X



【裁判】出張費不正受給で解雇、無効に 札幌高裁、日本郵便元社員が勝訴 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001七波羅探題 ★
垢版 |
2021/11/18(木) 12:42:39.39ID:WYYchnbx9
2021年11月18日 12時00分 (共同通信)
東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/143414

出張費の不正受給を理由に懲戒解雇された日本郵便元社員の男性が「処分は相当性を欠き無効」として同社に地位確認などを求めた訴訟の控訴審判決で札幌高裁は18日までに、男性の請求を棄却した一審札幌地裁判決を変更し、解雇を無効と認定、同社に未払い賃金など約1800万円の支払いを命じた。17日付。

判決理由で長谷川恭弘裁判長は、悪質性が顕著とはいえず「解雇は懲戒権の乱用」と述べた。

二審判決によると、男性は2015〜16年、100回にわたり出張内容を偽って同社に申請、約54万円を不正受給したとして18年に解雇された。

日本郵便は「主張が認められず誠に遺憾」とした。
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:43:13.10ID:5Hv8Bp+r0
は?
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:43:33.59ID:mCR3o23Y0
ふざけんなよ

泥棒容認した

基地裁判官罷免
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:44:11.40ID:7bZVTtMi0
上告してくる
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:44:22.10ID:mCR3o23Y0
長谷川恭弘裁判長


泥棒を容認

解雇を認めない

基地として

糾弾
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:46:12.34ID:nA8IdXB40
高速バス使って新幹線のきっぷ代もらったとかかな?から出張じゃなく一回五千円くらいならまぁって気もするが。
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:46:12.64ID:LffbwsEW0
犯罪の事実がなかったということじゃなくて厳しすぎるということか?
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:46:19.39ID:mCR3o23Y0
100回にわたり

嘘ついて

泥棒した社員に

悪質性がないとさ

やっぱり

北海道は異常
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:46:20.97ID:4DGu3jKa0
>男性は2015〜16年、100回にわたり出張内容を偽って同社に申請、約54万円を不正受給したとして

確かに微妙
1回の出張が5万円として5万5千円の請求か
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:47:07.01ID:mCR3o23Y0
100回泥棒しても悪質性なしと異常判決

長谷川 恭弘とは


司法修習:第38期

裁判
 札幌高判R3.9.17 労働災害不認定決定取消請求控訴事件
 札幌高判R3.5.28 損害賠償請求控訴事件
 札幌高判R3.5.26 安保法制違憲国家損害賠償等請求控訴事件
 札幌高判R2.12.23 除名処分取消等請求控訴事件
 札幌高判R2.11.13 損害賠償請求控訴事件
 名古屋地岡崎支判H30.9.28 損害賠償等請求事件
 名古屋地岡崎支判H30.6.29 損害賠償請求事件
 [[
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:47:33.19ID:7Pw7fx990
氷河期作った理由も整理解雇4要件だしな
ま、公務員に期待しても無理ってこと
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:47:52.95ID:H9SBdNI70
従業員の保護は極めて強力だからな
犯罪やらかそうが着服しようが「クビだ!」なんていうのは漫画やドラマの中だけで実は解雇できない
警告や改善指導を繰り返しやらないと懲戒解雇は出せない

これ本来ならお前らを企業の横暴から保護してくれる凄い盾なんだけど
お前らこの盾を廃棄させようといつも必死になってるよな
馬鹿なんじゃないか?
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:48:28.60ID:7Pw7fx990
最高裁に上告して、解雇の条件をちゃんと判例で作ってくれよ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:50:34.51ID:u6Yg7w6Z0
>>19
日本人は悪質な横領とかしない人だらけだからな
廃棄のコンビニ弁当すら
駄目といったらしなくなる
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:50:35.82ID:2TIFnb0S0
解雇ができないって日本経済に多大な影響与えてるよ
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:50:46.31ID:whO6Nrf40
裁判官はキチガイ揃い
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:51:33.56ID:EpaHhL9q0
経費ちょろまかしたくらいでクビは重すぎ

権力者の裁量権には厳しい制限があるのだ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:53:07.26ID:wkxSkFx/0
>>19
企業の横暴から罪なき業務員を守る盾
は重要だと思うが
腐れ犯罪者を擁護する盾は要らない
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:53:28.66ID:RacELBJI0
>>1
100回もやってれば悪質性は顕著だろうが
この長谷川恭弘とかいう裁判長は完全にアホ
司法試験以勉強以外のことなどした事ない温室育ちの世間知らずなんだろうな
大口病院判決といい法曹の常識は世間の非常識だ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:54:37.44ID:eJMo2O2L0
何だこの判決
盗人に追い銭かよ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:54:45.90ID:J4O2lknz0
>>1
解雇ではなく、減給か返還が相当と判断したってことか
これが数百万だったら違うんだろけど、金額が二桁万円程度というのもあるんだろうな
勉強になるなあ
お前らも着服するなら少なくコツコツにしとけ
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:55:34.45ID:eJMo2O2L0
100回て完全に悪質な常習犯じゃねーか

最近は世間知らずな裁判官が増えて変な判決が出るな
高裁でひっくり返ると信じたい
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:55:41.37ID:JSIdNL6R0
どうせクオカード付のホテル利用とか新幹線申告でバス使ったとかだろ一発解雇は微妙だよな
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:56:25.65ID:qMG1xfne0
犯罪犯して金ゲットww
不正受給してる時点で悪質性があると思うんやがw
この裁判官に社会道徳や正義や常識を教えてやれよww
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:56:53.18ID:H9SBdNI70
>>23
レジの真上に手元だけ映す防犯カメラがあるのはなんでだと思う
レジから金抜いてるバイトを「明日から来ないでいい」と言うと不当解雇で損害賠償請求されるんだぜ
個人商店だけじゃなくてコンビニチェーンでも解雇要件の難しさを知らずに解雇して裁判起こされて負ける奴が多発している
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:57:02.29ID:6VOBNjtm0
こんな犯罪者は死刑でいいのに
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:58:08.64ID:CaIjOSpN0
これ難しいな。悪質だと思うけど、100回も見落としてたのかよとか、首の前にそれなりの手順があったのかとか、社員としての地位を認めたらじゃあ賃金も払えってなるのは当たり前だし。まあでもこの社員も会社に残っても地獄だろうな
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:58:40.51ID:H9SBdNI70
>>31
ネット民あるある
「人権派なんてクソ!人権なんて必要ないだろ!」(自分が保護されているという自覚がない)
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:58:52.96ID:Am5ahLhS0
あー、高速使ってないのに高速使いましたとかで差額ごまかしたパターンか
毎月の交通費を支給されてるのに、徒歩や自転車で節約したパターンもあるからな
内容が悪質性低いから厳しすぎってか
出張行ってないのに行ったことにして不正受給とは違うからな
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:59:05.38ID:J4O2lknz0
ああ、なるほどね
高速代を経費申請しておいて、下道で帰ってましたみたいな感じか
確かにこの程度ならクビにはならなさそう
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:59:30.89ID:vjn8q6dA0
こういう判決を出す裁判官は犯罪者気質を持つ全ての人間に殺されるべきだと思う
犯罪をあまりに軽く見ているし加害者側に立ち過ぎている
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 12:59:51.02ID:pgSUWT7r0
100回嘘ついても解雇は不当?
どゆこと?
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:00:10.86ID:QGDtJyxs0
日本も終わりだな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:01:19.98ID:vieqf+MA0
5000円分のクオカード付きプランとかをこっそり選んでたんじゃね
あの手のプランってこういう姑息なやつ向けだろ?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:02:20.44ID:RHphMIC10
不正受給の回数も額も半端ないと思うんだが、これでも解雇できないんか
むしろ何をしたら解雇できるんだ
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:03:04.82ID:CYfU/MdK0
一回あたりの値段からして新幹線じゃなくて在来線とか高速じゃなくて下道みたいに本来より手間かけて移動したってとこだろ
それくらいくれてやれよ。交通費がめてるやつさばき始めたらかなりのやつがクビになるぞ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:04:01.69ID:jopqRPHm0
日本郵政自体が犯罪みたいなもんだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:04:33.84ID:6DWFW+O50
こんな、不条理がまかり通るなら、オレ会社たたむわ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:05:24.80ID:xyKcWtVE0
裁判所界隈では100回くらいのごまかしは数に入らん!俺なんか桁が違う!!
とかじゃないでしょねw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:07:02.69ID:KVUUWBr50
日本国中でみんなやりはじめるよ。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:10:32.93ID:7bZVTtMi0
2年で50万とかリスクとって2000万投資した株式の配当レベル
悪質きわまりない
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:10:45.57ID:wHd7aj9I0
あれか、ビジホでよくあるQUOカードが3000円分貰えるプラン毎回使ったり特急指定席を自由度にしたりとか
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:11:26.42ID:27zelz530
頭おかしいな
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:11:51.19ID:JWOScuu90
二年で100回出張って、相当なエリートかボケた会社かだな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:11:52.43ID:H9SBdNI70
>>57
注意、教育、改善命令
それらを何度かやって
それでも再発したらようやく解雇だ
手順が大事

なんでこんなに手厚く保護されてるかといえば
日本はかつて解雇権を乱用したりする悪徳企業が横行していて労働者がガチで食い物にされていたから
ちなみにこの悪徳企業って中小零細とかじゃなくて元財閥系とか巨大企業のことだぞ
そんで不当解雇や企業の不正に対する抗議デモやストライキをヤクザ雇ってボコボコにしたりとかやりたい放題
やりすぎなくらい保護されるにはそれなりの理由があるんだよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:14:59.96ID:LoWzS5060
311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・?

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:15:04.78ID:kUhbwjhn0
必要とされる人材ならこの程度余裕で守られる。
余程無能か性格に難ありで厄介払いされてたんだろ。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:16:47.70ID:C3lNFBGC0
>>19
大層な事を言ってるようで実は犯罪掩護、ズレてんなあんた。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:17:46.70ID:7yNN00mU0
管轄外の隣町まで出張だろ
用もないのに行った
そのうち行かないのに行った事にしてたんだろ
元役所だからなぁ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:17:47.32ID:H9SBdNI70
>>81
>札幌高裁(さっぽろちさい)

変わった読み方するんだな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:18:41.56ID:AUVVz3ty0
これ逆に詐欺で訴えれないの?
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:19:07.66ID:vsxGwr4G0
は?どうみても悪質だけど?
悪質じゃないっていう判事さんは何か思い当たる事でもあるのかい?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:19:25.72ID:H9SBdNI70
>>85
「犯罪やってようが簡単には解雇はできない」
大層なことでもなんでもない
日本の法律です

あなたの祖国の韓国では違うのかもしれないけどね!
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:19:34.63ID:gF4BpUjb0
普通の会社なら三回ぐらいで懲戒免職やろ
この裁判官は何を考えているんだ
こういうののこそ裁判員制度が必要じゃね
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:20:58.16ID:iATQivcv0
日本の司法は犯罪者の味方だから
殺人、レイプ、横領してもok
被害者の人権なんぞ認めないが日本の司法制度
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:22:16.06ID:gF4BpUjb0
>>48
それは犯罪をしてないから初めて通用する 犯罪をおかした以上、法律にのっとった罰が与えられるのは当然
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:23:18.40ID:uhDqn1E+0
もう裁判官を国民が即時罷免出来る制度作ろうぜ、このままだと愚鈍な裁判官のせいで国が滅ぶわ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:23:20.00ID:BAb5Xgcl0
やっぱり年賀はSNSで
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:23:20.17ID:qMG1xfne0
54万円稼ぐために他の一般社員は一体何枚の年賀状を売らないといけないのか
裁判官はそういうこともわかってねーんだろうな
しょせんはお坊ちゃん育ちの世間知らず
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:23:39.34ID:iXSuOCvx0
郵便局の横領多すぎ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:24:34.47ID:ppzG7uTK0
俺の7つ下の上司も闇通勤で年間交通費24万着服してるけど、いきなりクビもありえるんだよなw
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:25:43.88ID:Lxi0HB4x0
2年で100回は悪質だろw
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:28:07.71ID:RacELBJI0
>>91
裁判員がいても大口病院事件みたいに職業裁判官に誘導されてトンデモ判決になるぞ
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:28:11.69ID:H9SBdNI70
>>95
>法律にのっとった罰が与えられるのは当然

せやで
だから「法律にのっとった減給やら降格などの処分」が妥当で
「法律にのっとっていない」「不当な懲戒解雇」は無効になったんだ

懲戒解雇には改善命令や指導などを複数回やってそれでも改善されないなどの条件が必要だから改善命令を経ずに勝手に解雇した処分は「違法」
もちろん重大犯罪とかそういうのは話が違うので別としてね
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:29:23.48ID:krcNayPQ0
交通費
ちょろまかして
不正受給してる奴
一杯いるはずだ
調べてみーーや
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:29:56.89ID:K3idtJm60
Quaカード付き宿泊プランとかで出張するのもあかんのか?
だんだん手口も巧妙になってくるよな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:32:43.57ID:qMG1xfne0
>>111
下手に温情かけたばかりに訴えられたってことかw
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:34:12.63ID:H9SBdNI70
>>111
まずは刑事と民事の違いを理解しよう

いや、真面目な話このニュースで「無罪」とか言ってる人は日本人としての最低限の常識すら持ってない結構ヤバい奴だと思う
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:35:27.04ID:zKOKjO6v0
>>1この空出張常習犯のこそ泥は、働いてもいない給料せしめた上、退職金も強奪して三千万はゲットするのか
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:37:55.06ID:EtVwTR9y0
別で5万で解雇されたやつもおるな
こいつは完全な架空請求みたいやけど


https://nordot.app/724794313908043776


日本郵便九州支社は20日、福江郵便局(長崎県五島市幸町)の50代の元男性局長が、2018年に架空の出張旅費5万4216円を不正に受給したとして、懲戒解雇処分にしたと発表した。
 同支社によると、男性は福江郵便局長を務めていた18年5月、実際には出張に行っていないのに、旅費として交通費などを会社側に請求し、不正に受け取ったという。19年2月の社内調査で発覚した。
 元局長は同支社の聞き取りに対し、「(パソコンの申請システムで)誤って入力した」と不正を否定。一方で同支社は「調査の結果、不正受給の蓋然(がいぜん)性が高い」と判断し、昨年10月に元局長を懲戒解雇した。五島署に告訴状を提出し、受理された。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:39:09.99ID:s25wOscc0
これで懲戒解雇は無効って凄くね?
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:40:22.91ID:H9SBdNI70
>>117
普通の会社はもう就業規則を変更してそういうプランの選択を禁止しているね
ちなみに就業規則を変更せずに勝手に罰則与えるともちろん訴えられたら負けます
まあその程度訴える奴もいないと思うが
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:41:09.42ID:uYbmwvBi0
こんな奴雇いたくないだろ 
解雇できないんかw 
0125ただのとおりすがり
垢版 |
2021/11/18(木) 13:41:21.75ID:4qqKIOXC0
しょせん裁判所は政府の機関
裁判官は国の役人
民間を厳しく裁いてしまうと
政治家や役人が不正をやった時も厳しく裁かなければならなくなる。
人を裁くな裁かれないために
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:42:32.73ID:3y8AHwj80
領収証無くても通るなら会社の落ち度もあるよな。うちの会社じゃ絶対無理。
飛行機とか新幹線のオープンチケットを金券屋で換金して、
高速バスを使うとかなら可能かもだが...
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:44:33.30ID:RUt7l69L0
泥棒を飼え、とな
裁判官の周囲にも似たようなのがたくさんいるってことか?
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:44:48.12ID:e7tCJ3Os0
さすが日本最大の労組に守られた準公務員は安泰だな
最近は飲酒運転の教師もクビにならん
検察も公務員、仲間には優しい
公務員天国
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:45:44.13ID:iFI5RPaK0
クオカード付きプランにしたとかかな
0135ただのとおりすがり
垢版 |
2021/11/18(木) 13:45:49.11ID:4qqKIOXC0
使途不明でもかまわない文通費がどうとか言ってる時代だから
ちょろまかしてクビは厳しすぎるわな(笑)
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:46:37.46ID:BimzQAvj0
JRで移動のフリして自家用車で行ったかな?
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:47:05.14ID:z0stddhD0
こういうのしたいなら定年後再雇用まで待たんとな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:47:27.39ID:KRtvA0RT0
これ多分、過大請求にかこつけて人減らししただけじゃないのかな。
普通の郵便局員は出張なんかしないだろうし、
多分、本社の社員で、組合活動家とかで会社は煙たくて排除しようとしたのかもね。
0143ただのとおりすがり
垢版 |
2021/11/18(木) 13:48:13.99ID:4qqKIOXC0
政治家は使途不明の文通費が毎月100万円使える。
流用したって何のお咎めもなし。
たったの54万円でクビは釣り合わんよなwww
0147ただのとおりすがり
垢版 |
2021/11/18(木) 13:51:20.29ID:4qqKIOXC0
ようするにバレなければいいんだよ
バレたってクビにならないんだから余裕
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:51:22.05ID:QuEAAhjY0
これに限らず民間なら金パクったら確実にクビで逮捕だが公務員は返したから良しとか普通にあるよな
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:53:04.93ID:gnFWIN/l0
交通費を少しちょろまかしたくらいかと思ったら結構悪質じゃん
0150ただのとおりすがり
垢版 |
2021/11/18(木) 13:53:18.33ID:4qqKIOXC0
10両盗んだら死罪の時代のほうがまともだったということだな。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:54:34.91ID:e9n4nlU70
JPの人事って大丈夫なのかな?
この前局長人事も記事になってたけど
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 13:59:45.49ID:mGygM+Oh0
どうしてバレたんだろ?
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:03:00.15ID:J4O2lknz0
寄付とかいって毎月100万ちょろまかしてる維新の議員より良質なのでは??
これクビなら維新議員もクビにすべきでしょ
0157ただのとおりすがり
垢版 |
2021/11/18(木) 14:03:36.55ID:4qqKIOXC0
裁判所は絶対権力だからな。
どんなにおかしな判決をしても罷免されることはない。
これが民主主義なんだよ(笑)
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:07:06.99ID:vtIS9jxt0
泥棒に追い銭
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:08:28.69ID:c1NeT+iv0
100回が顕著な悪質性でなければ何回やれば悪質として認定されるんだ?
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:14:47.38ID:3y8AHwj80
それとこれとは別なんだが、
「年賀状やお中元を自爆営業してんだから、これでチャラだろ」
と思ってても仕方ないとは思う。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:16:34.65ID:5T+xne9Q0
他にもやってる奴がそうとういるんだろ。
おそらく組合活動してる奴を狙い打ち解雇。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:19:30.72ID:mFbAqwjb0
郵政の不祥事の中では軽い方だから無罪ってことかな
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:22:13.81ID:av97aL/j0
会社の金を横領しても解雇にならないという国のお墨付きがもらえるのかな?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:24:10.03ID:pJzAtBoO0
54万という額がそこまで経営に影響はないとかあるだろうしな
回数が多い分、見逃した方も落ち度があるとか言われたら反論はしにくい
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:25:08.34ID:p6ie3QpB0
100回不正しても常習性が認められないとか
高裁裁判官も罷免出来る様にした方がいいな
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:27:09.90ID:Gp9/gTDN0
解雇されてから働いて稼いだ分を差し引かないと犯罪やったことで逆に倍稼げてるという矛盾
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:30:49.84ID:RXVNtPP20
裁判官は程度的に停職(退職勧奨)か減給相当と見たということか
懲戒解雇は確かに重い処分だからなぁ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:39:36.47ID:0MI5nFZb0
赤い大地は労働者に優しいんだ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:45:54.71ID:uw4jHX/l0
業務上横領で解雇できないとかw
逮捕じゃないか
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:47:48.52ID:mCR3o23Y0
悪質

常習

1800万泥棒
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:47:54.15ID:g2zJLG990
社内で犯罪者を雇い続けろとか相変わらず日本はキチガイルールだな
日本人がキチガイだらけなんだろうな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:48:23.91ID:mCR3o23Y0
泥棒の氏名開示を
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 14:52:15.08ID:44tD6O6m0
こういう裁判所の態度が原因となって,かなりのデタラメをしても正社員を首に出来ない日本社会になってしまい,その結果派遣が横行し,ピンハネでみんなが貧しくなる
結局みんなが正社員だったときには,解雇を規制して国民の生活の安心に繋がっていたが,
今はみんなが派遣な上に,裁判所は派遣の雇用延長には否定的な考えなので,結局古い頭の裁判所は既得権益を保護し,貧しい国民に害悪をもたらす結果になっている。
裁判所を変えるためには立法で解決しないといけないが,自民党や経団連は正社員保護は触らないままにして,奴隷制度が栄えるような体制を変えようとしない。
野党側も搾取する側だから,結局,一般国民だけが貧しくなっていく。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:02:17.14ID:5ELHZS+c0
>>3
サヨク裁判官なら
こうなるよ

でも 選挙投票マシーンのムサシの不正が暴露されたから
こうゆうのも もうムリになると思うわ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:02:57.00ID:g2zJLG990
>>181
たぶん裁判所では普通なんだろ
そういや役所って空出張からの裏金が普通だったな、今はどうか知らないけど
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:03:40.55ID:5ELHZS+c0
>>12
北海道と 東京都は
アメリカはもう見捨ててます
在日米軍も
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:05:09.60ID:5ELHZS+c0
>>19
犯罪擁護は さすがにアウトだよ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:29:31.85ID:5ELHZS+c0
>>180
派遣は絶対的に悪。
とゆうわけではないのだよ?
働き方改革なだけだし
むしろ、そうゆう働き方を望んでる者も居るし

日本の雇用形態が必ずしも 絶対的に正しい。
とは限らないでしょ?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:45:09.33ID:arE1ekOg0
役員は成果もろくに出さず繰り返し日頃から高い報酬を悪質に不正受給しており処分は相当性を欠き無効
役員一同懲役
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 15:46:24.02ID:5ELHZS+c0
>>186
そんなに何回も出張して
何か経済的には役に立てたり、良かったりはしたの?

出張や会議類は
定番カリキュラムなんでしょ?
各企業での
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:10:48.32ID:dc8X+Itv0
なんか高級な個室浴場でアルバイトしていた、教師が懲戒免職になったけど、まあ内緒で副業は駄目だけどさ、一応ソープランドって建前上は高級な浴場なんだけどね。副業なら停職で良いと思うのよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:16:32.15ID:pJzAtBoO0
今回は悪質かどうかではなくて
行為と解雇が釣り合ってるか?って話だからな
社内ルールに違反は解雇って書いてあるならやむなしだが
減俸としか書いてないと微妙になる
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:20:45.27ID:H9SBdNI70
>>185
君の祖国の北朝鮮だと「犯罪はすべて即刻死刑」なんだろうけど、ここは日本なので・・・

いかに犯罪者でも懲戒解雇にするには十分な理由と法律に従った正式な手順を踏む必要があるんだ
日本は「法治国家(ほうちこっか)」といって
たとえ犯罪者を処罰したいからといっても法律で禁止されている行為は許されないんだ
ひとつ賢くなったね
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:24:58.46ID:P2LtkY5j0
就業規則や雇用契約次第かな
そこに基準ないなら、たしかに数十万の犯罪で職を失うのは過酷かもしれん

個人的にはアホちゃうかだが
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:36:41.31ID:fwi/21Oo0
裁判官の世間知らずぶりすげえな
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:38:07.18ID:fwi/21Oo0
>>199
ん?50万金庫から盗んでも解雇できないの?
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:43:50.92ID:pJzAtBoO0
ウチの会社だと多分降格に減給が数ヶ月つくだけだと思うよ
当然横領分は返す前提だけど

諭旨退社にもならん
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:52:48.33ID:fwi/21Oo0
ちまちま数千円数回なら悪質度低いだろうが
数千円100回とか度がすぎてるってわからんのかね裁判官は
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 16:58:20.63ID:pJzAtBoO0
裁判官からしたら感覚で悪質かどうか語れる理由が知りたいわな

例えば一時停止違反を警察官に咎められて
法律には2点て書いてあるけど、運転荒く見えるからキミ免停な
って言われたら誰だってはぁ?となるだろ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:08:59.02ID:SVuqKWAH0
>>80
アメリカみたく理由も知らされずにいきなり解雇にされて当日中にデスクも放り出されるよりは、日本みたく解雇しづらい方がこういう事件ではムカつくけど、アメリカよりはマシだと労働者からすればありがたいからな。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:26:08.82ID:ksBxpiji0
文通費と言い張ればよかったのに
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:26:45.68ID:H9SBdNI70
>>203
ど直球の現金窃盗や架空契約での大金の横領ですら手続きを踏まないと解雇無効となり不当解雇の損害賠償を支払うことになってしまう
まともな会社ならちゃんと手続きをして合法的に処理するがね

>横領・着服行為の違法性が強度で、懲戒解雇が相当な場合であっても、適正な手続にしたがって進めなければならない
>たとえ、懲戒解雇が相当とされるほど悪質な横領行為があっても、適正な手続を踏まずに行った処分は無効と判断される可能性があります。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:29:16.29ID:Cq4KM+oo0
1回5000円・・・・

新幹線か宿泊関係の虚偽申請?
そもそもカラ?
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:32:36.29ID:yeeOhUAU0
金額が少ないから?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:40:36.55ID:pJzAtBoO0
他の記事によると、出張先が社内で、職場懇談会みたいな活動で使った費用らしい
で、他の職員も同じ事をやってる実態があるから日本郵便の体制の問題と一蹴されたらしい
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:56:56.09ID:HogWhl730
日本郵便は民営化してサービス低下の一方だな
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:19:23.51ID:T6pOLTXR0
すごいね
100回やっても悪質じゃないのか
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:24:43.58ID:PPsOtPqZ0
懲戒解雇されて業務してねぇのに未払い賃金って何?
てか、1回ならまだしも100回もやる常習者で悪質じゃなかったら何が悪質なんだよww
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:27:25.87ID:pJzAtBoO0
裁判所的には、問題の費用が業務か業務外かで言ったら業務だから支給すべきであるって判断したらしい
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:50:59.19ID:7t/uppZD0
>>216
職場懇親会でみんな自費で来てるのにこいつは出張費で来てたってこと?
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:53:49.43ID:pJzAtBoO0
知らんけど、出張先でそう言う懇親会をやる文化が郵便局には一般的に行われてるよう

アホみたいな文化だが、みんなやってるのにコイツだけ解雇はあかんやろってさ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 20:01:44.75ID:XQidaNoz0
>>1
>長谷川恭弘裁判長は、悪質性が顕著とはいえず
>男性は2015〜16年、100回にわたり出張内容を偽って同社に申請、約54万円を不正受給

(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 20:04:20.12ID:pJzAtBoO0
なんかもともと指導役らしく、あちこち出張った挙句上から目線で現場を荒らした上に
懇談会と称した宴会をしてたんじゃないかなぁと言う邪推は出来るけどな

クビにしたい気持ちも分かる
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:22:06.82ID:V4deBlKA0
>>1
公務員の無罪率が異様に高い土人国家ジャップランド
公務員でないとまともな司法も受けられないってことだね!
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:32:54.09ID:H9SBdNI70
>>223
日本語が不自由な人かな?
ごめん、朝鮮語はわからないんだ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:34:56.81ID:PJSF5f9v0
北海道って下道が高速みたいなもんじゃ?
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:40:29.33ID:PJSF5f9v0
週一だから部会かな
局長会は闇が深いからな
普通に嫌がらせされたんだろう
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 22:08:23.13ID:Xfbz0K3e0
>>221
>不正受給した現金は出張先での郵便局社員との懇親会など「業務の延長」で使用されており、
>さらに男性と同じようなポストにあった複数の社員が同様の不正を繰り返すなど同社の事務に
>ずさんな面があったと指摘。

つまり半黙認されてたみたいな感じだろ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 00:50:27.20ID:+RiI1xrB0
で、この勝訴した男性の実名は?
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 03:59:13.36ID:8DMwcrVK0
誰がどんな判決に関わったのか選挙の時の罷免コーナーにコピー貼っといてくれ
それ見ながら全員に〇付けるわ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 05:32:58.45ID:+ZpgxmqD0
一回の額が少ないと罪が軽くなる感覚はあるな、一回だけ10万円を着服したやつより。
でもおかしい
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 05:35:04.34ID:+ZpgxmqD0
郵便局って休日も多くて退職金も結構もらえて待遇悪くないのに、仕事できないくせに会社の文句ばかり言うクズが多い
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 08:41:09.29ID:kY01jUT40
やっぱ上に行くほど裁判官は基地外が多い
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 08:50:22.16ID:Oh3tLPx00
これが正社員の既得権益か
バイトとか派遣なら契約期間終了で
結局首になるのにな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 09:00:38.00ID:KFj2FVWD0
ふざけんな

くび
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:12:54.34ID:KFj2FVWD0
ふざけんな

氏名

国籍だせ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:13:11.85ID:KFj2FVWD0
>>252
それがおかしい

アメリカなら

解雇
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:13:49.71ID:KFj2FVWD0
>>248
額の問題なの?

あまいよ

裁判官

これ警察なら
解雇
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:14:54.96ID:KFj2FVWD0
長谷川恭弘裁判長


横領のあほ

の氏名は?
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:22:32.29ID:L3Z61wYc0
出張費の不正受給をした奴を解雇したら懲戒権の乱用って・・・
こういう糞判決を出すから企業は正規雇用を減らして派遣を採用するようになってんだろうが
あまりにも正規雇用の権利を守りすぎだ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:23:29.29ID:vW54mHDd0
>>17
これは高裁やけどな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:27:21.31ID:AG372LwP0
たとえば、支社Aへの出張費は2万円と決まっているとする
それを途中を徒歩にしたり宿泊を野宿にしたりして自分の労力で安く上げた場合、差額を会社に返却すべきなのか
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:33:27.92ID:BOv5ricl0
100回????????

いやいや、解雇は妥当だろ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 15:41:06.61ID:BOv5ricl0
>>216
2年で100回って週1ぐらいだろ
毎週懇親会やってたと?
嘘くせえ(笑)
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 16:35:22.45ID:vqEn8wlb0
>>255
その裁判官からしたら額の問題なんだろ
毎回150円のジュースを買うとお小遣いを貰ってたのに130円のジュースを買って差額をポケットにしまってた
その回数は多いが毎度の額は微々たるものじゃん大人ならそのくらい許せよ
とかそんな感じなんじゃね?
一般的には回数多いし悪質だと思う人が大半だと思うけどさ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 01:12:30.14ID:Pvon3Ejv0
「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ

http://topi.tds7.net/oWIK/376611732.html 4171418 oVpVO
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 13:54:10.25ID:38IIk2Kq0
他のニュースによると交際費会議費の精算をやってたみたいで、
暗黙的に他局員でも行われてたものだったので懲戒処分が不当と判断されたみたいね
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 14:32:05.06ID:gP13c86B0
経費の精算をしたらクビってすげーなw
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 17:41:29.23ID:O/nUSBor0
これが悪質じゃないと思えるのが全く理解不能だわ
精神鑑定必要だろ裁判官
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 20:20:36.73ID:/D3hj9Us0
郵便局の常識は世間の非常識
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 11:59:10.39ID:/UEvCbr30
棄却した痴呆裁判所よりも交際の方が頭がおかしいなんて
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 12:01:04.44ID:/UEvCbr30
じつは裁判官本人も不正請求やってたりして
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 12:03:40.29ID:aAhgMwB50
>>235
なるほどね
黙認してたくせにこいつ一人だけ解雇はおかしいってことか
こいつ解雇するなら同じことやってた他の奴らも全員解雇すべきなのに
それは何故かやらなかったと
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 12:04:47.63ID:bz3U3jhf0
うお、これはすげえ判決。
正社員の権利は、地球よりも重いんだよ。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 12:05:04.13ID:OTpsJZRI0
>>1
どう見ても悪質だろwww
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 12:28:01.59ID:7YZpEA7p0
>>244
労働者の権利は神聖にして不可侵、
宇宙開闢より存在する絶対法則。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 00:04:26.45ID:nXKatu/D0
>>281
だから日本郵便も懲戒解雇にしてるじゃん
でもそれはおかしいというのが裁判所の判断
当然一般企業でも同じ判断だろ

ほかの社員も同じことやってるんだから社内の慣例化してて
日本郵便も黙認してたというのが実情なんだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況