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【年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん】農家で技能実習生に頼っている現状に疑問★4 [ウラヌス★]
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0001ウラヌス ★
垢版 |
2021/11/07(日) 10:50:26.59ID:HGDsdcwN9
 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が6日、自身のツイッターを更新。政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/337fda180dad9be060b01d8c1ce1d12648bdb13e
ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
11/6(土) 10:36配信


参考)
https://www.asahi.com/articles/ASM385149M38OIPE012.html
岐阜の縫製、技能実習生で延命の20年 相次ぐ違法行為 2019年3月25日

https://www.chunichi.co.jp/article/332653
2億円の所得隠し指摘 国税、一宮の技能実習生監理団体に 2021年9月18日

https://jinjibu.jp/news/detl/19681/
実習実施者のうち、労働基準関係法令違反が認められたのは70.8% 2021/09/03

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84937
日本政府が気づかないふりをする、外国人技能実習生への「労働力搾取」の実態 2021/7/12

https://www.tokyo-np.co.jp/article/114281
「搾取」の汚名負った外国人技能実習制度 米国務省の人身売買報告書が指摘 2021年7月2日

https://buzzap.jp/news/20210402-titp-help/
技能実習制度「違反企業マップ」が誕生、当事者・第三者からのリークも受付 2021年4月2日

https://bunshun.jp/articles/-/42696
「2カ月5万円で生活しろ」ベトナム人技能実習生をしゃぶり尽くす“受け入れ業者”の闇 2021.01.08

https://www.asahi.com/articles/ASN6V310NN6VUHBI006.html
人身売買報告で日本格下げ 米国、技能実習生など問題視 2020年6月26日

https://hbol.jp/202393
技能実習制度の闇。奴隷労働を放置し、加害雇用主を罰せず、被害者の実習生を罰する日本政府 2019.09.24

https://www.bbc.com/japanese/video-49471735
日本で「搾取」される移民労働者たち 2019年8月26日

https://hbol.jp/199986
国を挙げて行われる不正義、技能実習制度 2019.08.23

https://buzzap.jp/news/20190626-imabari-ginoujisshusei/
NHKノーナレの報じた「実習生奴隷化企業」、結局今治タオル工業組合の下請けでした 2019年6月26日


★1 2021/11/06(土) 22:12:37.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636242822/

以上
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:49:27.45ID:CCVgiL6Q0
フランスでは〜ってのやめたのかw
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:51:02.02ID:nzLuCe3G0
外人を雇ってピンハネ利益で儲けようとするなよ浅ましい。ちゃんと400万で日本人を雇えよ我利我利亡者め>>1ひろゆきは正しいよ
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:51:20.99ID:Oe0pIada0
400万は地方では勝ち組だからな
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:51:36.85ID:R72JFyRJ0
馬鹿なの?昔からそうだし今でもそうだけど農家なんて親戚一同弁当付き程度のおだちんでお手伝いやってるんだよ
今年も米作依頼してる家行ってみたらもう80にもなろうかというじいちゃん連中だけで
米の精米運搬やってたよ
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:52:04.34ID:+Z+m+g8l0
>>1
この馬鹿の話をいちいち取り上げるな
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:55:13.91ID:reB7Ga+Y0
従軍慰安婦もまったく同じ構造だったのかもしれないな
政府は全部分かってて、直接は手を下さないけどブローカーを通じて
奴隷を集めるような政策をとっていた、と

なら実習生制度を引き合いにもう一度慰安婦の話が蒸し返されるんじゃね?
実習生からも巨額の賠償金を請求されるかも

どうやって払うんだよ 農家が全部払うのか?
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:56:06.47ID:QbRaDT1h0
国が差額分出してくれれば400万で雇えるかもしれんけど
そもそも400万もらう前にいなくなってると思うぞ?
1ヶ月ですらいるかどうか分からない
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:56:45.06ID:JyqfeZLW0
パン1個1000円(400キロカロリー)
1日5個で5000円(2000キロカロリー)
30日×家族2人(自分+扶養者1人)で食費30万円

年収400万円で耐えられるのかな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:57:18.90ID:mlfZxGJy0
野菜は儲かる
米は儲からない
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:58:01.95ID:tvXAEMZj0
国営にしたらアベノマスクや給付金みたいにダミー会社が間に入りそうだな。

仕上げはパソナww
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:59:22.15ID:Up0rDcwM0
>>911
奴隷使ってるのは野菜ばかりなのだが
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:59:47.11ID:mlfZxGJy0
人手不足のコロナで野菜の価格が下落した
米は減反政策で価格維持していただけ
意味合いが違うんじゃないかな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 14:59:53.71ID:JnuZ6nSG0
アベノミクスってのは物価上昇のためにやってるわけだよ
日本人を400万で雇用して物価が上がるのは大歓迎なはずなんだよ
外国人労働者遣わず日本人を400万で雇ったら物価あがるだろ!ってなら
じゃあアベノミクスって何のためにやってるんだよって話になる
日本人は給料上がらず外国人奴隷に仕事どんどん取られ
株価だけ上がって富裕層の資産が膨らむ
日本人の庶民だけが大損してるじゃんw
これがアベノミクスの目的なの?
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:00:07.87ID:Y+eCdvYZ0
>>907
国民に増税して国民に払わせる
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:01:21.34ID:mlfZxGJy0
地主を何とか整理しないと自給率が上がらない
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:02:14.31ID:N1mgrDuj0
>>16
ここで言ってるのは二人雇えれば1000万円
稼げる発言に対するもの
農家の儲け0円にすれば出荷価格そのままに
出来るのでは?と言う意味も含んでるから
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:02:27.11ID:reB7Ga+Y0
>>916
なんで農家が外国人を奴隷労働させた賠償金をそれ以外の国民が払わないといけないんだよ

農家はこの先の賠償に備えてちゃんと貯金しとけよ
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:03:24.94ID:K8M/tC8m0
>>904
確かに。
配偶者が、収穫期にはホップ摘みを親戚一同で手伝って、ご飯と寝床を用意してもらって、ビールを鱈腹飲ませてもらったって言ってた。
自分がホップ摘んだ分は、飲んじまってるんじゃないかって笑って言ってたけど、金は出ないみたい。
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:04:21.60ID:LvdV2DPZ0
外人を入れるなアホウ
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:05:46.10ID:BrqQUWTi0
>>921
人件費率80%
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:06:47.39ID:mlfZxGJy0
訪日外国人が来ると儲かるのは観光業界と
飲食業界と農家
多数の日本人は影響無いどころか損をする
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:07:32.16ID:tSct+15l0
>>650
潰して完全に食料自給出来ない国にすれば満足か?
何がなんでも日本人以外の労働力を使うなと言うなら士農工商の復活までやる羽目になるなぁ・・・
結局お前らって現実見ない妄言ばっかほざくよね
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:08:44.53ID:K8M/tC8m0
>>917
長年年収400万円代だったわ。
流石にそんな長時間労働ではなかったけど、まだ人生の半ばにも到達してないのに、三大成人病の一つになっちゃって、一気に金が吹っ飛んでった。
働いた分、赤字かもってなってる。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:09:08.62ID:REgfrHe00
企業が農業やればいいだけ
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:10:55.54ID:Bxmm/ybM0
>>914
下落したのは嗜好品寄りの品目だけじゃないかな
うちはトマトとキノコだけどコロナはほぼ影響なかった
高級品じゃないから上振れもないけどね
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:15:27.58ID:jWLoJkXP0
>>739
そこで労働者を個人事業主にさせるわけですよ
PC・スマホ等経費で落とせばタダって騙して
それでSESの世界は直滑降で低所得民だらけになった
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:15:50.73ID:DLW0DwVi0
たまご一パックいくらとか、毎日どこかのスーパーで特売りしてるのが本当に頭悪い。
安くなくても買うっつーの。
無駄に価格競争せず、価格2倍にするにはどうしたら良いか考えるべし。
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:15:54.29ID:JnuZ6nSG0
アベノミクスのデタラメさがよくわかる
物価上昇が目的なのに、日本人を高額で雇用したら物価が上がるだろ!だってw
これなんだよ実体は
奴隷が長時間働いて物価を下げてる
金融緩和の果実は富裕層大企業のぽっけ
日本人の庶民は、外国人奴隷と競争させられて全然給料上がらない
結局、株高、安い雇用で恩恵受けるのは富裕層大企業。
庶民はどこで儲かるんだよw
しかも、最近は資源高で物価上昇というスタグフレーション思わせるような
最悪な動きになってきた。庶民は皆殺しですわ
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:16:17.84ID:mlfZxGJy0
GDPも中身が重要だから拘らない方がいい
2020年の税収が歴代最高なのは無利子融資や
雇用調整助成金で維持して消費税増税で
税収が上がっただけ
その代わり赤字国債が増えた
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:16:25.99ID:4ZGGZDSB0
事実上の
中抜き
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:16:39.56ID:YX+n8YVe0
>>917
仮に所定労働時間が1日8時間×月20日で基本給が160000円とする。かなり安い金額だが、時給換算で1000円だ。
1000×1.25×60=75,000円
1000×1.5×80=120000円
総支給355000円。その他の手当等一切無しでだ。
基本給200000円なら443750円。
嘘をついてるか、違法企業かのどちらかだな
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:18:31.95ID:tSct+15l0
アベノミクスよ円安誘導で工場の国内回帰とかの妄想にしても移民前提ではあるよ?
若い奴は農業ももちろんだが工場でのライン工なんてやりたくないからな?
その上に立つホワイトカラーの仕事ならさたいだろけど将校オンリーで兵隊のいない軍隊なんて基本無理です。
その上で最低賃金大幅アップで対応出来ない会社は潰せとか言い出したら結局工場を国内に戻すメリットもなくなる
やっぱりネトウヨって脳ミソに欠陥あるだろ
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:22:05.68ID:0kg20Hp10
>>936
そこは本当におかしいと思う
インフレ2%目指すなら大費目別でいいからどういう内訳で2%になるのか示して欲しいわ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:22:35.14ID:Bw8xrkMm0
農家はみんなケチくさい
自分らだけコッソリ儲かりたいやつらが多い銭ゲバの年寄り
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:25:10.07ID:5OzXq89X0
先祖伝来の田畑を守るために家族総出で働いていた昔のやり方を続けるのはもう無理でしょ
国はなんでそこを変えようとしないかね
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:25:56.79ID:N4yEzDw20
>>875
だから阿呆な発言なんだよ
1000万売り上げる「商品」作る製造業に、
人件費だけで400万なんかかけられる商売なんてない
モノを作らない、ひろゆきみたいな虚業は知らんけどな

売上−(原価+販管費+営業外損益+税金)=純利益

農業だと原価は種や苗、農薬や肥料、ダンボール等の包材かな
販管費は業務全体にかかる施設維持費や水道光熱費とか。人件費もここに入る
営業外損益は、農業だと主に農耕具のローン等の借金にかかる利息か

製造業でまともに仕事回せるラインは高くても販管費30パー
通常の中小企業だと25パーくらいだ
原価率が高い卸売業なんかは販管費15パーとかだ
その枠内で施設維持も人件費も水道光熱費も賄わないと
経営成り立たねぇんだよ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:29:38.92ID:7+IZKqlh0
>>949
辞める時に未払い残業代請求しなかったのか?
鬱になったのなら労災だと労基に訴えるとか
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:33:22.99ID:46XbVznd0
>>890
それはあくまで額面だから手取りは25万いかない
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:34:00.62ID:tSct+15l0
いくら機械技術の発達で省力化が進んでるとは言え肉体労働の担い手自体はどうしても一定数必要でしょ
日本人が「格差を解消しろ!」「肉体労働なんてやりたくねー!」というなら他所からつれてこざるを得なくなる
それが嫌ならむしろある程度の格差を受け入れて日本人の中に肉体労働をする層を固定化しなきゃいけなくなる
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:35:04.21ID:mzav4Udz0
むしろなんで日本人はこんなに高いのか
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:35:16.76ID:T7W9ED+v0
外国人研修生育成するのに国が出す補助金は
一人頭年間1000万
これも中抜き平蔵なわけよ
日本人に400万出してはいけないと談合で決まってるから
そんなことしたら業界から干されて仕事が出来ない仕組み
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:35:30.76ID:46XbVznd0
>>951
それトラックやタクシーの運ちゃんが未払い請求やってるけど全然貰えないぞ
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:35:39.94ID:8HM+PEMS0
>>951
とにかく逃げ出したかったから無断欠勤してそのまま辞めて家に籠もって布団に潜ってた。気力が奪われてたから法的にどうこうする気もなくなってたな。
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/07(日) 15:37:48.86ID:46XbVznd0
>>941
籍も入れずに3回も堕胎させてるのに?
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:37:56.12ID:bySJ0NI/0
>>955
お前は何を言ってるんだ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:39:12.01ID:bySJ0NI/0
>>957
助けられない俺がどうこう言っても仕方ないが災難だったな
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:39:27.95ID:Sf6ExAjb0
>>85
若い頃がっぽり稼げるという住み込みリゾートバイトやろうと思って調べたら
1日の半分働かされる農業か旅館かホテルの接客しかなくて絶望して普通に地元でバイトした思い出
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:42:11.60ID:jWLoJkXP0
農家は家族親戚に全力だからね
外人に金払うってバカも休み休み言え
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:45:15.52ID:VzBND7vT0
国が余計に金出して外国人雇うなら日本人雇って400万国で出した方がいいだろって話なのに農家が負担すると思ってるバカばっかりじゃんここ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:46:59.14ID:oEWrEo8L0
底辺でも400万で雇われてたのがおかしいそもそも
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:48:39.69ID:vECgRQOM0
年収400万円払って日本人を雇え
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:00:23.68ID:HXCLoPr+0
年収400万円
こういうと低いと思うが、ボーナス無しで見たら月給33万だ
俺が社畜で月給20万ちょい、残業月50時間やってもそこまではいかない

それすらも届かないのが今の日本の労働市場だぜ
年収400万が遠い所なんていうのも夢が無い話だな
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:00:31.23ID:oEWrEo8L0
氷河期が怠けて来たから日本が沈没した
皇室の誹謗中傷して馴れ合ってる場合なのかい?
生活保護で税金更に使うのやめてくれよな!!
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:05:21.62ID:nR4VNdqj0
同じ肉体労働でも、大工や漁師なんかは割と羽振りが良いのに農業となると、どブラック。

業界として、間違った方向に進んできた結果だと思うので、真摯に受け止めて変えていかないと。
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:06:24.76ID:pE4FkSHL0
>>967
国は技能実習生に金なんか出してないぞ
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:08:35.67ID:96b50MCY0
>>922
そんなの通る訳ないから、みんな反対してるんでしょ
農家は政府が作った制度だーと騒ぎ立て
政府は増税してくるに決まってる
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:19:42.95ID:pE4FkSHL0
>>978
そういうこと言ってる奴ほど、実際に働いてみると金を稼ぐことの辛さに耐えられずすぐ辞める
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:20:09.98ID:LaU1tgXX0
百姓が搾取してるだけだからな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:22:42.34ID:nxiI/4zb0
仮に田舎で400万円稼げるなら東京に1400万人も集まらんわw
地元で食えないから田舎者がみんな上京するんだわ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:33:38.29ID:pE4FkSHL0
田舎というのがどの程度の田舎か分からんけど、基本給20万円、各種手当が5万、賞与が年4ヶ月なら年収380万
夢のような数字じゃないだろ
手取り400万円の話じゃないよな?
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:34:40.61ID:8aTQz7Zj0
>>1
400万で来ると思う?

あんなハードワーク
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:34:55.24ID:DM4gwWBa0
何が疑問なのかさっぱりわからんな
下の考えに決まってんじゃん

「奴隷の方が安くていい」
「自民党が許している奴隷雇用になんか文句あんのか?」
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:42:06.98ID:eQtW2XH50
>>984
田舎にもよるがすっげえ夢だぞそれ
賞与年4ヶ月とかあり得ねえし
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:42:20.57ID:1Pg6eU5X0
十勝の農家に嫁いだけど
大型、けん引、大特の運転免許
フォークリフト、ショベルカーの作業免許とらされたわw

離婚しても生きていけるかなと思ってる
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:45:27.60ID:pE4FkSHL0
>>987
2交代のライン工でも月収30万円とか普通にあるから
交代勤務嫌だ残業嫌だ休日出勤嫌だじゃ話にもならないけど
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:50:54.13ID:DJPqdtYw0
年収400万円だと、雇用者の払う人件費は800万円近くになる。
話にならない。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:52:19.86ID:pTu9PyvS0
400に釣られて人は集まるだろうけど全員すぐ辞めるだろうな
農業なめたらあかん
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:56:26.00ID:ggBYx6pq0
第三者の目に触れにくい場所でやりたい放題出来るからいいんだろ
日本人雇う方がリスク高いじゃん
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:56:29.46ID:nzLuCe3G0
儲けが少なくなるから外人を雇うなんてのは外道
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:59:33.17ID:Ofb9Dq1/0
もしも中抜きが不可能(自治体が監理団体を直営するとか)だったら、この制度はここまで流行らなかったの?
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 17:00:27.53ID:UqDcStnz0
外国人なら年収で使えるの?
300切ってたら奴隷だと思うよ。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 17:01:16.32ID:63EvZsfx0
>>993
今の若者は年収200万円台で働いてるから辞めへんやろ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 17:12:11.21ID:zPvZM8600
こんなクソみたいなコメント要らんから
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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