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【五輪】東京五輪会場建設に「違反木材」と指摘 オランウータン生息地で伐採か [ちりとり★]
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0001ちりとり ★
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2021/11/25(木) 23:43:38.46ID:RHtd/L3q9
 東京五輪・パラリンピック会場の建設工事に、インドネシアの木材が調達基準に違反して使われた恐れがあると、環境団体が東京都に通報したことが25日分かった。同団体は人工衛星のデータ分析から、絶滅危惧種オランウータンの生息地を含む熱帯林で、木材が伐採されたと判断。その木材が有明アリーナの建設で使用された可能性が高いと訴えた。
 東京五輪は持続可能性に配慮した大会を目指すため、木材や農水産物などに独自の調達基準を設定。環境団体は「生態系の保全に配慮するとした基準に違反した疑いがある」と指摘した。
 環境団体は米国に本部を置くレインフォレスト・アクション・ネットワーク。

共同通信社 2021/11/25 19:29 (JST)11/25 23:40 (JST)updated 
https://nordot.app/836533766904905728?c=39550187727945729
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:06:48.76ID:+tvBv1x70
伐採跡地にソーラーパネルでも置いておけば満足か。
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:14:03.60ID:zyVjZ91Y0
どうせバックレるんだろ
ハイごめんなさい、でももう終わったことだしね〜でな

もう未来永劫、日本のオリンピック参加禁止、IOCも連帯責任で全員辞任くらいすべきなんだよ本当は
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:18:42.98ID:4Aj5mCgF0
こんなの国立競技場建設のときに住○林業がやらかしてニュースになってたやん。なんで今頃?

ちな○友林業の社長はしれっと環境保護会議で講演なんかしとるがな。面の皮スゲエ。
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:27:00.25ID:OWueXCQP0
そもそも五輪が終わってからも長く残る建造物がないんだよ
新国立も使い道なくて割と早く取り壊しになりそうだし
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:29:44.46ID:lLI+9lvI0
日本の森の森林蓄積はべらぼうに膨れ上がってる。
さっさと切って若木を植えるほうが二酸化炭素を吸収してくれるんだが。
テスラみたいな商売を考えるやつはいないらしい。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:35:21.29ID:lLI+9lvI0
>>341
枝打ちも下草刈りも毎年やることはないよ。
下草刈りは木が小さいときだけ。
枝打ちは数回くらい。
節がゼロの木を作る必要はないからな。

うちの山も、昔植えたやつが竹林に負けてしまいそうだわ。
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:36:46.66ID:Z/RRRV3U0
>>344
一応裏の山の木です
昔植えたスギだそうですが数本
つい50年程前まではここらの田舎の人はそうやって
自分の山の木を伐って家を建てていたようで
建てるのはもちろん大工さんですが

他に山もありますが管理は森林組合の申し出があったのでお願いし
伐った材を売って余剰が出れば幾らかこちらも貰える仕組みみたい
いっそ国や県にお返しすればと思いますが
簡単に手放すことはできず子孫にはむしろ負担にもなるようで
面倒な仕組みだなあと
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:36:57.60ID:lLI+9lvI0
>>318
品質が低いのはそういう理由なの?
どこの国が品質がいいの?
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:39:08.52ID:Z/RRRV3U0
>>350
なるほどそうでしたか
手伝った当時は翌年もやったような記憶があるので
毎年のことだと思ってました
木材に限らず田舎は竹の侵略との戦いですね
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:43:54.93ID:JmUJPMtq0
かなり前から問題になっていたわな
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20161009-00063060

そもそもさあ、既存の競技場使わないで大規模施設作っていれば
どのみち環境破壊にはつながるだろ。環境問題考えたら五輪なんかマイナスにしかならん
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:44:05.23ID:zyVjZ91Y0
>>352
品質というか人件費が高いからだよ
熱帯の国から輸入すれば安いし森林の再生能力も高いのでそっちから輸入することになる
中国も国内生産をほとんどやめたので東南アジアから外材を買いまくっている
そんで熱帯では天然林が減っていくわけだ

コーヒーやアブラヤシなんかもそうだが、根本的な問題は不平等貿易だわな
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:46:52.59ID:lLI+9lvI0
>>351
昔はそうだったよね。
40年くらい前に親戚が建て替えたとき、
大工の指示に従って、必要な木材や竹を順番に切って準備をしたと言ってた。
で、大きな柱が何本かあるんだが、そのうちのぶっとい二本は「これはおまえんちのあの山の木。
こっちはあそこの山の木を貰った」と言われた。
当時まだ高校生くらいだった弟は切り出しに駆り出されたらしい。
建て替える前の古い家は、200年以上たってたとか。
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:54:12.64ID:JmUJPMtq0
田中康夫が長野県知事になった時に、建設の仕事を減らして
代わりに林業を盛んにしようとしていたけど、結局駄目だったな

機械化が進んでないとか、傾斜地で伐採困難とか、木材需要が少ないとか
色々事情有るみたいだけど、結局は国にやる気が無いんじゃないの?
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 10:55:54.77ID:fio2AOMr0
インドネシアのオランウータンと話したけど別にいいってよ。
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:08:18.64ID:Z/RRRV3U0
>>357
うちも祖父が実家を建てる際の伐りだしに参加して
慣れぬ仕事で力んで脱腸wしたと語り草になっています

山林は本来高いポテンシャル持ってるものだと思うけど
やはり不平等貿易の世の中では
目に見える利益には結びづらいから企業はもちろん国も及び腰なのだろうし
ましてやウチのような田舎の一軒家では
現状に対してどうしようもないのは本当に残念
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:41:42.01ID:LniEA+yD0
>>352
わかりやすくいえば行き遅れなんだよ日本に今生えてる杉は
20才でお嫁に行くんやで〜と育ててたのに60になってしまったようなもの
たとえをやめていえば長く太くなりすぎて製材が大変
あとスカスカになってるから強度も低い

>>356
人件費もあるけど運搬(というか搬出)費用がかかるね
山ばかりなので
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:43:45.70ID:mXrZ7+Rl0
犯罪建築物か
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:43:54.98ID:LniEA+yD0
>>351
裏山かあ
たしかに建て替えに備えて杉を育てて十数年後に使うようなこともあるね
それも使われず放置されてしまって倒木の危険のある大樹になってしまったりなかなか難しい
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:52:09.75ID:Q8qXVIuw0
悪いのは東京五輪誘致委員会と実行委員会とその取り巻企業団体組織。
あと、昭和脳クソデブ腎臓疾患老害で有名な森喜朗な。
連中は環境なんてクソ食らえ、金金金金金だ世の中は金と未だに豪語している。
金の為なら人殺しで何でもする。オラウータン?サルじゃん殺せ!!!!!!と言う。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:54:26.39ID:At/rwLqH0
オランウータンの森は、蛍のクリスマスツリーとかテングザルとか住んでて
すごい生物多様性のある森なのにな
悲しいね
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:55:38.13ID:kSZEb1m40
よー分からんけどあんだけ金消えてんのに建設資材はケチったの?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:57:09.11ID:1CDoVMcU0
>>341
三重の山奥のみすぼらしいあばら家が実家の高齢者が、うちの実家はきこりをやっていて大金持ちだったと自慢していたんだけど、やっぱり半世紀以上前に羽振りのいい時代あったの?
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 11:58:59.07ID:1CDoVMcU0
>>366
目立つ生き物がいないと生物多様性と言ってもらえないんだ
悲しいね
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:02:09.03ID:4AkdEV4r0
>>7
これは知らないけれど日本は豊かだから資源を使いすぎな気はする
不用品が各家庭に多いと思うよ
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:04:59.71ID:G1bmqHxc0
国際的森林認証制度というのがあってだな…
木材供給元の伐採現場まで追跡できるような制度があるんだよ。
日本の企業は当然、書類で認証された木材を使っているんだからその書類が偽造だとするならば、輸出元の伐採手順に問題がある事になる。
指摘した団体はそもそもちゃんとした認証団体なのかね?
企業は求められた書類を提出するだけだから、それを辿っていけばわかる筈なのにね

認証団体も5年または3年に一度書類の検証を行っているし、登録料も年間30〜40万円も払っている。
立木の伐採企業、貯木企業、外国輸出企業に国内輸入企業、国内建設企業それぞれが認証うけている。

さて嘘つきは誰なのかね??
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:07:29.12ID:FlguaYqO0
>>1
どれぐらい伐採されたんだろうか
悲しい話じゃないか
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:07:30.35ID:1lh67etl0
カリマンタン(英名ボルネオ島のインドネシア呼称)の伐採現場は、道路がない場合が多い。
遡行する川船は外国人はそれこそ珪砂痴漢が桟橋まで見送りに来てくれない限り乗せない。
そういうことになってる。
胸に大きな社名パッチ入りのつなぎ服の新品は、河口の町にでるときの正装。
赤道付近は日没後の河川航行はしないものだから、金曜日17時くらいに街に付く船からこういうのが大勢降りてきて、イバン族とかの少女が群がる。お仕事。
会社のワッペンついてないと、あまり相手にしてくれない。多人数連れでカメラ持ってる外国人は、この時も相手にされない。
これは、したがって姐ちゃんたちに特需があってばれた。
ちょっと知恵使えば、片手持ちのドローンカメラで10キロくらいは入れるので、証拠掴まれた。
おそらく伐採現場にゼネコンとかも制服で写ってたりする。
>>365同意。オラ:それ類人猿しかやらねーよ。おそらく俺らよりちょい下等の。
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:08:59.22ID:bZ73b6RU0
犯罪組織のJOCだからいまさら驚かんわな
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:09:07.91ID:7iDJuxrV0
また中抜きかよネトウヨ殺すぞ
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:09:08.22ID:G1bmqHxc0
元ネタみたらよくわからない団体だな
ほれ、国際的森林認証のwiki

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/森林認証制度
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:10:38.03ID:wujtGepH0
インドネシアの業者だろ。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:12:19.29ID:bopHqi3P0
>>1
嫌な話だな
国産でやらなかったのか
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:14:07.69ID:WoqQ0jfT0
>>372
>>296
管理が緩い方の認証機関を選んで使っただろって難癖
これ認証機関に賠償請求できるんじゃね?
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:28:30.24ID:aHaxllgI0
>>380
日本政府がお詫びとして現地に植林するべきだろ

植林経費は全額、受注業者に回すってことで
それなら植林業者は好きなだけ中抜きして良し
担当する官僚の人件費も受注業者に請求してしまえw
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:32:34.37ID:L2tWTcM90
>>7
かなり悪質
オラウータンの家は森
絶滅しちゃったらまた原罪を背負ってしまう
人類は原罪積むと世界大戦になるから
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:33:33.93ID:G1bmqHxc0
>>383
それはありえない
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:36:47.39ID:Z/RRRV3U0
>>368
戦時中は山が裸になるほど木を伐ってた(燃料用?)という話を聞くから
その際の需要もあったんですかね?
それで戦後にスギを植林しまくったせいで
花粉症の人が全国に増えたとかなんとか…っていう話も嘘か誠か聞いたことがある
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:40:13.50ID:LniEA+yD0
>>372
そんなに詳しく疑う気持ちと基礎知識があるなら記事読めばいいのに
調達木材の大部分がインドネシア産で(国産木材によるスタジアムとはなんだったのか…)
その調達元のインドネシアの会社が以前から森林皆伐で問題視されてた

調達基準ではそういう会社と取引しちゃダメって言ってるのになんで?というツッコミが入ってる
国産とはなんだったのか問題を抜きにしたら承認機関が腐ってるか腐った承認機関を活用してる日本も腐ってるかだ
ちなみにエコ団体も腐ってて全員腐ってる路線でもいいぞ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 12:44:35.24ID:Z/RRRV3U0
>>387
横からだけど悲しい話
コンパクト五輪とは何だったのか
結局蓋をあけてみれば旧態依然とした利権構造の
箱モノ事業でしかなかったと
SDG’sも結局ポーズや掛け声でしかないんですね
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 13:01:52.26ID:1CDoVMcU0
>>386
レスありがとう
その人の家は戦中戦後は貧しかったようだから、戦後の所得倍増計画の頃の一時的な潤いではと推測している
事情があってその人の実家近辺いくとやはり杉がすごい
太い材木も多量に放置されている
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 14:55:40.29ID:j46Yf2ew0
マレーシアのオランウータンの保護地域、見学したことがある
観光客入れて定期的にエサをやってるので、ほぼ動物園の様だった
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 15:28:18.93ID:7Bn5IqDA0
>>392
ボルネオは一面ヤシのプランテーション畑だらけで、そうじゃない林や森が保護区
なわけで、そりゃ野生と言えるオランウータンは保護区にしかいないが、保護区に
もいろいろあって、

https://tabinwildlife.com.my/

あたりだと、運が良ければ本格的な野生のオランウータンが見られる、俺は親子連
れが見れた、象程度は普通に見られるが犀は無理だろうな
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 15:34:33.27ID:7Bn5IqDA0
>>393
逆に言うと、ヤシ以外の木材を入手したければ保護区の木を切り倒すしかないってこと
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 18:55:14.37ID:tFXnS32m0
正しい木と間違った木があるとは知らなかった
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:01:21.29ID:At/rwLqH0
上の方に、シャングリラに泊まった時にウータン見たって書いてる奴いたけど
10年以上前、シャングリラリゾートのゴルフ場にウータン見られるかもってので
行ってみたんだけど、現地人はマジで?みたいな感じだったなあ
クアラルンプール空港に着陸する時、地上が見えてくると
見渡す限り、アブラ椰子のプランテーションなのが絶望感 ハンパないんだよなあ
あそこで、一番レインフォレストぽいのが
日本のゼネコンが造った空港施設で、ガラス張りの温室に熱帯植物が植えてあるんだよね
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:03:12.96ID:P/S0pMl40
違法な木を使っています!改修するのでお金頂戴!!!
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:07:52.71ID:iaTl+MDW0
>>369
見当違い
生物多様性というのは種多様性や遺伝子多様性のこと
ちゃんと計測方法がある
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:12:38.44ID:sT7VzgYr0
まあ五輪会場に使うために切った訳じゃないけどな。
木は切ってから乾燥させて製材して、熱帯雨林の木は水分も多いから建材になるまで何年もかかる。
業者に発注したらたまたまそういう木が混ざってきたって感じだろう
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:34:24.20ID:CWgyB8Tf0
>>133
違法かどうかは政府が決めること
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:45:25.53ID:FAsq6d+M0
またイカサマやってたのか
トップのIOCから腐ってるから仕方ないのか
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 19:49:32.01ID:7Bn5IqDA0
>>396
>上の方に、シャングリラに泊まった時にウータン見たって書いてる奴いたけど

シャングリラってコタキナバルだろ、動物園みたいな保護区で見たんじゃねーの
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 20:17:30.77ID:/i9rSSnH0
>>387
ほぼ国産材は内装材だけだぞ、構造材は国産なんてどこでも言っていないぞ。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 20:26:25.66ID:At/rwLqH0
>>403
KKは都会だぞ、モール沿いの河川は不法投棄のごみで埋め付くされて
水が流れないで悪臭を放つくらいのな
シャングリラは、KKから100キロくらいは離れた町だった記憶
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/26(金) 23:40:03.89ID:7Bn5IqDA0
>>405
>KKは都会だぞ

だから動物園レベルの保護区しかなくて、そこでたまたまオランウータンを飼ってたってだけの話

>シャングリラは、KKから100キロくらいは離れた町だった記憶

コタキナバル中心地から50キロ程度だし、そもそも正式名称は「シャングリ・ラ ラサリア コタキナバル」なのに、お前は何を言ってるんだ?
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 00:17:11.67ID:GCRfCNPZ0
>>1
>東京五輪は持続可能性に配慮した大会を目指すため、木材や農水産物などに独自の調達基準を設定。
中抜き業者を一つ余分にかましたってことだろw
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 00:48:03.72ID:v1G5MMmW0
東京五輪の赤字額を早く公表しろ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 00:59:38.68ID:+6SZ97+P0
進化を促してるんだよ
森を出たオランの子孫が1万年後感謝しに来日するよ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 01:18:05.76ID:CDX8tt2n0
>>1
4ヶ月ぶり2度目
サステナブルな通報( ´・ω・` )
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 07:52:48.80ID:WqSfIFB70
>>16
国産の木材を使うってのは内装部分じゃないのかな?
多分この記事に出てくるインドネシア材はコンクリート型枠用合板のことだと思う。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 08:09:33.48ID:WqSfIFB70
>>390
いや、これに関しては上の人間は素性の正しい認証木材を使用しようとした。
現場が抵抗して契約の問題から使用できなかったんですよ。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 12:45:53.89ID:R0xLMaHy0
>>296
画像見て言ってんだろうけど
その画像は単なる素材だぞ
フリーか有料かは知らんけど
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 18:28:50.94ID:yDuIjm+g0
うむ
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