飲みニケーション支持急落 6割が「不要」、日生調査 [蚤の市★]
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お酒を飲みながら職場の仲間と親交を深める「飲みニケーション」の支持率が急落している。日本生命保険の調査で「不要」との回答が6割に達し、2017年の調査開始以来、初めて「必要」の割合を上回った。日生は、新型コロナウイルス禍でお酒に頼らない親睦の在り方を模索する人が増え、意識が変化したとみている。
調査は10月1〜13日にネット上で実施し、男女7774人が答えた。
飲みニケーションが不要だと答えた人は全体の62%で、内訳は「不要」が37%、「どちらかといえば不要」が25%だった。不要と考える理由は「気を使う」が37%、「仕事の延長と感じる」が30%。
共同通信 2021/11/23 16:29 (JST)11/23 16:31 (JST)updated
https://nordot.app/835776105956458496 セクハラしたいセクションしたい(((ヽ(o`д´o*)ノシ))) そんな不寛容でギスギスした社会に未来は
あるのか? 気楽な関係ならいい
年の離れた上司とは無理っしょw 今どき飲みニケーションとか言って若手を子分にしようとするのは40代後半くらい
団塊ジュニアってやつか 嫌いな人とはやりたくないよね
仲良い人とかこの人なら仲良くなれそうとか
そういう人とはやりたいけど コロナのおかげでそんなの無しでも会社まわるってバレちゃったからな。 そーいうの無くて彼氏彼女とかゲット出来るん?
仕方なしな食事会や飲み会がないと日本人は相手さえ見つけれんだろ コロナ様のおかげで今頃やっと気づいたのか
俺なんか昭和の終わりごろから不要不要と叫んでバックレばっかしてたぞ 昭和の熱海なんかでの大宴会が消えたのに続き
日常的だった飲み会も無くなっていくのかな
街から大きい部屋のある居酒屋は消えるな 上のやりたい気持ちもわかるが、
下のやりたくない気持ちもわかる
んーなかなか難しいよねw 歓送迎会はあってもいいと思うけどな。
希望者のみ参加で。 酒でも飲まないと言いたいことも言えないとかそういう事じゃねーんだよ
言いたくないことを聞きたいんだよ 麻ニケーションでポジティブになろうぜ
二日酔いも無いっつーかむしろ朝が清々しい 飲み会の雰囲気自体は好き
だけど「俺の酒が飲めないのか」に代表される無理に飲ませるヤツが
いる会には絶対行かない 今は低確率とは言え、行きたくもない飲み会に行ってコロナ染されるリスク背負うなんてアホらしいからな。 めんどくさいよ。自由に飲んで食えるならいいけど。とってあげたりめんどくせえ。 >>26
言いたくないものを無理やり聞き出そうとするから
お前は嫌われてるんだぞ 忘年会不参加のやつは非常識人みたいな扱いで白い目で見られることもなくなった〜〜〜〜
実のところコロナでちょっと生きやすくなったw 2年ぶりに会社の飲み会行ったけど、やっぱり俺飲み会嫌いなんだってわかったわ。 >>7
体質で飲めない奴もいるけど(笑)
バカて死なないのね まあ当然だろ
残業した後に、なんでそっから更に会社の上司・同僚と飲まなきゃいけないんだって話だしな 酒が不味くなるから仕事の話は無しなって言ってるのに
職場のメンツで行くと必ず仕事の話になるんだよな このままコロナ続いてほしい。どんどん飲み屋は潰れてほしい。 何で職場の連中と酒を飲まなきゃならんのか
酒が不味くなるだけだろ 今の時代について来れない無能な昭和の老害どもの自己満足でしかなかった
シロモンだし敬える要素の無いゴミヨイショする面倒な場なんて無けりゃない方がよいもの 上司「職場のあいつさぁー…ww」
部下「あーわかる!ww」
上司「だろぉー?www」
上司&部下「いいヤツだよねーwwww」 税金ジャブジャブ、大搾取の
飲食店になぜ行かなきゃ行けないの? 飲みが必要だなと思う時もある。
アルコールが入ると本音が漏れる時もあるし。
同僚同士で上司の悪口を言う時もある。
上司と差しで飲むのはちょっと辛いかな。 「飲みニケーション」ってとっくの昔に死語だろw
そんなくだらないことに金と時間を使うバカはもういない これ日本的経営の強みだったので、メディアが徹底的に潰すプロパガンダをやってる >>35
逆にその雰囲気が滅茶苦茶嫌い、悪ふざけする奴は鉄板で根性焼きしたいぐらいに ドイツの会社に勤めてたが欧州なんかじゃ会社の上司と飲むなんて、まずしないんだってな
あったとしても、ごく親しい同僚と、それもごくたまに。
社員旅行?なにそれバカなの?wって感じらしい。
ほとんどの人がまっすぐ帰宅して家族、もしくは自分の時間を楽しむのが普通
フランスの雑誌では「日本人は毎日毎日、まったく同じ仕事仲間と、これまたまったく
毎回同じ話題を意味なく繰り返し話しながら酒を飲んで人生の膨大な時間と金を失ってる」
って書いてあったぞ オッサンの飛沫が料理に飛び散っているのをコロナ禍で知ってしまったから潔癖性には無料 今回の忘年会新年会はなさそうだけど来年度から心配だ… まあ敢えて飲み行きたいって奴がなあ
別に手酌でええっ通 若い頃は嫌だったけど、おっさんになったらそれなりに楽しくなったわ
でも若い女はいらない
おっさんだけのほうが面白いわ
話のネタに気を使うんだよな 時代が変わったしな
オッサン同士なら良いかもしれんが若いのを誘っちゃ駄目だわ 労働賃金払ってくれるならいいよ、怠いのに上の機嫌取らされてんだからさあ コロナも収まった事だし仕事帰りの赤ちょうちんは必要だろ
職場では言い辛い愚痴とか吐き出してストレス発散しないと息が詰まるわ 口開けばいない人の悪口だらけの中年BBAども
宴会はもういらんわ 酒飲めないと駄目みたいな風潮が未だにあるから嫌やねん
アルコールになんかに頼らなくても気分良くなった周りの
テンションに合わせる位の能力こっちは持ってるから 業務終わって拘束するのに時間はとられるし個人的に好きな店いけるわけないし
おまけに自腹な上にセクハラやパワハラ説教や暴力&カラオケ
というおかしな風習だったな。 酒は飲まない私からしたら、飲んでコミュニケーションってそんなに距離縮まらないよ
一見ベラベラしゃべるから距離縮まった気分になってるかもしれんが大したこと話してないから別に好意が芽生えるわけでもないし
酒が好きな人はその後大抵カラオケ行きたがるしその流れが本当に嫌
なんでみんな飲みたがるんだろう
静なレストランやカフェでいいよ セクハラパワハラの温床だろ昭和脳しねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 執拗に誘ってくるやつに一体俺を酔わせて何するつもりなの?って言ったらもう誘って来なくなった 殆どの日本人が家族以外と食事しなくなったのに飲み会なんて当分無理だろ ケンカや飲酒運転、セクハラパワハラの元にしかならんだろ
百害あって一利なし 飲んで仲良くなることは絶対に無いからな
むしろ悪化のほうが多いわな 好きな奴だけでやってりゃええやん
興味ない同僚を巻き込むな >>1
習慣性が薄れてしまった事もあるが、都内の大手企業なんかは未だに解禁に踏み込んでないからな。 酒なんて一人で飲むもんだろ
話相手なんて酒場で作るもんだ 誰もウイルスが撒き散らされた料理を食いたくないってことよ 業務的な能力の低い奴が社内でのポジション維持する為の会合でしかなくなってたからな 共産党のポスターが「居酒屋の灯を消すな」だとアホか 打ち解けるきっかけづくりにはいいよな
打ち解ける必要もないし好きじゃないけど うちの会社コロナ開けて飲み会やったらかなり仲良くなったけどなぁ
陰さんだらけの会社だと嫌なんだろうね 飲みニケーション出来ない奴は仕事も出来ないし出世も出来ない 飲酒運転や暴力、セクハラパワハラの温床なのにやりたい人が4割もいるって呆れるわ
参加したくない、飲めない人への圧もおかしい 行きたくない人は行かないで良い
今は行かない人が不利益を被るのはハラスメントになるし
ただ、行きたい人をディスるのはおかしい >>63
友人なら分かるが同僚なんて他人だからな。社内潤滑、情報交換やストレス発散と思えば無駄では無い。飲みに行ってストレス溜まるなら時間と金の無駄 >>63
うちのドイツ支社のドイツ人達は金曜日は15:00で仕事終わらせてビール飲みに行ったり休日に山登りしてるとか言ってたぞ 本当にウザかったなあ
なんでそんなに誘おうとするのか理解出来なかった 職場以外で同じ時間を過ごしたくないよね、だって仕事面以外は知らない人だもん これやめるなら欧米を見習ってホームパーティを代わりに広めるべきでは? アホっぽい顔した男がすぐ飲みに行こうと行ってきて、そのあとカラオケ行こうって赤ら顔で言われると
「あー、彼氏には向かないな……」と心の中で思ってしまう >>95
手下に反ワクさせといてマッチポンプだよな 学生とか若い人いると楽しいよね
ジジババだけのはいらん 会社での飲み会や忘新年会は
マスク脳がゼロにならない限り
以前のような賑わいはやってこない 仕事でしか付き合いの無い希薄な人間関係なのに
頻繁にしかも夜遅くまで一緒に酒を飲むってw
前近代的な悪しき習慣だよね 要らないとは思うけど要領よくやってると上に気に入られて後々楽だったりもある >>1
飲みにケーションとか、島とかから出てきた迷惑な中年が叫んでいて、ほんと辟易する
部族の風習を都会に持ち込むなよ 完全にコロナパンデミックで
新生活様式が浸透してきている そりゃ同僚の人格に興味ないし
お互いただの道具扱いの仲でいいじゃないの 会社単位や部署単位の飲み会なんて、もともと嫌々参加してただけの人の方が多くて、ただ惰性でやってただけってことが明るみに出た。
復活させる必要なんてないよ、あんな悪習。 そんなもんじゃないかな。
上手く使える人は使えばいいし、そうでないなら他の方法で上手く立ち回ればいい。
自分も参加しない側だけれど、昔は参加しないタバコや飲み会で上手く立ち回っている人を見て、少し羨ましく思ったよ。 まあ昭和期の社会娯楽が単調的だった時代には成立していた
上司(会社)の「俺は部下(社員)を労っている」という
完全な勘違いに、下が事実上の強制的に付き合っているだけ
(付き合わなければ業務的・人事的・環境的にデメリットを蒙る)
ってなクソイベントなんだけど
昔は知らないけど今の時代の現実として
飲みニケーション()を肯定する上司ほど無能が多くて
そしてそれを肯定する部下も使えない奴が多いのは面白いんだが
「あれって業務能力がない連中にとってのいろんな意味での救済の場」って聞いて
まあその善悪は別にして納得した 「コロナも落ち着いてきたのでそろそろ飲み会でも〜」
↑
要らんがな
カフェならいいお♪ 迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
年賀状
成人式
バレンタイン
ホワイトデー
父の日
母の日
クリスマス
ハロウィン
恵方巻き
ボジョレーヌーボー
忘年会
新年会
暑中見舞
残暑見舞
お中元
お歳暮
かもめーる
ご祝儀
半返し
結婚式
葬式
誕生会
廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止 クライアント「〇〇さんこの後1杯どうですか?」
陰キャ「の、飲みニケーションはやりません」
仕事なんて永遠に取れないわ 仕事できない奴の救済場状態だったから要らんわな
同じことが喫煙所にも言える
仕事と関係ないイベント・施設はなくせよw
そうすれば本当に成果主義になるだろw 歓送迎会ですと参加費1回5000円以上は使いますからね
若い頃は結構痛かったです >>102
勤務時間外の親睦会がたまたま飲み屋なだけだしな。親睦会が苦手なやつはコミュ障だと思うわ。 無駄な飲み会はいらない雰囲気になってきたことだけはコロナに感謝する >>73
おっさんだが金もらっても行きたくない
その時間を猫とネコミュニケーションしていたい >>140
仕事できなさそう、仕事すらしてなさそうw 90年代前半のSPAにも若手社員の呑み会嫌いが記事になってたな
30年近くたってもいまだに無くならないってことはそれなりの理由があるのかな 誰が好きでアル中に付き合わないといけないんだよ
酒が嫌いな人間に酒を勧められて悪しき文化だ 高齢者政治家も普通に酒の場は必要と思い込んでるからな
その世代同士だけでやれ、若いのはそんな価値観ねーよ >>139
それは営業であって、職場の飲みにケーションではない 飲みに行けないんじゃ不倫できんやん
寄った勢いで後輩の女とホテル行くのが楽しみなのに 弛みきった若害に喝を入れるには飲ミュニケーションが最適
年末年始はとことん気合入れてやるから覚悟しておけ😤 急落となると、
ひょっとしてその「回れ右」「ハイ」も飲み屋での会合で? >>125
専門時代要領悪かったけど宴会部長して大失敗したが成績憂慮してもらえたことあるわ そもそも飲みニケーションなんて今だに要求してるのはバブルの頃を懐かしんでる爺世代だけだろ >>140
タバコやらないが昔は喫煙所で社内ネットワーク築いたな >>137
何が迷惑なのか分からない
自分だけやらなきゃいいじゃん 気心知れた客先と交際費使って美味いもん食いに行くのは好きだけどな
自腹は論外だわ 若い奴がこんな感じだからもう終身雇用もいらないとおもふ
首切り易く再就職しやすいアメリカ型になった方が経営者にとっても労働者にとってもwinwin
でもガキどもの方が安定が好きだしずっと一か所に勤めたいとかぬかしてる
ようわからんなガキンチョどもって 飲み会の席でタバコ吸う奴もいるし最悪。禁煙の居酒屋って広まらないし、行く気がしない。 そんなに飲みニケーションしたいんなら、そいつが全員分の飲み代プラスアルファ出した上で、どうか自分と一緒に飲みにいってくれないか?って頼み込むしかないだろうな
ま、断られるだろうが 結婚披露宴も同窓会も面倒臭いからコロナマンセーだろw
葬式は家族親族だけでこじんまり済ますのも増えてるし >>106
親しい奴らでサクッと行くだけだろ
あとスポーツはするってのは聞いた スキーとか同僚と行ったって。
日本のネトネトした会社の飲みとは違う感じ >>4
コロナ前の半強制飲み会の方が余程不寛容じゃないの? いい歳して泥酔して路上で転がる醜態はやめたほうがいい >>7
出世して最上位セクションにいったら誰も飲まなかったな
現場でドサ回りしてる奴ほどそれ言うわ 人事部の命令で飲みニケーションさせられてるンやで
会話は全部録音され、議事録として記録・評価しとるからな 少量でも毒が定説となった今の時代酒の強要なんざ傷害に等しい
タバコもそうだが時代は変わる 習慣的にアルコール飲む人の割合が20代男性で2割切ってるそうだからなあ
大学でいきなり飲まされることがなくなったのが大きいのかな >>144
そうそう
休日のゴルフと一緒
円滑なコミュニケーション取れないやつは仕事も出世も出来ない テレワークが進んで、人間関係というレトロな要素があっという間に小さくなった
アウトプット、成果を重視する流れはいいことだと思うよ
ただ出来る人と出来ない人との二極化が激しくなるよね、これは間違いない > 2017年の調査開始以来
2000年くらいからウザがられて不要の方向になって
2010年くらいから経済番組とかで無駄に持ち上げられて回復した事になっていたから
右肩下がりにかっていた変なブーストが無くなっただけだと思う つまり「ばらまいても経済回復は年度内にありえない」
なんで企業の貯金に重課税打ち出さないの? 酒類の生産(千kl)
80年代
・ビール4559
・清酒1193
・ウイスキー351
90年代
・ビール6564
・清酒1060
・ウイスキー172
2000
・発泡酒1715
2016
・ビール2753
・清酒427
・ウイスキー114
・発泡酒502
飲酒習慣率の変化(週3日以上、1日1号以上飲酒する者の割合)厚労省「国民健康栄養調査」
1997年(男性)
・20代 30.7%
・30代 54.8%
・40代 60.8%
・50代 61.2%
2017年(男性)
・20代 16.2%
・30代 24.9%
・40代 36.8%
・50代 43.8%
飲みニケーションが文化なんて言ってるの40以上のジジババだけでしょ?
90年代と比べて若者酒飲まないし、全体で見ても飲酒習慣は下がり続けてる
飲みニケーションとか言ってるジジババの価値観が更新されてないだけでは? まあ昭和・平成初期とかは知らないけど
こういうのを肯定して、こういうイベントの中で評価されて
「仕事ができるやつ」扱いされている奴がいる会社
今の時代ではいろんな意味でヤバいよw >>21
つまり上の人間が下の人間に一緒に飲みたいって思われれば良いだけじゃん。そういう風に思われるような上の人間が殆どいないんだろ、もちろん全くそういうのに興味がない若者も昔より多いのも理解できるけどな 喫煙所に間隔空けて行列してるの見るとホント終わってる人達だと思うわ 飲み会がなくなったおかげで過去最高益だからね。しょうがないね。 >>168
あー登山の写真見せてもらったらそんな感じだったわ
日本にはない爽やかさというかなんというか >>176
その人達のおかげで今の衰退国日本があるんですけどw 糖尿病予備軍使えるぜ
糖尿病予備軍だって医者に言われてるからとか言っておけば、絶対に誘われなくなるww チヤホヤしてくれるのが部下だからな
無料キャバクラぐらいに思ってんだろ
勘違いすんなよお前に人事権なけりゃ相手にするか コロナで良かった点は、職場の飲み会が無くなったことなんだよな… >>162
ジジイのオナニー話を聞かされるのは
まっぴらなんすよ。先輩もそうだったでしょ?
俺達はさっさと帰って子供の顔見たいんすわ
先輩も家族を大事にしてくださいね コロナのおかげだけど、今復活させようとする人が活発に動きだしてるので第6波来てくれるといいな
冠婚葬祭、大勢での飲食イベント、要らんわそんなもの コロナのおかげで古い人間の淘汰が始まったんだよ。覚悟しろ。 >>150
その頃の若手社員は氷河期か。
バブル世代までは飲み会好きなんだな。 >>7
気の置けない友達と飲むのが好きなだけ
会社の飲み会なんてトラブルが起きやすいから行きたくないだけだ 昭和のジジイがよく言ってたよな、ノミュニケーションww
今や死語だけど、クソダサい言葉だよなあ
何がノミュニケーションだよ、死ねや >>17
プライベートで見つければいいじゃん。
仕事関係でなんて面倒くさい。 忘年会2年連続中止になった
このまま風物詩として消えていただきたい 面倒で仕方ない、コロナ様々だわ
酒入ると豹変する奴もいるから
見てて、こっちが恥ずかしくなる >>125
社長連中はみんなそうなんだよね
乾杯するとき、最後金置いてくときとか全部みてるって忠誠心とかみれると
場を盛り上げるやつ、馬鹿になれるやつ、リーダーシップあるやつ、そこで判断するって >>1
強制的に取り上げられてようやく不要であると思い知らされたかw
飲みニケーションとかいう言葉が出てきた25年前の時点で斜陽だった。
会社の飲み会は上司か会社の奢りが常識だったのにバブル崩壊した頃から下っ端にも金払わされてる時点で破綻してた
どうしてカネ払ってまで上司のパワハラを我慢せにゃならないんだよ? まぁ難しいね。
同じ部署のどうでもいい人たちが集まってるどうでもいい飲み会は、完全にぶっちぎってもなんの問題もない。
いろんな権限持っている人が飲み会大好きでしょっちゅう主催しているようなら、参加しない手はない。
毎回参加する必要はなくて、数回に一回や大きなイベント時に参加する程度でいい。
とにかく自分はあなたを敬遠しているわけではありませんよーというアピールはしておいたほうがいい。
これは日本に限らず世界共通。飲みニケーションは日本の悪習だ、という人はいるけど、海外でも参加必須な飲みニケーションは数多い。 >>150
脳、もちろん行動もアルコール依存なんだろ そもそも飲みニケーションの目的って人脈形成における自分の影響力の拡大だよな?
じゃあ飲み会傘下なんてせいぜい十数人
若者がSNSやってネット上でビジネスにつながる人脈形成してるの同じってことだよな?
どっちが効率がいいんだろうな?
会社としても飲みニケーションがうまい奴よりもSNSでフォロワー増やせる奴の方がほしいだろ >>162
そうだね
アニメとSNSに費やすのがよう分からんし
幼稚なんだろなー 収まってきたし、今年はいいだろ的な人が職場にいて困る。
そういう人は酒入るとマスクしないんだよな。 忘年会新年会は完全に廃止していいわ
昭和の悪しき習慣 >>162
全ては自分のためだよ
自分が快適に生きていくために、安定した職場、安定した給料は欲しいけど、自分の時間が奪われるから飲み会は要らない >>150
経験積んでそれなりに意味がある事だと気づくんだろ
若いのが総じて否定的なのはいつの時代もそう
俺も散々悪態ついて否定してた コロナがもたらした数少ない良いことは会社の飲み会文化が廃れそうなこと
収束したら復活する可能性もあるけど出来ればこのまま消えてほしい >>58
人にもよるけど上司のほうがサシがよくない?
集団の中だとやたらとマウントとってくるイメージがある >>174
体に適量の異物は必要ですよ、デトックスし過ぎると体は弱るものなのよ
元々そういう機能を持ってるんだから、使われない機能は弱化して、最悪ガン化する
何事もほどほどにね >>212
飲み会はコミュニケーションがー
とかいってる奴らも無職なんで問題ないぞ >>185
いないw
しかし上は下と話がしたいらしいわw
下はほっといてほしいw あんだけツバが飛び交ってます映像みせられて他人と鍋とか食えんよ
まして好きでもないどころか、ふだん苛ついてる奴らと >>194
そんなもんかね。俺は爺さん連中のクレーム処理の経験とか聞くの面白かったけどな。300万円のクルマのクレーム対応をして、逆に気に入られて800万円のクルマに乗り換えてくれた話しとか。 そりゃ会社関係の飲み会なんて新人・若手がジジイを介護してうんうんお話聞いてあげる老人ホームみたいなもんだし
あれを喜んでるならそれ「介護されてる側」の老害ってことよ 「仕事の状況は?」「こんな感じです」「うん、この調子で頑張ってよ。」
会社の上司とはこれくらいの距離感で十分です 1時間程度ならいいけど、3時間4時間ダラダラやられるのはキツいね。
首都圏だと競馬の話ができて良かったが、地方は女の話ばかりでうんざりする。 >>175
酒飲まないだけで月5000円は浮くからな これだから日本はダメだね
コミュニケーション能力高める為に
アメリカじゃ当たり前 納会して一本締めする文化はちょっと名残惜しいが、酒は要らない こんなクソみたいな習慣のせいで、世界でもトップクラスに飲食店が多いだけだったからな
一部の国みたいに家でほぼ飯作らんから外食が当たり前ってな文化があるわけでもなくさ 日本型経営の悪い部分だよ
会社=家族 みたいな価値観
そこら辺の延長で自分の時間をタダ同然で売る奴が多い原因だと思う
プライベートまで拘束するなら金払えでいいと思うわ >>8
これな。
女がいるとテンションがおかしくなる奴もいるし。
コンプラが五月蝿いからこそ、社内の親睦会は、男だけ、みたいな空気感が良い。 >>63
日本人は仕事や仕事関係の時間中心で
どんよりしながら人生終わってく印象ある >>215
いや本当だよ笑
仕事なんかみてもわかんねー、っていったから笑 >>144
親睦会なら勤務時間として扱って欲しいわ もっと移民入れてほしいな
日本人なんかよりベトナム人の方が全然真面目だし役に立つ
日本の男はいらねえわ 職場の飲み会って不参加の奴の悪口で盛り上がってるよな(笑)
参加しないと仲間外れ まあ嫌なら来なければいいんじゃない?
酒場で社内人事や派閥事情が交わされてるとも知らず窓際リストラ一直線になるだけ >>175
習慣的にってのは要するに中でしょ?
20代でそんなにいるの? 仕事以外に時間を拘束されるのが嫌。
会社で費用負担してくれる恵まれた職場だけど、ランチ以外では不参加。 会場の端っこでポツンとしてる奴とか、ホテルのトイレに閉じこもって出てこないのがお前らだったってことは良くわかった (生産性の低い日本)
仕事を残しておいてタバコをプカプカ
午後5時から仕事がスタート
定時に帰る奴を会社への忠誠心がないと叩く
(外資系)
午後5時に全ての電源がガチャンと落ちる
→社員全員が物凄く工夫や相談を行い、
定時内でパソコンのシャットダウンまで終わるようにする
(日本の飲み会)
職場で公表しない重大発表が飲み会であり、情報交換の場(主に内緒話)となっている
飲み会に参加しない人の悪口から始まり、酒が入ると役員や会社の悪口で終わる
(海外の飲み会)
パーティという名で仕事の話禁止
会社に関係のない人も参加してくる 参加したくないのに順番で幹事やらされるのが嫌だ
やりたい奴が率先して幹事やれよ
そして参加を強要するな 飲み会の目的は、社員の自由時間を奪って労働組合を作らせないためですし >>239
アメリカは居酒屋に飲みに行くのじゃなくてホームパーティだけどな。 >>249
おめーみてーな老害駆除するのが先だなw 強制
強要は禁止にした方が良い
コミニケーションを取りたい奴同士が飲みに行けば良い話
古いんだよ
ナニナニ会とか忘年会新年会なんて
金のムダいい加減やめろガチで そもそも飲みでコミュニケーションが円滑に回ると思ってる時点で的外れもいいところだし
単に自分が飲みたいだけやろ >>247
ナニイッテンダ。勤務時間内なら業務会議だろ?w >>220
ま、誰がなんと言おうと飲みコミュできるやつが
出世するんだけどねw社会人ならそれぐらいの渡世術身につけようやw
子どもじゃないんだからさw 飲んで本音を吐くような人間は信用出来ないからな。本音と建前を使い分けてこその大人。ガキに成る事を期待される様な飲み会なんて御免ですよ 大人数の飲み会は結束とかそれっぽいことを言ってるだけだし絶対に不要だけど上司と勤務時間外に話す場はあった方が良いよ
上司に恵まれてたのもあるだろうけど30代に入って自分主導の仕事が出始めてから痛感する >>63
社員旅行はほんと酷いよなぁ。
飲み会の3時間くらいなら楽しいフリの演技できるけど、泊まりで休日潰されながらずっと笑顔の演技できないわ >>251
普通の飲み会でそんなことするわけないだろアホ >>232
ああ、大先輩の経験聴けるのは良いね
上の連中ろくでもないことしてた話とかもでたりするが 悪口仲間は結局、周りからも孤立するんだよねw
ほどほどの距離感って必要だと思う。 >>270
うーんこの時代についていけない老人のテンプレ老害マウント ランチは平日もいっぱいしてる
アルコールはいらんな >>241
世界でもトップクラスに飲食店が多い?
そうなの?
東南アジアとかの方が多くない? 「さぁ新年です!おめでたいですね〜」みたいなのもダラダラやらなくていいよ
アメリカみたいに1日だけサクッと旗立て終わりで良いです 居酒屋時代の終わり
というか飲食店は減少していく
家でゆっくり飲むのが一番、経済的
会話は携帯ですればいい >>269
人事評価は上司がだすよ
最終決定権は社長 感染者がいるかもしれないと外食も全く控えているというのに、酒場に行くわけないでしょ 忘年会で好意のある同僚や部下の飲み物や食事の上で
飛沫飛ばしまくるぞってやつ絶対いるだろ おっさんだけど同世代ぐらいと飲むのが気楽でいいよ。気を使わなくていいし、奢らなくていいし。俺より上の世代は会社側の人間だから、人事とか経営の話しだし下の奴らは意味がわからん >>254
俺立食パーティーは苦手だわ
飲み会は全然OKだけど みんな物価の高騰や社会不安で財布の紐固くなってんでしょ
更に貯金が捗るだろうな(・へ・) >>276
いやあ上司と飲んで仲良くなるとポロッと重大なことをそれとなく教えてくれるもんだ もう結論でてるやん
やっぱアメリカ型が正解だ
早くクビ切りやすくしようぜ >>295
立食パーティーはこっそり消えられるからいいぞ >>283
東南アジアはキッチンないんだよな
外食するのが普通なんだっけ? >>239
じゃあ上司をファーストネームで呼んでいい?まさよしとか。 いい大人が顔真っ赤にして酒臭い息吐いてデカい声で騒いで自制心を保てない醜態晒してみっともないだから酒飲みは嫌いなんだ >>7
いや、呑まないに越したことないだろ
酒は色々とトラブルを起こすんだから >>216
人脈とかいう話だとパワーランチだの朝活だのに移ってるのかな むしろ今の4人テーブルで話す間柄の方が効果大きいんじゃ?
その関係が築けているかどうか 酒が飲めない者にとっては地獄でしかないからなあ
我々にとってコロナ禍は救世主だよ
でもコロナ禍が一段落してまたアル中のキチガイ共が調子に乗り始めてて非常に気分が悪い 女子新入社員は必ず課長部長のよこに座って色々やらないとな さすがに社員旅行なんて今時ねえだろ
どんな田舎だよ 日本は社会人が先進国の中で一番勉強しない国
これ仕事終わりの多すぎる飲み会文化と関係あると思うよ
意味のない無駄な会議は多い、コミュニケーションですらなく愚痴だけの飲み会は多い
こんなんやってたら衰退するの当たり前だわ
ネットで知り合い増やしてるやつの方が時代に適応できてるよ
そっちの方がこれからビジネスチャンスの広がりあるし >>250
昭和じゃないんだから今時そんな会社ないだろ
少なくとも俺はそんな飲み会見たことないぞ
バイトの飲み会か? だからさー
結婚式とかもやめて欲しい
集めさせられて金払う身にもなってよ だからさー
結婚式とかもやめて欲しい
集めさせられて金払う身にもなってよ >>270
酒飲まないで営業の鬼のほうが出世するが コロナで不要と分かった最たるものだな コロナ禍終っても以前のように戻らないよ しっぽり静かなとこで二人くらいで飲みに行くならいいよ
唾飛ばしてギャーギャー言い出す大衆酒は要りません ジジババが作った風習が廃れるのは当たり前
時代と共に習慣も変わるわ コロナを機に生活様式も変わってるんだから、いつまでも爺のお守りは出来んわな 勝手に社内で仲いい奴と行くから。
世代超えて懐いてくんなマジで 人脈とかいって別に国会議員や大企業経営者までコネあるわけでもねえくせに発狂すんな田舎モン タバコを吸いながら酒を呑めなくしておいて呑みニケーションを推進する奴はアホでしかない >>277
そこで経験の引き出しの多様な上司なんかを見極めて、トラブった時に相談に行ってたりしたわ。 >>313
未だに昭和の会社も多いと思うぞ?
業種とか都会田舎とかにもよるんじゃね? >>270
若いときにそう言われたけど
何にも関係なかったわ ガチで仲いいヤツらと以外、飲む必要ないよな。ウザいだけ うちの職場の飲み会って会費安く上げようとするからなくてもいい。
どうせならその会費に上乗せしてもう少しまともなもん飲み食いしたい。 >>267
しかし社内の人間関係を円滑にすると言う目的があって尚且つ強制だと、懇親会という名前の仕事だよね
そういうのは普通に勤務時間として扱って欲しい 忘年会不参加にしたな。会社のメンバーと飲みには行くけど何か無駄なイベントには出ないようになったな。出世よりもFIRE重視になったし。コロナで人生観変えたよ。 マスクを外さない理由も緊張感があった方が面倒なイベントが自粛になるから人はコロナを言い訳にするのに慣れてしまった 飲み会って要は合法ドラッグぱーていだぞ。
仮に日本で大麻が解禁されて『今日はみんなで大麻パーティやるぞ!』って誘われたらどうするよ? 飲みニュケーションが良い風習なら廃れるハズもないのになw
ざまあ >>303
それうちの会社でやったな
でもリュウジ、リュウヤ、リュウタとか紛らわしい部署あった
あと名前はなんだかんだ親のセンスでつけたもの 居酒屋の中を見ると、年齢関係なく、リモートワークに対応できない無能そうな人ばっかり まぁ 毎度の残業退社の飲み屋集合は必要無いな。 強制でなくとも不要。 よく今までやってきたとオモ。 バカじゃねぇの? 今は若者の方が飲みたがりで、中年はやりたがらんよな >>270
そもそも出世したくないって人も最近は多いしな〜 >>216
まぁ結局のところ繋がれる範囲は「身内感」みたいな域は出ないわな
それこそSNSならあらゆる界隈の人たちとすぐ繋がれるから視野も価値観も広がりやすいってのはその通り 全員で強制参加って
刑務所じゃないんだから
お互い連携不足だなぁと感じた奴同士が
自発的に飯や飲みとかすれば良いだけで
強制強要のイベントなんて誰も望んで無いし
会社も経費のムダムダ
明日からでも全面禁止にしろよ
忘年会新年会他 まぁ代わりに社内LINEのネットワークが増えすぎてw まあ世代が変わればこういうことにもなるだろうさ
おっさんどもは飲み会強要すんな コロナの前は課の飲み会が必ず週一であった
それが無くなってからすごく心身ともに健康になったしお金もたまって子供にswitch買ってあげた
もう飲みにケーションとか辞めて欲しいかな🤐 強要感強制感のある飲みニケーションと飲みニケーションという言葉自体が
不要なのであって、職場の仲間や取引先、お客などとの間で飲んだり食べた
りしながら関係性を作っていくのはこれから先も普通にある。ただそれだけ。 でも飲み会が減少したのって
いつくらいからその傾向があったのかね?
時間的に飲み会なんてない仕事とかやってた時期があるから
その辺がよくわからない >>314
それは欠席したらいいだけ 欠席でお祝いだけ渡した方が呼ぶ側も儲かるし 無けりゃ無いで別に良いわな
って誰かが言うのが最近の飲み会あるある 酒ばかり呑んでる女からしつこくアプローチが来るんだが、正直ウザいだけ そら自分の部屋で飲みながらスマホ片手の方がええやろ
安いしな家飲み >>344
出世ってレベルがせいぜいとこぞの部長なんだったらそんなんいらんわな
肩書のせいで出ていくものと入るものの割が合わん
役員は天下りだらけだし >>202
それ
ネット調査は参考程度にしたほうがいいよね 47歳会社経営者の爺
ID:j4olmUTY0 hissi.org/read.php/newsplus/20211123/ajRvbG1VVFkw.html 宴会は国内でほぼほぼ金が循環するけど
その代わりに流行ってるソシャゲやyoutubeは海外に相当数持ってかれる
これは憂慮すべきことだよ >>297
あるある。内々に異動の件を打診されたりな。 ある程度は必要かも知らんけど、はっきり言って爺とかおっさんしかいない飲み会とか行きたくないわ
しかも上下関係あると気を使うから尚更 サラリーマン生活やって言えるただ一つのこと、飲み会いらない。無駄。
酒のまなきゃ言えないなら仕事でまったく言えないだろ。若い人は拒否すべきだよ。
酒注がせる上司の快感だけ。絶対やめろ。死んでもやめろ。意地でもやめろ。 >>295
仕事がらみの立食パーティ、懇親会やバンケットは、ほぼ参加は義務だな。
毎週なんとなく同僚とやってる飲み会とは全く別物。
ありゃ仕事。海外の出張なんかだと特に。
苦手とは言っていられない。
あそこで、いろいろ非公式な漏れ伝わる話は出てくるし、商談の種も生まれるからね。 >>326
こういう今は通じない昔話ばかり聞かされるのが苦痛。 お前ら口くせーから二度と一緒に酒なんか飲みたくない 20代30代は基本やりたくないだろ
50代60代はむしろ飲み会しかない
40代が分かれるところかね ドラッグ飲んでラリって喜ぶ半強制ドラッグパーティー
さっさと禁止しろよ 誘う側からすると、別に断られても気にしたり、後に引くことはないんだが、
飲んで会話して人なりを知っておくと、後の仕事の振り方が調整できるんだよな。
酒の席ぐらいしか長時間雑談ってできんのが悪いのかもしれんが。 運用部データ管理課のオレとしては若獅子会の忘年会がなくなると
資産管理課のJ子さんとは一生飲めないな・・・・・・(寂)
囲碁サークルの忘年会はなくなってもかまわない >>347
LINEは宗教上使えません(´・ω・)、 ペッ! まぁ不要でしょ
飲みなんて仲の良いやつとだけ行けばいい
だいたい仲が良くないのに、無理やり飲みで話聞かされるとか苦痛でしかない 冠婚葬祭は確かにおかしいな
あんなの身内と仲のいい知り合いだけでやれよ
なんで俺が糞無駄なスピーチに呼ばれなきゃいけないんだよ
呼ぶんじゃねえ >>208
居酒屋じゃなくて喫茶店とかファミレスでいいじゃん >>344
そもそも出世するくらいの努力が出来るなら、副業に時間も労力も割いた方が絶対に効率がいいからな
収入の伸びがまるで違うから 飲み好きなおっさんはいるからやめろとは言わない 行きたい奴だけ行け けっこう若い奴で、飲み会やたらやりたがる奴が居て困るわ
やっとそんな風習無くなったのに復活させようとすんなっつーの 若い人がコミュ障である理由。多世代で交わることができない。echo chamber現象。 >>374
まー海外では飲みニケーションが無いって言ってる出羽守は、知らないだけか、大嘘つきだね。 なかったらなかったらでやっぱ寂しいかな
忘年会にしてもね
人間はやはり群れるものだから 生産性のない飲んだくれ社員を切るために飲み会なくすってのも大いにアリかもなw 上司に付き合わなければならない飲み会
ほんと無駄と感じるしあれほど無駄な時間ってあるのか >>1
つまらねえ時代になったなあ。俺なんか逆に上司を誘って飲みに行ったもんだが。 酒は家で、美人の妻と、かわいい娘の顔を見ながら
飲むのが一番うまい。 一概には言えんがくそつまらない飲み会に仕事外で付き合うのはつらい
プラスになることがゼロとはいわんが 飲み会もすっかり消え失せて実にめでたい
コロナ様々よ 飲むのが嫌なんじゃなくて、酔っ払いのセクハラとかくだらん説教とかが嫌なんだってば だいたいノミニケーションとか言うけどさ、アホかと思うよね
飲みに行かなきゃ仲良くできないのかと
なら仕事でコミュ上げろと、仕事ナメてんのかと言いたいね、甘えだろそれ >>380
お前が猫被ってるからだろ 普段から糞野郎ムーヴしとけ 何で飲み会があるのかといえば
それは社員の忠誠心をたしかめるためだよ
慰労会とかでハダカ踊りをさせるのも誰が偉いか主従関係をハッキリさせるため
それから密告だな
不穏分子をあぶり出して制裁を加える
告発者にはアメを与えてやろう
結局は会社組織を守るためなんだよ
黙って出ろ 居酒屋はもう個人向けにしないと滅亡するだろうな。大規模な会席はもうないと思った方がいい DQNタイプとパリピータイプくらいだろ行きたがるの 平日の昼間から飲食店で呑んでる大半がナマポや年金暮らしの終わってる中高年 >>311
部署事にやってる所はまだ割かしあるんじゃね 酒飲みは臭い、汚い、みっともない
若者はそう思ってる 上司との飲み会は敬遠されても、気の合った人同士では飲むから、特に問題はないだろう。
上司の立場でも飲み会やりたくないし 学閥の飲み会あるよな
うちは東大閥の飲み会あって上司に呼ばれたら会長が来ていて緊張した
飲み会って言っても帝国ホテルだけど >>26
性格腐ってるからとっとと死んで欲しいと言われたらどうするんだ? まず禁煙
話はそれから
喫煙して戻ってきてもゴミの臭いがうつります
(´・ω・`) >>369
基本的な処理スキームとか対人関係のトラブルに古いも新しいもねえよ。それを時代のせいにするのはおまえさんの能力不足だな。 >>406
飲み会はともかく旅行はさすがにないなぁ 昭和時代以前の地域共同体の名残りだよな。
地域社会から企業社会へ移行して、冠婚葬祭の「祭」」の残滓が「飲みニケーション」として存続してきた。
個人主義自由主義や近代的な契約社会に染まり切れない人にとっては必要なもので、一顧だにせず切り捨てるのはどうかと思う >>396
娘は参加しなくねえか?
ご飯中のこと? 日常の飲みニケーションはゼロでいいが結婚式は参加したい 会社の飲み会は貴重だよ。
俺は飲まないから、シラフで参加して酔って本性を表すやつをずっとウォッチしてる。
その後の仕事に役立つよ。 >>378
部長行きましょう!!みたいな20代もいるからな
そういった気の合う奴等でやれば良いんだよ
6割以上が不要と言ってるなら
金を出す側
参加する側
双方マイナスでしかないんだから 別に50のお爺もそんな行きたくねえだろ
団塊世代じゃあるまいし
行きたがってると思ってんのが大きな勘違いだわ >>380
法事だって坊さんと会席料理屋儲けさせるだけだよ
だけど親族からはやれよと言われるしな ただし飯田部長だけは例外。他の上司とは行きたくない、人として魅力ない そりゃ飲み会なんてやったらクラスターになるからな。 アビリーンのパラドックス状態なとこも多いんじゃないか? 甘い物が嫌いと言っても怒られないが
酒が嫌いと言うと怒られるんだよな
雰囲気は好きですと言わなきゃならんらしい >>386
海外の方が同調圧力強烈だしホームパーティとか出ないとゴミ扱いだろ
そんなのない言ってる出羽守は基本的に大嘘吐き 会社の正式な飲み会の忘年会はきちんと時間外手当だすべき
当然食事代は会社持ちにして、アルコール飲みたい人は割り勘でなくて各自清算で頼めばいい 取引先の営業マンが飲み会大好きでしょっちゅう泊まりで出張にくる。俺は本当は面倒くさいから嫌なんだけど、仕事で大事な繋がりだから楽しいフリして歓待してるけど、
できることなら来ないで欲しい。料理とか酒にウルサいし年上だし面倒くさい >>417
かつて仕事で台湾に言ったとき、飛行機で社員旅行の一団にはちあったなあ
一升瓶が飛び交ってたw 飲みニュケーションで話すことってやっぱ「起業」とか「独立」の話だったりするんか?🤔 酒とタバコは高卒、Fラン、底辺ブラック勤めの奴が嗜む物 >>1
行きたい奴だけ行けばいいとなっても、声かけられず誘われないのも、悲しいな もう崩れて来てるのに、その限られた場での情報や振る舞いが影響する訳無いと思うんだが >>1
翌日も朝早いのに、支給金目当てで誘われるのがイヤだった。
参加人員が一人増えれば、軍資金も比例して増える。
参加しても歓談には参加しない、端で早く終わるのをボケーとして待つだけ
つまらん。 >>63
フランス人もカフェとかで社交上の無駄な会話繰り返してるので大して変わらん >>412
さすがに割り勘だわ。たまに全員分出してくれたりするけど基本断るよ。 たまにはイイものだと思うよ、強制はダメだけどね
イイねと思う理由は、酒が入って普段聞けない本音などを漏らす人もいて
「ああ、そういう事考えてるわけね〜」と知れるなどで、いわゆる社内諜報活動の一環として捗るのでね 飲み会を拒否する奴は面白みが無い奴
だから上司に好かれない
出世はあきらめろ 上司や会社の人間と無駄な飲み会の時間
給料を出せば問題なくないか 「酒が入る宴」って、都市部で働いているサラリーマンにとっては不要かもしれないけど、
地域問わず個人的な繋がりで商売している人にとっては結構重要だったりするんだよな 今までみんないやいや従ってたものが何かのきっかけで急に終わることはある
リーマンはスーツにネクタイが当たり前とかいうのもクールビズが部分的には破壊した
コロナのおかげで職場の忘新年会や冠婚葬祭は終了だろ、あと出張も減る ストレス発散の場なのにストレス元が居るとかあり得ん 飲み二ケーションと言ってる奴とか、ほとんどいなくなったけどさ
昔言ってた昭和脳のおっさんを思い浮かべると、考え方とかすべてが古いんだよねw
なんかスマホの時代にガラケー使ってる世間離れしたおっさんみたいな 20年前に成人する手前から呑みにケーションなんて嫌だと思ってた
これに関してはコロナ様様
俺が働いている間は不要 飲みニケーションwwこの記事書いてるやつは70近いおっさんだろうw
俺ん中では「VSOP」並の死語だだべw 仕事以外の仲間と飲んでお互いの仕事の話をしていた方がよっぽど自分の仕事の為になるでw 飲み会は苦痛以外の何物でもなかったわ。
飲み屋の料理もぼったくりだったしな。
昔は幹事がゲームの企画もやらされたので、喋らないやつもそれなりに楽しめたのだが、最近はただ飲むだけになってしもうた。 若手のは面倒くせえし嫌でたまらんかったけど、管理職になってからそうでもなくなった。というかむしろ有り難い
どういうことだろうと考えた結果...
無能管理職が、業務時間中にカバーできないフォローや情報交換をするためにやるもんだったんだなってww 不要。
新年会、忘年会、歓迎会、送迎会も不要。
無駄に関わろうとするな、老害が >>402
まあ密告する奴は信用できないレッテル貼るから意味ないんだけどな
昭和の時代なら通用したが今の子はみんな賢いから、すぐボイレコ忍ばせて弁護士直行やで、所詮上司も飼い犬だから裁判沙汰をめちゃくちゃ嫌うからな >>40
隅っこで静かにスマホ見ながら呑むのが常だが、必ず絡んでくるバカがいる。んで、会費分呑まないうちに帰るのがバカバカしい。サービス業だが、なるべく他人と口をききたくない性質なので呑み会は大嫌いだ。 >>458
給料さえ出したら何やらせても良いとかないから。健康を害する薬品飲ませるとか犯罪だから。 俺は好きだぞ
なんせ会社の金で飲み食いできるからな
だだ、電気のやつと事務のクソアマが来ない前提でな カネを無理やり払わされて嫌な思いをする最悪の行事。 この日生の調査、職業別でも集計していて
「必要」「どちらかと言えば必要」と回答したのは
公務員が1番多く、「不要」「どちらかと言えば不要」と
回答したのは公務員が1番少ない >>63
いやこれ日本流が見直されるぞ
コロナが立証したけど飲み会、盃を交わす、って唾液交換してるようなもんなんだよ
お互いの菌を交換してんだよ
だから仲良くなるんだよ。菌を共有するんだよ 忘年会の類は出たくないな
・人数のわりにギチギチの狭い会場
・手つかずなのにどんどん運ばれてくる不味そうな料理
・拍手マシーンに徹するクソ長いイベント
・呼んでもいなにのにグループを渡り歩き会話を遮る偉い人
・得るものが何もないのに1年で一番高い会費 酒が入らないと出来ないような話もある
これは間違い
本当に必要な話ならシラフでも出来なきゃおかしい やっぱり肉体で語り合う乱交ボディトークが許されてたらなぁ 開幕からヤッコとか茶碗蒸しとかソロ専頼むコミュ障は
乾杯のノリでジョッキで頭引っぱたくんで。そこんとこヨロシク >>49
いない奴の悪口とかなw
それが一番盛り上がる 飲み会を断るのに抵抗が少なくなった
周囲も納得できるし良いと思う >>1
つい先日、それで原油の増産してもらえなかった大臣がいる国が、なんでも極東の方にあるらしいぞ?
人付き合いは大事だよ。 >>417
昔会社の野球部の旅行なら昔あったわw部員じゃねーやつらも大勢参加してバス数台貸し切りで朝から鮭のみまくりの合宿とは名ばかりの男だけの慰安旅行に九州行った。熊本でスーパーコンパニオン呼んだり中洲で遊んだりまあ色々バカなことしまくったわ。
今の時代はもうアホな遊びみんなでするのは無理だろうな。 >>457
あいつ誘うのやめようぜってなって、更に人間関係がぎすぎす >>475
今は会社が金出すと税務署がうるさいんだが 飲みニケーション支持急落 6割が「不要」、日生調査 [蚤の市
https://youtu.be/wEp1OFv9z30 俺は仕事は苦役だと思っていたから、出来るだけ楽したい、だからその延長でもある飲みにもいきたくないとずっと思ってきた。
でもそうじゃない、情熱を少しでも持っていたら、違っていたかもしれないわ 接待飲食店なんて
この際、世の中。
全部潰れれば良いんだよw まあ、「本音が出て、仲良くなれる」ってのはあるな。
てか、外国でも、「パブ」とかで同じことやってるのに、なぜか日本でだけが叩かれるのがムカつくわ 行きたいやつ同士でいきゃいいんだよね
強制で付き合わされて機嫌とってみたいなのが疲れるわむこう持ちだとしてもな
飲めないやつは基本おもしろくないしな
飲みの場とか喫煙所でのくだけた話しとかあるのかもしれんがそれて差がつくような会社はクソ 金稼ぐために働いてるのに、行きたくない会社の飲み会で出費とか冗談じゃないわ >>458
給料出さない上に不参加者から罰金取ってた会社なら知ってる 割り勘だから大酒飲みにはたまらない。
唐揚げだの、ポテチだの食わされて高い金取られる。最悪だよね! 友達とかと飲むの楽しいじゃん
なんで不要とか言って否定するの? 飲みニケーションはインフレ社会なら必要とは思うけど
デフレ社会なら本当に不要な文化。 >>363
ガチメンバーなら道中酒とつまみ買って誰かの家で小規模家飲み会が安い
こう言う場所はもっと表向きを求められる場だと思うが緊張すると自身の体調変化の兆しを察せず事故る コロナのおかげで出張に行って飲み会を開くバカが絶滅した。
こんな素晴らしいことはないわ、コロナ万歳!w >>4
飲みたい奴だけでやれば?
他人の時間を奪うな 課会とか部会とか
有料の場合が結構あるからな
酒が飲めない俺は殺意しか沸かない
全て廃止にして欲しいわ 酒を飲まないと部下や後輩とコミュニケーションが取れない時点で、そいつは無能。
無能の話なんか聞くだけ無駄。 >>419
そら響くよ
よく見かけるあいつはそれなりに頑張ってるなという謎バイアスがかかるから
まぁ嫌らわれる可能性も否定できないけど テレワークなんかやめて出社しようと言いたがるオヤジはだいたい飲みニケーション推進派
一番生産性がないのはこういうやつら 体質で飲めないってのは逃げだよ
最初はチューハイとかアルコール度数低い酒から慣れていって酒を身体に適応させていけば酒の味が分かるようになる
そういう努力をしてないだけ 飲み会では上司は過去ばかり話したがる
同僚同士では未来を話すのがメインなわけ
混じ合える訳ない・・。 まー仲のいい仲間で軽く飲みに行くのでいいんじゃないの?それが一番だよ >>440
ヨーロッパでビールを立ち飲みするようなパブがたくさんできたのは、産業革命で
底辺労働者が一日の疲れというかガス抜きをさせるためとか聞いたことある。
タバコもそんな感じだったっけ。 最近の若い子はマジで普通に断るよな
俺らの若い頃は幹事やらされるのが当たり前だったのに幹事どころかそもそも不参加とか平気で言うのが凄い >>18
同じく
まあ変人扱いされましたわw
やっと時代が俺に追いついた >>459
もっと未来のことをメインに話せばいいのにな🤔
過去の話なんかしても何も建設的じゃないと思うんだが >>456
コミュ力ゼロの落ちこぼれ引っ張り出すのも可哀そうだから
認めてやれ
今どきはぞんな無能が8割だから そんなに毎日酒飲みたいんなら、そいつが率先して社内酒飲みサークルでも作りゃいいんだよな
飲みニケーションの風習がそんなに需要あるなら、そりゃ参加者が毎日絶えないだろうし 今どき、客や同僚と酒飲んでる会社なんて、三流確定だからな その前に同期とかでも飲みに行ってないイメージだけど
コロナ前からね >>456
クラスター防止のために飲み会拒否するのは当然の話だろ?
クラスター起こしたら、それこそ出世に響くぞ。 >>494
アメリカだってビジネスランチで決まるんだぞ?w >>488
スーパーコンパニオンは菊池温泉か人吉温泉ですねわかります 普通同期の仲良いやつとだけ行くよね
友達みたいなもんだし楽しい >>1
友人同士ならいい 職場連中と飲みに行って何が楽しい?
酔っぱらって絡んでくる上司なんかぶん殴りたくなるわ 残りの38%はどうゆう理由で必要と思ってんだろう?
論破してやりたいわ >>439
時事問題とか世間話が半分。あとは業務改善の事とかだな。 >>455
某国のある有名人は、連日部下を招いて飲み会をやっていたが、自分は素面だったらしい 都内の一般企業は普通に不支持9割超えとるわな
そもそも飲みで繋がる関係は容易く崩壊する
コロナ前から薄っぺらい人間関係の構築に嫌気がさしていた人は相当数いた 嫌いな奴と ムリして飲みに行かなくともよろし
酒タバコ 覚醒剤は 価格を爆上げしてやれ 家に帰りたくなくて終電まで部下を道連れにしてた俺のかつての糞上司みたいなのは今や絶滅してんだなw こんなに上司や会社の人間と飲み会が意味のない行動と感じてストレスを抱えている人が多いのに
未だにこの習慣がなくならないのはなぜだろう
まぁ今のオッサン世代が寿命を迎えたら消え失せるか >>380
田中角栄は葬式はなるべく出席してたみたいだな
やっぱり死んだときに来てもらうとありがたいって思う人もいるか >>475
今どきのまともな企業で会社の金で飲める訳ないだろ
逆に会社の金で飲むようなところは、飲みにケーション必要なんだろうな
そんなまともじゃない企業じゃ 若者が成人して都会に逃げる理由の一つでもあるんだよ
田舎では煩わしい会合や祭りの度に若者に強制で酒注いで回らせて盃を交わさせるゴミみたいな文化を守ってるから 飲みニケーションなんて言ってる奴自体がろくな話してないからな
飲んだ勢いでくだらん説教してるだけ
そもそも酒飲まないと意見も言えない奴の意見なんかどうでもいい >>515
それでやると正社員しか呼べないから全社飲み会ならともかく
職場飲み会だとそれはそれで問題が >>513
>>513
酒を飲まずにいられないってのは逃げだよ
最初はアルコール度数低い酒から慣れていって、アルコール無しの生活に適応させていけば酒がいらなくなる
そういう努力をしてないだけ >>515
給料から旅行費を天引きして積み立てとかしとかないと
給料扱いになる可能性も うちは田舎だから皆んな自動車通勤
開業して30年になるけど一度も飲み会はやったことがないが何の問題もない 給料も上がらねえんだからお爺も嫌に決まってんじゃん
雇われやってりゃわかるだろ そもそも、酒飲みながら二時間近く間が持たないでしょ?今までが異常だったんだよ。酔っばらわなきゃ出ない話なんてろくなもんじゃないし、話あるならシラフで話せって。 >>430
うちは多分それだった。
なので、一旦全部無くしたよ。
その後は最低人数きめて、期日までに何票参加が入ったらやる、という形になった。
大きな案件の後は割と参加率が高いけれど、普段は中止の方が多いという感じ。
中止になったら仲良い同僚だけで飲みに行ったりもしていた。うちの職場の最適解なんだろう。 少人数で行くのは好きだけどね
課全体の飲み会とかはもう難しいだろう アルコール無しで回転寿司とかファミレスでやってくれたら行くわ
居酒屋会費5000円でどれだけ豪遊できることか >>541
ウチの会社は社員旅行や忘年会の度に派閥同士の乱闘騒ぎになって警察沙汰になって以降全てなくなったw >>535
一応熊本県市内?のスーパーコンパニオンたちガンガン呼べる宿だった。大宴会のあとみんなで熊本の歓楽街繰り出したんで。今はもうコロナでつぶれたかもなあ… 中学生以下の子供がいる家庭はPTA関連の諸々が激減して喜んでいるな >>548
え?まともとまともじゃないが逆じゃね? 不要って言ってるわりには路上で酒飲んでる人たちいっぱいいたけどね
結局飲みたいやつらばっかり 飲みにケーションだなんつって無理して付いていったら昭和の特撮の話で延々盛り上がってて
へーすごいですね、へーそれは見てみたいですねなんて話し合わせて帰ってくるだけの時があった
あれ以来大勢の飲み会は参加してない
どいつが話を仕切るのか分からなさすぎる 社会が健全になってきたという事
こういう悪しき文化は徹底的に壊すべき
2度と復活しない様にな お酒飲めないのに
宴会好きの変り者の俺
あの雰囲気が好きってのは
今の時代、やっぱり変なのかな? >>493
俺は仕事への情熱は燃えているが飲み会の存在は完全否定
単なるエネルギーと時間のムダ >>7
酒を飲めなくても酒の席で話を合わせられる奴は有能
酒の席に行けないやつは無能 >>551
で、翌日覚えてないからな
飲み好きのいい上司だったけど二度と仕事の話しねーと思ったことある うちの会社は今でも5人以上会食禁止4人以下事前届出制 海外に行くと飲み会というか
食事会はあるからな
日本の飲み会みたいなのは無い
上流階級は上流階級で集まって食事会
労働者階級はそれぞれ仲の良い人の家に行って食事に集まったりしてる >>480 それ違うよ
酒が入って必要なことを言うのではなくて、
酒が入ってこそ要らんでいい事を漏らしたりするので、それによって情報収集の成果が上がるわけだ
人格の特徴や社内派閥のリアルな動きを知るためには、とても重要で重宝するね
派閥人事はいけないなんて正論を言ってもそれを皆無で運営されている組織は、公的組織含めてどこにもないね
だから自らはウーロン茶しか飲まなくても、飲み会には必要最小限参加してた方が良いよ >>540
すごい高尚な会社だな
うちの会社の飲み会なんて最初は愚痴やいない奴の悪口
酒が進むと下ネタ
こんなんだよw 未だにアジア諸国は飲みにケーション多いよな
これ日本に限らない >>527
強制ゴルフコンペ参加な
以前の会社は休みに4時起きゴルフとかマジで過労死する寸前だったわ 飲み会自体は全く否定しない
でも欠席率は相当上がるだろうね >>1
つまらんリサーチかけると思ったら日生か。
「新世界紀行」大ファンでした。
再企画放送してくれたら忘年会サボって見に行ってやるよ。 >>552
なるほどそういうことか。
小さい会社をイメージしてたわ。 >>489
ならないよ。声かけてくれなくてありがとうと思うだけだよ >>580
好きなやつ同士でいくのはいいんじゃないの?
イヤイヤの人もいるてことよ バブルで成功体験をしている俺たち団塊ジュニアの経験談を聞くのはいいことだと思うけどな
最近の若いのはとにかく暗くて元気がない
俺たち50代のほうが元気があって前向きだ まさに悪風だったよな
無能が解雇されないようにゴマをスリスリ 飲みを断ると協調性無いとか言うバカいるけど
相手の都合を考えられない奴こそ協調性のないからね 飲み会絶対断らない女の山田真貴子氏も
菅元総理の息子の接待受けてたからなぁ >>537
今は下手すると 刺されかねないからなw 会社が金出しても嫌だって人多い(というレスが多い)んだから
無くなってもええやろ
出ないと出世できないってダメ出しレスはあるけど出たことによって
スキルアップして出世しましたってレスがほぼ無いし あっても「他の
機会に人と素面でやり取りすりゃいいじゃん」って意見しかない
ちなみに大概飲み会は好きだったんで感情面では肯定派なんだけど 論理的な応答してくれりゃいいんだよ
アホはそれができないからうざい 社員旅行なんてどんなとこがやってんの
平成になってから聞いたことねえわ 割り増し給料が出るなら飲み会に付き合ってやってもいい 俺は酒飲めないけど、年に2回くらいならいいかな?
暇な月中の金曜日の晩くらいに。 >>577
あれファッションだよ。オンライン飲み会もファッション。すぐに廃れたでしょ。
放ってるからやろうぜってだけ。 3回言わせて
結婚式もやめて
葬式はしかたないよ
まじ迷惑、仲いい人だけでやって
金集めの足しにしないでくださいww 酒は人間の本性を暴く
だから気持ちよく飲める人間葉信頼される 会社の飲み会ってこれほど無駄な時間はある?ってぐらい無駄な時間 もともと日本人はアルコール分解能力が弱いから飲み会とか向かんのだよね 嫌がらずにした方がいい
嫌だけど程ほどに
酒場じゃないと本音言わない国民だし 当たり前
仕事の延長だからな。
女にいたっては完全に給仕係
なんで男の接待係にならなあかんのや。 飲食接待費という、、、
生産性が全く無い意味のない慣習、、、さっさとなくせ
会社だけじゃないぞ
地域、親戚、式典、全て生産性に寄与しないシステムだ 日生も客呼んでの営業飲み会は廃止して
その分安くしてくれよな 上司の部下を労ってます勘違い
その実、持ち上げ続け部下はぺこぺこ 気持ちいいのは上だけ 勘違いして横柄な態度は加速
そして能力関係なく出世するのはそういう場でぺこぺこしてた奴 アホくさいイベントだよほんと >>513
こういうキチガイ酔っ払いは川に放りたくなるわ >>605
同じ世代だけど君は多分ウザがられてるぞ笑 >>583
いや、覚えてないフリして全部覚えてる。
だから飲み会でうかつな事言えない。 やりたくてしょうがないおじさんはいるから
仕方なくでも付き合う価値は一応あるかと思ってる 最近は飲み会で若者もマウントとるからな
オッサンこんな事も知らないんですか?
今まで何してきたんですか?みたいなw 飲みたい人だけ参加できるシステムを作ればいいよ
俺は苦手だから飲まなくていいと言われても行かない >>605
金ないのにそれ前提の成功体験なんか意味あるか?
自慢きかされていまは違うて思われるだけだろ >>513
俺は酒を完全にやめたが全てにおいてメリットしかない
酒は心身の毒でしかないことが良く分かった >>586
運送会社じゃけドライバーの個性が強過ぎて一緒に飲んじゃアカン言うことだな
20年近く前の話だけどねw 酒臭い不潔でうるさい酔っ払いが好きな人間なんていないでしょ >>619
俺たまに上司に奢らされてる(´・ω・`) 不要に賛成派が大半なのが5chらしいわ
アルコールはともかく初対面含めて多数と話すには立食だろとなんだろうと
そういう場は不可欠 >>607
それな。ずっと断ってたらそんなんじゃダメだみたいなこと言われたわ。アホかと。 酒好きな奴はガブガブ飲んでるのに割り勘というのも納得いかない 業務ですか?って聞いたら昔ラグビーで花園に
行ったらしい先輩が俺の首根っこ捕まえて
給湯室に連れて行かれたわw >>616
そう、そうやって飲まないからいつまでも飲めないんだって責められる >>568
最高だなw
隣のテーブルで飲んでいたい >>570
ちなみに、
・不参加は粛正対象
・飲まないと粛正対象
・飲んで下手な事口走ると粛正対象
というパーフェクトノミュニケーション まさかこんな世が来るとは
時間も金も無駄にせずに済む >>626
友達が某大手新聞社に勤めてたけど親睦会がまぁ酒池肉林のヤバいやつだったらしいわ この風潮経済のダメージデカいけどな
ヤニカスはホンマに臭い
酒はやめれん >>433
ホームパーティー
聞いただけで胃が痛くなる
日本の会社でもたまにあるらしいけど絶対嫌だ 何で会社の飲み会に楽しみを求めてるんだ?それが分からん はっきり言って
コロナに関わらずあんなに飲み屋や飲食店は必要ではなかった 酒の健康被害と社会への迷惑度は、ワクチンなんてもんじゃない 爺の若い頃の喧嘩武勇伝から何かメモる事出てくるのだろうか? >>648
ええ…それはひどい上司だね…(´・ω・`) 尊敬する上司と飲みなら行きたいけど
そうじゃない上司もいるからなー
よって飲み会廃止の流れはひじょうに喜ばしい。 ただな、プライベートでの合コンは楽しいけどな
複数の男女で、酒を飲み、飯を食う
真面目な話から、アホな話、ちょいエロな話まで 人に気を遣うだけで苦痛だからな
未だに社会で根強いんだよこの文化 遺伝的に飲めない人がいるのと酒は健康に悪いって事が一般常識になったからな >>605
バブルしか体験しないで下を蹴落とすことしか考えてないお前らが一番クズなんだぞ
自覚して死ね タバコ吸わない人ばっかなのと同じだろ。若い人ほど吸ってないしな
金かかる人に周囲に迷惑健康に悪いと酒と同列なんだよ
好きな奴からすれば仲間が減って面白く無いんだろうけど >>619
まあ昔のサラリーマンは誘った方が奢るっていう不文律があったりしたというけどね。
オレの時代にはもうなかった。
ていうか飲みニュケーションもなかったな、忘年会くらい。 コミュニケーションは業務時間内にシラフで取れ
それができない奴はクビにしろ >>478
それのどこをどういう理由で見直すんだ? もう無理だろ
コロナの影響で飲み会無いのが当たり前で入ってきてる新入社員が数年分以上いたら復活するわけない
飲み会に行くのはおっさんだけっていう感じになるの 個人事業主になって
実力さえあればこんなの一切いらないことがよく分かった
仕事を介して信頼関係が成立すれば充分 >>250
ほんと、どうしょうもないわ〜
オレも辛辣な事ついつい言ってしまって
周りが少し引くけどさ〜 金曜日に飲みに行く
土曜日一日中ダルい
日曜日寝るだけ
この生活が無くなったのは大きい >>507
飲めないけれど会費は同じ
金も奪われる
あげくに飲っぱらいの支離滅裂な話を聞かされる なんでこんな奴らに俺の貴重な時間を無駄にされなきゃアカンのと思ってたし
やっと時代が変わったよ 飲み会好きじゃないけど
確かに飲み食いしながら話すとその後仕事しやすくなるのは否定しない
なんとなくしかし確実に飲み会前よりも打ち解けた感じになる(取引先の人との飲み会は別、一緒に食事してもいまいち仲良くなれない)
飲み会で初めて行った店を気に入って時々行く事もある
悪いことばかりじゃないでも仕事終わりにわざわざ会場まで移動するのと帰り遅くなるのが面倒くさいから
飲み会ない方が楽だな
「気を使う」は
日本リーマンの最重要業務です!
日本人のエネルギーの8割以上は
人間関係に使われます
残った余力で仕事をします
社内では何も生産しない
人脈コジキの文系営業職や
社内営業のスズメたちが
主導権を握って威張っています
これで生産性が高まったら奇跡です
会社関係で飲み行って、コロナ感染とかマジ勘弁。狭いところに数人以上で集まるとかもう嫌だなぁ。もともと会社の飲み会は結構断ってたんで、断りやすくなって気楽。飲みなんて友人と行くだけで十分。 >>605
んなもん誰もまともに聞いちゃいねえよw
若者の耳に念仏 オマイたちの 大切な時間をムダにさせちゃうからだよ
やさしさだよ
(◡ ω ◡)ナム〜 飲みニケーションとか言うハラスメントの場が無くなったのはコロナの成果の一つだな まあ行く価値のある奴といく価値のない奴がいるからな
見極めは重要だ
8割価値はない
それは昔から変わらない >>680
女子のタバコ率高いの引くわー。
統計的にはそんなに吸ってないはずなんだけどな。 アルコールはタバコより有害!
規制強化するべし!
CMも廃止しろ! 飲み会嫌なら自営業でいいだろう
まぁ漏れなく営業がついて回るがね
飲み会より上の接待 >>605
ないわー。前向きの言葉の使い方間違ってるわー ゲコだから全く誘われないwww
昔は付き合いなんだからゲコでも出席して少しでも飲め言う奴いたんだよな 女にとっては悪夢でしかない。セクハラのオンパレード。
懇親会という名の女は完全に給仕係。男の接待役。
飲みにケーションという名の強制慰安婦 >>651
おっさんの俺ですら無用と感じるし
高齢者が多い5chですら不用と感じてる
まぁこの習慣はいずれは淘汰されると思われるけど 会社の飲み会なんて、商社みたいな所だけでやっていりゃいい。
一般企業はこんなアホな習慣を絶滅すべきだわ。 >>708
飲み会より上ってのは良くわからんけど、飲み会はあるね 昭和の飲み会はゲームがあって景品が当たったりして、それなりに楽しいイベントだったんだよ、たぶん。
ここ20年、バワハラとか言葉が出てきてから、新人にイベント準備をさせることが難しくなって、つまらんイベントになったんじゃないかな? >>63
コミュニケーションは取ってるかもしれんけど、結局のところ「馴れ合い」でしかないから何も成長しないんじゃないか?
組織で働いている以上、チームワークは大事だけど「馴れ合い、仲良しごっこ」はチームワークではない 会社や客先の集まりなんて基本的につまらないに決まってるから、「酒でも飲んでないとやってられない」ってのがそもそもだろっていうw
酒関係なく、無理にやらなくていい集まりだったってことよ。
会食会や立ち食会のが夕食がわりにできてまだいいな。 うちの会社では部下を飲み会に誘うこと自体禁止になっている 先日ラーメン屋7、8人でデカイ声出してビール飲んでるアホを見た
感染者が減ってるとはいえ騒ぎすぎ
コロナ前なら何とも思わなかったけど周りは冷たい目で見てた 今の若い奴は羨ましいよ、オレが新人の頃は下戸だろうとアレルギー持ちだろうと容赦なく飲まされてた。
アルコールアレルギーで酒飲んだら呼吸困難起こすつってんのに「飲みが足りないからだ、オレが鍛えてやる!」なんていって無理やり飲まされた。
一部上場でもこんな有り様、今は良い時代になったよ。こんなハラスメントはまずないから。 飲み会がない事がどれだけの若手社員の自殺を食い止めたかしれんのだぞ ストロングゼロで飲酒運転含め
人生詰んだ奴が多いんだから
もう止めろ
そういったリスクがあっても
お互いプラスだと思える気の合う仲間で飲み会をやれば良い 日頃なにしてんの? とか根掘り葉掘り聞かれる
女にとっては地獄以外の何物でもない。 >>605
wwwネタフリだろ
マジなら老害だぞw 酒が好きじゃないから辛い
ハイボールとかうまそうに飲んでるやつがちょと羨ましい
わいはウメッシュとかほろ酔いが限界
でも肝臓が強いからほとんど酔わない上に酒はまずいし楽しくない
コーラが好きだし
なんならエナドリカフェインパーティだったら行きたいw >>683
フリーはフリーで仕事先接待とかあんのよ。
これマジだから。
絶対と言っても飲みとは限らないけど、担当の機嫌損なったらアウト。
すぐ担当から切ららるよ。 いずれ飲み会を経費で落とすなとか
文句言う奴らが大勢出てくるんだろうなw
俺は酒飲めないが、食べ専門だから自宅で食べないような魚料理目当てで飲み会には行くww 酒飲みは不潔見苦しい迷惑
認識が広まっているのはいい事だよ >>722
仕事以外の場での馴れ合いで
生産性を下げてるのが日本の現状 >>663
アル中は騒ぐ、暴れる下手すりゃ飲酒運転で人殺すで害しかないわ 飲めないことないけど飲まされるの嫌だしやらんでいいわ たぶん会社でのフォーマルな人間関係自体冷たいものになっているので、飲みニケーションのメリットは何もないよね。 飲める奴にはコミュニケーションツールなんだかなあ
嫌だなと思って行くと意外に楽しかったり仲良くなれたりしてな
ただ飲めない奴にとって地獄なのは分かる
酒臭いしよっぱらいのノリってきついし飲んでないのに割り勘とか罰ゲームだわなw >>721
まぁ酒は体内で化学反応で毒になって
肝臓で解毒しないといけないからな 「誘ったほうがおごるのが当然だろw」って云うけど、
まさか、「部長、今日呑みに行きません?w」「おお、いいなw」ってケースは、
「部下が誘ったことに」なっちゃうじゃんか。 >>1
やなら行かなきゃいいじゃん
「あ、予定あるんで」とかで2,3回断れば、そういうやつはだんだん誘わなくなるだろう
いやいや行かなきゃいけないとかあるのかな?
断れないとか?
いまいちよくわかんないんだよね 俺はトラドラだから役に立たないが
仕事以外の趣味や地域活動の飲み仲間って結構権力持っている人いるぜ?
そういう人との繋がりを持つ事が仕事に役立つ人もいると思うんですがねw 普通に飯を食えば1000円
飲みに行くと5000円
無駄でしかない 酒飲みは生活の中心が飲酒基準だからな
夕方くらいになると酒を美味しく飲むために水分補給控えるし
そんな人とは一緒に居られないし、ごはんを自分のペースで美味しく食べられない 日本がこんな小さな国なのに世界随一の経済大国になったのは、飲みにケーションによって年齢の枠を超えてミーティングが出来立ていたからなんだけどね
ホンダ創業者、本田宗一郎とか毎晩飲み屋で殆ど家には買えって居なかった。
まあ、飲みニケーションもしなくなったら日本終わりよ こんな悪習があるからワタミとかが存在するんだぞ
本来ならチェーン店なんて不要なんだよ 47才だが、社員旅行があるじだいは、社内結婚が多かった。書記さんという総合職のお見合い相手も会社が準備した
現在は、男女平等で書記さんがいなくなった。
入社し、数年後には社員旅行がなくなった。
個人情報保護法から、会社内での年賀状は禁止になった。
そして、コロナで完全テレワークになって
呑み会とOffoceがなくなった。
一部上場企業(東証プライム予定企業) 気心の知れた親友や恋人と飲むのは楽しいけど
たいして仲良くない職場の人間とおべっかを使いながら飲むのは苦痛でしかない 仕事の時はしょぼくれてて元気ないのに、飲み会になると急にリーダーシップとるやついるよな
本当ワケワカラン 上司側だけど、今や絶対にセクハラできないからやりたくない >>712
慰安婦だったら
夜這いしに行っていい(^^)/? >>338
上司と強制大麻コミュニケーションか
あり得んな >>630
アフターコロナ
こういうところ戻れないだろうな
「企業飲み会廃止特約」
感染リスク避けた企業の職員は「生保業界ぐるみ」で各商品隅々まで「優待システム」構築すべきw
できるだろ? 今は自宅でビール飲んでます
たまに こうやって経済の役に立ってたらいいんだし
なにもあんな大勢で群れなして
換気もしない部屋で 長時間も飲み食いなんて、してらんないよ >>727
だいたい3カ月で辞めちゃうじゃん自分探しとか言ってw >>741
それが断れない社会もあるのよw
ほんと無駄なツール >>729
わいプライベート聞かれると人格否定されてるみたいに感じる
親族のこと聞いてくるやつなんなの
姪の年齢とかうろ覚えだし
学校どこ?とか意味不明 今はホワイト企業大企業ほとんど飲みニケーションなんてやってないよ
推奨しているのはどこの負け組中小の人たちですか? 出世する方な奴は相手をみてる
やはり時は金なり
無駄な事に時間を使うような事はしない 飲みにケーションとか言ってるやつはだいたいコミュニケーション能力が低い 付き合い飲みやカラオケを撲滅したのがコロナ
両方プライベートだけでよいわ 俺の新入社員時代に忘年会歓迎会社員旅行がなければあのまま会社にいたはず 忘年会参加不参加のメールは全て不参加
飲み行く?LINEは快く参加 仕事相手とじゃ気が休まらないからな
何か情報交換とかできる場合は行くけどさ 社会的な信頼性が担保されたような会社で働く人にとってはほとんど不要なものだけど、
組織のブランドや資本の後ろ盾がないような人の場合、商売相手と飲んで仕事を貰うことも多い。 >>684 本音と建て前はあるから、本音の聞ける飲み会は貴重でもあるよ
なんだ結局嫌ってたのかとか、好き嫌い激しくてそういうタイプなのねとか、社会での繋がりやどこまで狙ってるかを聞けるのは、飲み会機会だね
業務内コミュでいちいち社内人事面派閥やどこまで狙ってるか?などを語っていては、
それこそ本来業務ではないと非難されておかしくないので、そこで語れるはずがない
だからこそそれらを漏らしてくる可能性のある飲み会はあっていいと思うし、大いに活用すればよい
強制で余りに頻繁なのは困るが、そうでなければ何かと使えておかしくないのが飲み会だよ >>769
負け組中小なんてそもそも昔から飲み会なんてしてないよ 会社がやれというなら半額くらいは補助をすれば良いのにやれと言うだけで何もしないからな >>752
飲み会で大型プロジェクト決まったりね
今の若手には無理だから期待はしない 昔、団体バスで行ってどんちゃん騒ぎする形態の
温泉旅行が廃れたのと同じになるだろうな
鬼怒川温泉とかはそれについていけなくて廃れた >>755
フリーランスだけど、正直、天国だ
天職だったせいもあるんだろうが >>746
それは部長におごってくれって言ってるんじゃないのか?
俺は大体そんな感じでおねだりしてたぞ >>777
アホみたいな理由だけど俺もそれが嫌で辞めたわ。飲み会大大大好きな会社だった >>787
勤務時間内に本音で話せ
酒が入らないと本音が出せない奴はいらない 言いたい事言って翌日からギスギスするのわかってるから >>659
友人が某マスコミ勤めだったがある飲み会で深酒して記憶が無く、携帯の画像を見ると複数のチンコを咥えてた自分が写ってたそうな もう死にたいって言ってた
ちなみに同僚と上司のチンコだったらしく、チンコの人達も死にたいってなったそうな あ、咥えたのも咥えられたのも皆妻子持ちのノーマル性癖だそうな これがホントの酒池肉(棒)林 酒って怖いよな 子供がクラスのみんなが持ってる、って言い出すのは3割が持ってる時らしいね
今までも飲みたい人は3割だけでそれをみんなが飲み会が好きって
勘違いしてたんじゃないの? >>1
そらそうだろ
今までが異常過ぎたんだよ
アルコールなんて害しかないし
飲み会なんてパワハラ、セクハラしたい屑上司がストレス発散したいだけだろ 黙ってても仕事来るサラリーマンは
イヤだろうなー。
自営とか経営者はチャンスと思って
飲みにケーションするんですわな。 社内のやつと仲良くなってもしょうがないしな
飲むなら基本社外だわ 酒なんか仲のいい仲間達で飲まないと美味くないんだよ >>605
団塊ジュニアはバブルの恩恵なんかほとんど受けてないだろ
下手すりゃまだ学生だ オンライン飲み会って自分の周りでやってたやつもいたけどあまり好評ではなさそう。
つまり、酒飲みと話しをする以外の目的なんだよね、飲み会したい人らってw >>768
彼女とか妻と話したことないの?
身元不明者と付き合ってる感じしないか 社員旅行は要らないよ俺だって堂々と休んだ
でも今からの季節、忘年会ないと何か寂しいよネ わざわざ幹事がいるような飲み会は要らんわ
気の合う者同士で気軽に行くので充分 >>368
どうもいろいろとタイミングが掴めないのよね立食だと
飲み会だととりあえず近くの人間としばらく話せばいいじゃん 飲みニケーションの一回を他の飲みに回した方が自分にとっていいことなので、
延いては周囲のためにもいいんじゃないかな〜というのがコロナで得た悟り >>771
それは仕事と関係ないじゃん(^^)/www >>768
彼女とか妻と話したことないの?
身元不明者と付き合ってる感じしないか >>664
まー偉い人主催のホームパーティに呼ばれたら、断るのはあり得ないね。
けど、ホームパーティは出入り自由なことが多いから、苦痛なら滞在時間は短くできる。
途中で行って主催者の偉い人に挨拶して「僕来ましたよ!」アピールして、出されてる食べ物をちょいちょい摘んで、サーブしている偉い人の奥さんに「これうまいっすねー!」と声をかけたら、それでぱーっと帰ってしまうというのも手だ。 飲酒は不健康
日本人は酒が合わない体質の人が多い
禁酒は社会保険料の節約になる >>783
Amazon Goみたいに各自食った分が自動で精算されたらええのになw コロナで飲み会なくてもいいよねってのが周知されたのはコロナで唯一良かったこと
忘年会新年会なんてみんな嫌々出てた
花見も夏のBBQもなくなってしまえ おっさんから誘って来る割に、ドリンクや食べ物の気を使わないといけないし、ほとんど割り勘な額を払わされたりする。会社の飲み会は苦痛でしかない。
タバコの煙が蔓延してるような臭くて狭い居酒屋も無理。 >>793
日本が斜陽国になったのは
きちんとした実力で仕事相手を決めないで
そういう情緒のなあなあに走ったせいだな >>790
ヤニカスはホンマに害やな
服やら何やらにニオイついて堪らんわ 酒を美味しいと思わない人間が何故居酒屋に行かなきゃならんのだ
行きたい奴らだけで飲めばいいだけの話、全員参加を強制するからおかしなことになる コロナで日本の悪しき風土が次々と淘汰されていって素晴らしいな まだ4割も支持してるのが驚愕だわ
まぁほとんどが昭和の老害なんだろうが 「ちょっと熱がありますんで」で飲み会を回避できるようになったコロナ万歳 >>794
うちのかーちゃんの入所費用をだしてくれているありがたい会社だぞ >>774
歓迎ランチ会ぐらいで良いだろ
酒を絡める必要が無い
あと忘年会なんてもうやめろ
みんな嫌がってるし
酒のトラブルを考えたら百害あって一利無しだよ >>807
そうやって、課で1人だけ声かけないとかが
まかり通るようになるのも怖いわ 酒なんて百害あって一利なし
会社入って以来無理やり飲まされてきたせいで一時は酒浸りの生活になったけど
ようやく数日にちょびっとだけ飲むくらい減ってきた
麻薬みたいなもんだからいきなり断酒は難しいけどやめたい
タバコは一気にやめられたのに 酒を完全にやめたら夜もしっかり頭が働くのでかえって充実感を感じる。会社の飲み会なんか参加しなくていい。貴重な人生の時間をつぶしてる 酒で仲良くなるんじゃない
仲良くなった人と酒を飲むんだ >>380
俺はスピーチとか芸とかカラオケは一切なしにしたわ >>820
うちは毒親や
生きてるだけで
両親は死にましたレベルなんや
家族みんな仲良しこよしと思ってる人に限って聞いてくるからしんどい 老人が掌握してる町内会だと未だに飲み会は普通なんだけどな
出ないと八分にされる そもそもmRNA 打ったやつらは少なくとも今後10年は飲酒禁止だぜw 奢れないなら誘うな、自分の暇つぶし要因として扱うな無能上司よ >>832
余計な事言わないように話題作るのって疲れるじゃん >>827
営業力が実力
技術なんて大した変わらない
どれを売るか >>776
ほんとこれ
カラオケや飲みはプライベートだけでいい
仕事仲間は純粋に「仕事」の仲間であって友達でもなんでもない
仕事仲間は仕事の関係だけでいいんだよ
プライベートでは全く仲間でも何でもないただの他人なんだから
会社から一歩出たら無関係でいい 酔っぱらいの醜さの認識度が上がるのは良いことなので
俺以外の飲めない奴らは誘われたら参加して存分に嫌な思いを味わってきてくれ >>793
本当にこれ
アルコール飲むことによってその人の本質が見えてくるから、信頼して良いか駄目なのかはっきりわかる、
で飲んだ席でもしっかり会話出来る人と大きな仕事をする。
あとはここだけの話ですけど、、
と大きな情報交換もする >>797
おれもそんな感じだったな若いころ
おれ「部長、仕事終わりました」
部長「おつかれ」
おれ「部長、なんか疲れました。おなかもすきました」
部長「しょうがねーな、先いってろ」
おれ「はい、席とっときます!先始めてていいですか」
部長「はやくいけ、30分くらいでいくから」
こんな感じだったな 組織人という名の強制飲み会参加。
女にとっては根掘り葉掘り聞かれて地獄でしかない。
ハラスメントの温床なのになんで撲滅できないのか。 飲みたいやつだけやれば良いよ、俺は自宅で美味しいものでも作って食べる方が良い >>839
行きなくなければ、断ればいいだけ。何グダグダ言ってるの? 出会いの場のひとつではあるが、肉食系の草刈り場にしかなってないのが現実w 昔の人は本気で飲み会好きだった。腹一杯食べることが幸せだという価値観の時代もあった まあ、飲みにケーションなんて時代遅れだよな。
スタバでしゃべれや。 >>471
自分にだけ密告する奴は買われるんじゃないの? 当時46歳の上司に飲みの後に誘われてそのままホテルに入ったけど勃ちませんでした
それ以来のインポです…… >>832
それはいい視点だと思うよ
というか、コミュの対象が人間より機械に
移っていく時代なんだろう >>801
そいつゲイでバカだろ〜
咥えさせるヤツもバカだ〜
平均以下のチショウの集まりwww アルコール受け付けない俺には今が最高だが
食材の商社勤めとしては居酒屋やレストラン
ホテルの会食が無くなりもう会社潰れそう >>726
一度だけ急性アル中のフリをしたことあった。
強い冷房と憤怒を込めた自己催眠で体温が下がり悪寒が出て、全身青ざめてたらしい。
後は死にかけ演技をするだけで場の空気が一気に凍り、めでたく病院送りになったわw コーヒー会もいいねw
酒なしでお行儀よくやるのは全然いいと思うよ。 確かに今の職場で飲みに行くなんて一度もないなあ
つーか、飲めないって人も多いし
昔の職場の人と年に1〜2回飲むことはあるが >>513
インドの宗教ではある時期苦痛をどれだけ我慢できるかみたいな競い合いが起きた
それと似てるな
後々馬鹿らしいということになって廃れたが 一口でドス黒くなるのにコップ一杯より多く強制的に飲まされる飲み会なんて大っ嫌い ホリエは異世代の人と積極的に交流してて偉いとおもう
やっぱ飲みニケーションてああいう感じだと思う
情報がすべてだし
同じ職場の人間ではない >>877
それよ
社内のめんどくさいやつなんかと飲んでも
めんどくさいだけ 職場の飲み会にもこない奴は、飲みの席でさんざん悪口言われてるの解ってるのか?
飲む飲めない関係なく、気合で飲めば飲めるだろ
若い奴らはせめて顔だけ出して上司先輩の話を聞け この文化が未だにまかり通ってるのが怖い
上司や会社に誘われても嫌だとは言えない人間もいるしそれが多数だろ
そこは上司や会社が察するべきだしどんだけ時代遅れも 不要であっては欲しいが実際は価値あると思う
まあ飲まなくてもいいけど、
少しくらいは飲んだ方が良いと感じる場合は有る 専門知識を持つ人には
メシをおごるけどね
美味いもん食いながら
いろいろと話を聞ける アルコールは体に良くないからヾ(>y<;)ノうわぁぁ 飲みニケーションなんて言っている奴はコミュ障が多い 大体、他人の笑い声と一緒に飛んでくる唾液やツバを食べる場所だからな
キモすぎ >>861
ちなみにその論文見ると交通事故とか階段転落とか入ってるけどな
軽い飲酒の血管膨張効果による健康効果は認められてるよ 顔が張って頭痛と吐気がするのが不快だからそもそも飲酒したくないんだ
飲みたい人は気持ちよく酔えてるんだろうなとは思う >>854
ビッグデータで
営業も さほど必要なくなった
売れ筋はネットでもわかるからね >>858
出羽守
わりと古めのネットスラング
海外在住などの上級意識高い系が
海外では〜と上から目線で
日本をディスる構文を揶揄 社員旅行も海外とかリゾートじゃなく温泉だったりすると
女同士はまた謎のマウンティングとかありそうでおっとろしいなw >>520
おっさんがマウント取りたいだけだからな
その話だって盛ってるに決まってるし >>879
ウチの会社も業務用食品運んでいるから厳しいねえw 一時期、肝臓の数値が悪くなって
とっくに正常範囲に落ち着いてるけど
ずっとこれを理由に回避出来てるわ >>877
気が合う人との飲みは楽しい。大勢で強制参加というパターンは俺はコロナ以前からやっていない。 生産性のない横並び前提で
いかに相手に気に入られるかが評価基準になる
それが社内でも社外でも蔓延ってるんだから
そりゃ日本人の平均年収が世界25位になるわな 酒強要は無いけど参加強制でマジ糞
ずっとコロナ禍で良いわ 飲み会には本音を引き出す効果があるとはいえ
底が割れた上司や同僚の本音を聞いても仕方がない >>864
断れ無い同調圧力が害悪だって言ってんだろ?
おまえ馬鹿だからこのスレの意味分ってないだろw >>905
でもそれってどうせ食前酒レベルでしょ? コロナ前は飲み会欠席すると白い目で見られてたけど、今じゃ飲みに行こうなんていいだすヤツの方が変に見られるようになったよ
実にいい傾向だ >>858
「外国『では』こうだ、それに比べて日本は」としょっちゅう言ってる人のこと。でわのかみ。 昭和老害時代の負の産物
歓迎と送別は希望制でそれ以外はいらねンだわ 居酒屋というものがあるからダメなんだ
居酒屋消滅しろヾ(>y<;)ノうわぁぁ >>908
仕事が終わんなくて金だけ払わされた苦い記憶が・・・ おそらく喫煙者と同じで酒飲みも排除される社会になってくよ
調子んのりすぎると反動が凄いのよ
自業自得だけど 外資と仕事したときは
アフターミーティングといのがあった
いろいろ聞けて楽しかった コロナになってよかった事
煩わしい不要な付き合いが消えた事 >>799 派閥人事とかで、業務時間内に話していると指導が来るよ
だからそういう話を時間内にする時は、ひそひそ声だったりする
そしてそんな内緒話的なのを見られるのがイヤだとして、一切それに業務時間内では加わらない者もいる
しかし飲み会ではどうか?
意外にそれらの者達も割と本音でそれらについて吐露してきたりする
更には派閥的に組み込むために、それら飲み会を設定して指名で呼ばれたりもする
建前や正論ばかりで組織人事は動いてなく、またそんな公明正大は組織は公的機関含めて一切存在しないよ
理想論を説く前に、必要としてありそうな宴会には積極的に参加だな >>859
つか
バカ発見器だろ?酒は
たまたま隣の部屋で取引先の忘年会やっていて「やべーな」と思っていたら
案の定、べろべろに酔っぱらった営業部長が気に入らない相手先の部長に一本背負いかました時はその後の後始末にかなり苦労した
若い日の苦い記憶 酒自体いらもんだしな
すれをいままで推奨してのが異常 >>840
職場の同僚と飲みに行くなんてせいぜい2.3人だろ?そんな大勢では行かないけどな ポケットマネーを出さない上司とは絶対行きたくないわ 飲み会で、いやいや飲まされる酒は糞マズイ。
上司は、飲み会の翌日はゴルフだろけど、こっちは休日でも出勤だからな。 酒を飲んでこそ本音で言える!とかさw
例えば仕事とか社会生活で同僚とかと本音で言い合う必要なんて無いだろ
仕事が円滑にスムーズにいく協力協調が大事なんだから
本音で言い合っても先に進まないしそれが真のコミュニケーションとか浅すぎるわ
どうせ飲みに行っても
自分勝手に絡んでくるか
説教するか
自慢話をするか
過去の栄光で俺様すげえとマウント取りにくるか
ウダウダマイナス指向のくだらん愚痴の言い合い
何でそれにいちいち付き合わされなきゃいけないのかが
さっぱりわからんわ
今の会社はみんな酒飲み飲み会嫌いな人ばかりでよかったわ
酒飲みに言わせれば
それじゃロクなコミュニケーション出来ない!
ってことなんだろ?
マジで頭おかしいわ >>605
長い時間勤めてるとすごい経験が蓄積される的なアレだろうけど
エクセルすら使えないジジババが多いのは飲み会ばっかやってたからじゃ… ずいぶん前にいた会社は
伊勢まで社員旅行に行ったなあ
といっても夜の宴会とその後だよな
大型の和風ホテルでまず大広間で宴会と若手の芸、女子社員は役職者のお酌
その後は上司が車座になって飲んでる部屋に若手の女子社員連れて来い、お願いはぐらかしての板挟み、最後はおまえでいいから飲めと仕事論を正座して聞くみたいな
んで観光はどうでもよくて年寄りはバスの中でずっと寝てる 酒が弱い人もいるんだし、本来はこういう人にも気を使うべきなのに、酒が強い人はあまり気を使わない。
だから、弱い人は飲み会自体が益々嫌いになる。 >>894
そんなところで悪口言ってるようなゲスになら嫌われても全然いいです 入社時の研修合宿でとんでもない酒乱がいてそのまま消えたのは笑った 常連のアル中が困るだけの話、頭が正常な人は参加しない >>4
飲まない人からしたら無理やり麻薬勧められてるのと同じ >>894
世の中には気合い入れようが何しようが飲めない人間もいる
飲み会自体にはいかんでもないが俺は飲酒は完全に断ってるが >>931
職場づくりから間違ってるんだよ。レベルが低いんだよなあ。
業後に話すことを否定するものではないが、強制するようなところは話にならん。 >>939
本音ってのはだいたいが「嫌いなやつに暴力ふるいたい」だから アメ横や東上野はコロナ関係なく、大宴会のままコロナの2年を過ごしてやがる
朝から晩まで酒飲んでタバコ吸って大騒ぎして、迷惑極まりない ムカつく奴ほどこう言う場で調子いいから余計ムカつくんだよな 飲み会は廃止でOK!
あれは呑み助だけが得するシステム
下戸は酒飲むと健康壊す >>929
社内での飲み会はどうでもいいのが多いが、社外の人たちとの仕事の後にセットされる飲み会、懇親会に参加しないのはちょっとあり得ないとは思う。自分にとっても有益なこと多いしね。 飲まずにやれるヤツはやればいいと思うが
実際はそんなヤツあんまいない
仕事取ろったり情報集めるために酒は有った方が良い
いや、ない方がいいかもしれんが有る方がいいw >>924
じっさい昭和はベタベタしすぎですよね
あれはみんな同一線上に並んでましたからね
しかし、今ではスキルやスッペクの差が出る
時代で 触れ合い イコール衝突になるかも >>893
好きなものと言われても恐縮しちゃうから
そこそこいいコースにしてくれる方がいいわ >>833
自分も苦手だからムリ
片付けもしなきゃならんし
紙箱も買いに行かなきゃならないし
わりと忙しい 奢りもしなく妙な圧力をかけて昼飯や飲み会をそれとなく強要しようとする上司
これほど迷惑な人間に会った事が無い タバコを実質的に潰したから次は酒がターゲットにされる
公共の場所で飲んではいけない、みたいな流れくる
実際タバコより依存性高いし、暴れたり交通事故起こしたりで実害もタバコよりひどい
大手CMスポンサーだからTVは死んでも叩けないけど 酒を断ち健康に長く働いてもらう
企業にも社会にも良いことしかない >>959
ヒステリックな奥さんに「こんなになるまで飲ませないでください!」言われるし こんなんじゃ日本の復活はないな
どんどん会社が駄目になっていく >>964
その辺をキッチリ使い分けられるヤツが真の有能なんだと思うよw >>954 実例を知ってる?
名だたる一流企業から、そして官僚の上層まで
本音と建て前の二本立てであって、酒席活用は今でもスタンダードだよ 今、タバコ吸える飲み屋
ほとんどねーからwww
よっぽど飲んでねーな >>513無駄な努力とか馬鹿がやることじゃんそれ
昭和のじじぃかな 日本人はほとんどが、酒を呑める体質でないのに酒呑みはその自覚がない
その典型が
>>513
酒が呑める呑めないは生来のもので慣れとかでなはない
なお、自分は珍しく酒が呑める体質で、生まれて初めてからジュースみたく呑めたし
なにより酔わないしアルコール検査にも引っかからない >>910
社内旅行でアラフォー女子が
男どもが部屋に入ってきて困ったって
こぼしていたわ(^^)/
美人じゃなかったので嫉妬はしなかったわw >>840
誘っても誘わなくても拗ねられるんじゃどうすりゃいいんだよ >>433
>>664
ホームパーティもそうだが、そもそも一人で飯をくってると可哀そうな人扱いされるらしいw 無能な上司が見栄やマウントとって優越感に浸ってストレス解消してるだけで
下っ端はその分ストレス溜めてるだけっていい加減自覚しろ
違うなら社長に同じ事されて気使わずにストレス発散できんのか? 映画だったかドラマだったか忘れたけど
この台詞は今でも憶えてて染みた
「お酒の力を借りての親睦はその場限り
仕事で親睦を深めろ」 飲み会も文化だと思うけど保守しようとは思わないんだな
利己的なのかな? >>642
ワイもや
今後も冠婚葬祭とかでも飲みたくない このスレッドは1000を超えました。
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