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【五輪】東京五輪会場建設に「違反木材」と指摘 オランウータン生息地で伐採か [ちりとり★]
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0001ちりとり ★
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2021/11/25(木) 23:43:38.46ID:RHtd/L3q9
 東京五輪・パラリンピック会場の建設工事に、インドネシアの木材が調達基準に違反して使われた恐れがあると、環境団体が東京都に通報したことが25日分かった。同団体は人工衛星のデータ分析から、絶滅危惧種オランウータンの生息地を含む熱帯林で、木材が伐採されたと判断。その木材が有明アリーナの建設で使用された可能性が高いと訴えた。
 東京五輪は持続可能性に配慮した大会を目指すため、木材や農水産物などに独自の調達基準を設定。環境団体は「生態系の保全に配慮するとした基準に違反した疑いがある」と指摘した。
 環境団体は米国に本部を置くレインフォレスト・アクション・ネットワーク。

共同通信社 2021/11/25 19:29 (JST)11/25 23:40 (JST)updated 
https://nordot.app/836533766904905728?c=39550187727945729
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 04:41:16.52ID:OTaftxxu0
アメリカの環境団体は他国のことに口出しする資格なんてないだろ

現在進行形で世界一環境を汚染しまくってる国だって自覚しろ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 04:53:36.84ID:PG1QnHGhO
>>208
加工食品と一緒で
数%でも国産木材を使ってたら
「国産」って謳って良いって感覚なんだろ

何にせよ、五輪マークの選考段階からインチキだらけだったんだから
行政が発表する五輪関係の話は何一つ信用出来ないよね
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:19:02.64ID:OfPiTHEj0
>>225
もちろん金返せよ
お前家建てて工務店が話と違う材料使ってぼったくってたら金返せ言わんのか?
最悪訴えるだろ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:22:09.39ID:450JAd630
要は偉い人たちはいいことだけ言ってるけど現場はてんてこ舞いってことですわ。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:24:28.90ID:sTWNn3QG0
>また、エントランスや通路、アリーナの内装に木材を多数活用。ほぼ全てが国産材で、14都道府県から杉材を集めた。

寄木細工か。
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:26:05.65ID:eCtscfew0
>>205
林野庁の公務員はそんな暮らしでええわな
実際の林業の方は春夏秋働いて積雪期は失業保険申請してそれで生活して下さいという
あり得えない募集を見たことあるけどなw
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:26:41.59ID:sTWNn3QG0
>内装を木質化しただけでなく、屋根の構造材にも木材と鉄骨のハイブリッド材を活用。都が整備する五輪関連の恒久施設の中で最も多い約800立方bの木材を使用した施設となった。

内装はほぼ国産材ってことか。構造材は違うんだな。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:41:50.11ID:rUKCeTdV0
>>249 あれは真っ赤な嘘だった
しかも日本中の城の天守閣を再建するから、といって
大型木材の加工工場の費用を各県に分担までさせた
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:41:50.49ID:LbHNK6xu0
衛星で見てインドネシアの木が減ったから五輪で使っただろって無茶過ぎやせんか?
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:45:17.80ID:rUKCeTdV0
>>251
違法伐採は衛星で全数チェックできるのだが、
隣接地域の名義で出された伐採許可証の出荷先が日本の商社だったということやね
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:46:38.25ID:LV/cIBoX0
やっとネタ切れかよ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:47:56.85ID:rUKCeTdV0
>>254 すぐに北京で始まるよ (始まらないかもw)
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:49:08.45ID:LbHNK6xu0
>>253
許可証出した点といい
どこまでもインドネシアに非があるな
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:53:50.58ID:ALMkyPcM0
そもそも不必要なスポーツ大会する時点で環境もエコもねぇんだけどな。
まるでNHKの維持だわな。
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:54:47.39ID:rUKCeTdV0
>>257
外国政府役人による不正に、買い手の日本商社の責任がどこまであるか、微妙だね
利益を受けた日本商社に責任があることまでは確かでしょう
あとは賠償責任の分担だね

ここ数年、衛星画像の解析技術が進歩し、ラワンなどの高木は一本ずつ個体識別できるようになった
ですから、輸出許可も一本ずつにすべきなのだが、
現地政府の事務処理能力が追い付かないね (また、その気もない)
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:57:50.94ID:dg3Eq4D80
木材も腐食防ぐために結構なメンテナンスの手間がかるやろ。
無駄に高い維持管理費かかりそう。
宮大工が使う場所に拘って切り倒す前に向いていた方角と同じ向きに使用して長持ちさせる、後で割れが起きない様に工夫する、そういった手間や知識、技術で使用すれば長持ちだろうけど競技場のは機械でカットして組むだけのやつやろ。
どの程度耐用年数あるものかね。
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 05:59:35.55ID:rUKCeTdV0
>>261
大型のベニヤ板だからね
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:06:36.79ID:rUKCeTdV0
高精度の衛星画像はお金を出せば民間でも買えるので、
このさい、全世界の樹木の共通IDをふってしまおう

むかし、日本でも環境省(なつかしいw)が巨樹のデータベースを作ろうとしたが、
地権者たちのサボタージュで実現しなかった
しかし今や、衛星で強制的に識別できちゃうのだ
非協力な外国であっても、問題なくID化できる  

12桁ぐらいの数字だから難しくはない
これに種別や緯度経度の情報が付き、保護区なら明記される
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:07:01.18ID:LbHNK6xu0
>>260
今回の指摘は建設側の独身基準に違反した疑いってなってるけど
賠償とかそういう話になるわけ?
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:14:32.27ID:rUKCeTdV0
>>260 まぁそうなるね
保護林を違法伐採されたインドネシアの不特定多数が被害者であるから、
インドネシア政府が賠償金を受け取る立場になる

賠償金の共同支払い責任者は、
商社やその客など木を買って利用した関係者と、
違法伐採を行わせた現地官僚や伐採業者だね
被害額算定や分担割合はお話し合い
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:25:57.98ID:LbHNK6xu0
>>265
違反木材じゃなくて違法伐採だったのか
賠償一番払わないといけないのはインドネシア政府だろうに
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:37:53.75ID:mqjiBKZU0
あれ?日本の木を使用してアピールしてなかったっけ?便器スタジアム
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:49:16.88ID:bIEZmo5r0
イチャモンをつけるだけの簡単なお仕事です☆
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:56:24.31ID:oluBlwQR0
クマのクソ野郎
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:57:49.72ID:d4NtnbUm0
自民党「自民とうなので問題ない」
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 06:58:38.69ID:WoqQ0jfT0
インドネシアで保護林の違法伐採が行われたのなら問題はそこで
どこの国の立法でもないスタジアム建設の独自基準なんてどーでもいいことだろうに
難癖付けたいだけだな
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:03:43.08ID:nwn9L7vl0
>>1
永久に続くのか。

東京五輪の呪いが、・・・・
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:05:17.97ID:D1RtUqSB0
またエセ環境団体か
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:05:23.45ID:eXpeun8y0
許せん😡
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:06:42.25ID:eXpeun8y0
オランウータンは木の上で生活するのに🦧
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:16:22.35ID:ka99GWnx0
>>1
段ボールでよかったのに
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:16:58.38ID:7ShJs1Gp0
しかし熱帯雨林伐採の事ばっかりで、国産材との差額中抜きの話は本当に少ないな
むしろ国民にとってはそっちこそ本命だし、
開催直前に会計が自殺した件について裏取りができたって大ニュースなのに
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:25:57.10ID:g9fnMCGk0
そもそもあんなに大量の木材を巨大建造物に使用することが、
環境に悪い。

鉄骨剥き出しで何が悪い?
木は地表の一部に生えているだけだが、
鉄は地中に大量に埋まっている。
廃材の再使用とかもできるし。
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:26:54.01ID:eXpeun8y0
🦧我々の木を返せ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:30:32.63ID:At/rwLqH0
これ、インドネシアだけに矮小化してるけど
マレーシアのボルネオとインドネシアのカリマンタンで世界第三位の島なのだ
当然、地続きなので
マレーシアからのだから知らんなwって誤魔化すぞ
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 07:49:08.20ID:DHU/vAtH0
>>1
で?
もう終わった話だし、
「使われてるんです!」
あっそ。作り直す必要はねえだろ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:01:11.10ID:6D80IfnQ0
日本人がわざわざインドネシアまで行って伐採したとは思えないが
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:10:42.42ID:WoqQ0jfT0
衛星で監視してるなら
木が無くなった時点で当事国政府に言えよ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:21:12.32ID:/obyk9MJ0
あれは、日本の木を使った「杜(森)のスタジアム」を作れ
という緊急コンペだった。

それで、隈研吾のダメなスタジアムの方を選んだ。
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:22:25.78ID:fFVopgLk0
そんな正しいことばかりを言っていては日本じゃ生き残れないよ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:23:06.95ID:LA08+HMm0
呪われた東京五輪
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:23:46.91ID:/obyk9MJ0
この建築では、木材を使えというのは、コンペの条件。
近年斜陽の林業業界あたりからの影響。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:34:34.60ID:O4rCSFL40
米環境保護団体代表は民主党の金
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:38:35.66ID:veGlJycn0
全て国産って言ってなかったっけ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:38:45.01ID:veGlJycn0
全て国産って言ってなかったっけ
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:38:53.43ID:W1WHm5TX0
いい加減この手の事業へのアウトソーシング禁止令でも出せや
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:40:15.16ID:bc6mUDT60
>>1
建設中に指摘しろやカス
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:40:32.69ID:he+45rwy0
全て国産じゃなかったっけ?
ダメじゃん
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:41:21.05ID:6pSToaUQ0
なんでクジラとオランウータンだけ過剰に保護してくれる人たちが居るのだろうか
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:42:20.46ID:O4rCSFL40
リンク先読むといかがわしい認証制度と団体があって
環境利権、環境ゴロの臭いしかしないw
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:44:43.10ID:S9rwkcdt0
選手村も絆の表現とかいって48都道府県の木材を使って材料費がふくらんでたな
ちなみにその木材はプレハブにペタって貼り付けてた
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:45:40.41ID:yd+qQuFQ0
だからなんだよ
オリンピック2度と開催せんでええぞ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:49:17.53ID:xdIwoqRi0
人工衛星でリアルタイムに追跡してたわけでもないのに
衛星画像からここの木が使われたとかどうやって証明するんだよ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:50:17.77ID:F7t1cMqw0
外圧で木材輸入自由化したら、
アマゾンで熱帯雨林を伐採しまくってたのは
日本の商社だったという事実。
コイツラマジで血祭りにしないと国家が滅ぶぞ。
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:51:32.26ID:S9rwkcdt0
「なんで国産木材を使わないの?無能」
高いから
無能はおまえ

「山にいっぱい生えてるじゃん!伐れよ無能」
伐ってすぐ使えるものじゃない
また伐採時期を超えてて品質も低い
あと高い(高価格低品質が日本の木材)
無能はおまえ

「国はなにしてんだよ!無能」
国は無能
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:53:51.29ID:v8fWtxPN0
隈研吾(笑)
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:53:52.16ID:iCUYpq5X0
>>318
あの建設費や予算や中抜きで
「国産は高いので使いませんでした」って言い分は
厳しいと思うよ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:54:35.31ID:S9rwkcdt0
>>320
この件に関しては単純に調達が間に合わなかったと思うわ
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 08:55:54.64ID:S9rwkcdt0
>>319
これには関わってないぞ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 09:01:02.19ID:S9rwkcdt0
>>291
国際おもてなしセンターみたいな感じのなんでも施設になり
広告代理店が管理者になって赤字を都民の税金で補填しながら運営するプランだったはず
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 09:13:57.96ID:Z/RRRV3U0
材木事情に詳しくないけども
国産の木をもっと利用しなきゃだめだよね
発見された材については残念だけど
国立もそういう意味ではコンセプトとしては素晴らしいと思った
農業と同じで林業は環境保全や防災も兼ねてるし地域の雇用も生むし
自前で賄える豊富な資源は安全保障にもつながるでしょう
補助金で支えてでも国は林業をもっと積極的に支援すべきなのでは
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 09:23:45.63ID:5dCSnDod0
>>28
オランウータンに失礼だろ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 09:36:23.14ID:LniEA+yD0
>>328
その通りです
ただいきなり伐ってすぐに木材にはなりません
まず伐りどきを20ほど失い伸びすぎた杉を丸裸にするレベルで伐らないとダメです
理由は伸びすぎた杉は木材として品質は低く既存の工場で加工もできないからです
(日本の杉が木材利用されない大きな理由がこれ)
それをやりながら段階的に植林をしないといけません
またそれが輸入木材と競争にならないように木材市場を保護しないとダメです
(この辺で一省庁だけの話ではなくなり不可能になる)

木材自体はなんだかんだで需要が尽きず
コロナで輸入材が高騰しても高い金で奪い合いです
なぜかというと品質がいいから
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 09:38:10.79ID:z4HChKSw0
こらはマズい
まずは百合たんのお詫びヌードだな
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 09:40:53.36ID:MOjocH9v0
おら、うーたん!
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