国から貸与された冷凍庫の温度を５分毎に記録する優れものの装置、記録回数上限１万回以降のデータ残らず そのワクチン棄てなさい､と国 [水星虫★]
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福井商工会議所が保管ワクチン廃棄へ 冷凍庫の温度記録取れず
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20211125/3050009646.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
福井商工会議所は、新型コロナウイルスの職域接種で余った３６０回分のワクチンについて、
保管していた冷凍庫の温度記録が取れていなかったとして廃棄することになったと発表しました。
福井商工会議所では、ことし８月から１０月まで、中小企業の従業員などを対象に
新型コロナウイルスの職域接種を独自に行い、県内の２１４１事業所のあわせて９０８６人が接種しました。
商工会議所では、余った３６０回分のワクチンを国に返却するため、保管に使った冷凍庫の
温度のデータを記録する装置を確認したところ、１１月１７日までの
１４日間分のデータが取れていなかったということです。
装置は、冷凍庫とともに国から貸与され、５分に１回、冷凍庫の内部の温度を測定し、
モデルナ社製のワクチンがマイナス２０度に保たてれいるか確認するものですが、
記録が取れる上限が１万回までとなっていて、データが残らなかったということです。
商工会議所では、冷蔵庫の電源のトラブルなどはなかったとしていますが、
保存状態の確認ができないため、国から廃棄するよう指示されたということです。
福井商工会議所の高見和宏専務理事は「国から提供された貴重なワクチンを廃棄することになり、
お詫び申し上げます」と話しています。
11/25 11:16 1万回までの間に、別途ログ(日時～日時、異常なし)を記録しとけば問題ないな 使ってる担当者って頭ワルｗｗっｗ
リセットボタン押すという単純なことを何故思いつかない なお人海戦術による紙記録の場合
見なかったことにしてヨシ！ 50,000分しか記録しないのか
34.7日しか記録しないってなんの意味があるんだよw 何だそりゃ
最新1万回を保持ならまだしも
ただ1万回で記録打ち止めってアホか そういうのは無駄にしないで在日とかに打って消費したらいい 最初から仕様を知ってたら手を打ったでしょ
後から確認したら「そう言う仕様だった」って分かったから困ってる訳で 古いデータから消す(上書き)って製造業の基本だか？ まあこういうのをなあなあにすると水ワクチンになっちゃうのだろうから破棄はしょうがないけど
記録装置のその性能はアナウンスされていたのかどうか どうせ効果なんかないどころかリスクを跳ね上げる物なんだから
そもそもあんな毒薬買うなよ 1万回まで到達したらリセットして再開する手続きが必要ってこと？ >>25
税金をアメリカ企業に流す為にはあの手この手 日本のワクチン接種は優秀な寄生虫ゴキブリ公務員のお陰で安全安心！！
兵庫県姫路市は新型コロナウイルスワクチンの発注作業を忘れて、国からの供給量が当初の見込みより約８割少なくなることが分かりました。
姫路市によりますと、７月５日～９日に国のシステムを通じて行う新型コロナワクチンの●発注作業を担当者が忘れ●、
８月の１週目と２週目に国から割り当てられるはずだったファイザー社製のワクチンが、約３万３０００回分から大幅に減り、約７０００回分しか届かない見込みだということです。
熊本県合志市は１２日、使用済みの注射器を別の人の接種に使用した可能性があると発表しました。
合志市によりますと７月８日、市内の集団接種会場で６０代～８０代の男女５人に対し、２回目のワクチンを接種。
６人分の注射器を用意していたにもかかわらず５人の接種後、注射器が２本残っていたということです。
市は、このブースを担当していた２人の看護師と接種した５人から聞き取りを行ったところ、
●使用済み注射器を別の対象者に再使用した可能性がある●ということです。
合志市は「使用した注射器を廃棄する際のダブルチェックを徹底し、安心・安全確保に努めたい」としています。
群馬県沼田市は１３日、市保健福祉センターで１２日に実施した新型コロナウイルスの集団ワクチン接種において、
誤って使用済みの注射針を別の接種者に打った可能性が高いと発表した。
同日、１０８人に接種したことが確認されたが、１回分のワクチンと注射器が残ったために発覚。
市では１０８人に連絡を取り、健康観察とともに、１週間後を目安に抗体検査を実施するとしている。
市は、接種担当者の歯科医師が●廃棄するべき空の注射器を、ワクチン入りの注射器と思い込み、２度使用した●可能性が高いとみている。
市は「改めて手順の確認などを徹底し、再発防止に努める」としている。
滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。
福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。
真庭市によりますと２５日朝、個別接種を行っている市内の医療機関で、
ワクチンを保管していた冷凍庫の中の温度が１５度を超えていることに職員が気がついたということです。
市は、冷凍庫ではマイナス９０度からマイナス６０度で保管することを求めていることから、
品質が保証できなくなったとして、冷凍庫に保管していた●１１７０回分を廃棄●することを決めました。
冷凍庫の温度が上がった理由は分からないということで、今後はこの冷凍庫を使わず、市は原因を調査することにしています。
これでものうのうと涼しいツラして税金くすねて年収８００万超えの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ >>27
商工会議所だから
国や地方自治体関係ない
民間のチョンボ 24*12=288
10000/288=34.7・・・
1ヶ月ちょっとの記録ですね
毎月1回確認してリセットするだけでいいのに
何やっていたの? 期限もあるからな
未ワク見つけ次第、ドンドン打たないと 記録ひとつ 100bytes でも 1MB ほどにしかならないだろ。
なんでそんなにケチ臭い仕様にしてるんだ？
SRAMでも使ってるの？ 一ヶ月ちょいしかデータ管理できないじゃん。アホかよ。 2000円の中華ドラレコのほうが優秀じゃねーか。
どこだよ今時こんなポンコツを恥じらいも無く造るメーカーは。 きっとね一か月ごとにリセットしてくれと説明書に書いてあったと思うの
無能担当者 な？ 責任はとればいいものではありません、だからこんなの納品して金もらってドロンでいいんだよな こういうクソみたいなプログラムすら
まともに組み込めないのか 何の目的で記録残すか全く考慮せずに適当にシステム組んでそう 50000（分）/ 60 / 24 =34.7
最低でも直近の34日以上は記録されているはず…
あぁ、もしかして上限超えた場合、
最新のログは上書きではなく破棄されるのかｗ
作った奴バカじゃねーのｗｗｗ 安物のドライブレコーダーですらSDカード上限に達したら上書きするのに 5分おきに1万回って一ヶ月ぐらいしか持たんじゃないの？何故そんなアホな設計にしたんねんｗ >>1
普段から温度管理記録を見ていないってことじゃないの >>4
プリントアウトするロール紙が切れていたかもよ 何で1万回なのかね記憶にフロッピーディスクでも使ってんのかね？ くだらないミスだし、直すべき内容だとは思うけど、たった360回分の廃棄ぐらいでガタガタいうな。
この程度のミスを容認しないと、全国民への迅速な接種はできなかった。 どうせ日本のことだからスタンドアローンのデータロガーとか使ってたんだろう
で、メモリが一杯になるとログできないと
ネットワークでデジタル化されてればこんなことにはならなかったのに
アナログ日本終わってんな >>4
連続使用1万回になる前に記録を確認してリセットせよって事だろうね いや、プログラム作った奴も馬鹿だけどさ、全く確認してなかった方もどうかと思うぞ でも、こういうのをモッタイナイ と言わず
捨ててきたから、感染激減し
韓国みたいにならなかった。 冷蔵庫といっしょに配られているなら他もそうじゃないのか 他で起きてないと言うことは要月一リセットと説明されてるのかな？ >>11
表示装置に4桁しか無かったのか
メーカーの責任だ
100均の分解して使ったろw 余ったワクチン返却の時に初めて気がついたってあるからこれログ上書き機能の有無関係ないな
上書き機能あった場合でも上書きされた日時部分の安全性が担保できん
始業時の夜間帯ログ確認と終業時の二度毎日確認して別途チェックシートでもやればよかったのにただのアホやな デープフリーザ使ってても温度管理がもっと杜撰で、
ワクチンの効果低めか、ほぼでていない国も幾つかはあるんだろう 要するに正しいデータ管理をしなかったって事ですか？
知っててしなかったと知ってたのにしなかったで大きな差が有りますけど >>9
いやいや
自動で古いモノから消せばいいやん
うちのレグザだってやってくれる
3万円だったけど >>16
毎月一回以上確認してリセットせよって使用なのだろ 1万のデータって微小だろ、保存容量の問題じゃない
プログラムミスだな まあ既存製品からの転用なんだろうけどさ・・・何年前に設計された機械なんだろね？ >>78
その場合、停電があったらその間の温度データが取れずにワクチンが全廃棄になる。
バッテリー駆動でスタンドアローン動作もできることが必須。 >>78
たかが商工会議所への数か月のレンタルなのに何アホなこと言ってるんだよ間抜け メール誤送信の件といい、あり得ないスキルレベルなんだが。ITに疎い年寄りには分からないんだろうな。そんなのが人事やって国動かしてんだから衰退もするわ。 Windowsによくある制限かよ。わしはあのOSは使わない。 >>95
多分、冷凍宅配便に同梱するようなロガーだろうね。
そんな長時間駆動は想定していないんだろう。 ここで捨てる判断が出来るからワクチンの効果がちゃんと出るんだろ >>60
一月ちょっとだな。
月に一回リセットせよになってたんじゃ
しかし、なんで上書きにしなかったのか。 いやいや、上限に達したら古いデータから消す方式じゃないのかよ
メーカー名公表するべき 最新1万件保持じゃなく1万件記録で打ち切りとかただの不良品じゃん
リコールもんだよこれ税金で買ったものだろ？ 3000円の中古デジカメに64GBのSDHC差せば1週間の動画撮れるのにね。 いや1万1回目から最初のレコードに上書きしろよw
永続で残す必要のあるのなんて閾値越えたときとその後の一定時間のデータくらいだろ…
糞安いドラレコだって標準搭載されてる機能やぞ >>106
一般的にログが必要な冷凍設備なんて短期間想定だろうからな
長期間のものだとそもそも設備の規模が違うだろうし 欧米が収束しないのはこの温度管理がずさんなんじゃないかと思ってる 1ヶ月は30×24×60÷5=8640回
月一回メンテしろというだけ >>106
そう。
上書きすればよいだけ。
頭が悪い奴はスタンドアローンだからぁーとか言ってるけどｗ チョンってもしかしてこういうの捨てずに使ってんじゃね？ ということは、全ての冷凍庫で同じことが発生しているのだ。三回目分は廃棄するのだな。 全国に納品されててその地域は全て保証無しのワクチンを打ってたってことじゃん
福井だけじゃないだろこれ使ってるの メーカー東京（ペーパーカンパニー）でリアル設計は丸投げしまくった5次請け、リアル製造シナベトナムって感じ？ クソ設計な装置を渡されたのか
ほれとも使い方を誤ったのかわからん 仕様なのログの仕様について設計レビューしてなかったのかどっちだろう 日本は本当に東大卒のアホが重要なポジションにいたりするから怖いぞ
福島の原発も非常用電源をちょっと上に設置してれば防げたんだから
とにかく高学歴にとびぬけたレベルのアホがいる サンプリング周期が短いほうが詳しくて偉い、
みたいな単純発想しちゃったんだろな ワク信さんの3回目に政府という大きな壁が立ちはだかるコントとか、
オモシロイよオモシロイ
やるやるとは思ってたがホントやるじゃん政府とワク信さん達 サイクル記録も一つの方法ではあるが、上書きされた保存温度不明の期間があると
どのみち廃棄だよ。医薬品を冷凍食品とかと一緒にしてはいけない。 公表されてないだけでこんなポカは他でもありそうだがな >>136
これはアフリカよりレベル落ちたな
ハッキリとそれが確認できた事案だろう チャートレコーダーでも使ってて紙が終わってたとか？ｗ この冷蔵庫って記録が取れることを売りにしてるんでしょ？
それが一か月ごとにリセット必要？とかおかしすぎるでしょｗ >>107
まあな。
しかし、接種がほぼ終わって余ったワクチンがたくさん」あるな。
それってどうするんだろうな。
入ってきたのは9月頃だから、まだ期限は来ていないだろうが。
ブースターでは期限が過ぎてしまうな。 >>108
上書きにしたら、ワクチンを打った日のデータが消えて、
本当に温度管理出来てたかの証拠が残って無いワクチン打った事になり、もっと問題になってたよ >>122
上書きしても過去の温度状態不明なら結局使えないと思わない？
運用が重要では 「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ
http://ghopio.patf.net/ohew/735874432.html 8242693 dHagG 記録されてないだけで、冷凍庫に異常がなければいいんじゃないの？
ワクチン用の冷凍庫ってそんなに不安定なもんなの？ 温度管理が必要なのに１カ月も放置するっておかしいだろ リセットや上書きできるようにしたらデータ改ざんするやつがでてくるだろ？
ログ記録してない期間に使えるのが問題なだけだよ >>145
それはおもわないわ
毎日打つ前にかくにんしてるんだろう
そもそもかなり時間たってから気がつくってことは打つ前に確認してなかったのか・・・
それはダメ過ぎるやろ >>151
コンセントが抜かれることあったからでしょ 冷蔵庫料金も同等品販売価格の数倍（金払うのは国（在トンキン官公庁から在トンキン商社へ））って感じ？ 設定温度から外れたらログするようにすりゃいいだろアホかよ パソコンでデータ吸い出すの忘れてたんだろうな。
運用ミスを装置メーカーのせいにするとｗ >>143
記事に書いてあるぞ
その余ったワクチンの話なのに ５分に１回ということは1時間に12回、1日（24時間）で288回
1万件なら1年分くらい記録できるんじゃないのか？
じゃねえ34.7日だ、1ヶ月ちょっとで満杯になるのか これ作った糞メーカー
責任取れよ
採用した公務員側もだが。 普通は先入れ先出しでデータを廃棄していくじゃん
そして前回から1万回になる前に逐次チェックすれば良いだけで >>151
異常があったときにいつからあったかを把握しとくのは大事だろ まあだいたい10月で山超えて暇だったからな
ほったらかしにして忘れてたんだろ ワクチン未摂取者をワクチン関連業務から外せよ、先ずは当たり前の事をしろ。 >>157
閾値以下だからデータが無いのか装置の故障でデータが無いのか証明が難しい。 今時、たった一カ月分しか記録しないとか
とんだクソ仕様だなw >>157
そのログ自体を見てなかったって話だろ結局は こういうのはデータ取得した時点でリセットじゃないのかな
レジとかそういう方式だし >>22
購入側が事前にそこまで仕様を確認するのなんて現実的じゃないよな
メーカーの設計した奴が無能すぎる >>172
最低1年は残ってるようにしないとなあ
アホすぎるよこれは
パプアニューギニアの零細企業とかに発注したんだろう 如何にも日本製のデータロガー。
中身は8bit CPUで内臓の16kBしかメモリーがなかったとかだったり。
そのくせ10万円ぐらいふんだくってたりするんだよな。 >>167
そうすると異常の記録が１カ月後に自動的に消えてしまうだろ 誰が悪いのかちゃんと調べて弁償させろよ。
知らなかった、で済むなら警察いらんわ。 ファミコンみたいな装置だな
記録を上書きするとか出来んの >>1
冷蔵庫作ったやつは上書き設定は考えなかったのか？
五千円のドラレコですら出来るのに もはや先進国でも裕福でも無い国のくせに無駄遣いするとは許さん 1万回しか保存できないってどーゆうこと？w
フロッピーディスクでも使ってんの？w >>183
異常があったという事実をいうイベントろぐにすればいいだけ。
生データなんて提出義務はないのだし、ローテーションで十分。
つか、トレーサビリティとれてんのかよこれ。 一万回分てどういうことだろう
表が4桁しかないということかな
データ長が14ビットなら1万6千回だし 日本はギガ放題のWiMAXでも1日上限3Gとかだから本当に終わってるわ
糞製品が市場にまん延してる
当初何度も消費者庁に通報したけど全く動いてくれなかった 元々６０分に一回の記録冷蔵庫をパラメータ書き換えて５分に一回にして
仕様に合わせましたとか？ え、蓄積された途中データを記録しないで放置してたの？ ロール紙切れやろ
両端がピンクになったらちゃんと取り替えないから 適切な対応だろ。NHKは国のすることに一々絡まないと気が済まないんだな。いらねーよそんなメディア。 >>190
毎日確認してない商工会議所も問題だろうねこれ 早よトンキンから首都移せよ
トンキン連中は朝鮮へ帰れ デイリーでログのチェックしてないのか？
今さらこんな話題が出るのもおかしい
本当に公務員使えないな 単に上書きすると異常があっても消されるから
異常データは別の場所にコピーするとか、フラグをたててそこだけ上書きされないようにするとか
工夫が必要だな
まさか異常データで全部埋まってて書き込めなくなったんじゃないだろうなw >>189
おそらく，格安のワンチップマイコンなんだろう。 >>172
30年給料も株価も上がらないてこういうことなんだよね。
こんな仕様の機械作ってるんじゃ、納得だよ。
中国製のほうがよっぽどよく作られてる。 既存品を転用したんだろうからそれ程長期のログを取る設計になってなかったんだろ技術力とかより要求性能を見繕った官僚側の問題だろ？ 火災報知器なんかでもロール紙切れで放置されててログ見れないとかよくあるわ 元々毎日温度確認する、月に一回メンテナンスする
そういう物なのだろ まーーーた国という報道で日本になすりつけてる無能トンキンか！ >>206
そんなとこまでみれないやろｗ
メーカーの設計の問題 >>172
これヤバそうな仕様かなと薄々知ってても
言われたとおりに作ってる派遣工だろ >>206
正しい使用方法を確認しなかったユーザの問題。 詫びじゃなく責任をとれ
公務員は責任を取らないから何度でも似たようなミスを繰り返す >>195
？
一万以降は残らないってだけで途中データは残ってんだろ？ 今どき記録を保存もできねえとか終わってんな
どこのどアホが作ったんだよ ここまで徹底しているから日本の感染者激減に繋がってるんだと思うわ
海外の土人どもは低温管理の徹底なんて絶対出来てないだろ？だから感染爆発してるんだよ 打ち止め予定終了って
昔のパチ屋はスロットも一回交換だったなあ >>92
その機能で一定期間以前の記録が喪失したんだよ。
定期的な確認とログ吸い上げが必須だった。 >>189
チャート紙に印字してくタイプじゃね
結構使ってるとこあるし >>222
古いものは消えていけばええやん
当然、定期的にログを確認してる前提なんだから ノンブロッキングでみずほ、ひどい目に遭ってんじゃん。 今時ファミレスの便所掃除も時間をタイムテーブルに書き込んでるのに商工会議所は定期的にログを確認してなかった
これはレベルの酷さがやばい >>224
そうすると異常があってもその記録も失われる 記録してるだけでアラームとか定期的なチェックとかなしなのか
しかもメモリ上限に達したらバックアップするとか上書きするとかしないのか
メモリが100年分ぐらいあるなら知らんけど今どきそんな記録装置あるのか
使い方を間違っているぐらいしか想像つかない >>224
古いもの消すという高度な処理を組めるやつがどこにいるんだ？
ソフト軽視の日本でそんな処理ができるわけない。
容量いっぱいまでの間にダウソすりゃええやんてことで仕様が決まったんだろ。 >>227
10月位から打つ人居なくなって暇こいてたからね
すっかり忘れたのだろうね まあ、この場合はじめからずっと品質を維持し続けられているかが問われる以上、古いデータ消してったらバカだしな
5分毎は短すぎたんだろうな >>228
言ってる意味が分からん
毎日とか、月一とか、定期的にログを確認してればええやん
ていうか、そうしないとダメでしょ
あんた頭悪いなかなり >>211
保存期間とか決まってるワクチンの記録ログ取る機械の記録ログ回数を要求性能としてチェックしないとしたら官僚は何を要求性能としてこの機械を買ったんだろ？ どうせ政治家の息のかかった企業から実売価格の10倍ぐらいで購入してるんだろ >>228
さらに「正常であった」というエビデンスも喪われる >>236
たぶんログに上限があるなんて知らないんだろ。
ログに上限あるなんて気づけるやつなんて、そうそういないよ。 機器納入時のキックバックや中抜きすることしか考えてないからなぁ。
しかも福井だろｗ 1万回記録したら終了ってなんか間抜けな機械だねw
設計者がアスペなんでねーの なんかしら、あるないまの政府
ほんとオレのことに夢中になってないで自分のことやれよと言いたい >>235
君>>1を読んでそれなの？
妄想に引きこもってるのかなwww 途上国トンキンに経済や技術文化の足を引っ張られまくられてる日本 >>44
1MB・・・分かった！
フロッピーに記録してたんだな >>18
そんなことをしたら毎日5000人
朝鮮から入国してくるぞ。 廃棄するワクチンの中身を分析するように研究所に持ち込みした方がいいな。 >>246
お前みたいなのは典型的な日本人なんだよな
無知蒙昧なのにプライドだけは人一倍高い
日本社会の病巣といってもいいだろう まぁアホなお役所関係者が使うならログ容量最低でもテラバイト級用意して異常検知でアラーム外部着信飛ばしのバックアップ自動取得自動アップのups付き監視カメラもつけーの24時間外部オペレータ付き超過保護マシマシ仕様じゃないと駄目だなうん
そこまでやってちゃんとボラなかったメーカーが悪い 閾値超えたら超音量のアラーム鳴るようにしとけば記録必要なくね？ 馬鹿な役人が、勝手に一か月の仕様にしたんだな
役人の驕り高ぶりがここにも見える >>262
商工会議所がアホなのに国のせいにしようとしてるところがなあ
ログ以前に商工会議所に縁故採用を入れすぎ https://www.g-tag.jp/topics/20210611.html
ご使用上の注意事項
温度ロガーで記録できるログの最大数は10,000データまでです。記録されたログの数が上限の10,000データに到達すると、測定が自動で停止されます。必ず10,000データに到達する前に、測定の終了を行い、ログ取得をした後、新たに測定の開始を行ってください。 オムロンの温調器でも温度アラーム出力あるのにわざわざロガーとは(´・ω・｀)ブザーは別につける必要はあるが
謝罪してるのがポンコツを貸した国じゃなくて被害者である商工会議所ってのがなんとも切ない アホかｗｗ
たった一日で1440回書き込みするのに >>235
> 毎日とか、月一とか、定期的にログを確認してればええやん
> ていうか、そうしないとダメでしょ
横から
要は福井の商工会議所の担当者にそういう発想がなかったということでしょ
言っちゃなんだけど、普段から仕事のレベルが低いんじゃないかと >>148
4月末に二回目終わった人ってちょっとだからな。
医療従事者で100万くらい。
5月末で100万+医200万ちょい。8ヶ月後なら1月に打つ人かな。
6月末で1300万ちょい+医200万弱。六ヶ月で打つならこの人らに使えるが。
ファイザー供給：16515万
11/22までの使用：15196万
差：1319万
一回目と二回目の差が約300万（全員が打てば）
いくらかの未入力とこれから打つ人で100万、合計400万だが余分に見て500万。
余るのは800万くらいか。
モデルナは300万弱くらいか。
80歳以上は抗体ができにくい人が多いという話しだから、
その人らは六ヶ月でいまああるのを使うのでもいいように思うけどな。
そんなことしたら79歳はどうなるってことだがｗ
後期高齢者75歳以上と高齢者施設は六ヶ月とか、どうだい？ 国はなぜ冷凍庫を貸与するときにデータの記録容量がいっぱいになることを説明しなかったんだ？
メーカーはデータがいっぱいになりそうになるとき警告を出すように冷凍庫を設計していたのか？
国は商工会議所に取扱説明書を渡さなかったのか？
商工会議所は取扱説明書を読まなかったのか？
そのあたりが一番重要なのに情報がない 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 廃棄してくれて良かった
他所の国ならちょっとくらい大丈夫だろ打っちゃえってなってると思う 普通上書きループしないか＞記録装置
記録用ペーパーが切れたとかｗ >>265 仕様書見てなかったって事か
ユーザが悪いやろ 5万分も保つんやで！
ウルトラマンやら城戸沙織ならとっくに死んでるわ！ >>268
「１４日間分のデータが取れていなかった」ってことは、県は月一程度の頻度で確認してたってことなのに、お前頭悪いな
古いのを上書きしない仕様と、そういう仕様を許容した国が糞なだけ >>265
ここまで書いて、動画まで用意してもしくじるのか 管理してる証拠だな
日本以外でコロナ増えてるのはワクチンの温度管理できてないだろ それでも他の欧米先進国（笑）やらに比べたらちゃんと品質管理できてて廃棄量も少ないほうなんだよね >>265
ログ取得したら本体のデータが消えちゃうって、取得直後にパソコンクラッシュとかでデータはどこにもなくなっちゃう
んだが、どこまで出鱈目な仕様なんだ http://imepic.jp/20211125/506240
こんなやつで一年以上記録取れてデジタルでも残せるのが10マソであるのに >>265
なんだこのクソ仕様w
測定もしなくなるってどういうことだよw いやワクチンじゃなくて冷蔵庫捨てろや
なんで一万回以前にメンテしないの 1万回上限なら9000回超えたら警告出るとかしとけよ
月1回リセットって忘れるよ なんで1万回みたいな切りの悪い制限値にしてんだろう？
仕様書書きがおかしいんかな これは担当者が悪いな
ログの仕様は責められるようなものではない 放置せずにデータ確認・吸い上げ・容量確保をキチンとやれという仕様なんかな >>279
シビアな温度管理が必要な物品が入った冷凍設備ならば、日々管理が基本
月一回ではその間に温度トラブルがあった場合、発見するまでの時間が長すぎる、問題が拡大してしまう
ログ、温度記録の扱いについてマニュアルを確認するのも基本
その程度のことすら理解していなかったのかって話 誰が
どこに
どういう要求定義で
いくらで
発注したのか
詳しく
秘密の都合があっても「どこに」くらいは言えるだろ あははは！
さすがは技術力ゼロの間抜けジャパンだな
ハリボテジャパン丸出しだwwww 100万くれたらログ＋リアルで飛ばす仕様で作ってやるのに ログローテの仕組みが無いとは考えにくい
機能はあるけど設定しないとデフォルト1万が上限とかかな 約35日でオーバーフローw
Windows 95もなんかのタイマーが40日でオーバーフローしてフリーズするんだよな。
昔ロッピーを店員が再起動させてWin95の起動画面が表示されてたわw 1万回という記録回数もえらく少なくない？
基板上に直付けされてるSLCのNANDフラッシュメモリあたりに保存でしょ？
たったの1万回しか記録できないほど極端に容量の少ない記録媒体がまだ生産されているの？ 温度と時間を記録するだけなのに
上限１万回とかショボすぎねーか？ >>301
ローテートするから古いの自動で消えちゃったんだと思う
普通いらんと思うし、必要なら定期的に保存すりゃいいんだけど >>1
まあ売国奴自民党絡みの業者ですからね。
日本製かどうかも怪しい。 普通、１万1回目が来たら1回目の分を上書きして新しいの残していかない？ これなら異常を検知したときだけブザー鳴らしてそれを紙に記録してる方が早いわ 会議所のhp見てきたけど8月から10月までワクチン接種をやってその間ログトラブルないから誰かがリセットしてた
打ち終わって余ってるワクチンどーしよ指示ないし放置いいかヨシでリセット含め11月まで放置されて発覚っぽい？ >>310
今回の用途ではそれをやっちゃダメだね
ワクチンでトラブルが起きた時に、昔のデータは上書きされて消えたから不明です、ということになっちゃう >>312
打つ前に確認してて打ち終わって放置されてたんだろうね まぁアホに見えるがその分ちゃんとしたワクチンが出回ってるという信頼でもあるから叩きづらい 1万回しか残せないログって一回にどれだけご立派な情報量吐き出してんだろうな
11/25 10:00 -20
11/25 10:05 -19
11/25 10:10 -20
11/25 10:15 -19
11/25 10:20 -20
：
くらいなもんだろ
何で1万回よ 機械が悪いにしろ商工会も確認せずにずっと放置していたんじゃん
管理がゴミのクソ共死ねよ >>315
じゃあ単にお上が余りワクチンに対するリセット等品質保持指示の出し忘れと
会議所側の余りワクチンはどうせ破棄だろうという思い込みで確認不足のダブルパンチが真相？ 国？
冷蔵庫を1千万円で買ってそう
メンテはこれまた高額別料金 >>154
多分確認していたので大丈夫ですが、ログはありませんは
受け取ってもらえんよ
結果上書きでもかわらん >>323
その間に温度上がってたら何の意味も無いからなwww
その間の記録を残す意味が確かにあるのだよ >>1
返却しようとしたら確認できなかったってことは
普段は確認していない=記録なんか見てなかったってことだぞ
記録だけとってたけど管理はしてなかったんだな >>16
ワクチンの有効期限もあるから、そっちの方が合理的かもな 128KBの5インチフロッピーディスクに記録するので1万回が限界 >>297
５分ごとと記録を取る
最低一万回分を保持
こんなもんだぜ仕様なんて ＞記録が取れる上限が１万回まで
クソみたいなメモリーやな
まさか紙ロールにポイントしていくやつじゃ
ねーだろうな 本当は毎日確認するルール
確認するためにパソコンに読み込む度に本体はリセットされる
今回国に返すために毎日確認してるはずの記録を2ヶ月分まとめて読み込もうとしたら
30日分で止まってた >>16
温度管理にシビアな物品を保管する冷凍機器ならば日々管理が基本
ひと月記録出来れば充分 そんなデリケートな物、１カ月以上放置する事が問題なんだが
馬鹿が一生懸命一万回一万回ってwww 半導体工場御用達KEYENCEのデータロガーにしないから >>187
それな。
事故直後にドラレコ再生しようとしたら
メモリ一杯でした並のアホさだよな。
仕様を作成した奴がアホすぎ。 誰だよこんな超低温管理必要なワクチン採用したのは、此のスレはー２０度保存
だが、定温保存のワクチンもあったはず、コンセント外しも多々あり過ぎ、
医療関係者の接種も精査が必要です、今となっては関係なしですが３回目も
予定されてるが止めるか延期するべきです、ましてや子供、幼児にまでとは。 他国のコロナ収まってないのはワクチンの保管温度守ってない説を読んで以来日本の温度管理すげぇしワクチンやっぱり効くんだとわかったよね >>345
お前さあ、１カ月前に事故あったらどうする訳？www >>342
そんなデリケートなものを日本人に管理させるのが間違いなんだが そもそも温度下がった時点で異常を知らせて時間経過を記録するだけでいいのでは 機械の仕様を理解してないとトラブルは起こるんだよ
パソコンも車も飛行機も 書き換えて再記録しろって奴は頭から尻尾まで切れ目無く記録が残ってなければ
意味が無いって分からないんやね 30分ごとの記録とかにしとけよｗ
5分とか馬鹿かよ... 温度に異常あったらアラーム鳴らすだけのシステムの方が使えたな ワクチン買うのが目的な上級からしてみりゃ管理がめんどくさかろうが無駄になろうがどうでもいいことなので ワクチンの使用期限まで記録できるよう設定しておけば問題なかったのにな。 >>314
ちゃんと理由があるのだな
FF FF 2バイト用意しときゃ65025までいけないか？ >>9
リセットできない使い切りタイプのデータロガーなんじゃね？ >>355
それな
ワイも似たようなシステム作ってるけど温度なんて超シンプルよ 少なくとも11月までは取れていたわけで、つまり確認-リセットの作業を怠ったと 普通はメモリが一杯になったら古いのから上書きして行くもんだが
記録を止めると言うのはなかなか斬新な発想だな 1万回って、34日分のログが上限ってことか、、
以降のログ残らずって事はメモリーが一杯に
なるとログを記録できなくなるってことだろ、
ワクチンの保存期限が半年だから明らかに
要件に違反したスペックだな、、、
さすがアナログ庁を擁する
低脳日本国政府だな、、、、 >>369
だな。
これは欠陥品だし、アナログ庁は解体だ。 捨てないといけないのはデータのほうだろ
早く消せよアホ このニュースの注目点は、むしろ
「ワクチンを返却する段階で気付いた」 ＝ それまでログをとってるだけで温度なんて見ていなかった
という凄さだろう 金額も明記すればいいのにｗ
ワクチン代とかさっぱり載せないよな 作った奴は誰だよw
測定出来なかった記録だけ残せばいいだろw いいかげんだなあ
全部がいい加減
コロナアプリも陽性者検出しなかったし 凄いな。この厳格さが今、収まっている理由の一つなんだろうね。 安物の血圧計だって一巡したら上書きするのに。どこのメーカーだよ。 今時冷凍庫の温度記録なんてPCと繋げりゃほぼ無制限に取れるだろ
なんだその装置ｗ >>382
ＰＣだと強制アップデートでストップｗ
もしくは、誰かが電源オフｗ 10000回ってMPUのビット数のn倍でもないし単にプログラマがアホだったんだろうなぁ。
国の案件は中抜き酷いから、予算5000万で一次請けが2000万中抜きし、下請けに丸投げ。
下請けは3000万から1000万中抜きして2000万で孫請けにファームウェア作成を発注。
孫受けはこんな簡単な奴なら1000万で十分やろと1000万中抜きして残り1000万で協力会社の零細ITに依頼。
零細ITは給料25万で働かせている手持ちの派遣奴隷に開発させた、というパターンか。 日本人って馬鹿だから針先から赤インクで紙に温度を記録する昔ながらのやつのほうが向いてるんじゃねw >>383
今のWindowsは制御端末にはホント使えなくなったよ。 >>383
まてまてｗ
なんで温度管理するためのものでwindowsアップデートが有効になってんだよｗ
電源オフはありうるがそれはこの装置でも変わらんな >>370
そりゃトップが平井だったもんな。
何も解ってないカネを欲しがるだけの老人がトップやってちゃダメよ。
今のオバハンも大概だけど。 そういえば知り合いの会社がやってた原発内部のバルブ制御監視システムは
クライアントソフトがWindows10向けだったみたいだけど、あれもきっとヤバい そんなデータ1万回でも1MBにもならんだろ
なんでそんな制限つけたんだ？ ソース記事見てねーけど、汎用データロガーにサンサー繋いでPCでログ取るという仕掛けで納品したんじゃねーの
そんでロガーアプリの設定上限が10000だったとか
もう庫内温度計をGoProで撮影してYoutubeライブする方がマシなレベルだろ >>392
まあループカウンタのMAXを固定値で書いてるんでしょ。
もしくはデバッグコードが入ったままROM可しちゃったとか。
どっちにしても普通に金かけてテストすれば防げた問題。 5分に1回、10000回計測、つまり50000分の連続記録。
833時間。
34日間。
つまり1ヶ月以上放置していたって事だね。 記録確認して廃棄出来るって事は他は管理できてるんだろ 日本人にはモデルナのワクチンは使いこなせないようだなw じゃあ記録装置の無い冷凍庫のワクチンは当然全部廃棄だな
だな >>312
たぶん接種業務のために雇われた看護師とかにログの管理完全に任せてたんだろ
それで一通り接種終わったからってそいつらを雇い止めにした後は商工会議所の誰もログの監視を引き継がなかった
で気がついた時にはもう1万回の上限超えちゃってて記録が止まってた わざとだろこれwww
不良在庫を無責任に処分しようとすなwwwww まぁ十中八九、捨てないんじゃね？
これまでの案件を振り返ってみるとさ >>404
そういう問題じゃねーよ
何を求められてるのか考えもせずに思考停止して作ってるメーカーが馬鹿なんだよ 今更その程度で廃棄すんのかよ
何があっても安心安全で押し切って来た癖に これこのタイプの冷凍庫で全部記録取れてないってこと？ >>408
たぶんワクチン管理用に改めて作られた装置じゃないと思うぞ
なにか需要あって初めからこういう仕様のモノとして作られて存在してたのを安くて大量納入できるとかで国がまとめ買いして配ったんだろ 5分インターバルで10000回のログって全然もたなくね？
今までどうしてたん 時給850円で監視員を雇ったほうが安上がりで確実だな。 ＞記録が取れる上限が１万回までとなっていて、データが残らなかったということです
３５日しか持たないのか >>412
どんな使用目的で作られた機械なのかはおいといて、普通は最終の１万個のデータが残る様に
してなくね？ 古いデータは意味がないからさ。 >>2
5分ごとに1万回記録取れるんだから
35日間記録取れるんだよ
35日で打ち切れる分だけ注文ばいいのに自分ところで使う以上にワクチンを注文した結果こうなってるだけの話だよ まぁ間違いなく、海外は平気でつかうな、冷凍庫の電源がぬけてても使うな
これがブレイクスルーの本質 廃棄されたワクチンが下水に流れ、ワクチンに触れた大腸菌が進化した
スーパー大腸菌が集合して怪獣となり、ウルトラマンも負けるという
未来が見える！ たとえ記録して無かったとしても冷蔵庫に突っ込んでた時点で
正常に保管されてたと判断すべきじゃないの？ 組込み系のプログラマーはメモリー領域とかやたらケチるからなぁ ワクチンの接種率って本当なんか？
単純にワクチンを各自治体に配った数を接種数って言ってるだけじゃね？
コロナの感染者数をFAXでやってたところどこだっけ？ >>424
冷蔵庫の温度って外の気温に対応して上下するから一定じゃないんだよ。自分とこの冷蔵庫にも夏冬で調節するつまみがあるだろ。 基本的に毎日接種始める前にログ取得してリセットし直す想定なんだよ
本来連続35日分もデータ残す必要が全くない >装置は、冷凍庫とともに国から貸与され、５分に１回、冷凍庫の内部の温度を測定し、
>モデルナ社製のワクチンがマイナス２０度に保たてれいるか確認するものですが、
>記録が取れる上限が１万回までとなっていて、データが残らなかったということです。
>装置は、冷凍庫とともに国から貸与され、
>装置は、冷凍庫とともに国から貸与され、
全部国のせいじゃん
なんで謝ってんの？ >>425
今時も何も、必要以上に持つ必要ないから、普通に手軽に安価に使えるEEPROMならその程度の容量だよ 凝固点がマイナス２０ぐらいに調節された塩水で星型の氷作って、一緒に入れておけばいいんだよ
こいつが解けていたら、どこかでマイナス２０より温度が上がったってこと
安全マージンとりたいならマイナス２５にしとけ
こんな面倒なメカニズム要らねえ こんなに管理が難しいワクチンを他国は真面目に管理してたのかね？
日本でこの様だぞ
他国なんて5割は常温のワクチンだろ？ >>432
まあそれなんだろうね。
使い方を理解してなかったのが原因だろうね。
逆に長時間ログ取りっぱなしにするなら、勝手にローテートしたら困るだろうし。
ローテートしていいのはドラレコみたいに事故があったところを基点にしたいくらかの過去だけが重要な用途だけだね。
ただ、
>>433 この仕様は怪しいよね。
サンプルが本当に 5分に一回なのか、記録は 5分に一回だけどその期間の最低・最高温度を記録するのか。
前者だったら機器の選定ミスだと思う。 >>437
イメージだけならドイツはちゃんと管理してそう。でもドイツを見習えwになっちゃったから怪しい いやいやいやいや…
ログに限界があるとしても古いものから上書きするとか外部記憶装置にバックアップするとか無いのかよ… 廃棄は厳しいとは思うが、記録が取れていないことを14日間も気付かないのは駄目だな。取ったデータを
見なかったら管理していることにならない。 温度のデータなんてテキストデータなんだから100万回記録しても大した量にならないのになあ まぁそれが接種に使われるより、よほどマシかと
現場は混乱も多かった中で、上出来じゃないの？ ワクチンってほんと繊細ね。
まともなワクチンを打たれていない人って結構いそうだわ。 基本毎日チェックしてデータ取り出すとかなんかする用だからだろ
記録してるから、放っておいて良いんだじゃ管理の意味がない 言われた事だけやる、言われていない事は絶対やらない人間に「少し考えれば分かる」は通じない 毎日か毎週か記録を取り出してリセットする業務手順が確立してなかったのな >>433 >>438
混乱の中で機器選定しているし、限られた時間の中で開発製造だから工業用途の流用じゃないかな？
こんなもんじゃないの
他の自治体や団体医療機関等々でこの手の問題が起きていないなら、単にこの商工会議所の管理の問題
厳重な温度管理が必要なのに温度記録を確認していなかったのは明らかに不手際
お詫び文に「貴重なワクチン」と書いているけど >>1
本当にそう思っているかどうかな >>58
こーゆーのは、1万回記録したら止まるモードと、古いのから消して上書きするモードがあるはず
止まるモードで使ってたんだろ
ただ、上書きモードにしてても今度は最初の頃のデータが消えてるから、やっぱりワクチンは廃棄
結局、福井には品質管理のひの字も分からない無能役人しかいないのが原因 ジャパンクォリティだな
リモートでクラウドにデータアップロードとかできんのか？
できたとしても、使い方分からないだろうな…( 一一) 重要なのは過去の記録より、温度が上がったときに警告が出るかどうかじゃないのか？ >>456
これワクチン用のディープフリーザーとは別個の、ただの温度ロガー、温度記録計だよ
>>265 のリンク先の、更にその先を辿るとディープフリーザーで使用する際のマニュアルや注意事項がある
温度の上げ下げはディープフリーザー本体でやっているし、温度逸脱の警告そのものはディープフリーザー本体で出るでしょ この手の用途に使うロガーじゃ一万回達したら以降上書きするだろ普通
何で？ 記録残す必要があるから上書き消去しないように設定してたんじゃないの？ 上限を100万1000万にしたところで一体何KB消費するんだ？
1万で止まる仕様にする理由がわからない >>462
冷凍、それも厳重な温度管理が要求される以上、日々管理するのが本来
このデータロガーはスマホアプリで温度記録をチェックすれば自動的にログが吸い上げられロガー側はリセットされる仕様
>>265のリンク先見てみ
今回の問題は、そのスマホでの温度記録チェックを怠ったこと
1か月以上ノーチェックだったと そういう装置はほったらかしにする前提で作ってないからな >>86
疑問に思ってたけどなるほど４桁までだったのか w
アホすぎる w >>465
そもそもこういう記録計はずっとほっとくために売ってる道具じゃないんだよ
1ヶ月ほっといて久々に見に行って29日前に異常があったとして「記録があったから安心！」とならないだろ
定期点検する設備で日々の点検で問題なしを確認するための道具なの
使う人間がバカなだけ 古いデータは閾値超えだけ残すとか最高値だけ残すとかして消していけばいい みんなビビって触るなとかなってたんだろうな。
馬鹿じゃね？ >>433
取説には週に一回ログ保存して初期化しろと書いてるから
やらなかった商工会議所が悪い 取説にかいてあるって、ちゃんと説明はしたんだよね？リセットとかのメンテが必要なことについて……… ロガーの仕様がクソだけどそれを踏まえて使わなかった人もクソ
終わってる あ、あと、異常温度はエラーログとして別に一目でわかるようになってますか？
五分毎に記録されるファイルを一つ一つ温度確認するとかなってないだろうな？
もしそうなら、そんな確認人にやらすなと >>474
そんなもん、グラフに表示させて一瞬見ればしまい
ツールもついてるやろ
てか、ログ取っててバックアップしないどころかログも見てないって意味ねーじゃん 「データロガーつけて温度は記録されるから１ヶ月放置しても安心！」
この時点でなにかおかしい 温度シールをつけておく方がましだな。ｗ
ログではなく、一回でも上回ったら
アラーム表示するようにしたらいいだけだろ。 機械化しても使いこなせないんだからどうしようもないわ 温度などどうでもええ
さっさと７回売ってス－パーサイヤ人になれwww ワクチンやマイナンバーに関しては
どれも皆運用が失敗する仕様を紛れ込ませてある感じだよな
自民のいいなりの官僚や担当者たちにも良心の呵責があるのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
