
by米海兵隊 >>882>>883
機能移転に向けて新田原や築城基地を整備してるんだが
ほんとアホだな 尖閣領海侵犯の度に沖縄返還条約で連合国から返還されたと官房長官がアピールすれば良い >>884
再編成の目的は米ソ冷戦時代の配備の見直しと、アクセス路の多様化と米政府が
認めてるわけだが馬鹿には難しいか？ まーた、非協力的な自治体とのメンドクサイ折衝が待ってるんだろうなぁ >>884
新田原は緊急時以外で使わないと
アメリカが明言したのに馬鹿w >>888
艦載機か垂直離着陸機しか空母は使えない >>886>>889
在日米軍普天間飛行場の緊急時における受入機能の移転は事実
こんな事さえ知らないって、ほんとアホだな
築城基地、滑走路長を延長へ 2018年度から基本検討調査を実施
2018/06/23
https://flyteam.jp/news/amp/96228
>築城基地の滑走路延長は、普天間飛行場の返還に関連して2006年に合意した日米ロードマップで、普天間飛行場が有する緊急時の航空機受入れ機能を新田原基地、築城基地を緊急時に使用する施設として整備する方針を定めています。 >>891
九州防衛局
施設整備の具体的な内容は日米間で調整中で、内容が決定したという事実はありません。 軍事オタって知識マウントの取り合い好きだよな
仲良くしろよ
こんな事ちまちましないで日本と台湾と韓国が核を持っちゃえば中国脅威論なんて一気に吹き飛ぶのに >>891
頭悪いと自分で緊急時って書いてる
ことに気がつかなようだ。
鳩山クラスの馬鹿だな。 >>895
最初から緊急時と言ってる>>879
ほんとマヌケだな >>894
緊急時には、12機程度の戦闘機、1機程度の輸送機
100人程の軍人を受け入れる設備ｗ
普天間現状の基地能力
平時71機。戦時最大230機。
ショボイ機能移転ですな～ >>897
新田原と築城の分散移転で日米合意
必要十分ってことだろマヌケ >>898
新田原基地の緊急時の使用について
緊急時に置いて、必要最低限の期間、米軍が新田原基地を
使用することとなるので、米軍が新田原基地に常駐するこ
とはありません。
沖縄から分散移転という大嘘を付いたID:szl4Swvl0 >>899
新田原と築城に分散される機能移転だろ>>879
どんだけ日本語不自由なのよ >>900
施設整備に伴い、訓練移転等を増加する考えはありません。
緊急時の訓練を実施する計画がないため、新田原基地における
運用に変わりはありません。 >>901
どこが大嘘なんだ？>>899
逃げるなよ >>902
緊急時限定使用が普天間の機能移転？
緊急使用の施設整備は、普天間飛行場に所在している
施設を移設するものではなく、同飛行場が有している
緊急時の航空機の受け入れ機能を新田原基地へ移転する
ためのものです。
たったの12機程度の戦闘機と1機程度の輸送機と100人程の
軍人でけですけすｗ 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/mJY/820135369.html 8205611 Wxbd そもそも、在日米海兵隊の戦闘機や
輸送機は岩国基地所属。 ネトウヨってほんと惨めな生き物だな
デタラメ言って逃げるだけ >>909
在沖海兵隊の分散移転とどこに書いてある？
あくまでも緊急時の受け入れだ。 >>910
アタマがおかしな奴らばかりだな
緊急時の受入機能の移転だと、最初から言ってる>>879 >>911
だから？
普天間の平日配備戦力の１割程度の
話で機能移転と言える規模ではない。
本当に使う気があるの？レベル。 >>912
機能移転は日米合意で示されたもの
どこが嘘なんだ？さっさと答えろよマヌケ >>913
緊急時にしか使わない基地で沖縄の基地が
不要だと思ってるアホ。 >>914
>緊急時にしか使わない基地で沖縄の基地が
不要だと思ってるアホ。
おまえの妄想だろマヌケ
さっさとどこが嘘なのか答えろよ >>915
>>913
妄想してるのはお前だ。
そもそも、国軍は政治的理由で存在し
米国が戦略的位置から沖縄を選んだこ
とは、赤旗や沖縄県が認めてる現実。 新田原は対空防御が皆無に等しいので有事の際には全く使い物にならんぞ >>916
どこが嘘だか言えないデタラメ
ネトウヨはほんと惨めだな >>918
だから少数の利用しか見込まれてない
訓練の計画すらない基地のどこが普天間
の機能移転なんですか？ >>919
俺が言ってるんじゃない
防衛省が言ってる>>906
防衛省は嘘つくなと糾弾しろマヌケ >>920
お前が馬鹿だから簡単に騙されるんだよ
マヌケw 戦闘機の配備拠点を二つに分散しても別に敵ミサイルは見逃してくれないぞ、両方がほぼ同時攻撃されるだけだろう。 尖閣防衛とか>>1
こんな状況>>875で必要なのかよ
記事で重要なのはここだろ
>輸送機も送り込んで住民避難に充てる。 それとこれ
>那覇空港に戦闘機を集中させていると攻撃で壊滅する恐れもあり、有事には別の拠点にも分散配置して壊滅を免れる狙いもある。
アメリカ軍の後追い
米軍、インド太平洋で拠点分散 中国のミサイルに対処
2021年3月2日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN022VU0S1A300C2000000/
米インド太平洋軍フィリップ・デービッドソン司令官
>「米軍を沖縄やグアムなどの基地に集中させると中国のミサイル攻撃に脆弱になる。少数の拠点を攻撃して戦闘能力を一気に下げられるならば、中国が米軍に先制攻撃する動機にもなりかねない。」
政治的都合で沖縄に基地を集中させておいて、今になって脆弱だと
アホくさ 今ごろ、検討かい？
これが民主政権なら今ごろとっくに実戦配備してるんだが >>924
米軍の再編計画とはいったい何だったのか >>1
それを言えば
沖縄本島に米軍基地を集中させていることも変だよな😁
今すぐ解決をしないといかんなw
米軍自体も一箇所に集中は良くないと指摘していたんだよな
はじめ米軍は辺野古沖縄県外を望んでいたよな >>924
中国軍の能力がここ10年でこんな急激に跳ね上がるだなんて、お前だって全然予測できなかったろｗ
おおかた「チャイナボカンｗ」とかゆって暢気に笑ってたクチじゃねえの？ >>929
俺が予測できないのは当然のこと
アメリカは予測して動いてるよ
在沖海兵隊のグアム・ハワイ・オーストラリアへの移転は2006年決定2012年改変
空軍は、先制攻撃の兆候を捉え、一時的に中国のミサイル攻撃圏外の飛行場（テニアン・パラオ、サイパン等）へ避退するエアシーバトル構想「 QDR2010」
グアム基地の防衛はこれまでの艦船によるイージスシステムをさらに向上させるべくイージスアショア導入を検討してる
アメリカの対中戦略にとって、沖縄の集中された基地群は弱点でしかない 昔いた磯釣りクラブの爺さんが
友達と尖閣へ磯釣りで行くために
海保に確認してから行ったんだが
現地で「ここはややこしい場所だから釣りは止めて下さい」と注意されて
怒った爺さん達は無理矢理島に渡ったらしいわ
島に渡ったら海保は手を出せないって言ってたな 南西諸島に航空自衛隊の基地を増やすとして、その人員や機材はどこから用意するの？
人員、機材、予算の目途が立ったとして、補給や兵站はどうするの？ 尖閣もいいが竹島の朝鮮ヒトモドキ共もなんとかしろよ ID:szl4Swvl0の軍事知識の無さに呆れる。 >>932
本格的な作戦基地じゃなく、緊急退避＆給油スタンドとして使うなら、
そんなに費用も準備も掛からんでしょ
F-35は民間用のジェット燃料で飛べるから燃料と給油車両は現地徴発できるし、
整備員にも給弾や破損個所の修理とかは期待せず、機体の自己診断でエラーを
吐いてる箇所の確認と飛行の可否の判断、あと給油くらいでいいと割り切れば、
少人数かつ身軽な分遣隊の出張で済む 米空軍は有事に備えて演習を実施しているが、後追いの自衛隊は検討段階
「ACE構想」
>米国空軍は青森の三沢基地（三沢飛行場）で迅速機敏な戦力展開（ACE/Agile Combat Employment）演習を実施している。太平洋空軍の説明によると、ACE構想とは基地任務の確立と維持に熟練した小規模隊の敏捷性を活かして、情勢が変化しやすい場所への展開能力を高めるという概念である。
>「自分はこれまで既存の空軍基地に大規模な軍事力を前方展開するという航空派遣部隊の概念に沿って進んできたが、この時代は終焉を迎えつつある。これからは未来を予測する能力が必要となる」
>「現在、嘉手納基地（嘉手納飛行場）外の拠点にも資産を展開している。部隊を編成してその拠点に移動し、そこで基地を設置して前方地域の再武装と燃料補給を行い、戦闘に戻る能力を備えている。通常機能をすべて備えているが、規模ははるかに小さい」
https://ipdefenseforum.com/ja/2020/06/%E7%86%9F%E7%B7%B4%E3%81%97%E3%81%9F%E5%B0%8F%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E9%9A%8A%E3%81%A7%E6%95%8F%E6%8D%B7%E6%80%A7%E3%82%92%E9%AB%98%E3%82%81%E3%82%8B%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%85%B5/ >>936
米空軍の退避飛行場は国外>>930
空自が戦闘機の退避拠点を南西諸島に準備する必要があるのかは疑問 分散させたところで中国軍の飽和攻撃で全滅に変わりはない アメリカの対中戦略は日本列島を戦場に見立てたもの
在日米軍は日本列島から一時的に退避して対処
他国日本領を守る義務はない ID:bAZEaLy10のような軍事音痴には永遠に
戦略と戦術の区別ができない。 >>939
で、何が言いたいんだ？
いつもの米軍追い出せ自主防衛か？ >>941
どう足掻いても日本を守ってくれるのは自衛隊だけ
在日米軍の任務はアメリカの国益を守ること
>>940
なに愚痴ってるの？ >>942
投入拠点となる基地は各国の戦略で決定される。
その場所が脆弱とうの言い訳は戦術の問題だな。
シナから優位な場所＝シナと対峙する米国にも同じこと。
お前のような馬鹿には一生理解できないだろうｗ >>943
脆弱に陥る基地集中は馬鹿げた戦略ってことだろ
俺はそう言ってる >>917
昔、基地外防空ってのを開発していたと聞いたが >>944
やはり馬鹿はシナから優位な場所＝シナと対峙する米国にも同じで攻撃
侵攻に都合のいい場所が理解できてないようだ。
軍事的に弱小国なら別だが、世界一の米が無抵抗で攻撃されるとでも？
そもそも地理的脆弱を問題にするなら中国全土を射程に収め、遠くから攻撃できる
米軍にとって中国全土が脆弱なんだがｗ >>941
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われてもその、なんだ、困る
で、国は違えど大なり小なり利益が重なるところがあるから、国家というものは
他国と条約を結び、協定を結び、同盟を結んで共通の利益を守るために共闘するんだろが
この程度小学生でも理解するぞ >>946
おまえの独りよがりの妄想など要らない
沖縄本島の集中した基地群は脆弱でしかない>>924 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/bme/007499899.html 1365077 AYbqB >>949
馬鹿はその話が戦術だとまだわからないｗ
事実、在沖海兵隊の主力は移転計画がない。 >>951
米軍再編後も残留する最小構成2200人部隊のしょぼい31MEUは佐世保海軍艦船に乗船し、年の半分を国外で訓練
沖縄常駐でなくて構わない >>952
元々規模はその程度なんですが。
事態に合わせ増兵される前提で配備されてることすら
ご存知ないｗ
沖縄常駐されてるから年中訓練が行われてるんだが
ローテ配備だってこともご存じない超軍事音痴でワロタｗ >>954
まだ恥をさらすのかｗ
普天間の平時の配備は有事の1/3なんですがｗｗｗｗｗｗ >>955
ほんと馬鹿だな
米軍再編は普天間飛行場の返還前提で進んでいる
辺野古に緊急時受入れ機能は移転されない
海兵隊は半減する
沖縄基地集中による脆弱性を解消するための在日米軍再編 >>956
平時からキャパ一杯の軍事基地があると思ってる
馬鹿はお前だよ。 開戦初頭に那覇と嘉手納に山ほどミサイル撃ち込まれるから離島にちょぼちょぼ基地作ったとこで意味ない 園児なみの知識ですな
状況に合わせ編成や規模が変わる
ことも知らないとは >>957
米軍再編計画の中で、普天間飛行場は移転されているハズのもの
普天間飛行場のキャパが関係するわけないだろマヌケ >>960
米軍の戦略見直しは少なくても4年に一回あることも
しらないアンポンタンｗ
移転先の見通しがたってないのに計画ｗ
馬鹿じゃねーのｗ >>961
ほんと何も知らんバカだな
米軍再編計画は、普天間飛行場のキャパが無くなる前提で進んでいる
>米政府監査院は５日、アジア太平洋地域における在沖米海兵隊の再編に関する報告書を公表した。海兵隊の能力維持について、普天間飛行場代替施設の滑走路が必要とされる任務を遂行する長さを満たしていないと指摘
>滑走路の縮小によって普天間飛行場がこれまで担ってきた固定翼機の緊急着陸や国連の災害対応時などの利用に対応できなくなると指摘
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-474340.html
>米会計検査院（GAO）は18日までに、日本と韓国に駐留する米軍の利点や経費について点検した米連邦議会宛ての報告書を公表した。名護市辺野古の新基地建設に関し「地元の反対と環境分析によって大幅に遅れている」と説明した。工事の長期化につながった軟弱地盤が念頭にあるとみられる。また、専門家の指摘を引用する形で「沖縄のような地域での反対の程度を考えると、政治的に持続可能ではない」とも記した
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1289179.html >>963
ソースが琉球珍報ってだけで読む価値なし。
そういえば消えたオスプレイってデマ飛ばして誤報の訂正も
してないよな沖縄紙ｗ >>963
沖縄氏の記事でどや顔されても
馬鹿としか >>964>>965
米会計検査院（GAO）報告書の内容
事実からから目を背けるなよマヌケ >>967
バカだなネトウヨは
おまえは琉球新報が報道した米会計検査院報告書の内容を虚偽だと言ってるんだぞ
証拠を示さないと訴えられるのは、おまえだ >>969
ソースだせないのか笑
過去何度も虚偽報道しているのに
マヌケはダメだな。 >>970
取材せずにネトウヨ情報で全国報道する産経新聞じゃあるまいし、虚偽報道してると言うなら証拠だせよ >>972
ソース>>963
虚偽だというソースまだ？ 公表されたとしながら元のソースを出さずに書かれた記事
はキチガイの願望であることが多い。
普天間の移転は、日米政府の合意であり、普天間返還の
条件は、辺野古沖に代替え基地を作り有事に大型輸送機
などが利用できる空港を別に用意すること。
4年前の記事を出し、原文の議事録も出せない無能は哀れ。 >>973
マヌケくん
ソースはまだか？
公表された文書なんだろ？
どうして見つからない？ >>975
さっさと虚偽だというソースだせよマヌケ 尖閣を守る配備をするより尖閣自体を基地にした方がと思うがそうもいかんのか 最初の一発を敵に撃たせなければならない自衛隊としては、あまり前線近くに高価は兵器は置けないかも ネトウヨとか言ってる時点でチョンチャン確定なのにアホな事言ってる奴居るなぁ
立場が良くわかって参考になるわ
願望が透けて見える >>982
「低能パヨチョン」とは、負け犬の代名詞。ｗ >>977
灯台も建てられないヘタレ自民に基地なんて無理草 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
