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【五輪】東京五輪会場建設に「違反木材」と指摘 オランウータン生息地で伐採か [ちりとり★]
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0001ちりとり ★
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2021/11/25(木) 23:43:38.46ID:RHtd/L3q9
 東京五輪・パラリンピック会場の建設工事に、インドネシアの木材が調達基準に違反して使われた恐れがあると、環境団体が東京都に通報したことが25日分かった。同団体は人工衛星のデータ分析から、絶滅危惧種オランウータンの生息地を含む熱帯林で、木材が伐採されたと判断。その木材が有明アリーナの建設で使用された可能性が高いと訴えた。
 東京五輪は持続可能性に配慮した大会を目指すため、木材や農水産物などに独自の調達基準を設定。環境団体は「生態系の保全に配慮するとした基準に違反した疑いがある」と指摘した。
 環境団体は米国に本部を置くレインフォレスト・アクション・ネットワーク。

共同通信社 2021/11/25 19:29 (JST)11/25 23:40 (JST)updated 
https://nordot.app/836533766904905728?c=39550187727945729
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 01:44:06.52ID:qSawiSjt0
>>170
なんかよく分からんニュースだな
わざわざ違法木材使う理由が良く分からんし
環境団体が衛星データからそこまで追跡できるんかね?
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 01:44:45.26ID:s6EqOwIR0
>木材や農水産物などに独自の調達基準を設定

死ね
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 01:49:43.55ID:frp4y0WC0
>>1
高額の国産材料の見積もりを見せて予算獲得

実際は格安、それも禁止地域から流れた最も格安の海外産材料を使っていた

差額は全て誰かの懐から誰かの懐へ

きっと袖の下への要求金額が法外だったんだね🤗
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:16:29.82ID:1CIA6z8k0
>>122
作り直しはしないだろうけど、植物や木材を大量に使ってるから維持管理が通常の建築物より大変みたい。
年間24億円とか言われてるけどメンテナンス、維持費は存続する限りずっとかかるんだから美味しい利権だろうね。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:18:27.48ID:FSFpCwiw0
今現在政府紙幣は流通していないが通貨発行権を日本政府が有しているならば
政府紙幣を発行して国内の材木が利用されるような補助金に当てたらいい
なんでそういう事ができないんだろうか
ケインズ主義とは言わなくても多少かじった人なら誰もが考えるはず
なんの問題があるというのか
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:22:27.36ID:FRX1Ns9Z0
オランウータンが告発したのか?
いつの間にか、猿の惑星に!
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:25:49.80ID:bZu+WySZ0
山焼きに比べれば鼻くそみたいな批判。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:29:36.93ID:04UYqrod0
>>172
よくわからないも何も、中抜きしている日本らしいニュースじゃん

政府(二階様)が大きく予算を取る → 1次請けが入札で大勝利 → 2次請けが安く受注 → 3次請けが安く受注 → ・・・ → ブローカーから伐採禁止区域の安い違法木材を購入


こういう流れ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:30:03.89ID:mMDHQh1A0
自主基準をどう運用しようが勝手
よそさんがケチつける筋合いはない
オランウータンに何の権利もない
まあオランウータンレベルの人材が五輪幹部にいたかもしれず
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:32:11.15ID:Wve3BmeX0
恐れがある、可能性が高いw
せめて言い切る自信と間違え時の謝罪責任をもって通報しろよ。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:38:01.13ID:bZu+WySZ0
>>138
あくまでも騙されたということは書いてあるんだな。
えーと何とかブック・・・プレーブックとか。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:38:26.04ID:/bAuoWLV0
>>16
嘘まみれの日本でそれを鵜呑みにするのは・・・
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:38:38.51ID:ydSxqC620
くだらんことでギャーギャーいうならその森に生息していたオランウータンも剥製にして、使用部材のところに釘で打ち付けておけ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:39:10.02ID:VGhInTOo0
うーん、たぶん正直みんなどうでもいいと思ってるよね
なにをいまさらと
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:39:54.36ID:anaChM9g0
>>177
もしかして もしかしてだけど
メンテ請負会社作っちゃってんじゃないの♪
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:40:01.42ID:bZu+WySZ0
水泳かあ。美談仕立てがやつらの癇に障ったみたいだな
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:40:36.72ID:/bAuoWLV0
>>138
国内正規品の木材では到底無理な低価格が、JOCの建造計画では前提になっていた
だけど外国から不正に廉価品を輸入して使えなんて指示はしていない!(キリ
なお差額はどこかに消えた
悪いのは廉価品を発注した現場であって、JOCは何にも悪くないんだ!
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:41:08.02ID:bZu+WySZ0
>>142
21世紀になってから林道を放棄しちゃった山が多くて、もう搬出できない。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:41:37.40ID:/bAuoWLV0
よしあとは現場責任者を簀巻きにして東京湾に沈めればOK
PCには僕が全部悪いんですってテキストで遺書打っとけ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:42:56.82ID:2GY3orpM0
下らねぇ!
なら、先進国は自国の都市や農地の全てを森林に戻せや!
自分らは森林切り開いて都市や農地にしといて、
他国には伐採を取締れとw
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:43:31.94ID:1U2XoozF0
オランウータンの生息地で伐採した材木で和猿の生息地にムな施設を建設したんだろう。和猿ジャパニーズは嘘つきの馬鹿ばっかり。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:43:35.61ID:/bAuoWLV0
>>194
このウッドショックで国産林業を再始動できないかって話もあったが、
どうせ外国産が元の値段になったらみんなそっちから買うんだろ?ってことで、
国内の林業は冷淡に断ったそうだ

ま、そりゃそうだよな
日本政府は国内の農業・畜産業も全部見殺しにして絶滅させる政治をずっと続けてる
頑張って林道整備して、重機買って、製材所直して、人を雇っても、2,3年後にはもうお払い箱だwwwww
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:45:12.21ID:HaBYiIv20
>>1
同団体は人工衛星のデータ分析から

これは適当過ぎるw
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:50:10.46ID:AeSBGEID0
7月に提出したけどコロナ狂騒で相手にされなかったので今回再提出という
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:50:31.63ID:bZu+WySZ0
>>199
こういうのは、二の矢三の矢を用意してるかもしれないので、うかつな言い訳をするとたーいへんなんすよ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:51:20.53ID:yuLWo9Gv0
人の命より利権のIOCがオラウータンの事なんか気にするか。
公約は「利権ファースト、地球環境をぶっ壊す」でございます。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:52:10.71ID:AeSBGEID0
森林破壊は投資家達にも責任がある!自覚を持て!だそうです
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:53:05.80ID:bZu+WySZ0
>>198
林野庁の現業、といってもチェーンソー担いでじゃなくて、森林管理官レベルは、誰も利用しない山を管理する仕事は好きみたいだよ。
熊とスズメバチにさえ気を付ければ、夢の暮らしが定年まで続く。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:53:32.57ID:anaChM9g0
>>199
・急激大量の伐採
・ある港から日本へ大量の木材輸出
・日本である建築物に大量の木材を使用
・それらの量が概ね合っていた

これらがそろえば、強い状況証拠になる

木材のDNAを検査すれば、確定的なことが言える
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:55:27.49ID:AeSBGEID0
なお太陽光パネル設置の為にハゲた日本各地の森林は対象外なのでノーコメントです
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:55:55.67ID:zSAtkh3+0
北関東住まいだけど
五輪のスタジアム建設が決まってから連日木材が昼夜問わず輸送されてるの見たけど?
競技場は国産木材って触れ込みでは無かった?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:56:59.47ID:WpURc5/B0
>>208
国産として仕入れた木材は転売して外国産使ったら安上りで中抜きできるだろ
誰も仕上がりが国産かどうかなんかチェックしないし
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:57:04.18ID:WGyj5sRT0
土地もったいないから更地に
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 02:57:11.46ID:FbvmIl1V0
>>133
現地の業者が産地偽装した木材を日本の企業が購入した場合、
どの程度日本の責任になるのか気になる
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:00:45.55ID:Ve2CpdJZ0
早く関係者全員死刑にすべきだ

東京裁判の開廷はまだかよ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:01:23.11ID:60ZhUP4b0
安倍の負の遺産にまた1ページ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:01:51.98ID:/bAuoWLV0
>>213
100億で発注した仕事が9次請けに回されて末端価格2000万円になってました、とかいう国だからな
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:01:59.07ID:zSAtkh3+0
人件費が高くて木材が上がっても、最高値の三分の一で
伐採して植林したらほとんど手元に残らないって言われたけど
いったいどうなってるのか
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:07:56.45ID:+KkHEscE0
>>1
結局ソースが全部身内の発表
オカルトレベルの記事
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:12:00.10ID:v3k341Ff0
騒ぐなら北京五輪騒げよ
遅れてるぞー
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:12:30.79ID:FB1ou8x40
>>199
木材はトレーサビリティーされてるからすぐにわかる
逆に言うと事実ならわからんわけがないからデータ改竄して売り付けてる可能性が高い
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:13:26.78ID:RtkEH65l0
>>16
国立競技場を国産で作っただけで、他は安い海外産だよ
違法伐採されたものって分かったらどうするのが正解なのか…
どの木かなんて分からんだろ
それとも分解して立て直すのか?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:17:29.38ID:v3k341Ff0
北京五輪も
ウイグルの水をくみ上げて
人工雪にしてるんだろ
中止中止
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:33:42.89ID:obSYH6Zz0
>>7
ジョーカー「今更どうしろと?」
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:45:04.04ID:+NmPHD/p0
>>7
仕入れた業者にペナルティかな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 03:55:30.65ID:hCW0jzAh0
人工衛星の監視がどれだけのものか噴飯ものだが、倫理的違反行為を知っていて木材を使用したか否かで話は全然変わってくる

詰めの甘いクソ記事
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 04:30:05.99ID:z7gEMLNl0
>>7
「今さらどうしろと?」って無敵の言葉だよな。
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 04:38:03.23ID:3NeOyO5c0
日本が違反の木材を出しなさいと言ったワケじゃなく
違反じゃないよと業者が言って売ってきた木材だろ?
そういうのは善意の第三者ではないの?
何なら騙されてるわけだし
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 04:41:16.52ID:OTaftxxu0
アメリカの環境団体は他国のことに口出しする資格なんてないだろ

現在進行形で世界一環境を汚染しまくってる国だって自覚しろ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 04:53:36.84ID:PG1QnHGhO
>>208
加工食品と一緒で
数%でも国産木材を使ってたら
「国産」って謳って良いって感覚なんだろ

何にせよ、五輪マークの選考段階からインチキだらけだったんだから
行政が発表する五輪関係の話は何一つ信用出来ないよね
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:19:02.64ID:OfPiTHEj0
>>225
もちろん金返せよ
お前家建てて工務店が話と違う材料使ってぼったくってたら金返せ言わんのか?
最悪訴えるだろ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:22:09.39ID:450JAd630
要は偉い人たちはいいことだけ言ってるけど現場はてんてこ舞いってことですわ。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:24:28.90ID:sTWNn3QG0
>また、エントランスや通路、アリーナの内装に木材を多数活用。ほぼ全てが国産材で、14都道府県から杉材を集めた。

寄木細工か。
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:26:05.65ID:eCtscfew0
>>205
林野庁の公務員はそんな暮らしでええわな
実際の林業の方は春夏秋働いて積雪期は失業保険申請してそれで生活して下さいという
あり得えない募集を見たことあるけどなw
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:26:41.59ID:sTWNn3QG0
>内装を木質化しただけでなく、屋根の構造材にも木材と鉄骨のハイブリッド材を活用。都が整備する五輪関連の恒久施設の中で最も多い約800立方bの木材を使用した施設となった。

内装はほぼ国産材ってことか。構造材は違うんだな。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:41:50.11ID:rUKCeTdV0
>>249 あれは真っ赤な嘘だった
しかも日本中の城の天守閣を再建するから、といって
大型木材の加工工場の費用を各県に分担までさせた
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:41:50.49ID:LbHNK6xu0
衛星で見てインドネシアの木が減ったから五輪で使っただろって無茶過ぎやせんか?
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:45:17.80ID:rUKCeTdV0
>>251
違法伐採は衛星で全数チェックできるのだが、
隣接地域の名義で出された伐採許可証の出荷先が日本の商社だったということやね
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:46:38.25ID:LV/cIBoX0
やっとネタ切れかよ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:47:56.85ID:rUKCeTdV0
>>254 すぐに北京で始まるよ (始まらないかもw)
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:49:08.45ID:LbHNK6xu0
>>253
許可証出した点といい
どこまでもインドネシアに非があるな
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:53:50.58ID:ALMkyPcM0
そもそも不必要なスポーツ大会する時点で環境もエコもねぇんだけどな。
まるでNHKの維持だわな。
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:54:47.39ID:rUKCeTdV0
>>257
外国政府役人による不正に、買い手の日本商社の責任がどこまであるか、微妙だね
利益を受けた日本商社に責任があることまでは確かでしょう
あとは賠償責任の分担だね

ここ数年、衛星画像の解析技術が進歩し、ラワンなどの高木は一本ずつ個体識別できるようになった
ですから、輸出許可も一本ずつにすべきなのだが、
現地政府の事務処理能力が追い付かないね (また、その気もない)
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:57:50.94ID:dg3Eq4D80
木材も腐食防ぐために結構なメンテナンスの手間がかるやろ。
無駄に高い維持管理費かかりそう。
宮大工が使う場所に拘って切り倒す前に向いていた方角と同じ向きに使用して長持ちさせる、後で割れが起きない様に工夫する、そういった手間や知識、技術で使用すれば長持ちだろうけど競技場のは機械でカットして組むだけのやつやろ。
どの程度耐用年数あるものかね。
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:59:35.55ID:rUKCeTdV0
>>261
大型のベニヤ板だからね
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:06:36.79ID:rUKCeTdV0
高精度の衛星画像はお金を出せば民間でも買えるので、
このさい、全世界の樹木の共通IDをふってしまおう

むかし、日本でも環境省(なつかしいw)が巨樹のデータベースを作ろうとしたが、
地権者たちのサボタージュで実現しなかった
しかし今や、衛星で強制的に識別できちゃうのだ
非協力な外国であっても、問題なくID化できる  

12桁ぐらいの数字だから難しくはない
これに種別や緯度経度の情報が付き、保護区なら明記される
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:07:01.18ID:LbHNK6xu0
>>260
今回の指摘は建設側の独身基準に違反した疑いってなってるけど
賠償とかそういう話になるわけ?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 06:14:32.27ID:rUKCeTdV0
>>260 まぁそうなるね
保護林を違法伐採されたインドネシアの不特定多数が被害者であるから、
インドネシア政府が賠償金を受け取る立場になる

賠償金の共同支払い責任者は、
商社やその客など木を買って利用した関係者と、
違法伐採を行わせた現地官僚や伐採業者だね
被害額算定や分担割合はお話し合い
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 06:25:57.98ID:LbHNK6xu0
>>265
違反木材じゃなくて違法伐採だったのか
賠償一番払わないといけないのはインドネシア政府だろうに
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 06:37:53.75ID:mqjiBKZU0
あれ?日本の木を使用してアピールしてなかったっけ?便器スタジアム
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 06:49:16.88ID:bIEZmo5r0
イチャモンをつけるだけの簡単なお仕事です☆
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 06:56:24.31ID:oluBlwQR0
クマのクソ野郎
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