【立憲】小川淳也氏、北欧型社会を目指し消費税25％を提唱 共闘に積極的「変わっていくのは共産党の方だと思う」★3 [マカダミア★]
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-前略-
北欧型社会を目指し消費税25％を提唱
野党のリーダーを目指す上で重要なのが具体的な政策です。小川氏の政策最大の特徴は、今の社会制度を転換して高福祉・高負担社会を目指す姿勢です。
小川氏はかねてから超高齢化社会を迎える日本を、みんなで負担を分かち合い幸福度が高い北欧型社会に変えていかないといけないと主張し、そのために消費税の増税が必要だと訴えていました。そして2014年、『日本改革原案 2050年 成熟国家への道』（光文社）という著書を上梓。最低保障年金の導入と保険料負担の引き下げを条件に、消費税率を最大25％に引き上げることを提唱しました。これによって日本の持続可能性と国民の将来にわたる安心を獲得するというものでした。
ただ小川氏は2021年、この本に増補原稿を加えました。ここでは引き続き消費税増税にも触れている一方で、現在の格差拡大やコロナ禍においては消費税減税を検討すべきと書き足しています。
私はそんな小川氏が、今回の総選挙で立憲民主党が掲げた「消費税率5％に引き下げ」「年収1千万以下の所得税の実質無税」「低所得者に年12万円支給」といった壮大な分配政策をどう捉えているのかとても気になりました。選挙前に尋ねてみると「コロナ禍とはいえあまりに大盤振る舞いで、有権者に本気じゃないと見られる。唐突な政策だ」と厳しい評価でした。もっとも、小川氏は私が訪れた街頭演説でもこうした党の公約にはまったく触れていませんでした。
代表選挙では消費税を含む税制と分配を含む経済政策のあり方が必ず争点になるでしょう。ポストコロナに向けた対策をどうするのか。そして持論の高負担高福祉社会をいつからどの程度目指すのか。小川氏の政策の現実性・実現性が質されることになります。
共産党との共闘に積極的
そして小川氏の政治姿勢で目に留まるのは共産党との共闘に積極的なことです。小川氏は常々「自民党と本気で対抗するために野党候補の一本化は必要だ」と語っています。
2016年の参院選、小川氏は民進党香川県連の代表として香川選挙区の野党候補を共産党候補者に一本化する先頭に立ちました。共産党候補への一本化は香川県だけで当時話題となりました。この時小川氏は共産党香川県委員会に歩み寄りを求め、「日本社会に必要なのは社会主義的変革ではなく資本主義の枠内での民主的改革」「日米安保条約の破棄や自衛隊の解消と言う政策は持ち込まない」「天皇制を含めた現行憲法の全条項を守る」などの確認書を交わしました。
私はこの小川氏の前のめりな姿勢を懸念して、議員会館を訪ねました。そして「共産党と組むと民進党がどんどん浸食され、左傾化するんじゃないか」と率直に尋ねました。それに対して小川氏は「僕は変わって行くのは共産党の方だと思う。欧州のような共産党の現実化・中道化は時代の流れでしょう。欧州も入り口は選挙協力でした。今回はその第一歩ですよ」と話していました。
欧州ではユーロコミュニズムと言われる共産党がソ連共産党と距離を置く動きが広まり、イタリアでは1990年代に共産党が解党して左翼民主党になり、「オリーブの木」という連立政権に参加しました。しかしあの参院選から5年。日本共産党は選挙協力にはさらに積極的に応じるようになりましたが、党名の変更はもちろん、綱領の抜本的な改定には踏み切っていません。
代表選挙では共産党との共闘路線の是非が最大の焦点になります。比例代表で大きく議席を減らした今回の選挙結果を受けても、小川氏は共闘しながら共産党に中道化を求める立場を貫くのか、厳しく問われることになるでしょう。
以下略
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/11080559/?all=1&;page=2
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636347559/ 黒いネズミも青いネズミも、
共産党を破壊するネズミはよいネズミだ 自民党で2年連続マイナス成長だからな
誰だって新しい日本探すよね 福祉国家にかじを切ると高負担にまっしぐら
大増税時代の幕開けだよ ＞共産党と組むと民進党がどんどん浸食され、左傾化するんじゃないか
もう十分左傾斜なのに何言ってんだって感じだわ 税に傾き過ぎてるバカがこいつで
借金に傾き過ぎてるバカが山本 いいじゃん、立憲なんてあくまでも隔離政党
左残オールスターズだったのに、希望の党のクズどもがすり寄ってまた元の民主みたいになってたじゃん
鳩左ブレ化するのは方針としては正しい これは支持が集まりそうな政策だ！
モリカケ桜に増税で参議院選は議席倍増だ！ なんでパヨは北欧好きなんだろう
規模も仕組みも全然違うのに
しっかりその辺考慮してるのか思えばただのそのまま輸入だし 本当に政権取るつもりならある程度の保守思想は必要になるけど
この人はあまりにもその要素が低いね。 竹中先生の言うように全てのセーフティネットを廃止して、ベーシックインカムに切り替えろ 共産主義でない共産党？？？
日本パヨチン党に名前を変えろよ 老人の老人による老人のための消費税。
若者には還元しない、未来型投資。 >>21
国民の半分が公務員で人生安定してるからだろ
お前、よく社会人やってんな。そんな知識で 具体策がコレかね
曖昧な事を言ってれば良かったのにトホホ コロナ禍で白人はバカばかりと分かったろ
なんでバカどもの社会を目指さにやならんのよ 立憲民主とか共産党は左翼じゃなくて
半島右翼、朝鮮右翼だからな
反日朝鮮韓国中国人の
日本転覆を狙うスパイみたいなヤツばっかり
本当の左翼は靖国参拝に反対なんかしていない 共闘の失敗は政策合意点のPR不足から政権欲しさの野合に見られた 生活必需品にまで25％なんてキチガイな国はねーよｗ
地球の話じゃねーのか 共闘とか密室で決まるの駄目だろ
新勢力が産まれなくなる
帰化人ばかりになるぞ 日本で働いて納税するのが馬鹿らしいね！
さっさと生活保護かシンガポール辺りに移住。 立憲共産党
立憲民主党
立憲社会党
に分裂するわな >>13
>誰だって新しい日本探すよね
ポエム寒い 個人的には、理念としては悪くないと思う
将来の心配がなければお金を使うし
でも具体案を立て根回しを済ませ実施するのは相当に難しい 立憲や共産は
キチガイチョンの政党
日本から追放すべき 流石、まったく反省しない元祖民主党の血が流れてるな！！
そのまま頑張ってくれ 消費税爆上げ案なのにインボイス反対とか狂ってんのか？
要するに個人や零細企業、飲み屋の売上を益税で賄おう、て腹だろ、これ。 北欧型っていうてもなあ
あちらは食料品とか生活必需品には消費税かかってないから、現行の日本型消費税をまず改良しないと庶民死ぬで 人口も税制も違うのに一部分だけ見て真似してもうまくいくわけねーだろ
北欧型社会って気候も文化も社会システムも変えるんか？この手の論議ってどう日本にあうように持ってくるかまで言えなきゃ無意味無駄だろ >>13
>誰だって新しい日本探すよね
いや、俺は探さないけど 消費税は節税されることがない取り逃しできない税金だからね
弱点としては低所得者に重い税金になる点 >>28
海底資源に海洋資源に人口その辺のバランスで成り立ってる北欧スタイルを
1億3千万単位の無資源国の日本でどうやってやるか是非教えて欲しい
プロの社会人さん 立憲のブレーンの田中信一郎は、教育学が専門で経済学の専門家ではないのに経済政策のブレーンになってる。
この政策も詰めた政策ではなくて薄っぺらいものだと思うよ。 言いたいこと言ってろ〜♪
そのうち天罰が当たる〜♪
おめえが北欧に移民してみそ〜♪ どうみても共産に飲み込まれていく哀れな集団
［議席が得られるならばそれでもいい！」とか言いそうだな
中道右翼はみんね維新に走る しょせんアンチ自民が、パヨクと野党のアイデンティティ
こんなこといっても、派遣会社を規制しない時点で偽物だろうね
日本のサヨクってのは
派遣会社を禁止しますって言ってみろ >>62
こいつは枝野なんて軽く超える蓮舫クラスの逸材だぞ
党首になったら二日に一回くらいストレスでブチ切れてる姿晒しそうw >>45
日本人はもう
たとえ今の給料が倍になっても
不安になって金使わねーよ
ちょっと前まで最低賃金時給１０００円って
叫んでたのに
もう、１５００円って言い出してるだろｗｗｗ >>53
> 消費税は節税されることがない取り逃しできない税金だからね
益税化（ネコババ）問題が依然としてある。
消費者は払ったはずなのに商店や飲み屋が納めてない。 自民公明もいずれは29%まで上げるだろ
簡単に不平なく絞りとれるのが消費税だからな 何でもいいから算数勉強してこい
八百屋経営レベルになればみとめてやるから 自民信者が否定してるって事は良い政策って事だぞ
もう小川さんっきゃ無い w でもぶっちゃけ消費税上げるのが現実的なんだよな
選挙に負けるから誰も言わないけど 負けた要因わかってなくて草
正直いって北欧型は宗教みたいなもんで普通の日本人受けしない >>65
>議席が得られるならばそれでもいい！
もう既に言ってるでしょ こいつバカだろ
この前から気色ばんだ顔しやがって
浮かれてんじゃないよ 共産党と仲間たちのへいきんねんれいを押し下げる効果だけはアルな わかけりゃ若いほどいい
しかし選挙前に増税の話をするのは
馬鹿 >>1
推薦人を20人も集められない、選挙も弱い、人格にも疑問符が付く人物をマスゴミが積極的に取り上げる茶番 立憲サポのパヨパヨこれどーすんの？
消費税率あがっちゃうのキチガイみたいに反対してたでしょ？ >>46
立憲なんておまえら朝鮮人しか支持してないよｗｗ 消費税を上げて俺たち氷河期世代を養って欲しい。俺は消費してもせいぜい月に5万円だから、皆が消費税どんどん払って欲しい。 頭狂ってるよ
勝手にやってろよ
立憲共産の推薦には絶対に入れろよ 消費税だと実質逆進性みたいなもんで結局金持ち優遇だし
しかも消費に対する罰金みたいなもんだから経済活動の足引っ張るわけで
つか、スウェーデンとか一般消費税は25％前後でも食品とか12％だし
そもそも所得税の累進が日本よりずっとキツくて年収1000万以上だと
税率約57％(日本は900万〜1800万だと33％)
まずそっち真似したら？ 中道左派とか非現実的な路線から
わかりやすい極左へ舵を切ったか
名実ともに立憲共産党になるわけだｗ 日本人は夢を見ない
福祉もなにもいらない
重税にも中抜きにも大人しく黙って従う >>1
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| .高負担・低福祉の予感 |
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ 選択肢としてはアリだな
多くの有権者は支持はしないだろうけど 間違えた
立憲共産の推薦には絶対に入れない
貧困層じゃないから生活が苦しくなる 日本人は夢を見ない
福祉もなにもいらない
重税にも中抜きにも大人しく黙って従う
それが日本人の喜びなんだわ 無駄に自民党にちょこちょこ消費税あげられて、税金でキックバックされるより、高福祉高負担の方がまし ただでさえ支持されてないのに、こんなこと始めたら益々見放されるだけじゃん。 >>1
スレタイ意味変わってるじゃねえか
剥奪されろよ >>94
立憲は左翼じゃ無いから
半島右翼、反日朝鮮中国帝国主義だよ >>94
立憲は左翼じゃ無いから
半島右翼、反日朝鮮中国帝国主義だよ >>17
そして指を食わえて死を待ってるだけのバカがお前かw >>69
結局日本人に消費を喚起するには安定した雇用状況が必要だったって訳だな
終身雇用制で安心できる状態ならバンバン金使ってくれるのに真逆の事やってたらそりゃ金使わんようになるわと >>1
あのな
北欧は中国から金出してもらってる上に日本からのOECDやその他経済援助で成立してる国だぞ。その中で消費税を回してる。あいつらは対外的に殆ど輸出していない。
ほぼ輸入だ。 北欧の幸福度が高いのは
足るを知っているからだろ
日本みたいに民度低い国では無理 民主党は道路に使われる自動車税を一般財源化したからなぁ。
福祉に使うなんて信用できん。 日本で北欧型の福祉が育つかよ
金だけ取られて何も残らないんだろ 日本人は夢を見ない
福祉もなにもいらない
北欧の高福祉国家などインチキだ！
重税にも中抜きにも大人しく黙って従う
それが日本人の喜び誇りなんだわ >>86
日本が生まれ変わったら北欧型に転生してた件みたいな感じ > 北欧型社会を目指し消費税25％を提唱
やっぱりバカだったｗ >>107
日本の貯蓄性向が高いのは昔から
雇用の安定とか関係ない
相続税をうんと上げれば自然とみんな使いますよ
貯める意味を無くせば良い 数日後
小川「私の発言が悪意を以て切り取られた。私は今すぐ25％にしろとは一言も発言してない。陰謀なのは明らかだ」
あるで 25%でも50%でもいいから、それに見合う社会福祉を充実させろよ
病院無料、学校も大学まで無料とかさ 北欧という外需中心の小国と日本のような圧倒的に内需中心の大国を比べて、しかも日本の消費税とユーロの付加価値税という異なる税制を比べるとかクレイジー。
日本は25年も緊縮財政やって国内実態経済の総需要不足なんだから消費税は当然廃止でいい。
財源は当然国債。 パヨクどうすんのこれ
次期代表候補が減税どころか増税ゆうとるで 立憲民主党またオウンゴールやんw
野田が自民党に近づいて政権投げ出したみたいに ダッピ2の小川潰しはやめれ。
いい加減にしろ自民創価党。 国として完全な独立と安全保障が確立されてたらなあ
観光事業も大成功で皆ウハウハになったりしたら
それでもいいよ 立憲小川と維新吉村を比較すると
どっちがいいかと言うよりどっちがマシかってだけだな なんとなく言ってみました
右から左に流すだけで深く考えてはいません ネトウヨどもは小川さんを恐れている
次期党首は小川さんしかいない w 北欧型なら
企業負担が大きいぞ
日本は北欧どころか、世界一企業の社会保障負担が少ない国。
北欧みたいに強制徴収じゃなくて
アメリカみたいに「社会福祉にかねて出さない金持ちや大企業は人間のクズ」という共通認識がある国にすべき 消費税二十五％ 中共への命乞いみかじめ料の上乗せ五％ 合計で三十％だなｗｗ
活力もない北欧型社会主義はそんなに素晴らしいか 笑 そもそも今の高齢者が大した負担をしていなかったことが最大の問題で
今の75歳以上が死んだら相続税100%でもいいくらい 日本人は夢を見ない
福祉もなにもいらない
北欧の高福祉国家などインチキだ！
重税にも中抜きにも大人しく黙って従う
それが日本人の喜び誇りなんだわ
74歳まで現役だ！ それよりまず円相場やろ
1ドル200〜300円台まで下げれば国産しか買わなくなって国内工場急増して景気ウッハウハやろ
アメリカも中国も韓国も自国通貨が激安で伸びてるんだから。日本も高度成長期は今の倍以上円安だったろ __
/っ)
./ / ∧＿∧ 与党安泰マンセ〜♪
＼＼<｀∀´ ｒ >
` >>129
学歴も職歴もトークも人間性も
全然違うんだが。。 軍事力も無い
経済力も無い
年寄りしかおらんくせに。 今はＭＭＴが普及して
国の借金はインフレ以外心配しなくていい となったんだから、
国が赤字国債発行してでも防災、教育、科学技術開発、防衛などに必要な投資をして
経済成長させ、それで税収を上げることを考えろ屋。 最低補償年金とか言うと絶対消費増税って話になる
これで河野は総裁選で負けた >>137
アホか。
原材料がどれも高騰して一斉に値上げだわボケw 日本人は夢を見ない
福祉もなにもいらない
北欧の高福祉国家など詐欺だインチキだ！
重税にも中抜きにも大人しく黙って従うぞ！
それが日本人の喜び誇りなんだわ
これからも自民党を支持するぞ！支持するぞ！支持するぞ！
74歳まで現役だ！ >>144
私学の教職員は税金で万遍なく一千万越えでいいのか？w とりあえず、温めてたのかもしれないその“北欧型”？
今はもう米中の狭間に日本の国会と政府と企業がある地図を思い浮かべてみ？
何がグラッグラで何希望してるか知れやしないか分かりやすいだろう？ ＞小川氏は常々「自民党と本気で対抗するために野党候補の一本化は必要だ」と語っています。
バカすぎ。有権者は政権交代だけを望んでるわけじゃない。呉越同舟のまま政権交代したらとんでもないことになることを見抜いているから立憲共産党は大敗したんだマヌケ バカパヨさん、この間まで消費税廃止とか５%に戻せとか言ってなかったっけ？ こいつは次の選挙は自民党に候補者下ろせと乗り込むだろうな。ｗ 年金払ってこなかった馬鹿と貯蓄しない馬鹿の老後のために
消費増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップはもっと苦しめｗｗｗｗｗｗ >>1
＞自民党と本気で対抗するために
余程人権が絡まない限り、自民産与党産の法案は何でも反対、是々非々の無い馬鹿の集まり
こんなの当て逃げ都議レベルの厚顔無恥、無知蒙昧な連中は不要、全員辞職しろ またどこかの国の猿真似したい議員か、全然勉強してね〜な 福祉だ人権だ平等だと美辞麗句で釣るだけ釣ってヤッパ駄目でしたんで中国様に譲りますとか平気でしそうなんだよな >>1
素晴らしいニダ
さすがウリナラの立憲共産党ニダ
優秀な人材がいくらでもいるニダ 立憲は一時的に消費税を５％にするとか言ってなかったか。
あれは別の党かな。 >>154
/＼／＼/＼／|
＜ 間違い無い！＞
|／＼/＼/＼/' 前スレ>>903 >>1000
維新の公約の話か？
BIをやるならどう考えても今の皆保険制度の維持は無理
医療にしても維新がこれまでやってきたことを見れば分るだろうに（病床削減、保健所削減）
全切りという言葉が駄目なら9割切りでも良いけどな
維新自身も「皆保険制度の元」という言葉を使っているだけで、数値目標は書いてない
9割自己負担にしても「皆保険の元」でやってるなら皆保険と言えるし、「年金制度の維持」と変わらない言葉のマジックだ
あと、規制緩和で外資が食い込めるようになったら皆保険の維持は到底無理だしな
高所得者も中低所得者も含め、国民全員で保険料を負担してるからこそ「国の国民皆保険制度」が成り立ってるわけだ
維新の外資参入大歓迎の方針なら確実に皆保険制度は崩壊するだろうよ（デマとか言うだろうから「だろう」を付けとくがｗ） 北欧型なら
企業負担が大きいぞ
日本は北欧どころか、世界一企業の社会保障負担が少ない国。
北欧みたいに強制徴収じゃなくて
アメリカみたいに
「社会福祉にカネ出さない金持ちや大企業は人間のクズ」
という共通認識がある国にすべき 北欧と日本は文化も人種も違うから、同じようにしようとしない方がいいのに
移民と離婚が多く、家制度が崩壊しているために、家庭に代わって社会でというのが北欧
日本は家制度がまだまだ強いし、現行で税率上げても思うような効果は出ないのでは ちなみに
世界市民として朝鮮学校も無償化らしい
もちろん
入管法も緩めて異宗教難民を大量に入れて
多文化主義して外国人参政権を与えるパヨクだろう
既に保守中間層は立憲共産党から離れてなきゃいかん 日本人は夢を見ない
福祉もなにもいらない
北欧の高福祉国家など詐欺だインチキだ！
重税にも中抜きにも大人しく黙って従うぞ！
それが日本人の喜び誇りなんだわ
これからも自民党を支持するぞ！支持するぞ！支持するぞ！
74歳まで現役だ！
観光立国で50年ゼロ成長目指す! >>145
値上げしてもいいんだよ。
ダイソーが生まれる前まで
１００円で買えるなんてあり得なかった。
すべてがそれなりの値段していて
それを大切に使ってたんだよ。
でもおかげで田舎の爺さんばあさんも仕事を持てていた。 金ないくせに成金利権ピックなんてしてんじゃねえよ
まずは無駄遣いなくせや 「減税」旗印に衆院選戦ってたやつが選挙終わった途端に大増税www
だから民主党は信用されないんだよ！ 小川が言ってるのはベルンシュタインの修正主義
やっと出てきたかという感じ
もし共産党が綱領から見直してこれを飲めば、ドイツより100年遅れてコミンテルン共産党から社会民主主義への民主的変革が成ることになるが、まあ無理だろうな
100年遅れでも実現すれば良いが、100年遅れでも実現しない
それが日本のパヨク >>49
その辺りの詳細まで説明しなければ、国民は大迷惑。
次の衆院選は４年後だっけ？ 立憲民主が駄目だったところは、再配分言ってるくせに既得権益者にも良い面してたこと
痛みを全く触れなかったこと
それに比べ、実現には消費税25%としっかり言ってるこいつは偉い
金掛かるのは当然だし、その財源に言及してるのは素晴らしいこと
あとはそれが良いと思った有権者が投票するかしないか決めれば良い このひとの熱意は買うんだが、
どうも前につんのめってる感があるんだよな
映画でもそのへん指摘されてたし 消費税25％にして一人100万円配れば
年収400万円以下は実質消費税ゼロ 情熱はあるけどプルプルしてるしなんか自信無いんだろうねｗ 『日本人は夢を見ない』
福祉もなにもいらない自己責任だ
北欧の高福祉国家など詐欺だインチキだ！
重税にも中抜きにも大人しく黙って従うぞ！
それが日本人の喜び誇りなんだわ
これからも自民党を支持するぞ！支持するぞ！支持するぞ！魂が震える
74歳まで現役だ！
観光立国で50年ゼロ成長を目指す! こんなちょっと強く言われると橋下相手でもプルプルしちゃうのに
海千山千の自民党議員と対等に議論できんのかねｗ 民主党「ムダ遣いをなくせば財源は確保できる」「消費税の増税は必要ない」
菅直人「消費税を上げざるをえない」
野田義「消費税をあげまーす！！」
毎回これやね。消費税５％にするんじゃなかったの？ ぶっちゃけ日本は年金も多いし高齢者医療も充実してると思うけど
さらに高齢者を優遇するために増税するのかよ 小泉旋風がおきたのも痛みを伴う改革とハッキリ言った事だしなぁ
綺麗事ばかりで実現が困難だと思われる政策は有権者にもう信用はされない
高市の防衛政策が受けたのもそのあたりでしょ ちな北欧は資源国で軍事製品も輸出してる
あとスウェーデンは最も早く異宗教に侵略される
慌てて右傾化してるが手遅れ
移民地区には警察も入れないレイプ大国です
北欧信仰とか5周遅れのパヨクさん 小川には頑張って欲しい
コイツがアタマなら立憲は絶対割れるw >>177
日本に於ける共産主義が時代遅れになってしまった 北欧を神格化してるヤツが多いけど、たかだか500万人ぐらいの国だろ？ >>36
政策合意押し出したら極左がばれて票減る。まだ野合のほうがマシ >>179
専従で政治活動やってるのってこんなのばっかりよ 叶姉妹さん
⚜「禁断の欲望」⚜
他人を尊重することを
知らない人だけが、
「他人は自分の手で変えることができる」
と考えます。
そういう人は、
自分が振っている「思いやり」の旗の下に、
「他人を思いどおりにコントロールしたい」
という禁断の欲望が
隠れていることに、
自分で気づくことができません。💋✨ >>23
そうだよ。竹中のベーシックインカムに近いよ。
維新もベーシックインカムでしょ。
財源は消費税しかないのは当たり前。
なんとか小川を潰そうとネトウヨとdappaiが総攻撃。 >>1
34本目 ”PP”さん からのご質問です。「国民の多くは追加の定額給付金と消費税減税を望んでいるかと思いますが、小川さんはどのようにお考えでしょう」
https://www.youtube.com/watch?v=ow0puyieC5A
追加の給付金は必要。
消費減税はヨーロッパの多くの国々でやってます
日本国内では野党共闘の旗印としても必要
その意味では暫定的な消費減税、是非前向きにと思ってます
一方、ヨーロッパでは消費減税の影響によりデフレになったりしてる
長期的には消費減税よりベーシックインカムや手厚い給付が必要と考える
つまり、給付やＢＩおいしいとこだけみせて
消費増税２５％はだまってたん？
そらズルいわ
あと、消費減税の影響でデフレになった欧州の国があるってなんのこと？ アンチ自民の受け皿はリベラルではなく、維新の様な保守勢力だと今回の選挙で結論出とるのにまだ真逆行くか？^_^だから君は総理になれないんやで^_^政治センス無さ過ぎや^_^ 香川を含む瀬戸内の県民性・・・躁鬱質
小川の言動もまさになんだわ >>23
そうだよ。竹中のベーシックインカムに近いよ。
維新もベーシックインカムでしょ。
財源は消費税しかないのは当たり前。
財源を言わない維新が卑怯なだけ。
なんとか小川を潰そうとネトウヨとdappaiが総攻撃 案出せてるんだから枝野よりはマシだな
いい案かどうかは別として >>204
そりゃ共産との連携で選挙で生き残った奴らで決めるんだから
共産との連携推進でしょ なんか小川淳也って目つきやいろんな言動からして目的のためには手段を選ばないとない人間だと思うわ >>209
悪い案はもっと悪い。
最悪なのは維新が野党だと思っててすり寄ろうとしてるところだな。
残念だよ。
「キミはなぜ総理大臣になれないのか」見て応援してたのに 消費税五％って言ってたような気が はて 幻聴だったかｗｗ 消費税って、国内企業は転嫁転嫁で結局のところ法人税ではらうのも消費税ではらうのも同じこと。
輸入品に関しては、日本の港に入った時に課税されるんで、輸入障壁としての効果もあるよ。
じゃあ、ヨーロッパは何で消費税高くてやっていけるのか。ヨーロッパ共同体内では、統一の仕入れ控除が適用されてるから。 >>1
小川が代表になって、テレビで25％を連呼したら
瞬間的に立憲は粉々になるから、もっとやれ。(ﾟ∀ﾟ) 増税推進とか一体どこの民に向けてアピールしてんだこのキチガイは… >>208
維新の財源は国債やで。立憲も国債やと枝野が明言しとる。 選挙終わるまでは減税減税の大合唱、終わった途端増税増税。
だから無党派層は選挙行かねえんだよ 立憲共産党
世代交代したら、こんなのがでてくるのかｗ >>216
消費税増税は、ベーシックインカムとセットなんだよ。
低所得者は得するよ。 給付金対象の制限とかで揉めている宏池会が可愛く見えるわ
本物のミンスキチガイは違うわ いや小川応援するよｗその方が立憲共産党壊滅するからねｗ 旧民主党「消費税増税の前にやるべきことがある( ﾟДﾟ)！！！！」
あれ？どうした？ 消費税廃止じゃなかったっけ
共産党、
共産党員も投票したんじゃないの？
どうすんのこれ 民主は消費税引き下げだったり引き上げだったり幅広いですね >>1
国の規模みろよww
まぁゴミアカだからな考える頭もないかww >>1
消費税に対する共産の政策分かっていて言ってるんだろうけど
政権獲っても上手くいくはずないわ
というか、この人に共産は票を融通しているんだよな
そら「共産のほうが変わるんじゃね？」なんて舐めた口もきけるわけだよｗ >>211
共産党の票が10,000乗ったところで、立憲支持者・連合・無党派層の票が20,000逃げた現実は見とらんのかな？^_^ 日本の方が高齢化率は遥かに高いのに25%で足りるわけないだろ。 消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。。。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。。。。 こいつは共産党に食われて終わりだろうな
絶対にちょろいカモだって この人が党首になったら立憲はマジで滅ぶんじゃないの？ 単なる選挙対策で野合するのはダメだ
小川のやってる事には賛同する
変わるのは共産党であり、
そのために文書でしっかり約束させる
自衛隊、日米同盟、集団的自衛権などの概念が現実的な左派政党ができるなら支持する 高福祉を求めた結果
これは財務省と同じ意見
立憲や共産みたいな
高福祉低負担は成り立たなくなった 立憲て北欧化するのか
それは党全体の方針なのかどうか
北欧て貯金必要ない、衣食住全部国が面倒みる
医療も学費も無料なので、餓死もいない
全員が生保で、その中でやる気のある人が
さらに稼いでる社会、サバ漁師て年に３か月しか労働しないけど
年収２千万、そういう国になれば、イジメもない
会社行かなくていいので ドキュメンタリーにも垣間見えたが「持続可能性」に全振りって感じだな 小川というのがそこまでの実行力と人望があるのかは全然知らないが、意見としては支持する 消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。。。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、あえて消費税増税だけ切り離すdappiとネトウヨ。小川の人気が怖いんだろ。。。。
維新だってベーシックインカムだろ。小川は2014年から言っているけど。
財源を明らかにしない維新が卑怯なだけ。 >>221
押さえつけられてたウジムシどもが解き放たれた^_^ なんか前原くんを思い出すな
まとめられなくなって、参院前に解体するんじゃね？ そもそも増えていく福祉予算をどうするかだよ
赤字国債なんて刷ってたら
円の価値が下がっていく
物価はアジアの中堅国家になった >>1
続きより
＞ 映画でも描かれた小川氏のまじめさや正義感は、立憲民主党が失った信頼や期待感を取り戻す可能性を感じさせます。
＞ 一方で、ある立憲民主党のベテラン議員は私にこう語りました。
＞ 「小川さんがこの難しい局面で代表になったら間違いなくつぶれる。粗削りだし軽すぎる。そこが魅力でもあるんだけど」 >>247
考え方は前原と似ているが共産党を変えて巻き込もうとするのは違うな
それができる奴なのかは知らんが >>249
それしか無いんだよ
円の価値が下がり続けている 近い将来、消費税25％迄にはいかないまでも20％にはなるでしょう 北欧の税制て消費税も高いが累進もすごい
大企業も法人税高いし、でも経済成長もしてるので
１人当たりGDPは日本より高い
超金持ちはいないが、底辺もいない >>208
＞なんとか小川を潰そうとネトウヨとdappaiが総攻撃
ホント俺もそう思うぜw
小川さんなら勝てる！w >>1
共産党という名前を捨てられない化石のゴキブリを稚拙なレトリックで擁護するな、アホ！ 冷戦後の管理通貨制度においてドル円基軸を破壊するのが旧東側の一番の戦略。
・冷戦を飛ばし2次世界対戦の話だけをする
・ドル円の通貨供給を絞らせる
・中国主体の仮想通貨を浸透させる
冷戦下では残虐熾烈な戦争が起きていたが知らされていないだけ。民主主義陣営は危機感を持て。 高消費税率・高福祉社会のスウェーデンなどでは、"揺り籠から墓場まで" 学費や医療費・介護費はほぼ無料
・親は子供を育てる為に働く必要性が薄い
・子は親の介護や医療費の事を気にしないで済む
つまり…
子は食べさせておけば勝手に育ち、親は放っておいても国が面倒を看て死なせてくれる社会。
その北欧社会で問題になっているのが、親子関係や家族意識の瓦解なw 日本の高齢化率は国際平均より15%も高い。
支えなきゃならん高齢者が他国の倍居るのに、
北欧のような高負担高福祉政策ができるわけがない。
高負担低福祉にするか、消費税50%の超高負担に耐えられるだけ耐えてみるか選べ。 >>237
党内揉めるよ
そして空中分解
アスペ小川に二分化された党をまとめる力はない 被りもんが土地の売買をするなんて、絶対に許されない、って、どゆ事？
ビットコインの貸し、レンディング。 >>34
そう特亜極右化しているのが日本国内の自称左翼
全然左翼じゃない 貧乏人の可処分所得を15奪うのが平等な社会とか
脳にウジでも沸いてんのかな 高福祉高負担か低福祉低負担か、ということだな。現実は中抜き大国日本では低福祉高負担にしかならないが 小川が代表に選ばらたら、マトモな立憲議員らはみんな国民民主党に合流やな^_^ 河野くらいしか小川を潰して得しない
永久野党かつ共産党を破壊するヤツをどうして止めなければならないのかわからん >>248
そりゃデフレで金利上がらないんだから当たり前。
先にインフレにしてから財政の話しろよと。 社会福祉モデルの一つではある
その代わり寝たきり老人は皆殺しな >>1
ヴァイキング立国で略奪品は待ってた村人にも分配された
無知は北欧に見習う 消費税上げて苦しむのは貧乏人なのにどういうことよ？ 福祉、年金、生活保護を下げるか
税金を増やすだよ
老人と貧乏人を甘やかしてきたつけ 共産主義者の言葉を鵜呑みにするとでも思っているのかよw >>255
政府を信用してるから
貯蓄という概念がない
ほとんど社会主義国 >>267
玉木の高齢者は特例に限り低賃金でーってのはイキって叩くくせに
共産党の専従が余裕で働いてることに目を瞑るしな
社会党の運動員の給料もそんな高くないって聞いたし
朝日新聞には非正規もいる
パヨクは、法律に書かれないと悪さしていいと受け取るのかな？ デンマークの日本人会のホームページがある
失業しても部分生保で、医療だけとか家賃だけとか食費だけとかある
国民ならだれでもすぐにもらえる、ベビーシッターも託児所も
全ての子供が利用できるように、必ず増設する、待機はいない
国会議員の給料は日本の半額以下、首相でも全部入れて２千万円程度 >>275
貧乏人を救うために貧乏人から税金を取る >>175
思い付きでプランを出してくるので政権運営能力がないから支持されないんだよｗ
ミンスに政権交代してたら日本は死ぬ。
なんだかんだ言っても自民党がメンツが豊富で安心なんだよね。
自民にもチラホラおかしい奴はいるけど。 >>270
国民民主党というところは低福祉低負担路線なんですか？ この輩は、消費税100%を主張していたと言うのは本当なの？ >>275
貧乏人の負担を軽くするために福祉や生活保護をカットし社会保障費の負担を減らそう。 欧州被れならグレタのことも好きそうだな早く原発で突っついてみたいのうw 奇形左翼は一旦小川により浄化されないと無理
ただし、社民党は放置する 日本は老後2000万とかじゃ絶対に足りない
北欧の高福祉国家はほぼほぼ社会主義国
どっちがいいいいかな 北欧型を目指した結果北朝鮮型に変異することは確定的だな 例えば定価800万円以上の新車は消費税25%
定価1500万以上なら50%
でも良いわ >>285
一律で消費税25%より、高齢者に特例低賃金で働けるようにって発想の方がマシだと思うぞ。
少なくとも前者は実現するためにどんな犠牲がいるか
ちゃんと提示して話してない。
たまきんのは高齢労働者に働いてもらうための特例案。 >>284
自民のせいでこんな惨状になってるのにまだ言うか >>290
北欧は個人の資産形成不可能に近いから、共産圏みたいに破綻したら高齢者と病人がまとめて餓死すると思う。 >>280
ヴァイキング立国で欧州最古の王朝、800年くらいかな 大きな政府になって、生まれた時から死ぬまで
生活の心配がない、衣食住の心配がない
孤児の施設は世界で一番豪華、刑務所が一番最新できれい
死刑もなく、各種娯楽活動も許可されてる
家庭がダメでも、成績がよい子は大学までみんないける >>294
そう思うなら自民未満のクソ政党で文句言わなきゃいいんだ。
自民未満の政党に入れろと喚き散らしておいて言う権利はない。 俺たちは減税は反対だから
国のためなら
２００％でも払うよ 野党共通政策は６項目だけだったはずだ。
野党共通政策とは、
１）憲法に基づく政治の回復
２）科学的知見に基づく新型コロナウイルス対策の強化
３）格差と貧困を是正する
４）地球環境を守るエネルギー転換と地域分散型経済システムへの移行
５）ジェンダー視点に基づいた自由で公平な社会の実現
６）権力の私物化を許さず、公平で透明な行政を実現する――であり、これは国民の望む政策である。
「共産主義国家の設立に努力する」といった合意はどこにもない。
#FACT CHECK
立憲民主党が小選挙区で得た５７議席は過去最多である。 >>284
まぁ見てろよ！
自民政治の弊害がこれからも次々露呈するから。
岸田は確かに良い。
安倍や菅よりか別次元だが、彼が自民である事が悲劇を生む。 >>304
旧希望もしくは旧国民から立憲に移籍して落選した人7人だった
斉木（福井2区）
日吉（静岡7区）
岡本（愛知9区）
関（愛知15区）
平野（大阪11区）
津村（岡山2区）
屋良（沖縄3区）
現職落選者33人のうち26人は元々立憲
流石パヨク
野党共倒の効果はばつぐんだwww 残念ながら日本は貧しくなったからこういう「意識高い」お話には誰もついてこないんだよ >>294
いや野党はコロナ対策の妨害しかしてない >>1
共産党に中道化をもとめる(笑)
バカだなこの記事 >>302
だからさぁ、オレが以前から何度も言ってるように、国民がちゃんと国政を監視しろって！
それを怠けてるから安倍や管のような暴走が起きる。 >>294
ミンスに政権運営能力は全くないということが発覚済み。
それは国会質疑のミンスの失言とか勘違いでもたびたび発覚中ｗｗｗ
だからミンスは一人負けだったのに気が付いてないのかミンスはｗｗ
勉強位しようぜ？ｗあとググれば５分かからないで理解できることで間違うなんてありえない。いい間違いとかモあり得ない。
勉強会やって討論会やって完璧にしてから国会論戦に臨もうね？ｗ
国民はなんだかんだチェックしてるからねｗｗ >>296
政治だけど
本来負担を求めないといけなかった
老人の負担を躊躇した
失敗は医療費無料と年金受給60歳 まぁ北欧は全て無料だが国民負担率は70％超。ザックリ言うと20万円稼いだら国に14万円取られる社会^_^ 今年の冬から起きる全ての分野のコストプッシュで消費の影響出始めたらそんな消費増税なんて言ってられなくなるぞ >>308
自民はずる賢いから、オマエらみたいな判断力無いモノを洗脳してるからなww
コロナ対策でクズだったのは自民！
最初っから自民はやる気なしだったww 小川淳也：我々は消費税率25%の高福祉社会を目指す！
日本は超高齢化社会。
25%なんかにしたら、働く世代の所得がおもいっきり上がらない限り出生率は下がりまくるよねw
そんな理屈は高校生でも分かるw
岸田や自民党議員の高笑いが聞こえて来そうだわ。 >>310
あれで暴走なら文在寅はスーパーノヴァだな 本気？
消費税25％で、選挙勝てる訳ない。
立憲、おわた。 >>101
同意だ
今の日本の国民の考え方が、自己責任は取らずに政府がなんとかしろみたいな妙な流れだもんなあ
ホントはおかしいんだけど、日本の主権者は政府ではなく国民/庶民/愚民であって
それを救うのが政治なんだから大きな政府で高福祉せざるを得ない、そしてその為には高負担になるって自然な流れだね
民主主義の終わりの始まりとも言えるし、衆愚の為にひたむきに真面目に実践した結果こうなるとも言える これで立憲が分裂して、小川以外がれいわ新撰組にいけば最高だな
共産との共闘もできるし
れいわが野党第一党になるw >>316
逆だよ
老人を救うにはそれだけ必要だってこと
老人までに3000万貯めないし死ぬ >>315
え？野党はモリカケ桜と審議拒否しかしてないぞw これがパヨクの本性やぞ
高福祉の原資は税金
当たり前の帰結w >>305
そんなことよりミンスはちゃんと勉強位しような！！
だから国民にそっぽ向かれて一人負け敗北したんだよ。
最低限の知識は身につけてくれよな。いい間違いで赤っ恥かくことがチラホラあるようだが。
信用がないの一言に尽きるね！！ 北欧は工場労働者でも８時間労働で終わる
医者も弁護士もえばっていない、所得も大した額じゃない
北欧は起業家が一番金持ち、エリクソンも北欧
工場労働者がホルモンと焼酎を飲んでいない
健康なスポーツを娯楽にしてる、キモイアニメは放送禁止 憲法改悪とアベ許さないだけで十分共闘可能だから()
立憲は批判ばかりじゃない8割は賛成していて素晴らしいが
与党に是々非々とか言ってるゆ党は別働隊だ裏切り者めとか
怖いったらないよあいつらw >>312
違うよ。
経団連によくわかってないのが集結して目先判断。
国内技術が次々アジア諸国に流出して、日本で儲けられるものを失った。
>>311
＞ミンスに政権運営能力は全くないということが発覚済み。
では安倍二世家運営能力があったとでも？
自民側の主張はいつも笑えるww
あれほど無知で思い込み政権運営をする安倍を民主より上にするとは愚かだww まあ中福祉中負担への社会構造の転換には賛成
ただ消費税でってのはちょい❓ 消費税あげる前に金持ちが脱税できないようにしっかり取れるところから取るところからだな 予算の効果を高める努力をしないと高福祉にはならんね
既に高負担なんだから >>110
北欧に限らず、ほぼ全ての国が日本より治安も悪く民度も低いのが事実 >>324
そういうのはどうでもいいんだよ。庶民には関係ない話。そんな程度だから選挙で一人負けするんだよｗ
国民の関心事はそこじゃない。 324ニューノーマルの名無しさん2021/11/08(月) 17:03:53.82ID:0v+b3dRG0
>>315
え？野党はモリカケ桜と審議拒否しかしてないぞw
↑
与党は韓国慰安婦に謝罪して、移民入れまくってたけどなwww >>327
ただし北欧は医者が稼げる国に逃げる問題があるってな >>326
だからさぁ、オレは無党派層だぜ。
だから国民全員が政治に詳しくなる必要を感じる。
今の日本の政治家はドイツもこいつもクズばかりww
>>324
自民側はそう言う印象操作をしてるんだよww
オマエは知恵が十分でないから引っかかってるわけだなww 消費税を２５%に上げても、国民の生活は豊かにはならない。
豊かになるのは、政治屋と役人だけ。 しばらく消費税上げないと言ってる、安倍の方が、まだまし。 金持ちを狙い射っても脱出されるだけというね
小さな国は税率だけが武器だったりするしね 給与所得40万の場合手取28万円
消費税25%だと実質手取21万円
年収500万は貧困層だな そもそも平均寿命女性87歳、男性81歳、高齢化率29.1%、2.1人の勤労世代で1人の高齢者を養う社会など、
これまで人類が経験したことのないレベル。
2位のイタリア24.0%を5%以上突き放している。
過去の経験則など役に立たない未知の領域を突き進んでいる。
まだ破綻してない方が不思議。
逆に言えば、生物の重要目的である生存に焦点を当てれば、日本人は人類史上最高に成功している国家と言える。 >>330
技術が停滞すれば
より人件費の安いところに流れるのは当たり前ではw 差別主義者。
与党ならマスコミにフルボッコにされてるはず。 政治家と公務員自身が身を切れよアホ
増税するくらいなら何もしなくていい メロリンQ「小川さんの言う通り！共闘しましょう！」 いやもうお前ら実質共産党だってバレちゃったんだから何を言っても無駄だよw >>113
国民に信頼されるカリスマ的な政治家が居れば導入部分はやりやすいだろうが、これがなかなかなあｗ 344ニューノーマルの名無しさん2021/11/08(月) 17:06:54.70ID:VBmO5gwJ0
しばらく消費税上げないと言ってる、安倍の方が、まだまし。
↑
あれは嘘だ！ この人には是非頑張って貰いたい
そして党丸ごと表舞台から退場を導いて頂きたい >>338
庶民感覚だけで国政を語られてもなww
庶民が満足するだけの政治なら、衆愚政治になるぞ！
>>336
愚かな安倍を支持する国民が多いのは、所詮日本国民のレベルはその程度だと言うこと。
310 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/11/08(月) 12:55:34.70 ID:muk8dURb0 [2/2]
岸田も25%まで上げるって言ってたよなw
↑
消費税２５％にしたいのは自民党も一緒
自民党も共産主義者だからな
ユダヤ国際金融資本による命令や
SDGｓ ＝ 新共産主義 ＝ 環境対策 ＝ 増税 ＝ 消費させない ＝ 等しく貧乏に
https://i.momicha.net/politics/1635426227524.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635426256903.png 今どきは世田谷の意識高い系では
ヒュッゲという生き方がブームになっている
３時間かけて食事をして、ワインを飲む
自宅にサウナがあればサウナも利用する
食事のあとは演奏会や、クラシックを聴きながら
文学や歴史の話をする、そういう生き方 日本でそれ絶対やっちゃダメな
増税したらしただけ、中抜きに流れるだけ
減税しかない 消費税率25%目標、共産党との協力関係強化を宣言。
こりゃ、小川派が負けたら党は割れるなぁw
玉木は憲法改正審議会を毎週開くぞと、立憲脱退組に予防線を張ってる。
割れたら間違いなく新党やね。 役人を貧乏にすると役人をやるのは汚職前提になって国が細ったりする
古いが漢なんかはそれで滅んだ >>348
一定の年代層の生存には成功してるが
その繰り返し、つまり再生に失敗している。 わい35無職中卒職歴なしこどおじ
ネットやらなんやらで資産1400万、ネトゲ繋がりで彼女あり、頭はかなりいいほう、容姿それなり、友達なしなんだけど詰んでる？
空白期間長すぎてまともな就職と結婚はあきらめた。
今は実家で駐車場とかの手伝いするぐらい。親からは親戚か弟のとこで働けと言われてるが働いたら負けかなと思ってる。 >>349
オマエ、知らないのか？
安売り競争で耐えられなくなった電気機器メーカーが倒産して、その職員を韓国などが厚遇して技術を日本から剥ぎ取った。
安売り競争しなければ良かったんだし、技術者を国内メーカーで厚遇すれば技術流出がなかったはず。
経団連はこんな事くらい考えておくべきだったが無策だった。 立憲の事を考えると、泉健太・玄葉光一郎・馬渕澄夫あたりが無難やろ？^_^ >>365
成長戦略と資産運用、外国人移民、定年延長とかで財源を増やす取り組みは野党から出てこないからな。 どうせまた内ゲバ始めて分裂するから見とけw
半分は共産党に吸収されて残りがバラバラw ×「自民党と本気で対抗するために野党候補の一本化は必要だ」
○「私が当選するために共産党のリアルパワーは必要だ」 >>120
不動産や事業の相続等々は良いと思うけど
預金や証券の相続は禁止すればいいかな
と一瞬思ったけど、不動産がバカみたいに高騰するだけであかんかｗ この男バカかッ！ 今やスウェーデンは大量のイスラム教徒に侵入され、地区によってはパトカーさえ襲撃されて立ち入れない無法状態のスラム化している。良民の納めた税金がスラムに吸い取られているのだ。今や北欧の安寧・幸福は夢物語、過去の話だよ。こんな現実も知らないバカが政策を立てるのかッ！ 増税する政党しか無いの？
80年代の小さな政府を流行らそう >>369
流石に経団連も、中韓による国家的なダンピング政策には太刀打ち出来んやろ^_^ >>368
どこかで働く経験あった方が良いかもな。
世の正常化のために、知識を蓄えることは重要。
中卒だと、国政が暴走してもどう批判していいかわからんはず。 >>358
しょうもないことにこだわってるからミンスは一人負け。
敗北者。敗者は去るしかないねｗｗ
審判は下った。ミンスはいらない連中ということ。
てかまずは勉強位しような！
いい間違いとか勘違いとかありえない。単純に知識がなさすぎｗｗ
ミンスに政権運営能力がないことが発覚しまくってて誰が投票するんだよｗｗ
まじで勉強くらいしろｗ 新自由主義国家として消費税18%を目指すか
福祉国家として消費税25%を目指すか
地獄の戦いの始まりだ！ 他党について意見するのはまずいんじゃないのかね
これで志位が同調するなら数少ない支持者も失いそう 小川の意見はまともなんだけど増税必須って時点で支持者はファビョるよなあ。
いつも通り現実逃避型政党になるしかないんでないの。 ２５％取られても、部分で苦しい場合は
役所に申請すれば、食費も振り込まれるし
各種いろいろな補助も充実してる、それに
役所のチェックもちゃんとしてて、日本のようなザルではない
医者の診断書出せば偽補助とかの世界ではないし
医者の診断書より役所の調査 >>379
中国が経済発展したのは、日本の金型技術を中国が吸い取ったから。
これがなければ、中国のダンピング自体が発生していない。
経団連はあまりに無策すぎた。 >>375
万人に死は平等ってくらいアホな考え方だなｗ 左巻きメディアがアベガーするのにいよいよ岸田だの宏池会だの使い始めてるのが笑える
甘利なんて小選挙区で落ちて無役になろうが岸田総裁総理指名の大恩人
茂木を幹事長、林を外相にしたところで自民の方向性は変わらない
岸田政権は安全保障政策はもちろん経済政策も大筋で安倍菅路線の継承だよ
安倍の影響力があると余程困る勢力が存在することがやればやるほど露見する だからさあ…ｗ
工作じゃないなら本気で頭が悪いぞ…
その程度で与党・野党を批判したり褒めたり、あまつさえ投票先を決めたりしてんのか…
コロナ禍だから自公以外の野党は消費税「減税」を言ってたわけで（自公は消費税減税すら言ってない）
もともと消費税「増税反対」なのは「共産党・れいわ」のみ
各党の公約くらい見ろよ…ｗ >>327
仕事終わりにホルモンと焼酎で一杯やれない生活なんてまっぴら御免だね。
我々には不健康を謳歌する自由がある（笑。 すげーな小川だと立憲完全終了だとは思ってたけどここまでとは斜め上すぎる
完全に核地雷じゃねーか >>375
消費税ほど不公正な税はないんだけどな、だれの受け売りだよ。 6公4民で年金制度を維持するか
5公5民で50歳からBIに移行するか
2030年にはどえらい選択を突き付けられるんだが国民のほとんどが100年安心を妄信してて恐いんですけど >>1
北欧の現状も知らずに上辺だけで言ってるバカな小川が
立憲の代表になったら、おもろい事になる事は確実。
党としてではなく、こいつを祭り上げた立憲の個々の国会議員が全滅するわ >>369
意味がわからない
価格競争しなければいいって
大企業のほとんどは日本で儲けてないぞｗ
アメリカ、中国の売上だ
脳が昭和で止まってる 北欧みたいに爺婆が誤嚥性肺炎で病院に来ると軽い処置でご帰宅いただき、そのまま死んでもらうシステムにしないと無理ですな >>383
経済成長を目指すのを新自由主義と呼ぶならそうだな。
その定義だと世界中新自由主義だから絶望なわけだが。
若い人は自民でいる間に就職したほうがいい。
もうこいつらはダメだ。 立憲民主党は分裂して多くは共産党に吸収される
国民民主党も維新に吸収される
残りカスはれいわやN党みたいなチンカス政党に拾ってもらうか
共産党と選挙協力した時点で決まってんだよ >>386
はぁ？
小川の本読んだが
経済成長は必要ないって言ってるんだぞ 自民みたいな派閥政治じゃないらしいから
推薦人がどういう扱いされてくかもお楽しみポイントだよな！
早く出揃ってくれ 北欧って日本型の異常な消費税だっけ？付加価値税じゃないの？ >>382
政治の表舞台に出て来ない民主を叩いても国益にはならない！
オマエらって、本気で国のことを考え始めろよ。
このまま自民放置だと、国の衰退は止まらん。
たとえ総理が岸田に変更になってもな。 >>122
それな
生活必需品には消費税かけないか、或いは消費税じゃなく所得税メインにする
バスなんかも無料とか出来るといいな ソースが7年前の本だし、実際今はどう考えてるのかは気になるところ
「コロナ禍が一段落したら増税路線」なら論外だが果たして？ 無くなっちゃうと困っちゃう人が居るだろ
でも完全に消滅しにかかってるような気がしてきた 北欧の素晴らしいのは、労働が人生全てではないので
ウツなら自宅療養も公費でできる
精神医学の進化も進んでいる、ロボトミーは
北欧から発明された、ロボトミーを行う事で
社会復帰も可能、そして脳幹を鍛える事で人間は元気になる >>377
あー、書こうとしたら既にかかれてた。
高負担高福祉は今や昔。
移民が大量流入してからは 高負担低福祉に
なってるよ。治安も悪くなってるし。
大体、北欧なんて、もとから日本ほど医療手厚くないしな。待たされたり、雑だったり。
少し検索すれば分かることなんだがねえ。
小川さんの秘書は何やってんだ？ まあ無敵マンのジョーカー犯罪が激増して面白そうだから
ぜひ25％やってみてくれよｗｗｗｗｗｗｗ 俺達の麻生に触発されたか
社会保障は消費増税しかねーんだわ😥 >>397
オマエって、日本が衰退した原因がわかってないww
ウヨはこれだから判断力が無いとわかるww >>410
でも分配するなら財源取るしかないしな。
累進課税でおれ負担しなくて済むとか絶対ないし
あったら貧困国家まっしぐらだわ。 >>1
昔の社会党は格差が広がる大型間接税の反対や税の直間比率に過敏で口だけでも低所得者に優しかったもんだが・・・
今は増税して再配分無しのただの強欲左派に成り下がったね 代表になったら維新が徹底的に潰すだろw
ネタは沢山あるからな 増税自体は正論なんだけどロードマップ示さないと駄目
何故所得税や法人税ではないのか、経済対策どうすんのかまずはっきりさせないと
いきなりこんな事言ってだから馬鹿なんだよこいつ どう見ても立憲が左傾化してる
共産党は全く変わっておらず、相変わらず独裁的だし >>369
当時の経団連に連なる大企業社長会長たちはしっててやったんだよ
プレジとか日経新聞とか載ってたよ
要するに欧州企業とかに中国市場を食い荒らされたりするくらいなら自分たちの世代の会社が存続するほうを選ぶ。将来首を絞めることはわかってるけど。
そんな感じの内容の記事だったわ。ギャラ勝負だと天井なくなるから意味がないしね。スパイには日本企業は無力だよ。処罰しようにもザル法で意味がないから。 これまで散々増税を叩いてきたパヨが見苦しい擁護していて笑うw >>423
実際アベノミクスを新自由主義と呼んでるだろw
あれなんかパヨクがバカにされる最たる例だが 北欧型を目指すならまず、公務員を今の5倍に増やさないとな、パソナの派遣は全部切って
OECD平均ですら今の3倍にしなきゃいけないっての まあ今時立憲民主党なんて支持してるのは学生運動やってた活動家の爺くらいだって選挙でバレちゃったからなあ
40歳以下だと自民党単独で300議席超
ってことは今後どんどんこうなっていくわけでw >>405
叩いとるんやなく、弄っとるんやで^_^ 北欧と同等の税の構造を取り入れないと、全く話にならんが理解しているのか？ >>425
旧民主は元々リベラリズム寄りだから別におかしくはないよ
れいわが台頭してるのも時代だし
空気読みきれてないのが立憲の欠陥だよ 福祉国家に向かうと思ってた
老人だらけの国で、アメリカのような
ハイカロリー、大麻でさらにハイテンション
限界まで労働して、起業に命がけ
ビックチャンスを狙う体質ではないと思ってた
超大きな福祉国家になるだろう >>394
当たり前だけど
消費は収入に依存するんだよ
貧乏人の負担は小さくなり
金を使う金持ちの負担が大きくなる
>>417
高福祉で財政力がなくなって
製造業も売るものがなくなったからだよ
例えばメイドインジャパンのスマホ
15万だとして誰が買うかいw 反対するやつは出馬前に恫喝すればいいし、簡単だよね。 まあ税の問題じゃないんだよな、北欧型のまともな政治家が必要。
要するにちゃんと政治家をしつけないとさ。 >>428
安倍の経済政策はリベラルやからな^_^ >>1
消費税25%とか
国民の生活が苦しくさせる気だよ立憲民主党は
パヨクのまねしてみました 財源は国債でバラマキとかいうよりよほど信頼は出来る。
MMTなんてカルト経済学は信じていない >>426
経団連は他にも色々ミスリードしていて、日本の現在の衰退の最大要因は経団連と言って良い。
何もものをわかってないのが経団連に入って来たからね。
今から20年くらい前かな？
日本はものづくり大国だったww
今はその影もないけど。 北欧型は、しっかりと長年かけて、一貫した方向性を決めて作ってきた賜物だから、
飽きやすいジャップランド政府が上部だけマネしたところで低福祉高負担にしかならんぞ >>405
考えてないのはお前だから。
もりかけとか決着ついたのにいつまでいってるんだよと言っている。
国益を考えるならしょうもない重箱の隅をいつまでも突っつくな。お前らミンスは負けたんだよ。敗北者。 そもそも増税派の自民党が
圧勝したのに
反対する意味がない
消費税なんてしれてる
皆で負担しよう 北欧賛美は全体を見れないアホの証明
コロナでは日本どころじゃなくコントの領域だった北欧 >>438
つまり不公正という説明だよな。
収入だけに依存すると相対的に逆進するだろ？
例えば車、スマホ、仕事や生活に必要だが、その維持ができなくなる人が出るだろ。
丁寧に収入に税かけないとな。 油田もない、高齢化率も10%近く高い、移民も少ないのに、北欧と同じ政策で回るわけねーだろ。 生活が安定しているのは北欧
虐待は日本よりはるかに少ないし、施設に入る事への
偏見、差別もほとんどない、むしろかなりの人が入所経験ある
シングルマザーも普通の生活できる 民主党は系の人は常に生き残る為に変化し共産党は良くも悪くも変わらない
つまり立憲が共産党に近づくんだよな 年金保険等のみなし税金入れたら日本は既に北欧並みに重税なんじゃなかったか 周りに敵をたくさん抱えてる日本と北欧を一緒にするな
韓国の防衛費の伸びを注視しとけ >>452
でも分配するなら財源が必要だよ。どっから取るの？ >>438
金持ちも貧乏人も食事は１日3食な^_^だから消費税の逆進性が問題になっとるんやで^_^ そもそも、自然享受権も理解してないような国民性で高福祉とかむりよ。
頭悪いんだから。
資本主義脳が行き過ぎてるんだから。
ここにいる奴らはそうでもないけど。 >>438
＞高福祉で財政力がなくなって製造業も売るものがなくなったからだよ
日本衰退の根源的な部分がわかって無いんじゃね？
繁栄時代の日本は仕事やりたい放題で規制無し。
月間100時間超過勤務なんてのはザラだった。
成果が上がるからそれでも病気になったりしなかった。
オレはその当時にバリバリ仕事をしたタイプ。
経団連のミスリードのために、今の仕事はやらされ仕事になっている。 >>451
意味がわからん
低収入なら
軽バンか中古車、NVNOの中華スマホで十分
なんの証明にならない 消費税増税は共産党の志位様が許さないぞ。大丈夫か？ 年金？
半分食費として現品給付すればいいだけ
そもそも年金は小遣いとして作られた経緯があるにもかかわらず、今や老人の生活保護一つ前として使われてしまっている 円安の原因は
今の日本人が中国などの技術並みの仕事しかできなくなってるから。
そういう意味で今の円安は現実を反映している。 >>4
＞例えばメイドインジャパンのスマホ38
サムソンには、スマホを作る技術が無かった。
三洋電機倒産で、サムソンは日本から技術を吸い取った。
知らんのか？ 小川淳也の政策
・消費税を毎年1%ずつ上げる
・消費税100%&ベーシックインカム
・環境税導入
・公務員のポストに公募制を大幅導入
・官僚と政治家の接触禁止
・有権者の投票義務化
・道州制
・地方に財源移譲
・歳出構造の徹底した見直し
・国民負担の引き上げ
・長期勤務者に極端に有利な退職金制度や退職課税の緩和措置を見直し→雇用の流動性強化
・雇用規制緩和
ソース
公式 http://www.junbo.org/rinen/seisaku.htm
書籍 日本改革原案 2050年 成熟国家への道
インタビュー https://toyokeizai.net/articles/-/465699 >>1
現実が全く見えてないアホ。支持者とだけ向き合ってるとこうなるのかｗ
自分が国会議員でいることだけが目的の奴らは滅びればいいのに >>209
ちょっとバカにされるかもしれないが叩き台出すだけでも他とは大違いだね
みんなで建設的な議論して現実と練り合わせて行けばいい
ポジショントークで全否定しか出来ない雑魚は全否定仕返せば良いだけだしな >>454
その代わり、稼ぎの7割を国に持って行かれる^_^ 経済捨てて途上国になるとこの国は占領される運命なんだよ >>452
政権取らなくても、自民のままで日本はぶっ壊れるw >>465
共産党は政策より共闘が大事みたいだから こいつは枝野の後釜には丁度いいな
かなり笑えそうだ >>463
別にミスリードじゃなかろ？
主婦や高齢者や病人でも働ける職場にして、勤労世代を増やす事で一人一人の負担を減らすのは賢い戦略だよ。
バリバリ働きたい奴は副業を持つべき。 >>463
だからアホなんだよ
バブルの頃は収入が2倍労働時間も2倍
これが労働規制で8時間しか働けない
結果収入も下がる 円安の原因は簡単
武漢肺炎で買い控えが生じ、加工貿易量が減ったため 早く「立憲共産党」に改名してくれ
俺は「立憲君主党」を設立するから 北欧てそういえば、公務員すごく多いのと
農協て半公務員、農協も北欧生まれ
医者も準公務員で給料だし、農協のような組織がたくさんあり
国の大半が公務員のような国なので安定している うわ、書き込めた。
もうさぁ、選挙期間中の「余所でやってください」やめてよ？
都構想時もこの前の総裁選、総選挙の時もパソコンから書き込めなかったやん。 正社員制度や公務員生涯安定厚遇のままやったら貧富の差がますます広がるだろ
公務員職員党だからそんなことお構いなしだろうけど 必要なのはわかるけどそれに耐えられない国民がどれだけいるか把握もしてないんだろ？
ほんと現実を見ないでまともなこと言ってる気でいるよね ＜選挙前＞
・モリカケ、サクラ
・LGBT
・ジェンダー
・消費減税５％
＜選挙後＞
・消費増税２５％ 過度な競争社会を煽ったせいで、年収1500万円以上のサラリーマンが増えたと同時に年収300万円台の非正規雇用も増えたのは誰が責任を取るんだい？ >>483
サービス残業ではなくてしっかり割増賃金払うなら業種によってはありかなと思うね
もちろん生産力によって賃金は変動する条件で。 >>483
日本人の平均年齢は49歳だぞ。
バブルの時みたいにバリバリ働きたくても身体が動かねーよ。 >>472
別にしなくても良いけど、一応、これは撤回しておく。 小さな政府だろ
国会や外交はaiに置き換えて残りは民営化しろ
官から民へ
この流れは止めちゃいけない こいつだったっけ
維新の新人候補が同じ選挙区から立候補表明したら、立候補取り消せって抗議したの
何人たりとも立候補は自由だろ。選挙制度の否定だよ >>483
嘘を書いてはいけない
バブル期はアメリカの制裁がほとんどなかったため
政治家が公務員の待遇をよくしてやればいいのに放置したため、そこをアメリカに突かれて失われた30年が始まる >>489
お前だけだよ。ずっと書き込み出来たぞ。 >>473
消費税負担は少ないから公平です
一律高額なものがほしいとか
共産国家ですか？
もう少し具体的に証明してほしい >>487
公務員の給与はクソ安くて最低レベルの生活しかできないがな
大企業も優秀な人材も国外流出
だから大学のレベルも低い 北欧なんて寒いからジジババすぐ死ぬし
こっちと状況違うんだよ >>223
んだんだ
しかもベーシックインカム貰いながら普通に働けるんだから
多少社会保障費が増えてもお互い様、誰かが偏って大損するなんてこともない つまり高収入の奴は低収入の奴から搾取してるだけだから。
消費税間べりしたら報酬を上げるだけ、わかるな？ >>482
オマエ、知らんのか？
御手洗富士雄が日本の組織を上意下達式にかえた。
元経団連会長、御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし，それはトップダウンで現場に下していくべきものです。
仮にも間違っていたら集団を誤って導くことになりますから，その責任もまたトップが取らなければいけない。
キャノンの経営計画はもちろんディスカッションを重ねてリファインしながら作りますが，コアとなる考え方は自分で責任を持って作ります。」
現在のブラック企業問題の根源はここにある。 小川「消費税25%」
馬渕「筋肉率30%」
他の候補者の公約は？^_^ >>507
もう説明してんのに理解できないならお前の知能の問題だろ。
相対的な話だから、消費税って絶対値だろ？
商品の価格じゃないよ、収入に対する消費税圧だから。 あのね
自分や家族が食べるだけ農業をやる
これでいいんだよ 日本の消費税は流通取引税だから単純に最終商品に25％とは行かないからね とんでもなく税金額が広がる
最低でも衣食住関係は無税にしないとね 今でも土地取引には掛かってない 福祉がどれだけ充実するかにもよるけど餓死者や犯罪が増えるのでは 共産党が変わっていくとかが争点な時点で国民の大半はついていけないと思う >>508
デンマークの人に聞くと、所得低い人は
それ以外に食費補助、服の補助など、日本の生保より細かく補助してくれる
住民の生活状況を地区の人が把握して
役所と連携してるので、日本のような餓死とか、イジメ、虐待は
非常に少ない、問題ある親なら施設にすぐに入る 日本にこれ以上の福祉など要らん。
コロナで世界一の医療福祉国家だと証明された。 日本国民が期待してる「経済対策」っていうのは
どうやって産業を成長させるか？ っていうのと、消費を活性化させるか？
なんだけどな
左派系野党は、金配るか、増税するか、しかいわない
アイディアがないのか？ >>1
そもそも、アベスガの9年が終わって自民総裁選が終わって、ようやく「アベノミクスは失敗」
とかやってる立憲ミンスも、安倍スガとはプロレスの同類だったことが丸わかり。 >>523
で優秀な人は高待遇を求めて出て行くんだろ >>510
70,000円のベーシックインカムで何が出来る？生活保護世帯なんて家賃払ったら食費も光熱費も無くなるで^_^ >>508
それでなんで北欧型にあこがれるんだ？
それでも死ぬまで不安がないからじゃないか。 自給自足の生活がベストなのよ
私達も動物なんだから >>515
左翼は説明ができないのに
中間層を馬鹿にするから支持されない 井手英策・慶大教授と小川が増税論で意気投合
映画で釣られてから後で気づく人続出ｗｗ >>525
もっと根本から考え直せ！
今の日本は人づくりがクズだから、新商品の開発がなくなり、経済で衰退中だ。
目先判断では、日本の再生は無理！ >>513
ブラック企業を批判しつつ、海外の企業がブラック企業顔負けの過酷な労働を強いてのし上がってるのを羨ましがってるんだろ。
日本企業は高齢者でも働けるホワイト企業になった。
そのため成長しないし残業代稼げなくなって一人当たりの所得が下がった。
でもプライベートで使える時間が増えてゆとりある暮らしが出来るようになった。
それはそれで良いことじゃん。
今の若者に企業戦士として会社に身も心も捧げろって言っても無理だわ。
企業戦士がわんさかいる海外の成長国に負けるのも仕方ない。 立憲民主も終わりだな
消費税減税や凍結で対立構造築けないなら野党の存在価値ないぞ
劣化与党にしかならん
スリランカとか森友ばっかやるの？w 90年代のユーロコミュニズムにフォーカスしてる時点で今の日本にとって相当偏った視点だよな ベーシックインカムってのは
究極的な自己責任論の行き着く先やと思っとるけどな >>523
>保育所、高齢者施設の虐待…。限界状態がもたらす残忍さ
>高福祉、高負担と呼ばれる福祉国家デンマークでも、
>福祉への公的投資が無限にできるわけではない。
>児童・高齢者福祉の予算は、多くの市でここ何年にも渡って
>削減されてきた。政府も、財政を圧迫する福祉への公的投資について、
>何度も削減の方針を立ててきた。その限界が、ついに表面化してきたのだろうか。
>あるいは、それだけでは説明できない何かがあるのだろうか。 立憲はさっさと共産党と統合しろよその方がわかりやすくていい >>525
成長を諦めると言う選択肢も持っとるで^_^ 消費税でやらんでも宗教法人への課税とか他にやり方あるやん
アホなんか？ そもそも日本にも北欧の人はかなりいる
会社にもいるだろうし、アメリカ人もいるだろう
福祉の話をしないのがもったいない
旦那がデンマーク、妻がノルウェーとか珍しくない
聞けばよい 衣食住に掛けない代わりに、なぜか消費税課税除外されてる給与には掛けないといけない
インボイスで給与所得者以外は消費税を納税する
給与所得者も払ってる側から納める側に回るべき >>530
いやすでにコロナ前でこれ
財政は限界
焦点：ほころぶ「北欧福祉モデル」、デンマーク選挙の争点に
［コペンハーゲン ２９日 ロイター］ - 平等なユートピアを模索する世界中の多くの人々にとって、北欧型の福祉国家モデルは、長年のあいだ憧れの的だっただがこのところ、その北欧モデルに軋みが生じている。
人口高齢化を受けて、北欧諸国の政府は何年もかけて、「ゆりかごから墓場まで」式の寛容な福祉国家を少しずつ骨抜きにしてきた。
苛立った有権者が「もうたくさんだ」と声を上げるなかで、デンマークで６月５日に予定されている選挙が１つの転機になるかもしれない。
デンマーク国民は、他の北欧諸国の市民たちと同様、世界でも最も高い部類に入る税金を喜んで納めてきた。全国民を対象とする医療、教育、高齢者介護サービスのために、払う価値のある代償だと考えていたからだ。
だが、公的債務削減のために歴代政権が支出を削減してきたことで、かつては無料だったサービスを自費で負担しなければならない人が増えてきた。
「デンマークでは非常に高い税金を払っている。
それは構わない。だが、その見返りとして、それなりのサービスは期待してもいいだろう」と語るのは、年金生活を送るSonja Blytsoeさん。
Blytsoeさんの９２歳になる母親は認知症を抱えているが、デンマーク中部のアセンス市の当局から、介護施設の居室の清掃回数を、これまでの約半分に当たる年１０回に減らすという通告を受けた。
月９０００クローネ（約１４万７０００円）の国民年金で生活している母親には、月約１０００クローネを払って民間の清掃業者に依頼する余裕はない、とBlytsoeさんは言う。
こうした公共サービス削減に対して人々が溜め込んでいる怒りを示すかのように、この市当局の措置はソーシャルメディア上での激しい抗議を呼び、この件について首相が国会でコメントするに至った。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1T114H 勘違いしてるみたいだけどw
北欧は警察国家で税金の使途も透明
無駄な延命はしないし、移民には
冷たい、だからこそ高福祉が成り立つ
日本は税金の使途が誰にも見えない
意識不明の老人を生命維持して金が
無いと騒ぐ、在日に飽き足らず
ベトナム移民やら何やら連行してきて
逃しまくって知らん顔 >>543
生活保護がベーシックインカムだからな
弱者は更に弱者へ落ちる 政権交代する前は消費増税反対と言ってたのに
政権取ったら消費増税した勢力の末路がこの立憲よ >>518
つまりすでに高負担なんだよな。
そもそもGOTOとかオリンピックすら止められないで、遊びに金使うことを支持する国民性で
高福祉とかw
品性が下劣な国民性なんだから、政治家に税金なんか渡したらとんでもないことになる。 ニート役人と利権政治屋の報酬も北欧水準にするというなら
大変素晴らしい事だと思うけどそこは今の利権乞食体質な日本のままなんじゃろ？
それじゃ上級乞食が利するだけで国力衰退は免れまいよ >>548
北欧の福祉は破綻寸前だとさ。
だから話したがらないだけ。マスごみは報道しない自由を行使中ｗ 消費税増税は老人に厳しいからな
立憲が老人党から脱却したいなら当然 選挙終わると途端に消費税青天井になるんやね
何に使われるかは一切不明 >>525
まともな論理を示す必要に気付いてないのか、検討してるが理屈が追い付かないので誤魔化してるのか
どっちの馬鹿なのかいまいちわからないのが気持ち悪いんだよな。多分両方なんだろう >>539
状況理解の仕方が違うんだよなぁ。
日本はかつて今より遙かに過酷な労働をしながらも、ノイローゼとか無かったからな。
その中で日本は飛躍的に経済発展した。
今の日本はそれとは全く違う体質になった。
それが問題なんだよ。 >>1
うわ参院選で消滅も有りうるわ
ホント立憲ってリベラル界隈の風向きしか見てないんだな お前らみたいなのが共産党にケンカ売っちゃダメよwww >>1
まずは公務員の給料から北欧みたいにしろよ！ >>519
北欧並みに貯金無しで老後を安心して
迎えるなんて日本では不可能だよw >>563
ノイローゼとか自殺とか突然死とか普通にあったわ。
ニュースにならなかっただけだよ。
俺の同僚にも2ヶ月デスマーチして突然死した奴いるし。 政権交代で小川立憲と玉木国民が連立したら消費税25%で最低賃金以下で働かされる奴隷が溢れる世界になるんだなw >>532
あらためて説明してるのに、だからネトウヨは馬鹿にされるんだよ。
説明しても理解できないからバカなんでしょ？
馬鹿に支持されても意味ないでしょ、バカの集団でしかない。
0は0だよ。 共闘って言ってるけどさ、確か共産党って消費税廃止って言ってなかったっけ？
政策が違い過ぎなのに、どう共闘するんだよ
反自民だけでは衆院選の二の舞いだぞ これは支持はしないが小川の姿勢を認める。
減税サヨクとか、インチキの詐欺師にすぎんよ。
ちゃんと「消費税25％で福祉国家！」と
主張した方が辻褄合うし長期で見れば支持者も増えるやろ。 北欧はコロナでも高齢者に人工呼吸器付けない、延命治療しないのが前提だからな。 北欧は地方議員とかボランティアとか聞いたことあるけどそこまで徹底的に転換できるのか？ >>550
楽園はないんやな
税金高くてもこれだと厳しいね ベーシックインカム導入は貧乏人を切り捨てる政策だというのに馬鹿はありがたがってるから笑えるねｗｗｗｗ
馬鹿すぎて考えるちからがないんだろうねｗｗｗ アホやなw
税金は、この世からお金を消すだけなのに。
税金を集めてもお金は増えん。 散々れいわに財源は？とか聞いて消費増税しようとしてる自民党を支持してたネトウヨさんたちは当然これからの立憲も支持するんだよな？ は？消費税減税とか言ってたのはアレは嘘か？
選挙期間中に言えって
(´･ω･｀) 100万の買い物したら25万払うとか狂ってるでしょ >>583
まぁいつもの立憲の
日本では実現不可能なお花畑政策だな >>582
ノーガード戦法で沢山亡くなったらしいね >>573
コイツが党首になったら立憲共産党路線継承だからな >>586
お前がネットに洗脳されやすいバカというのはわかった 自民党に票入れると増税を認めることになるぞと叫んでいたのに、実際に提唱してきたのは立憲側でしたと
ホント、毎回ギャグやるのだけは上手いなぁ >>577
馬鹿に説明できずに
自分の世界に入ってるから負けるんだな
維新や自民党は馬鹿にもわかりやすいからね >>564
日本の税+保険料の国民負担率は45％。
先進国の中ではアメリカに次いで低い水準やで。 >>1
香川県の怒鳴り込み男やね
よくまぁ、こんな男を 共産党から出ればよかったんじゃないかこいつそれとも共産のスパイかな >>581
そもそも立憲って、福祉国家目指してたの？ 女性でも働かないとかなり奇異の目で見られるのも北欧型の特徴
ニートなんてとんでもない >>581
というより、できないことばかりを公約にして
自民党が悪いのに勝てないってアホの方便だよな。
政治家は成果を重視してくれないと困る。
嘘をついてでも勝つしかないほどな
社会主義に正義がないのはわかるけどさあ… >>1
自民党から500万くらい貰って言ってんじゃねーかw
離党してどっかの市長とかに担いでもらったりして。
豊洲移転の時自民党はそれで一票買ってギリ移転が成立したんだよな、そいつその後自民から世田谷区長選挙に担がれたけど保坂に負けて消えたけど。 >>596
嘘をつくな高負担低福祉だ。
税金の項目がありすぎてわからなくしているだけ。
お前は洗脳されすぎ。 >>599
立憲所属の議員は140人ぐらいいるそうだけど
人材いなさすぎだな >>592
必至に医療をほどこした他の先進国と
スウェーデンの人口当たりのコロナ死亡率は
全然変わらんよ。先進国は無駄な努力しただけ。 >>1
こう消費税は良いがその他の税金は落とせよ。特に所得税。 >>558
ああやっぱり・・ベーシックインカムとか言ってるし創価や維新の仲間だ >>1
なんでこいつが自民王国で勝てたのか不思議だったんだが、もしかして裏切ったのか？ 事実上国民年金は破綻しているではどうするんだ？、国民皆保険はこれからも続けろ、高校に続き大学も無償化せよ
それらに対する解はこれだろう正直で良いじゃないか 金を預かって運用するという責任重大なところを公務員並みに責任負わなくて済む特殊法人でやっちゃう国やで
どうせ税金吸い込まれて終わり この国には、自民にすり寄っておこぼれにありつきたい屑と
ポリコレで頭一杯のリムジンリベラルのどちらかしかいないw
結局自分の商売でやってるだけで、一般人のことなんかどーでもいいんだよ >>585
おまいバカだな。
貧乏人を切り捨てるからこそ賛成してる奴もおるのに。 まあくやしいけど小川の路線へ行かざる負えないんだろう
経済成長と人工増加させる天才政治家が現れない限り、 >>605
税負担率は高くも低くもないぞ。
お前の生活がよくなければ高いと言うなら高いんだろうが、 >>564
お前ちょっと外国で暮らしてみるといい
まあそんな甲斐性ないことは明らかだけど >>165
緊縮財政前提のBIですから当然そうなると思います。
だから前スレでも書いたけど、低所得者はおちおち病院もいけなくなる。
月々数万円で、もし事故にあって怪我しても治療費なんか払えるわけがない。 >>605
いや日本は国民負担率は別に高くないよ
決して高負担ではない >>601
こんな調子では立憲が支持されることはないよｗ
見透かされていたから選挙で一人負けしたんだよｗｗ
楽勝で勝てる状況で一人負け。これはもう社会党と同じ運命たどるかもね >>610
毎回「福祉に回す」って消費税増税して、いざ増税したら全部一般会計(と一部地方消費税)行きなんやで。
三党合意もそうなってたがそれでも全部一般会計行きになったんやで。 党首でもない奴が何を政策語っちゃってんの？
枝野と違うこと言って、除名されちゃうぞ？ 参院選後いやその前に立憲分裂して空中分解すると見た 日本の物価が高いと勘違いしてる人多いよな
もう海外では日本より物価が高いのが多い
コロナ前に日本に来てた韓国人のほとんどは買い物が目的だったからなw >>1
うわあああああああああああああああああああああああ 高福祉国家になった方がよいだろう
貯金ゼロでも不安ゼロ社会、医療無料
老人施設無料、衣食住、光熱費無料で年金はそのままもらえる
そういう社会にすべき >>584
低税率なら生き残りをかけて蓄財に励み、全体の生存率が上がる。
だが高税率なら経済成長が無い限りいずれ福祉は破綻し、残りは資産形成も出来てない貧民ばかりになり、
年金や医療費が打ち切られた段階で大量の死者を出す。
ソ連では崩壊後4年で7歳も平均寿命が下がった。
経済的に見ると年金生活者は定年+5年程度しか社会は支えられないのだ。 >>626
アメリカの初任給は40万超えてるのにな。 立憲が目指してたのって、「高福祉国家」じゃないだろ？
「働きたい奴だけ働いて、働きたくない奴は、遊んで暮らせる楽園国家」
をつくりたいんじゃなかったの？ 連合バックじゃ税金たんまり確保して公務員安泰っていう腹だろ。
北欧並みに公務員の給料減らせよ。 >>626
為替レートで外人にとって買い物が安くても、
国内での可処分所得は減りっぱなしでしょ 実行力はともかく、旧民主が政権取れたのはビジョンと具体的政策をちゃんと示したからなんだが、
立憲はビジョンを語りながら政権奪取のためのその場その場の与党批判ばっかしているので
支離滅裂になっている。支持しようがない
初心を取り戻さないと永久に政権交代はできない >>631
そんな虫のいい国家誰がどうやって作るんだよ… 共産党の方針は消費税廃止やん。
意見の違いが、鉄パイプで殴り合って相手を黙らせないといけないレベル。 >>23
馬鹿だな。
BIやるのはいいが結局間に国が絡むので
納めた分以下しか分配されない。 >>575
＞ノイローゼとか自殺とか突然死とか普通にあったわ。
そうか？
オレは最初の職場こそノイローゼがあったけど、以後当分の間ノイローゼはゼロだった。 年金受給者の支持者が多いから
消費税で労働者から金を取り上げて
老人に巻き散らかすための消費税増税だろ >>597
ほらなｗ
議論はできずに詰まんないとこだけ掘る。
バカの典型じゃん。 >>609
先進国というか、欧米はコロナで死者出し過ぎなんだよな
散々マスコミが見習えっていったドイツも10万人死者 北欧型社会を目指す？？
なるほど・・・って事は国民民主は今の議員報酬を三分の一に減らすって事なのか？
消費税を上げる前に、議員報酬を北欧型に転換してみせてよwww
まさか、消費税の増税だけが北欧型社会であるとか馬鹿な事思って無いよね？？ 北欧ていうけど、ドイツフランス、オランダも似たような
高福祉国家、低所得者の衣食住は保障するし
医療も無料になっている、先進国で変わってるのが北米で
他の先進国はみんな高福祉高負担国家、ドイツの基礎年金１５万円超えた
日本６万円 >>634
そのビジョンが嘘まみれで崩れて政権落っこった時にもっと分配しなければダメだと総括したんだよ。
原資がない以上高福祉高負担しかありえんやろ。 北欧人の特徴は完全個人主義、他人にはいっさい関心持たない
親兄弟も他人の範疇、だから国が面倒みるようになっただけの話 >>629
今の中負担中福祉がバランスええのかな
アメリカみたいに低負担低福祉も病気になった時怖いし >>616
大部分の連中ははたらかなくてもいいとおもってるんだよ
お前こそ馬鹿だなｗ
BＩというくそ政策実行でスラム街ができるのは時間の問題。治安悪化してレイプ強盗当たり前の国になる。 >>613
そういうこと。
自民も立憲もれいわも夢いっぱいの
詐欺師みたいなことばかり言うから、
現実を見て厳しいこと言える維新だけが躍進したというのもある。 だいいち付加価値税（日本で言う消費税）の税率を上げる度に国民の暮らしが悪くなっている
当たり前の話で日本の消費税が逆累進課税だから
他国の付加価値税で食料品（主にテイクアウト以外）でそれ以外と同率課税ないし半分以上の税率で課税している国は少ない
国 税率（うち食料品）
ベルギー 21%(6%)
ドイツ（ヘルゴラント以外） 19%(7%)
イタリア（ほぼ） 22%(4%)
イギリス（ほぼ） 20%(0%:お菓子を除く)
ルクセンブルク 17%(3%)
オランダ 21%(9%)
ルーマニア 19%(9%)
スウェーデン 25%(12%)
メキシコ 16%(0%)
南アフリカ 15%(0%)
下チョン 10%(0%) 野党がだらしないから毎度選挙で自民が勝つんだよ。小川とか枝野とかメンツが最悪すぎる。 >>646
ドイツは10万人死者出してるし、欧米は医療においては後進国だったんじゃないか？ >>620
病院は今後どんどん倒産する
公立病院は大赤字のところが多い
コロナで更に増えている
診察する病院もなくなるぞ 大手の労働組合から見放されたんだろ
変な主張する奴らと憎日と団塊年金受給者だけだろ
支持するの、もうカルトだよ >>623
そう言うのも含めて消費税率30％でも良いから所得税やら諸々の税金なくせば良い。
あれもこれも取るとその手間暇にかかるコストが膨大になる。 >>650
ビジョンを修正するのは良いよ
ちゃんと一貫した振る舞いと具体的な道筋をわかりやすく示さないとな。そこが足りない しれっと自民が負けたように言うヤツもアホだよなw
ボロ勝ちでなかっただけで完勝ではあった 北欧型の福祉国家と言えば聞こえは良いが、中身は、穀潰しの年寄りはとっとと死ねや！だぜ？ >>639
それでニュースになったか？
気力を失って仕事を辞め実家に帰ったり、人事部付きのよく分からん部署に転属になったやつなんかザラに居ただろ。 >>656
まあ、
貧困国家日本が北欧にケチ付けてる場合ではないわな…ｗ
貧困大国ニッポン…ｗ 逆累進課税を25%にするなら、累進課税もそれなりにしてくれんとな >>667
一貫性あったらミンス党政権はそもそも揉めなかったしな… >>661
多い
元から多かったけど
難民受け入れしてからさらに爆発的に増えた >>638
要するに庶民は守らないからと言う意味なのに貧乏人ほどわかってないので竹中支持に回る馬鹿な連中が大杉問題ｗ >>624
「拉致された人で生きている人は一人もいない」
と公言しちゃっても何も処分されない政党だぞ
まあ公認逃して落選しちゃったけどそれはそれ
さすが多様性の政党だぜ 共産党は変わらないのが良さなんだよ
社民主義なら社民党と組んだらええやん アホちゃうか
20％か30％にせーよ！計算しにくいやろ！！ >>628
福祉国家は、年金はそのままもらえないよ。
そういう都合の良い話を夢見るのは
国民側ももうやめよう。 税金が足りないから消費税を２５％にする？
そんなの、小学生でもできる。
まずは、いかに経済を成長させ、GDPを増やし、税収をあげるのが先では？
そして、消費税率上昇を、なるべく先延ばしすべき。 大島栄城だが
自民党以外は気狂いて
地元の香川の平井卓也の言い分に
限ったはなしではないんだな >>3
そだね
立憲民主党は現実が見えていない。
いまさら高税率にしたところで
手遅れなんだよなwwwm 消費税は、人件費と社会保険料にも掛かるから
企業は大変なんやで。
消費税は、売上ゼロでも掛かるから
消費税倒産があり得る。 既に重税なのにな・・・
こそっと、じわじわと
法改正してるのを知らんのか
てか、誰？ 消費税 25% でも、独身を切り捨てて、分配先を子育て支援と老人福祉に集中させれば、選挙には勝てる。
過半数の人が増税分以上のリターンを得ることできるなら支持される。 この人は好きじゃないけど
この案はいいと思う
日本が今の国力を維持するためには
大規模に移民を入れなければならなくなる
成長のために上を目指し競い合う社会よりまったり高福祉のほうが日本は合ってるよ
ジョブ型雇用より終身雇用が日本に合ってるのと同じ >>404
面倒くせえなあ…ｗ
たぶん、というか十中八九 誤解してるんだろうけど
再分配の話なので、どこから税を取って、どこを減税（負担軽減）するか、の話なわけｗ
どこかを「増税」をするのは自民、公明、立民、維新、国民民主、共産、れいわ（は△にしとくか）、全部同じ
共産も消費税「減税・廃止」の代わりに、法人税「増税」、所得税の累進課税強化、等々を言っているわけだ
立民は消費税「増税」とセットで「給付付き税額控除」をやって、低所得層に消費税負担分の金が還ってくる案を言ってるわけ
自公は増税しても「軽減税率」だけだし歳出カットなんだから、自公よりかは余程マシだろうよ
維新については前スレに散々書いたけど、公約を読む限りでも維新のBIより立民案の方がマシ
ついでに言っとけば、増税せずに国債で賄えば済むと思ってる人は「れいわ」を支持してるんだろうし
MMTを言ってるのは「れいわ」のみ（言っとくが俺はれいわ支持者じゃないぞ） >>1
南関東比例区の第一位指定で無ければ当選できない臆病者のクソ党首が率いる虐殺肯定の鬼畜共産党と、あくまでお前は共闘すると言うのだな
お前が引き起こした選挙区で維新議員への蛮行以上の糞尿行動だぜ
類は友を呼ぶ
お前の頭にタチの悪いウィルスが浸潤しているんじゃないのか >>683
>大島栄城だが
オマエなんて知らねーよ 池沼 >>680
中卒レベルだなw
山本信者か？
貧困ビジネスでもやってろ 消費税25パーになるとフリーマーケットが活況になるだろうね 消費税２５％で医療費無料になればうれしいだろう
病院も基本全部公営、市町村、県営、国営が激増する
医者も公務員、野球選手も公務員、ガストも公務員
国営食堂に行けば、ビールも飲める
ホルモンも焼酎もある、国営のスーパー銭湯もある
国営のすたみな太郎もできるので、国民の幸せ度が10倍上がる 消費税は貧乏人税、資産が多い人ほどお得になる
立憲共産党は貧乏人を虐めて、金持ちを優遇する素晴らしい政党だ、素晴らしい！ >>681
今貧乏人はほとんど所得税払ってないよね？
貧乏人がおいしい思いしてるのが今の日本 やっぱりれいわしかないんだわ
自民とれいわの二大政党制にできないと庶民は詰む >>688
↑
と言ってる貧乏バカジャップ
バカが… 経済成長させて税収を増やして福祉に充てる財源を増やす段取りを考えるのが政治家の仕事だろ。
金が足りないから増税、なんてのはイキった小学生の作文レベルの戯言。 >>656
だからサヨク側が積極的に国際事例を
とりあげて「消費税20％・食品は5％」を
提案すべきなんだよ。
自分は新自由主義の維新しか支持しないけど
立憲がまともなサヨク政党になることを願ってるよ。 >>525
消費を活性化させるには消費税撤廃しかないのにな >>697
消費税25%ぽっちでは、
現在の水準で公務員と団塊世代を
扶養出来ないよ
せめて、30%は必要 バラマキのごまかしより
耳障りの悪い話を言うのは評価できる
リアリストなのか 減税を訴えても国民は投票しに行かなかったし増税に切り替えていくのは正解
国民は消費税増税を望んでいるということだ >>680
残念なことに日本経済はもう上がらない
日本は資源国ではないですから
外国に物を売って稼ぐしか無い
ところがもう売れるのが自動車と製造機械ぐらい 今の日本の公務員の厚遇を支えるんだから25％じゃ無理
公務員と外郭団体の給料できえるよ >>708
パヨクはファビョってるけどこれぐらいしか手段ないしなあ
まさか所得税で金持ちリタイア組から搾り取れると思ったのか >>680
GDP増やす？？無理だな お前らを切り捨てて税金下げまくれば別だろうけど あり得ねえよ
共産党やれいわの消費税減税の方がはるかに現実路線
少なくとも日本は過去に「消費税ゼロ社会」を経験している
だから消費税ゼロは日本にとって昔に戻るだけ
でも25%の高福祉社会なんて一度もやったことないんだよ日本は
まさにお花畑左翼思想だ
絶対に賛同できない >>623
実際蓋開けてみたら法人税の減税分の穴埋めっていうね。 俺は最小限の税負担で、最大限の公共サービスを受けたいと思っている利己主義者だが
お前らも同じだろ？ >>620
前スレ>>874の人？
貴方と私の認識は一致してますね
自分もそう思います >>715
今必要なのは国民に厳しい政治
苦難のときこそより厳しく、自然淘汰を促していく
金をやって甘やかしていたら弱い国民になるだけ >>700
ねたきりの国会議員持ってきていた割れ生活保護が足りないと主張する政党をか？
沈没するはずがない巨艦でも沈没してしまうね
やはり最低でも偏差値７０程度の大学卒業する学力は政治家に必要なんだなとしみじみ思ったね
唯一の例外はカクエイのみ。 やっぱり真正の馬鹿だった
こいつに代表になってもらって、日本の冷戦の亡霊みたいな老人パヨク勢力をぶっ潰して欲しいｗ >>587
安倍・管・岸田による自民党の公約は、今後10年間消費増税無しやで^_^ >>717
もう20年も前の話な上に民主党政権だけで馬鹿みたいに借金増えた後だからな
もう単純に緊縮じゃ無理だとなってやったのがアベノミクスだ
分配を加速させようとするほど税負担が増えると言う現実があるのよ 北欧の男女平等とか社会保障の概念は寒い地方で人口の少なさから
労働力を確保するためのものだからな 23年頃から更に色々と税金上げるぽっいしな庶民は死ねって事だな >>717
おまいアホかよ。
サヨクがサヨクらしいことを言っても
何も問題ないだろｗ
財源もないのに減税言うインチキサヨク詐欺師
どもの方が、全く信用できんわ。 どんどんでかい政府になっていくな。
小さな政府を目指す政党はないのか。
歳出削減を訴えている政党皆無だよな？ 一人でやってろよ
20年後とかには25%に年金破綻とかにはなってそうだけどその頃には日本から脱出してるからな >>702
無茶言うなよ。
国際基準では高齢化率7%超えたら高齢化社会、21%を超えると超高齢社会と規定されているが、
日本は29.1%、人類史上例を見ないレベルの高齢化率なんだぜ。
何で国家として存続出来てるか不思議なんだよ。
まあ今の高齢者達はエコノミックアニマルと呼ばれ資産形成に成功した世代だから、
配当収入で食っていける奴が多いってのが幸いな訳だが。 >>717
やった結果だ
今は過去の借金分を払う段階
老人医療費無料
年金60歳 自民に入れたくなかったけど結果立民にいれなくて大正解だった >>716
おまえばかすぎ。どちらもGＤＰが激減する。
そもそもだがGＤＰの意味理解できてる？ >>719
そんな目先の事ばかり気にしてどうすんだよ
朝鮮半島を核攻撃して世界地図から消し去るのが俺たちの夢だったろうが >>707
だったら３０％でいい、医療費無料、大学まで全員無料
塾も無料、衣食住無料は最強
スポーツも市町村施設で無料、コロナでも不景気でも
客ゼロでも生活の不安ゼロ、クレーマーにノーと言える店
国営食堂でみんな食べるので、餓死者もいない
幸福度がマックス、地上の楽園になる 所得税大幅に下げてくれるんなら消費税25%でもいいよ 消費税をなくさない限り生活は向上しない
少なくとも飲食物（アルコール・肉を除く）、トイレ・ティッシュ・生理用品・市販医療品、家庭用電気料金、水道料金の各消費税は撤廃 高福祉があれば安心して老いることができる
つまりタンスから金が出てきて回るようになる
反対の人多いんだね
これからの高齢化社会への対案はあるの？ >>1
立憲のマニュフェストは「消費税率5％に引き下げ」だっただろ
それで比例で立憲を選んだ人も居るだろうに >>1
こんなの何年も前の過去の発言だぞ
とっくに本人は撤回してるわ >>734
韓国を見習えと言うのだから定年45で新自由主義を加速させるのもありなんじゃないの？
平均実質賃金は上がるだろう。
なんの意味があるのかはわからんが >>744
朝鮮馬鹿を見習えとか誰も言っていない。朝鮮馬鹿いがいはｗ 共産党と組んで消費増税25％て？一体誰が支持するんや？？？^_^ >>631>>635
真の共産主義国家ってそんな国家像だと思う
高度に自動化された社会というのが前提らしいけど
まあ無理よねー 最低保障年金の導入と保険料負担の引き下げを条件に、
消費税率を最大25％に引き上げることを提唱
↑
素晴らしい！！！！！！
プラス、厚生年金の負担を減らせ
50％ぐらい目指して、給料からの天引きを辞めたら
俺は立憲に票を入れる 北欧は北欧だから出来たんだろうけどな
日本はちょっと消費税上げるとそこに群がってきた歴史があるから無理
日本だって最初は福祉に使うっていって消費税始めたんだよ？忘れたのかなこの人は >>1
政策方針は、選挙やる前に決めとけ
マニュフェスト公言して＞選挙終わった後から言っても遅ぇわ >>741
そう思うだろうけど
勝ち組の80歳以降はお金を使わない
相続で回ればいいけど 選挙が終わればこの通り
立民にはまだ小沢一郎が必要だ >>734
資源もなんもない国で 日本人は既に起業しないんだ 付加価値も生み出せない
海外からも直接的な投資してくれない 日本企業は毎年生産拠点とか移してる
これが今の日本な 無理ゲーなんだわ
イチかバチか税金下げまくって海外から投資してもらうしかないと思うぞ
それも嫌ならもう衰退しかないよ 俺はそれでもいいけどな 北欧型って超金持ち優遇だよな
金無しは命無しを地で行くのが北欧の行政だろ
格差問題とか通り越してそんなの当たり前だけど何言ってんのって状態にしたいのか さっさと改憲して朝鮮半島と戦争してくれないかな
戦争さえ起こせば一発で解決するよ >>758
何が解決するんや？
国民が死んで文句言われなくなるってこと？
じゃあ国民殺して日本に何が残るんだよ そういや小川って思想的にはかなり共産主義寄りなんだってな 弱者と共倒れ社会なんて嫌
セーフティネットを廃止しろ
そうすれば消費税廃止ができるだろ キリのいいところで消費税30％ぐらいを目指そうか
経済発展の否定を公約にするなら共産党との共闘は重要だ なーんか日本って何やっても文句ばっかりで
そら停滞するわって感じだな
目の前に10万ぶら下げられて必死だもんな JRが国鉄に戻れば、心配は消えるだろうし
ソニーやキャノンも国営になれば、８時間でみんな帰宅できる
政府のプレ金の消化率１００％になる、クロネコも公務員
郵政も国営に戻る、ワタミも国営なので、従業員に笑顔が戻る
過剰労働が消える、ブラックが消える、客や売り上げとか
気にするのがおかしいし、人間らしい社会になれる 北欧型社会なんて実現させんでいーわ
現状でも社会保障制度はしっかりしてる 下げると言ったり上げると言ったりホント無責任野党とはよく言ったもんだわ >>750
働いたことがないニートの思想だな
だから大声張り上げてできもしないこと言ってる現実から逃げるのか ちびちび消費税を上げるからいけない
ドーンと一気に30％〜50％まであげろ
現役世代の厚生年金徴収金0、健康保険料0を同時にやればいい >>757
北欧は所得税も高いし
医療も平等に制限されるから
金持ち優遇という感じではない。
みんなが金持ちになれないなら
貧乏をみんなで分かち合おう・・・という雰囲気になる。 駄目だこりゃ。
これ以上消費冷してどうするんだよ。
あの人数だから成立するんであって、日本で今以上に消費冷したら内需ズタボロでマイナス成長でよりいっそうデフレスパイラルに陥るしかない。
日本はただでさえ企業も個人も貯蓄マインドが非常に高いのに。 北欧は高福祉社会だとかいうイメージは誰が作り上げたんだろうな
あんなの正真正銘のデマなのに >>731
だから経済対策を、って話だろ。
SBRIの額なんか米国の100分のIだよ。 >>775
枝野の言ってることを忠実に実現しようと思ったらこれぐらいは必要だぞ まだ北欧に幻想を抱いているのか
ナマポばっかり増えて治安悪化して大問題になってるだろうが >>777
日本人を殺すのが夢？
なんかもう、完全に売国政府だなｗ >>770
少子高齢化で維持が無理だから
消費税25％にという提案ですよ。 総務省出身、自治労の支援で選挙
小さい志向の政府の維新とは対極
なのに俺と共闘しろよと圧力ｗ 意外と昭和に近い社会になる気がするんだよね北欧型を日本でやったら >>756
生産拠点を海外へ↓
ライバル国家を加速度まして日本攻撃させてどうするんだよｗ
日本へ海外投資家が投資。
馬鹿すぎ。魅力ないから投資はしない。
乗っ取るために攻撃してくることはあってもね。事実半導体工場とか乗っ取られたし、シャープも激安価格で買収されたｗ いやなんつーか
「25％まで増税して、現状の社会保障システムを維持します」でもいいんだけど
じゃあ
１週間前に言ってた、立憲のマニュフェスト
「消費税率を５％まで引き下げます」ってのは、一体なんだったのか？って話 左翼はなんで楽園化するんだろうね。
なんでもかんでも理想の地。
そういうイデオロギーなんだろうね。 普通に北欧の１人当たりGDPは日本より
はるかに高いから、生活水準は高い
乳製品や肉も多く食える、野菜も多い
北欧家具も高い >>786
金に余裕にあってやるならそうなんだが、
現実は税負担率を上げないと実現無理だからそう見えるだけ >>783
確かに今の水準を持続させるのは難しいから先ずは議員報酬と公務員の給料を下げてくれ 社会保障費を現役世代から取るか、消費税でみんなが負担するのかの選択だろ
みんなで負担すればいいんだよ、逆ピラミッドなのから、現役世代の負担がきつい >>794
北欧並みに高負担になったら泣き叫ぶことになるだろな なんつーか
政策指針を変更します、ならそれでもいいんだけど
マニュフェストに対して、何にも責任を負うつもりが無いのなら
もう二度と選挙に出馬するなよ、って話
んなもん、選んでる国民だって迷惑だろよ >>758
朝鮮人のようなこと言ってんじゃねーよｗ
戦争は目的と果実があってこそやる最終手段。
何のメリットもない朝鮮半島人と戦争はやらない。ゴミ半島だからｗ >>787
日本企業でさえ 日本の労働者に投資したくないと思ってるだけだぞｗ
給料上がらないだろ？ 立憲は意識だけ高い高学歴バカばっかりなのは何故なんだ 北欧型にするなら日本も武器を売って金儲けしようぜ
三菱や川崎ならサーブよりも売れるだろ 小川淳也ぐらいの年齢は
北欧のイメージ＝高福祉とフリーセックス 左だけ固まってこっちの路線である程度の支持集めて行ったほうが色出て良いだろ。
中道路線の連中は国民民主と合流しちゃえよ。 >>801
お前は論点がずれてるんだけど知識不足で語ってるのか？ >1
おい警察！テロリスト民主党こと立憲共産党を早く始末しとけよ？日本の癌細胞じゃねーか 選挙終わってわずか１週間で、こんなアホみたいな事を言ってるのって
立憲とか国民とか共産だけだよ？
そんな選挙終わったばっかりなのに
選挙終わったから、さっそくマニュフェスト変更して、他党と共闘しますｗｗｗｗ、って
有権者を舐めてるにも程があるだろ（わずか一週間で変更されるマニュフェスト 高福祉になると、GDPは上がる、大衆に大量の金が流れるので
貧困層の底上げにもなる、実際北欧の経済成長は
欧州でも上位、全体に金が回るから、既得権というのも
発生しても意味がなくなり消える、医療、衣食住も保障の社会は成長する >>806
わかるｗ
昔、北欧土産で少女のスッポンポン写真で作ったトランプ貰ったことがある てゆーかさ、足りないながらも、LGBTとかジェンダーとかで９６議席貰ったんだろ？
なら、まずはホモとフェミのために、全力で法案出せよ
政権交代できなかったからって、すっかり忘れて他のことやりはじめるんじゃねーよ
票のために言ってたようにしか見えんだろ( ﾟДﾟ)
まずは、衆院選の公約を頑張って果たせ >>804
ミンスに高学歴なんていたか？ｗ
自民のほうが総合的には高学歴だけどねｗ
もちろんわかっててかいてるよ。嫌みで。 消費税25%に社保とられるの？
それとも社保廃止で25%なの？
両方なら我慢できない 税金は財源ではなく格差是正と景気の調整弁
税率が高い国は金持ちが多いということ 現役世代からしたら、日本は高負担、高福祉なの！
何で現役世代だけが苦しい思いをするんだ？
このままの高負担なら、
生活保護を貰って暮らした方が楽な人生を送れそう 消費税だけしか見ない見せないんでしょ？ すでに日本は税高負担 今日から日本は北欧になりまーす、国民も今までの考え全部捨てて北欧人の思考回路になってくださーい
あほ いい加減にせんかいな。大企業の優遇を無くせば
それでいいやん。IMFの犬じゃん。さすが両党使いのDS 日本の糞高い社会保障費入れたら北欧の税負担並になるんだけどね あらあらこれにはパヨチンだんまりかよw
次期党首候補様は共産党との合体がお望みらしいぞ全力で支持してやらんとなw ええ感じやw このまま立憲は突っ走って行けw
凄い頼りになる自民党サポーターやなw >>820
世界中、全然、格差是正ができてないだろ 北欧はともかく今の水準を維持するだけでも消費税上げないとしょうがないんだけどな
あと20年もしたら日本人の3人に1人は年金生活者になるんだから 北欧型を言うなら議員は全てサラリーマンなどで構成し議員歳費はゼロのボランティア型にしないと税金の無駄遣いが増えるだけ。 高福祉ってのは死にかけや障害者は消すって事なんだが安楽死とセットだぜ 高福祉で衣食住保障で、医療費無料になると
低生産性の職業で家業でも生き残れる
家業で稼ぐ必要がないので、専業農家でも必死になる必要もない
給料が国からもらえるので、台風で全滅しても無問題
コンビニの奴隷になる人も消える、社会にゆとりができる 消費税を廃し、大企業･富裕層に増税。累進課税強化。
大資本家や金持ちの横暴と戦う勢力なら当然こう主張する。
それ以外は全て自公や経団連の仲間だ。
２５％？？？論外。
そして、そんな連中と平気で組む共産党…恥を知れ！
野党共闘は最初の最初っから大間違いだ！
民主党と一体化し、従来の主張を捨てていく共産党は、共産でもなんでもない。
だから、ここ数年で議席がみるみる減っていくのも当然だ。
モリカケさえ叩いてれば票を入れてくれるなどと思ったら大間違いだ。 今、Twitterでパヨク代表の大神なんちゃらとか滑稽新聞は何を思うw >>789
5％とか詐欺師そのものだから。
25％を主張したら日本のサヨクを見直すよ。
とはいえ、じぶんは維新にしか投票しないけど。 維新にすり寄ってる段階でこいつは駄目だ。
残念だよ >>820
逆やな 税金安い国は人口比で金持ち多い
だから日本は少ない国になる 有名になると馬鹿がバレちゃうこの現象を何と名づければよい？ >>827
順位 国名・地域名 男女平均寿命(歳)
[2019年]
1 日本 84.3
2 スイス 83.4
3 韓国 83.3
4 シンガポール 83.2
4 スペイン 83.2
6 キプロス 83.1
7 オーストラリア 83.0
7 イタリア 83.0
9 イスラエル 82.6
9 ノルウェー 82.6
11 フランス 82.5
12 ルクセンブルク 82.4
12 スウェーデン 82.4
14 アイスランド 82.3
15 カナダ 82.2
16 ニュージーランド 82.0
17 マルタ 81.9
18 アイルランド 81.8
18 オランダ 81.8
20 ドイツ 81.7 これは健康寿命が尽きたゾンビを処分できるかどうかに尽きるがそんな事こいつは言えないだろ >>843
枝野の政策を忠実に再現しただけだしな。文句言うなら公約掲げた枝野に言わないと。 >>208
財源は公務員の首切でやれよ
大幅給与カットと併せて
公務員は課長で800万が妥当だよ 健康寿命と平均寿命の差が10歳以上ある
まずこれを改善しろ 別に北欧型の福祉にするために消費税を25%にするのは良いぞ。でももちろん所得税や住民税など各種税金は全てゼロにするんだよな。 資源に恵まれてて東京都以下の規模な小国の模倣ができる理屈を聞いてみたい 共産党さん消費税廃止どころか、25%に消費税上げる言うてますぜ なんで財源が消費税という欠陥税制なんだよって話
これ単に消費税25%にしたいだけだろ
絶対に消費税が上がるだけ上がって絶対に高福祉社会は到来しない >>648
その辺が落としどころだろうな
北欧型は理想だが既に綻びが出始めてる 共産党変わる云々の前にこれだと消費税減税で共闘したれいわが離れるだろ 老人福祉に関しては既にやっているというかやり過ぎた
今の80歳老人が若い頃にいくら税金や年金を納めたっていうんだ
納めた額に対してもらい過ぎている
だから税金が足りない足りない言っている 日本に通貨発行権があることを知らない政治家が多すぎる
中学校レベルの公民の知識すらない東大卒政治家
これが国民にとって一番の不幸だな どこまでも社会保障で助ける、っていうのをやめにしたらいいんじゃね 法人税はアメリカの圧力で23％から28％になる
所得税を上げたら、金持ちはフランスやシンガポールに逃げる
だから、相続税100％をすればいい、死んだら逃げられない
最後に消費税を30％代
そのうえで、現役世代の給料から社会保障費を天引きしない >>861
いざとなったときに見捨てる国に税金も払いたくないし
愛国心なんて持てないよなあ >>848
消防士とか警官とかは今のままでいいけど
文官系は局長で1000万円ぐらいが妥当 >>860
そのバカ政治家を選んでるのは、
バカジャップ国民なんだが… >>852
北欧は所得税も高い。
日本が4公6民、北欧は7公3民。
手元には小遣い程度しか残らない。 小泉の痛みを伴う構造改革、米百俵、に騙されただろ日本人
政治家が「痛み」を押し付けてきたその後に薔薇色の未来なんて絶対に来ないんだよ
消費税上がってますます格差広がって貧乏人はどんどん貧乏になって
「やっぱ高福祉は無理でした」ってなるだけじゃんか >>862
逃げへんｗ
日本の企業は逃げられないよｗ
なぜかというと、日本の企業はほぼほとんど日本マーケットでしか
勝負できないからだ。
彼らは国際競争力がないから日本から逃げられないんだよ。
つまり、日本の生命線は我々のお財布が握ってるってわけ >>866
共産国かよ
れいわも共産も真っ青な共産主義政策だな>>1は
これなら枝野の方がよほどマシだよ
小川あり得ねえ >>868
企業じゃないよ、
お金持ちが逃げるってこと 支持者が高齢者しか居ないから
変わってかないと生き残れないのは確か >>862
相続税を高くするのは公平だし最も理にかなう
でも進次郎とか馬鹿世襲政治家とかが逃れられるような制度になっちゃうだろうな 北欧は二重課税してないわ
都合よく一緒にすんな(笑) 肉屋を支持する豚のお前ら
「消費税は300％にして、その財源で法人税を5％に引き下げよう」 >>871
たやすく逃げられないように法で規制すればいいじゃん
それが国家というものだ 頼むから枝野にしてくれ枝野でいい
小川は前原と一緒に国民民主にでも行っとけよ >>866
Googleで「スウェーデン 所得税」と検索すると累進課税だから一概には言えんが、27%くらいらしいぞ。何嘘を言ってるんだ？それとも自民党に雇われているのか？ 医療、介護、教育は大学まですべて無料
消費税15%のアップ分だけでそこまでできるか？
福祉国家と言われるデンマークでは年収800万円→所得税率53％で消費税は25％とかでしょ
スウェーデンも同じ感じ
しかも、国のサービスがすごい=公務員増えすぎて、財政がヤバくなり所得税がどんどん上がっているとの話みたいだけど >>868
競争力のある外資系企業は本国の安い税率で高い配当を達成して株価を上げ、
大胆な資金調達から大規模投資を行い世界市場で競争力を獲得し日本国内でもシェアを拡大して、
日本企業を駆逐しますね。
yodobashiとかがなす術なくサービスの質でamazonに追い付けなくなり駆逐されたりする感じ。 >>871
お金持ちが個人で逃げても別に構わんじゃないｗ
逆に税金の節約になる。
そんな個人の税金で日本が潤いより、そいつらに使われる
税金のほうがよっぽどかかるからねｗ
ま、逃げられる日本人が何人いるか知らんけどｗｗ
そんなにはいないだろうな。
逆に才能のある若者や頭のいい人は山のように流出してるけど スウェーデンとか理系エリートは手取りが少なすぎてドイツに移民しちゃう 高福祉、高負担は左翼大好きだしな
みんなで貧乏２なろうや よし！次の立憲共産党のリーダーは君だ！！！
頑張りたまえ >>884
だね。
何の問題もないし、そもそも逃げないしｗｗ 消費税25%って俺が書き込んでるやつじゃないのか。
自民党にやれと提言してるのであって、立憲は関係ない。
あと、人口を半分にするべき。
持続性社会のために。 税金の役割
1、政策目的実現のため
2、格差是正
3、景気を安定させるためのビルトインスタビライザーとしての役割
4、納税の義務を通貨によって払うことを国民に課すことによって通貨に価値を持たせるため
税金は財源じゃないことを忘れないように。
政府には通貨発行権があるから歳出に財源など不要なのです。
国債発行残高は政府の通貨発行残高です。 さらに大企業の内部留保が増えて国内経済が死に絶えるのか。
ところで維新に泣きついた件はどうなったの？ 欧州って新自由主義だけどいいのか？
簡単にクビにできるんだが くじを引いて当たりが出たら銃殺では面白くないので、投票で死ぬ人を決めましょう。 なんで北欧目指すんだよ
グレタみたいな変なの生んだ地域なのに >>860
担保が必要だけどお前はわかってなさそう。 >>887
てか、それって普通じゃね？
キミは高負担低福祉が好きなん？今の日本みたいな。
どうせ高負担なら福祉充実してるほうがいいに決まってるわな。
海外のほうが負担が高いって言ってるのは間違いだからね。
日本は税金の他に社会保険料と健康保険料とられてっから。
海外の税率が高い国はこれコミコミだからな 消費税40％行きましょう！
低消費社会こそ、持続性ですよ。 考え方の根底から真似するなら、男女平等に徴兵ないしはそれに近い制度を実施する必要があるのだが、
それを日本国民に求める覚悟はお有りか？
歴史的に常にロシアの脅威との対峙の中から、国家は国民のもの、国家は国民を守る、最後まで面倒を見る、だから国民は国家を守れ、命を賭して、というのがコンセンサスだ。
その上での重税なんだがな。 >>874
政治家が率先して、遺産を国庫にいれるような文化になれば・・・
法もそれができるに改正して欲しい
まあ、しないか
>>877
民主国家では限界があるだろ
>>882
商売は日本人相手のまま
シンガポールやフンラスへ移住 >>900
超高負担になるのは確実で高福祉になるかは不透明だから嫌なんだろ 消費に罰金をかけることで、CO2の少ない社会を目指します。 内需でやらんとな？
海外で強ければって外国の企業潰すって事でしょ？潰した後救済も何も出来ないんだぜ？
今これ日本でやられてんのな？グローバルって×なんだよｗｗｗ だから君は総理になれない。共産党以上にお花畑だな。 >>879
ググると、国の所得税の他に、住民税みたいな地方所得税も20%くらいあるみたいだけど
俺も詳しくは知らない >>879
そこに更に住民税も加算されるからな。こちらも累進課税で28%から34%。
専業主婦率が日本は38%でスウェーデンは2%。
税金が高すぎて嫁を養う事ができる奴は殆どいない。 >>904
で？
そんなことして、何の得があるの？ >>900
その理屈だと、国民皆保険で今でも
高負担高福祉って事になるよな >>458
財源とか次元ちげーw
>>478
壊れるなら早い方がよくね？w
日本人はすばらしいと思うが本質がブレてるんだよなー
リセットしたほうがいいと思うよw 80代の土木作業員とかいるからな。
北朝鮮より酷い。 日本で北欧型を目指すなら、消費税25％じゃ全然足りないだろ 消費税は不公平だから無しにするべき
所得税を上げて法人税は2倍にすればいい
格差社会を無くしたいんだろ 長寿は美徳ではない
65歳ぐらいでぱったり死んだ方がQOLは高そう
死ぬ間際の10年もちゃんと自分で自分を制御できる
オムツ履いた車いす痴呆老人に人間の尊厳なんてあるのか？ 消費税25%！！！
変わろう、日本！
立憲民主党
支持率、れいわ以下確定だろ 自滅の道を突き進んでいるようにしか思えない
ガチで左寄りの思想だよね
そりゃあ共産党とも共闘するわ >>914
こんなことは別にしなくてもいいから
労働者が払う社会保障費の負担額を減らせと言いたい >>925
CO2削減には共産主義が効果的だろね。 こんなどーでもいいことよりもいかに有能な人間を多く育てていくかだろが
やるべきは教育改革だろ
社会に出て使える経済教養を中学から徹底的に叩きこめ
昔の偉人は人材育成の大事さを説いていたが今のボンクラ政治家にそんな頭はないわな 北欧に幻想をもちすぎ
スウェーデンってなぜ社会保障費が安いかというと
国の主要事業が武器の製造だから
武器を他国に売った利益で自国の社会保障費をなっている
世界のどこかで戦争があるからスウェーデンは維持できている軍事国家なんだよ この人が党首になったら、完全な公約違反だな。
嘘つき政党と言われるぞ。 >>911
まあそれでも7公3民ではないな。まあ仮にそうでも、ゆりかごから墓場まで面倒みてくれるのなら良いけどな。ノルウェー出身の友達なんかは、海外に留学してる(居住)してる時も一定金額がしっかり支給されてるって言ってたしな。 ＞小川淳也氏、北欧型社会を目指し消費税25％を提唱
次期党首と噂されてるかもしれない蓮舫さんを差し置いてコイツ勝手な事言ってますよ！
どうします蓮舫さん！？ 北欧型というが、Ｇ７でもフランスイタリアドイツは、既に北欧と大差がない負担率と社会保障給付レベルだから、
Ｇ７の半分弱はそういうスタンスだよ。 >>925
資本主義が超克されないかぎり
地球の環境は破壊しつくされ
人類は滅ぶことになる
唯一の希望は共産主義だ 日本の高齢者人口を25％で賄えるんだろうか
てか、これって完全なる社民主義だな
立憲民主党は左派コースまっしぐらやね 増税した分まで既存の腐りきった税金垂れ流し利権に吸いとられて、ますます庶民が貧しくなるだけだろうね
北米型とか掛け離れすぎて笑わせる、精々中国型だろ ・死刑の即時執行
・有期刑の削減と死刑への移行
これで刑務所費用を節約できないかな？ >>925
自公維立憲国民
5党合意で消費税上げるよ 軍需産業本格始動して北欧みたいに武器売りまくりか？ 消費税上げないとGotoお肉券出来ないだろ。
ババーんと上げましょうや。 今の日本人は先人の穀潰しよ
権利主張は一丁前
まあ没落していけばいいよw
一念発起するも没落するもどっちにら転んでも一興
君たちは日々必死に生きてるかい？ なお今の若者老人になる頃には破綻してるので
今の老人を救うだけで高負担で苦しむ若者は損するだけの模様 小川「消費税をどんどん上げて高福祉にしよう」
消費増税後
福祉拡充は？「そうでしたっけ、ウフフ」 内ゲバひでえなｗ
これが一週間前まで共に戦った仲間かよ スウェーデンて良い国だなぁ
毎日のんびり時間が流れていきそう
50過ぎたらスウェーデン住みたいなぁ
でも仕事させてもらえなそうだから無理だろうなぁ 頭おかしい
泉健太にならない限り立憲民主党は終わりだよ 消費税逆に90％いけないかな
だって嫌でも食料は買うだろ
貧困になるけど財源は確保できる >>250
>粗削りだし軽すぎる。そこが魅力でもあるんだけど
維新系のタレント議員みたいなノリしか感じないんだよな、こいつからは 消費増税なんて国民は全く望んでないのに、自民以上の馬鹿じゃ票は集まらない。 まあ、輸出企業にとって消費税は戻しが大きいほど美味しいってことね
支持母体の機嫌取り 一万円の買い物してレジで一万二千五百円払うのかよ…シビレるね >>959
それはアルコール中毒だから
あと不治の病
日本みたいにいじめ、村八分、リストラ、暴力などが原因ではない 増税したところで、ちゃんと使われないから払いたくない
支出に無駄や謎支出が多すぎる >>958
財源は消費税って河野が選挙戦の時にいってた
橋下も同意してた このぐらい振り切った方がいいね。選択肢にはなるわ。選ばないけど。 このくらい強烈な電波飛ばさないと信者はついてこないんだろうな まず北欧の消費税25%というのは最高税率であって、日用品は5%だったり非課税だったりでむしろ日本より負担が少ない場合もある
そして北欧の多くは貿易で稼ぐ外需国であり、個人の消費で稼ぐ内需国の日本と比べ消費税のダメージがかなり低い
そこを無視して語るのはガイジ
アホ立憲カルト小川w 実現すれば法人税と所得税はゼロにできそうだな
金持ちなら全力で応援すべし >>959
自殺原因のトップがいじめの国なんて世界で日本だけ
日本は他罰的で息苦しいだけの最悪の国民性なんだよ 食料品等軽減税率
デンマーク 軽減税率存在せず
ノルウェー １５％
スウェーデン １２％
フィンランド １４％
アイスランド １１％
日本８％
北欧は標準税率どころか食料品軽減税率が日本の標準税率10%以上のとこだらけ >>981
厚生労働省の資料によると健康問題がトップなんだけど…
10代とか学生の話？ >>969
やっぱりアベスガとハシゲ松井は反日アジェンダで繋がってるな 散々消費税下げろって自民に言っといてこれか、マジ基地外だろ >>981
自殺率で世界ダントツ一位の韓国が隣に居るじゃん。 新自由主義の維新とは対極の政策
野党の中でも野党第一党に相応しい 基地外やんけ
消費税25%でどうやって生活すんだよ
年収二千万円、交通費手当全額の国会議員さんよ
電車代1万乗ったら2500円税金
ガソリン代も同様 >>990
だから自民党がやりたい事全部
財源がなければ何もできないってさ >>995
その2500円でお年寄りが医療や介護サービスを受ける事が出来るんだよ。 正論ほど酷評される。年金暮らしのジジババからも取れる消費税が良い。 このスレッドは１０００を超えました。
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