【共生】外国人就労「無期限」に 熟練者対象、農業など全分野 ★10 [スペル魔★]
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【イブニングスクープ】
外国人「共生」の実相
出入国在留管理庁が人手不足の深刻な業種14分野で定めている外国人の在留資格「特定技能」について、2022年度にも事実上、在留期限をなくす方向で調整していることが17日、入管関係者への取材で分かった。熟練した技能があれば在留資格を何度でも更新可能で、家族の帯同も認める。これまでの対象は建設など2分野だけだったが、農業・製造・サービスなど様々な業種に広げる。
別の長期就労制度を設けている「介護」を含め...（以下有料版で、残り976文字）
日本経済新聞 2021年11月17日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE019ZY0R00C21A9000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1637139615
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637232908/ >>188
そこまでやっても末端の労働者は移民を使わざるを得ないのが現状ってことでしょ >>200
労働する必要性の無いロイヤルニートは別としてプラプラしてるニートならやるよ。日当3万とかなら殺到すると断言してやる >>200
ニートがやりたがるだけの給料だととてもじゃないが値段が合わないしね
>>199みたいなのはいかにも現実味てないバカウヨの発想 >>201
末端労働者といえども欧州クラスになるとクソ高いよ。奴隷待遇じゃ無いから移民が殺到する。そんな待遇できるなら日本人も農業に携わる人増えるだろな。欧州だとビザの関係でぶっちゃけ外国人労働者のが仕事してる。あっちは社会保障しっかりしてるから現地産まれは仕事選びまくるからね。
因みにEU離脱、コロナで外国人労働者が確保が難しくなったイギリスはフルーツピッキングで時給2500円だそうな。 >>206
その場合の食料品物価がどうなってるかだがな
当然末端の給料が上がれば物価が上がっていくわけで
馬鹿ゆきが言うように農家従業員に400万の年収を払ったりして
その結果食料品が高騰してしまったら
今後度は600万〜800万でなきゃ割に合わないと言い出す >>205
レッテル張りお疲れ様。自民党まったく支持してないけど今はウヨ扱いでいいの？
単純に需要と供給のバランスで賃金が決まるってだけの話だよ。集まらなきゃ賃金上げるか質を下げる。それだけの事 >>207
だから補助金だしてんでしょ？ビジネス的に欧州の人件費で成り立つ訳ないじゃん。あと基本的に世界の流れはインフレな。輸入品が高くなったのは為替＋それ。 >>210
反論できなくなったらそれか。幼稚だね。 これからどんどん安くなっていく円を稼ぎに来る外国人てどんな人たちなんだろうな
まぁ使い捨てのできる単純労働者が欲しいのが本音だからそういう人達で良いんだろうな
この国の上級は氷河期使い潰して美味しい汁を
吸って味を占めちゃったな >>212
「年収400万なら農業をやる」（これでもまともに人が集まるかどうかは怪しいが）と
言ったところでその値段が妥当だと思えるのは物価は現行のままであるという前提
物価が上がればその基準も当然上がる
ついでに欧米がそんだけ補助金まみれで末端でも末端の作業は移民がやってるってことは
結局給料が多少良かろうと悪かろうとネイティブは誰も農業なんてやりたがってないってことだ 頭の良さとかは比率で決まってるからな
日本人のバカより普通のベトナム人のが使える
日本人のバカはナマポだな >>216
前半部分は何言ってんだが良くわからんが、だから毎年のようにインフレしてんでないの？欧州の場合ネィティブは最悪社会保障にぶら下がれるからね。セーフティネットの捕捉率が日本とは全然違うから。日本みたいに2割前後ならネィティブも仕方なしに農業に携わるかと。つまり日本なら年収400万だせば日本人も農業をやるよ。氷河期みたいな余ってる世代がいるからね。
ってか先進国が何故そこまでして農業を維持してるか考えたことある？ >>214
現実的にベトナムの地方出身の低学歴ばかりになってるよ。品定めできる立場じゃなくなった。20年以上前に入ってきてた外国人労働者は本当に優秀な人ばかりだったが、優秀だったから日本の登場の大手企業のやり方だと衰退する事を良くわかってたよ。自国に帰ったり企業したりとうまいことやってる。 >>219
円安進んでるし東南アジアも経済発展してんのにチンピラ以外来る理由ないだろ
タイ辺りがもう月収10万位行くのに遠くて物価高くて不親切な日本に来る訳がない >>218
＞つまり日本なら年収400万だせば日本人も農業をやるよ。氷河期みたいな余ってる世代がいるからね。
そこまでやったところで氷河期がやりたがるかどうかは極めて微妙
そもそもインフレ＝好景気でも正義でもないからな？
物価が上がれば上がるほどそれに給料が追い付かなければ単なるスタグフ
仮に400万で人が集まったとしてもその結果食料が高騰すれば
「600〜800万でなきゃ割に合わない」とか言われるようになるだけ
欧米にしても結局移民を使わざるを得なくなるのはこういうことでしょ >>201
国の政策が根本的に間違えているのが原因
緊縮財政なんてバカな事続けた結果、自前の食糧すら守れない国になっている
少子化で労働人口が減るのは30年前から分かっていたのに、何の対策もせずに緊縮財政と民営化。
戦略も何も無いままでは国家は維持出来ない 外国人来なくていい
まずは日本人を生活できる賃金で雇えるようになってから経営者やれよ >>24
特定技能外国人です！自民党は移民政策に反対しています！！！11 >>223
欧米だって少子化が根本的に解決してないから移民を入れてるんでしょ
そもそも先進国で少子化を本当に解消してるところなんてあるのか？
税金をばら撒くからお前ら結婚しろ子供を生めとかいうのも
結局タコが自分の足を食うのと変わらん >>220
その通りだね。
>>222
断言できるよ。今の日本なら年収400万で募集すりゃ人は集まると。
残念ながら世界の流れに日本だけ逆らう事はできないんだよ。食糧、エネルギー、材料を輸入に頼る国だしね。数字みりゃ日本が置いてかれてるのがすぐ解るはず。自民党自体もデフレ脱却を公約に掲げる位だし。真逆の事してもはやスタグフになってるけど。 そして未曾有の大きな感染の波が
日本列島を襲い数万、数十万人規模の感染者と
夥しい死者が出る事になる
誰でもわかること >>227
それもすべて物価が現行のままならってこと
末端の作業員にそんな金を払って最終物価が今と変わらんなんてあり得ないんだよ
農業のみならず工場、流通、小売り全部に最低それくらいの給料なんて払わなきゃ
600万〜800万あるいはもっと払わなきゃ人が集まらなくなる
そうやっていたちごっこになることが理解できないあたりやっぱりアホだなと 上位数％以外は、格安外人との賃金競争後始まるぞ
覚悟しとけ >>226
ロシア、フランスは少子化は改善したな。ばら撒いて出生率増えた。自国民の子供は増えたがそれ以上に移民の子供も増えたけど。
ただ日本の場合の問題は勘違いしやすいが出生率じゃなく高齢化率。出生率自体は無茶苦茶低いわけではなく、団塊など上の世代にアフリカ並の出生率で産まれたとんでもない山があるからダントツ世界一の高齢化率になってる。
こんなの事前にわかりきった事なんだからもっと早めに他の先進国以上に危機感もって少子化対策しなきゃいけなかったのが、まさかの危機感0で少子化放置した結果が今。 20代での結婚は早いという間違った風潮がいけないんだけどな >>229
だからインフレすんでしょ。デフレ脱却公約に掲げてんだしインフレ率の目標が2%なんだしようやく念願のデフレ脱却を果たせるじゃん。日本のここ20年のインフレ率と世界各国のインフレ率を調べてみなよ。 みんな豊かになりたいんだよ
もちろん金銭的な豊かさもそうだけど農業や工場でのキツくて泥臭い肉体労働自体を
誰もやりたがらなくなっていく
そういう職業選択の自由を若い連中に与えるなら結局末端の肉体労働をする層を
他所から連れてくる羽目になる 世界一過酷と言われる某国のカニ漁師はネイティブの白人だらけだったな。年収1億も夢じゃないレベルの一攫千金目指せるから。
結局のとこ金。キツくて低賃金なら誰もやらないよ。だからNOと言えない立場の外国人を連れてきくるだけ。要は雇用側の我儘 まあ、しかし、ぶっちゃけベトナム人はやはり質悪いかもな
タイも外国から移民が多数来ているがベトナムは少ない
ミャンマーやカンボジアが中心
そのせいかタイは雰囲気がすごく良い
ミャンマーやカンボジアから取った方が良いかもしれないな ちゃんと払うもん払ってれば日本人が来て外人入れなくて済むよ?
ユーチューブでも大型バイク何台も所持して道楽動画は１００パー農家だし払う金有るんだから >>236
それな
払うもの払えというだけの話
神の見えざる手の一つ ラオスも多いが、ラオスはタイと同族みたいなものだから
あんまり移民という感じではないかな
しかも、ラオスは貧しいながらタイよりも治安が良いと言われてるので
奴隷労働なんかしないだろう こんな状況なのにまだデフレを崇拝すんの？低賃金でこき使いたい雇用側の我儘に合わせ続けた結果がコレ
https://i.imgur.com/BNo07SY.png 移民が出るような国の治安が悪く経済が発展できないのは
移民になるような悪のド低脳のカスが大量にいるせいなのに
こいつらを大量に住まわせるなんて外患誘致のテロそのものだろ >>229
そうなれば高齢者の資産価値が目減りして
彼らの力を削ぐことができそうだけどな
どのみち衰退してくならせめて世代交代ぐらい
した方が良いと思うけどね 少子化対策で子供１人あたり年200万支給すればいい
成人するまでに20年はかかるけどな 安部の野郎、結局こうやるつもりだったか
くそマシな野党があれば自公政権なんか終わってるのに >>239
ね。ただそれだけの話。
移民自体に反対する訳じゃ無いが、その前にちゃんとやる事やってくれ。あと実習生の話だが連れてきた外国人にはちゃんと責任とれるような待遇にしてやれ。低賃金労働させる利益をチューチューすってリスクは丸投げするような企業は潰せ。 >>226
移民を入れたのは日本と同じ理由、新自由主義のせいだよ。
その結果、一般国民と上級国民の貧富の差がとんでもない事になった。
農業、畜産業は国家予算で保護しているから成り手は居る。 無期限にしたら国に帰らなくてもいいから永住を考える
永住を考えたら逆に安い賃金じゃ働かなくなるだろうし、国に帰して誤魔化せてた悪習が丸見えになってくるだろね 移民党に投票してる人なんているの？
票数おかしくね？ >>237
タイ人は仏教国だからカルマを信じてる
悪いことはしないし悪いことを話さない
中国人とベトナム人は同じ文化圏
仏教的価値観がない
拝金主義でギャングが多い >>238
専業なんて補助金漬けでぬるい仕事だからな
家内工業的でモラルもないし >>251
ぶっちゃけ、日本も中国ベトナムと大して変わらんのだけどね
ただ、豊かだから不満がないだけで
ベトナムなんかまるで昭和の日本 仕事が減ってベーシックインカムの時代になったら、低学歴途上国出身者は穀潰しになる 茂木自民党幹事長は多民族国家を目指す
茂木敏充オフィシャルサイトより
私は政務次官時代の政策決定や国会答弁も決して官僚任せではありませんでした。
もちろん自分なりの国家ビジョンも持っています。
限られたスペースですが以下具体的に申し上げます。
一言で言えば２１世紀の日本を「多様性のある多民族社会」に変えるということです。
有能な人材が世界から日本に集まり、
ここで世界に向けてサクセスストーリーが生まれるという国家を目指すべきです。
このための具体的な政策課題として
(1)英語を第２公用語にする
(2)定住外国人に地方参政権を与える
(3)インターネットの接続料はじめ知的生産活動の基本コストを諸外国並みにする
(4)日本の制度やシステムの中で国際基準と合致しないものを一括して見直す、
の４点を提案したいと思います。 移民政策だけ考えたら
甘利が比例復活でも幹事長にしがみつくべきだったな
茂木は全国会議員の中で最も外国人移民に積極的
外国人賛成権
英語を公用語 >>256
問題だと思うなら自分で食糧生産したらいいし、さらに値段が高くなっても文句いわないことだな 今さら移民反対するのは遅い。
もう移民入れなきゃやってけないんだよ。これはﾏｷﾞﾚﾓない現実 >>163
最低賃金すら払えなくて奴隷雇っている時点で経営者の問題
中小だと交通費も退職金もないところとかざらだしな
そのくせ経営陣は同族で固めて儲かっても社員に全く還元せず高級車に買っている
日本からブラック中小なくすためにもこんな奴隷輸入は即刻やめるべき EUあたりの旧宗主国へ出稼ぎするのと同じ奴隷制度が欲しくて考え出したのがこれよな おいおい、公約にもないことを何しれっとやってんの？選挙の争点にするほど重大なことだろ。 日本はかなり評判が悪くなってるからそんなに来ないだろうね 英語をやらなくちゃいけないのはEU内の貧民国のように国内だけでは食っていけない人、外国と交渉する仕事をしている人だけで良かったのに、
日本マジで終わってんのな 確かに少子化で人口は減るが、
長期的には自動化で仕事が減った社会になる。
そういう社会では少子化は良いことで、税金が財源のベーシックインカムで国民を養う必要がある。
知的生産活動のできる高学歴ならともかく、小卒や中卒の元単純労働者の移民が沢山居ても税金支出が増えて国力が落ちるだけ。
目の前のものだけ見て数合わせで移民を入れたら後で必ず苦しむ。 >>271
ロボットの技術が発達しないと無理だろうな
卵割れる人間型ロボットみたいのが実用化されないと、あと自然言語インターフェース >>248
なり手がいるなら移民なんて最初から入れてないんだよ
多少給料が良くても先進国の若者は基本進んでやりたがる仕事じゃない
>>236みたいなのも一部の特殊な例でしかない つーか外人にまで日本人の税金から年金払うの馬鹿だろ。外人は消費税80%にしましょう >>274
少なくとも自民党は永住者に対して国民と同じ権利を付与する方向だが >>273
やらなきゃいいんだよ
外国から買えばいい >>277
底辺住民増やしても税金がかかるだけなんですけどねえ。年収2000万円以上の人間限定にしましょう >>278
結局食料自給率を更に下げて海外に全部依存すりゃ良いってこと？
何かあって食料が入ってこなけりゃ結局困るのはこの国の底辺だがな これでよくわかったろ
野党にいまひとつやる気が感じられないのが
放っておいても自民党が寸分たがわず自分たちの思想を実現してくれるんだからな
そら野党のぬるま湯で年間数千万の賞与貰ってた方が楽だわな 売国党は今までコソコソやってきた移民政策を開き直って堂々とやり始めたな
急速に移民大国化が進むな
移民を大量に使える事によって日本人非正規雇用の給与も負の方向に圧力がかかるしあと10年もすれば世界に類を見ないカオスな国になりそうだ >>281
外国から農奴が入ってこないと持続出来ないなら同じこと。
何かあって農奴が入ってこなけりゃ結局困るのはこの国の底辺だろ どうせ脱走してギャングになるんだから、雇った奴はぶっ殺されとけ >>272
どっちも要らない技術でワロタ
50年前のSF想像してそう >>272
それならロボットへの投資を増やすべきだった
なんで安直に外国人に頼るかな 自民党の幹事長が多民族国家を目指すと宣言してるんだから
移民はどんどん入れるよ 茂木幹事長の多民族国家宣言に
安倍も高市も青山繁晴も文句言わないな
ということはみんなビジネス保守なんだよ
保守を名乗るな保身を名乗れ 恥を知れ
山本太郎が一喝するのも無理はない 移民に酷い目にあったら国を訴えてもいい、ってことになるの？ >>294
自民党に自助でなんとかしろと言われてるだろ >>283
開き直ってもなにも、騙されるのが不思議でならんくらい前々からの規定路線だけどな
なぜ自民だと移民入れないと思ってたのか気になるほど
むしろ経団連が再々入れろと要求してただろ
覚えてるだけで2000年初頭か、その前から要求してる
これをやるために氷河期棄民をしたんじゃないかと邪推されてたこともある
自民は基本ノンポリ、財界のための単なる利権政治
野党より遥かに結びつきが強いんだから移民をやらないはずがない
https://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/029/honbun.html 右翼のばかはイデコやってるから本音は違うんだよナw 松野官房長官は家族帯同も「検討進めている」って言ってたわ
全分野で在留上限なし・家族帯同は事実上の移民国家宣言だね だから、ヨーロッパやアメリカ型ではなくて、タイやオーストラリア型の多民族国家を
目指せば良い
そのためには、アジア東南アジアから主に取ることだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
