【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件 今後はどうなる？ [スペル魔★]
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ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった？ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか？」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9％にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。
「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。（文：中山道登）
※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO
職場の飲み会は所詮「仕事の延長」？
調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。
1位「気を遣うから」36.5％
2位「仕事の延長と感じるから」29.5％
3位「お酒が好きではないから」22.2％
逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。
1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％
2位「情報収集を行えるから」38.5％
3位「ストレス発散になるから」33.6％
全体の38.2％とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。
特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。
ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。
いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。
ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「（必要・不要の理由を踏まえれば）少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。
今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか？
https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/ カーセンサーで見つけた車を購入しました。
ＢＭＷ 走行距離は８万キロ、Ｈ１９年式 車体代金８０万、総額１００万円。
購入前にエンジンの調子も確認したところ、
程度抜群、良メンテナンス歴、メンテナンスも定期的に受けています。
現在不具合や違和感なし。納車前に当社にて点検整備します。最良の状態で乗っていただけます。購入後も長期に渡りご愛用していただけると思いますので自信をもってお勧めいたします。
との事だったので保障なしでしたが購入しました。
納車したその日に電動ミラーが開かなくなり、
納車の翌日に、エンジンオーバーヒートの警告が表示され、
レッカーにてディーラーに移動。
エンジンルーム内にオイルと冷却水漏れがあり、ここ数日での状態ではない。との事で、
ミラーはすべて交換
エンジンについても、購入額ほどの修理費用になりますとの事でした。
ディーラーより販売店へ連絡。
何の対応もしません。保証なしですの一点張りです。
そして納車前の点検整備については、委託だったようです。
そして販売店の方は、私へ、ＳＭＳにて
病院に入っていますので、後日連絡いたします。との連絡のみ。
納車翌日にエンジンの致命的なダメージ。
それでも、保証なしなので、泣き寝入りしか方法はないのでしょうか？ アルハラなくなってよかった
タバコくせーし酒うまくないし 40代くらいじゃ飲み会必要世代の薫陶うけちゃってる連中が一定数いるからな
30代位の人達が世の中を動かすようにならないと劇的には変わらないだろう 1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％
2位「情報収集を行えるから」38.5％
3位「ストレス発散になるから」33.6％
どれも当てはまらんわ。アホか。やり直せ 同僚が俺以外で飲みにいってるのを目撃して
今１人で飲んでるよ そんなにやりたきゃ会議中に飲み食いしてりゃいいだろ 部署とかの飲み会はいらん
個人的に先輩に連れてってもらうのは有益 ようやく時代が俺に追いついてきたわ
飲み会とか社員旅行とか早くなくなれと思って生きてきた かわいい子がいてつまんない上司や先輩がいない飲み会サイコー >>9
必要と感じてる人はそういう効果があるという
認識なのだというだけの話なのでは ✕ 飲みニケーション
✕ 飲みニュケーション
○ 飲みュ二ケーション 仕事に必要なコミュニケーションは仕事時間内だけで充分 スポンサーにビールや酒を作ってるメーカーが多いから、
これからワイドショーコメンテーターがやたらと酒の席での楽しさを話し出す。 強制の飲みでしかコミュニケーションとれない奴大変だな 好きな人となら飲みたい
嫌いな人とは飲みたくない
そんだけ うちの職場は全く飲み会など無いから、他の会社でそんなに飲み会があることに驚く。 >>9
ほんとかそれ
いくらなんでもうざすぎんだろｗ
そんな飲み会 >>23
コミュ障大国ニッポンにおいては
その普段のコミュニケーションが全然
不十分なものだから酒の力を借りたいと
してるのかもしれない 酒飲まないし、タバコも吸わない
飲み会なんて地獄だよ
しかも下ネタとかやり出すから気持ち悪い
飲み会なんてこのままなくなればいいのに 飲み会賛成なのは寂しがりおじさんか無趣味おじさん
人間的魅力がないから関わるだけ損だよ 情報漏洩がうるさい昨今、飲み会なんてやめたらいいと思う
アルコールで自制心が消え失せて、飲み会の場所でも帰りの電車の中でも、ベラベラと社外秘を話しまくってるリーマン多すぎ（笑） 酒入ったとこで本音なんて言ったら喧嘩になるだけやん 職場でしょっちゅう飲んでる奴ら全員彼女いないしキモい 酒なんか毒だろ？
あんなもんに頼ってるのはガキな証拠だ 仕事で信用されなきゃ飲み会やった所で苦痛与えるだけよ 飲みニケーションは否定せんが、女が多い職場は絶対にやめた方がメリットでかい
あいつら隙さえあれば因縁作る >>35
俺も会社の飲み会は嫌だという立場で
物を言わせてもらうのなら
むしろ嫌がってる方が人付き合いが下手で
苦痛になってるのだと思う 会社の人とはあまり飲まないな
地元の友達と飲む方が多い
カミさんと2人でって事もよくある 酒飲んで騒ぐ奴らって、酒を免罪符にして騒ぎたいだけのDNQだろ 会議は寄り集まって全体責任にするための儀式
下っ端の意見はガン無視だけど責任は取らせる 仕事だけで結果を出すってんならそれがベストだろうな 会社のみ飲み会は労働時間にふくめるべき。
国が通達するべきだよ。 >>49
騒ぐ集団って最近あまり居ないけどね
昔は泥酔した大学生とかサラリーマンなんか
絶叫したりケンカしたりうるさかった 飲み会に来ないやつ飲み会に呼ばれないやつは出世できない
飲み会は来ないやつの悪口大会だからな 飲み会参加を断る若手がいたら
そいつはお前が嫌いだということだぞ上司諸君 飲み会大好きな人の大半は
寂しがり屋
家に居場所がないおっさん
無類の酒好き
これのどれかに当てはまる >>53
わざと飲ませ酔わせて
本音や本性を探る
上司がいたなとｗ >>57
こないだ電車の中でリーマンが泥酔して寝転がって、チャラそうな若者が駅舎まで運んであげてた
どっちがまともなのかねえ おれの勤め先は通勤遠い人が多くて
飲んでも駅前で短時間とかだね 酒飲みとそうで無い奴は分かり合うどころか相反するからな
得する奴いねぇって 気の合う仲間と飲むから酒はうまいねん
うっとうしいおっさんの
愚痴講釈聞かされながら
いやいや飲まされても
おいしいわけねえだろ
おっさんらだけで飲んどけ >>1
仕事がお金を稼ぐ手段でしかない時代なんだろうな。
いつか先輩から物教わるとか後輩に教えるとかが無くなるんだろうか。 たまには必要だろ
何か月かに一回ぐらいのペースで部下誘ってやってるわ
そのかわり1.2時間で、俺は帰る。
そこまでの支払い済ませて、後はお前らで楽しめや。言うて、2、3万渡して帰ってるわ
上司と何時間も飲み食いするのは怠いのは、俺自身若い頃に経験してるからね > 1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％
年上でも同年代でも仕事だけの付き合いの人間にプライベートは話さないし本音も出さない
一方的に距離縮められてもこちらとしては不快になるだけ
> 2位「情報収集を行えるから」38.5％
収集ってところが嫌せめて情報交換ができるくらいにすりゃいいのに結局仕事の延長
> 3位「ストレス発散になるから」33.6％
お前のストレス発散にこちらが付き合う義理はない
飲んで話をしてストレス発散したいならスナックでもキャバでも好きなとこ言って自腹で飲んどけ
お前が発散してる分こちらにストレスかけてるとは思わんのか 富岳飛沫シミュレーション見て酒を誘うってさ正気か？
誘った相手、飲んだ相手の家族にリスク背負わせる価値が酒にあるわけねえだろうに
しかもウィルスは弱った奴、酒の飲めない奴が無理して飲んだときを狙い撃ちだ
日本人は遺伝子的に半分がアルコールを身体が受け付けない
お気楽にウェーイな時代なんぞとうに終わったんだよ 行きたくないってのに無理矢理強制参加させられるのに
行ったら行ったで相手されない、二次会誘われないで本当毎回嫌になるわ 日本人は下戸多数の国なんだよ
今までどんだけの人が無理に飲まされて体壊してきたと思ってんだ >>58
そうかね？最近は飲まない人も多いから
気にならないな 場所まで車で片道1時間以上かかるのに
忘年会や新年会に参加するかどうか聞かれるの
マジでウザかった
時間の無駄すぎる 行きたい人達だけで行けばいい、来たくないと思う人を無理に誘う必要はないと思う
それでハブられてるとか考えられるのは厄介な話だけど
知人に居たんですよねぇオンラインゲームに誘っても付き合ってくれない俺は職場内でイジメを受けていると騒がれて大変な思いした人が・・・ 今年は忘年会無しでイケそうだけど
来年あたりからはまた復活しちゃうんだろうなﾔﾚﾔﾚ >>46
人付き合いが上手い人はこんな会社の飲み会の場を作るまでもなく
自分らで勝手に飲みに行ってるよ
会社という枠組みでほぼ強制で飲み会をしなきゃならないという時点で人付き合いが上手いっても疑わしいよ >>1
東京は来月から会食８人までOKになるからな
そろそろ上司が忘年会と言い出してくるぞ そう酒はドラッグ
こんなもんは法で禁止しろ
酒飲んでるやつは全て銃殺しろ
全部殺していい 順番が逆なんだよな。
先輩後輩や上司部下でも普段から良好な関係であれば
普通にたまには飲みにいこうかと言う話になるし
そういう飲み会は楽しい。
酒を飲まないと腹を割って話せない、なんていう
コミュ障と酒飲んでもつまらんよ。 >>1
おっさんの上から目線パワハラを延々やられるのはカンベンしてくれ
会社の部署での飲み会なんて大嫌い >>68
仕事中にすれば？
私的な内容なら昼休憩でもいいしラインとかでもいい
本当に必要ならマンツーマンでコーヒーショップとかではなしてもいいし
グダグダ何時間も雑に全員誘って酒飲むとかいう非効率的なやり方はいらない >>74
今は団体で来てもソフトドリンクだけで帰る人が少なからずいるし
タバコですらグループ席では誰も一切吸わず
僅かにいる喫煙者が離れたテーブル席の
灰皿で肩身狭そうに吸ってるのをよく見るくらい 飲み会大好きだったし賑やかな居酒屋も大好きだったのに
ものすごく久々に二人で飲みに行ったら周りの声がうるさすぎて気になってゆっくり飲めなかった
自粛してる間にあまりに遠ざかりすぎて苦手になったんだろうか 要るか要らないかで言えば必要でもない
ただ、忘年会や新年会など年に数回程度の飲み会嫌がる奴が出世できるとは思えんがね
よく飲み会に積極的に参加する奴は上司のウケが良くて出世しやすいと言われるが、
飲み会に積極的に出るから上司のウケが良いのではなくて、
元々社内で良好な人間関係を構築できてるから飲み会が苦でないというだけの話
過程と結果が逆 >>83
上手い人は酒を使わなくてもコミュニケーション取れるからなあ
たまにいるのよね、素面のコミュ障相手でも上手に乗せる人が 2時間きっちりで終わる飲み会ならいいが、ダラダラ何時間も飲むのは勘弁。 現業の肉体労働の人には必要だと思う
ホワイトカラーには必要ない 上司もいいとこ連れてってやるから
もちろん俺のおごりでって言えや！
スキルがねえんだよチュキルが コロナがやっつけたもの
・宴会
・会合
・冠婚葬祭 自分では行かない店に連れていってもらえるのは良いよな
部署の飲み会は居酒屋だから不毛だが 喫煙者が多かった時代、喫煙所は社内コミュニケーションには有用な場所だった
アルコールは必ずしも必要じゃないと思うんだな
かっての喫煙所のような場所が現代でもあればなぁ >>104
コロナ後外食のレベルはガクッと落ちた
数が少ない分単価を上げようとして
質と量が落ちて値段は上がった 歓迎会と送別会はあっても良いと思ったわ
そろそろ2年になるけどちょっとさみしい 業務上必要なら残業代をつけろ
残業代をつけずに参加強制ならただのパワハラ >>107
もうなしに慣れたわ
無くても良かったんだと思う今日この頃 実績出してるならどうでもええやろ
例えば、ライバルとか同期が僅差とかちょい上なら話しが変わる >>1
ヤニ中を喫煙所に隔離するみたいに、アルコールを飲むようなアル中も健常者から隔離して。 >>106
2020年の奈良のバス運転手感染の頃からわしは外食したことないから分からなかった
今そんなことになってるのか 最近の若い奴は出世する気が無いんかね？
うちの会社は、体育会系でノリが良い奴しか出世させてない。それで会社は成長を続けてこれたからな
飲みも嫌がり、遊びもしないつまんねえ男は出世できないと思え 飲み会好きな奴
・家にいると微妙な扱いで息苦しいから、既成事実が欲しい
・コミュ取った口実を作りたい
・ただ酒飲みたいだけ
飲み会嫌いな奴
・仕事とプライベートは別
・時間の無駄
・飲みたくない人とのストレス
・酒が嫌い >>114
まさに奈良の居酒屋で一人で飲んだときそれを最初に感じたよ
まずくて少なくて高い >>83
それはそれでわかるし、自分自身も
会社の飲み会には否定的であるけども
しかしながらひょいひょいと
そういう場をなんなく過ごせる友達を見ると
やはりこういう人のほうが世渡りは上手いのだろうなと思う 自分には大事な思いでだニャ。。
ブサオとは低俗ちんぴらねらーのことだニャ。。
いつも言葉少なでごめんね（そのわりに大騒ぎするが） もしかして俺は常に酔っぱらってるのか？
大変だなお前らw >>107
これ他人に言うと冷たい奴って引かれるんだけどさ
歓迎会は分かるけど
送別会って要らないんじゃないかと
もう会わない人と飲んで何になるのかと思ってしまう 職場の連中や相手先と打ち解けるには有効な手段だとは思うから初期の段階ではな良かったんだろう
でもここのところずっと上司から説教されるだけで気を使って疲れるだけのものでしかない
上の立場の奴からすれば楽しいだろうが下からすれば苦痛
ただ上の奴らの小間使いで呼ばれてるだけで、奴らはその見返りを与えてくれなかったりするから意味がない >>115
そもそも体育会系のノリって時点でブラック企業認定されて敬遠される時代やで 酒好きな人は三々五々（四を超えるとダメなところも多いが）行ってるからな
それは止めん
問題なのは課とか部でやる強制参加飲み会だ >>115
日本の没落ぶりを見るにもう昔みたいにはいかないと思う
日本企業がアジア新興国企業に飲まれて真っ先に捨てられたのは体育会系だし これ酒造会社にとっては何の痛手もないな
飲み会が減ろうがなんだろうが家で一人で飲む奴はいるから
スーパーも売り上げが下がるもんでもない
困るのは居酒屋だけ
これからは小人数での家飲みが主流になる >>123
また上司になって戻ってくるかも、って思って飲むんだよ
厚生労働省がコロナ出してた送別会も出ないといけなかったんだろう
あれは対象者が更迭されて本当の送別会になったようだが >>128
日本はボロボロだろうけど、俺が勤めてる会社は右肩上がりで成長できてるのを見ると、よっぽど良い会社だと思うわ
給料も良いし アフリカ型コロナが来るし飲み会してたらコロナ感染増えるの目に見えてるしなあ オッサンですが行きたくない奴と飲みに行きたくないよ
意思表示は大歓迎
そいつとは仕事したくないって思うけど(笑) ピザパーティーとかコーラでいいよ
会社にピザハットでも呼べ >>123
送別会は、その人次第。
慕われていた人が退職したり、異動する場合は、自然と行われていい。
そうじゃない人は無理にしなくて、身内で開催すればいい。
一緒くたにするから、ややこしい。 >>132
出戻りなんて本当にあるのか
そんな人見たことないや ギスギスした職場で宴会しても
余計ギスギスするだけだと思うの >>123
これまで頑張ってくれた同僚に感謝の気持ち一つ表さないとかたしかに冷てえ奴だな >>139
え？
本店係長→支店課長→本店課長とか言うルートざらにあるでしょ？ 飲み会行くまでは毎回嫌なんだけど行ってみると大体楽しい
ヨパライだからね >>134
俺が勤務している会社は、管理職は絶対に体育会系のノリでハキハキ喋ってコミュ力の高い奴しかなれない
いくら頭が良かろうとも、コミュ力の無い、協調性の無い奴は絶対に出世できない。新卒や転職社員にも入社時にそう告げてる >>115
管理職は罰ゲームって時代だし
結果出してるやつすら出世嫌がる奴が増えてる時代だもん 飲み会必要の理由がタバコ中毒者の言い訳と同じなんだよな
タバコ休憩＝飲み会
どちらかしかいらない人も中にはいるだろうけど基本的には同じタイプ
そしてこのタイプは完全に時代遅れ >>137
そのイベント仕切れるならそうすればいい
お前はその立場にないの丸出し(笑) タバコは迫害された。
なぜアルコールは迫害されないのか。
飲み屋とかいらないだろ。アルコールにもタバコ並みに重税を課すべきだし、少なくとも表通りの飲み屋は違法扱いにすべき。 1人でサワーやカクテル飲んでるほうが楽しい
飲みニューケーションはいらねえ >>139
昔はありえない話だったが今の時代だと割とある
特に人手不足の業界だとよくあるみたいよ 2年前に地方工場になってわかったんだがほぼ全員が車通勤なんで飲み会は全くないんだね
あるのは忘年会や歓送迎会のときだけ、それもコロナでなくなった
ちょっと寂しいけどこれも地方の日常なんだな 今日忘年会誘われたんだけど絶対行きたくねえから
第六波はよ やっぱなんだかんだ飲み会あると人間関係円滑にはなるとは思う
ただ、その一方聞くに徹して我慢を強いられている人もいるんだろうな・・・ >>143
中小のデザイン事務所に支店も支社も無いもんで
そういうの分からないのよね >>123
さすがに自分もそのドライな感覚に驚いた
もうこの先がない相手と別れを惜しむために
最後の時間を楽しむ貴重な機会だと捉えてるものとばかり 8割超の一般社員が「管理職になりたくない」と回答。
その理由とは？
www.manpowergroup.jp/client/jinji/surveydata/20200316.html >>149
でもさ若い子が望んでるのはそういうのだと思うよ >>143
そういうのは単なる部署異動と同じ扱いでしょ
だいたいは近い人間だけで集まってやってる感じ >>144
ヨパライ大歓迎(笑)
飲みたい奴だけ飲みに行ったらいいじゃん
飲みたく無い奴と飲んでてもこっちも楽しくないし >>142
いや、会社では言わないし参加するよ
地元の友達とかに言うと
お前は冷たい奴だなぁと怒られる >>162
異動の度に部で歓送迎会してなかったの？
コロナでそれがなくなってうれしい >>115
九大出が多い九州の某企業勤務だけど同期の30代みんな独身で昇進したくないから打診されても断ってるぞ まず健康に悪いし、意外と出費だし
飲食の非正規従業員で小銭稼ぐ人らはいつまでそうしている気だったのか
リセットする良い機会にはなったろ >>153
ふーん。まあ自分もそうなるかも知れないしね わざわざお店探して上座だ、下座だ、やれ酒つぎ挨拶だ
それより会社にピザでも寿司でもとって立食とかさ、円座とかさ
そっちのが絶対にいいよ >>166
部ではやらんな
というかフロア内の頭数が多すぎるから、部全体で集まるのなんて新人歓迎会と忘年会だけや >>161
なら飲みに行かなくても全然オッケーだよ
嫌々来てもらっても気を遣うんだわ実際 うちの会社だとまだ認識遅れてるからよほどな理由がない限り飲み会はほぼ強制 >>167
それがベスト
悪口の言い合いに入らないで
パワハラ的説教を受けないから
心が荒まないで済む >>1
飲みの席で本音なんぞ聞けるか！
バカじゃねぇの？ >>165
相当若いんだろうけど与える人生の方が幸福度が高いという事実だけは頭の片隅に留めとけ 飲み会は基本ハラスメントの温床だし
苦痛しかないというのはわかる
今いる会社はコロナ禍で入ったから一度も飲み会に参加したことはない
この平和がいつまで続くかは気になるところ がやがやしてる所だと何言ってるか聞き取れないし
仕事関係者と飲むより仕事してる方が楽って程度には疲れる 酒飲んでるやつと話しても相手は次の日には何も覚えてないんだから会を開催するだけ無駄 行く前は憂鬱だけど、行った後は結構知らない情報一杯手に入って良かったことも多い
ただ疲れただけのことも多いが
相手によるな ガーデンパーティやトレッキング、登山でいいじゃん
小汚い室内と酒の組み合わせとかコロナ後もハラスメント認定だよ
既にタバコ臭い奴とは距離を置いてるように、いずれ酒飲みと距離を置きだすよ
酒が脳を委縮させ筋肉を溶かし内臓を痛める毒、アルコールは小量でも毒と証明された
勝負あったよ、これだけ筋トレやジョギングしてる人がいて、それを台無しにするようなもん
進める方にも覚悟と気概と責任が求められる
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだと 強制はよくないけど、年に1〜2回くらいみんなで飲んで食事して
親睦はかれば、より人間関係もスムーズになると思うけどな >>159
そうだよね。だからその暗黒面は隠してる 上の方は人事管理としてやりたくてやりたくて仕方ないんだよ
酒は自白剤みたいなもんでその人の本音が出ることが多いから
あと演説聞いてくれるからうれしいみたいだな上の人は 飲み会は必要。酒の作り方、マナーや説教する場所でもある。
若い奴はしっかり学べ。奢ってもらえるんだから断るな。ぶっ飛ばすぞ。 >>163
君の知らないところで密かに評価されてる
かもね(笑) パソコンの横にピザでもおいてさ
飲める人は缶ビールでもおいてさ
普段の延長でやるんだよ >>9
本音をポロッと吐くと大喧嘩になる可能性あるからなw 正直もう会社の飲み会は飽きた
人となりを知ろうとも思わん
酒の席で得られるインフォーマル情報も要らん >>168
そもそも九大に行く時点で出世意欲がないか貧困層だろw >>179
さらに引かれるかも知れないけど
役員なので殆どがおれの部下なんだよね 居酒屋ももっとお一人様で飲んでても平気な席作って欲しい
一人でいくとカウンターに入れられるけどカウンター好きじゃない
図書館の自習スペースみたいな一人席がほしい >>191
奢ってくれるだけじゃなあ
時給払えやクソ上司 >>178
誰かさんの噂とか、会社の自分の知らない情報知れたりとか
同僚や先輩後輩の趣味を知れたりとかあるからな
仲良くなるきっかけもあるかもだし >>185
問題になるのは"みんな"の範囲なのよね
それこそ忘年会でしか会話をしない同僚とかいるので、それはそれで意味あるとは思うが仕事上の影響は無いわなとw こういうのは職場による話だからねえ。
学びになるなら参加して成長できれば儲け物だし
くだらない接待しなきゃならない会なら
適当に言って不参加で良い。 いくら仕事ができても、ボソボソ喋りかつコミュニケーション能力が絶望的に無い奴は絶対に出世できない
なぜなら、以前そういうタイプを管理職に置いたところ、部下連中にはベロンベロンに舐められ馬鹿にされ、さらに取引先からも「あんたの会社大丈夫？」と電話かかってきて心配されたほど
だから、ハキハキ喋ってイエスかノーをハッキリと言える体育会系のノリはなんだかんだで管理職としては理想なんだよ 会社のオリエンテーションみたいな位置付けにしたいなら経費でやれよ >>201
それなら本当によくわかるよ
要らない奴に時間割くのはもったいない、ということだろ？
でもそれは小さな会社だからできることかもな 今の若者や飲み会が嫌な人は仕事以外の場で説教されるのが無駄と感じているのよ。
仕事の延長ではなく、仕事の事は仕事中にやれという話。 そもそもだけどおっさんと爺しかいねえ飲み会とか行きたくねえわ
じゃあ若い女がいればいいの？とか言われるそういう問題じゃないけどさ
結局対等な関係じゃないから下の奴は気を使って疲れるだけだよ
ただ飲んで食って好きなこと言ってるだけの上は楽だろうけどさ そもそもだけどおっさんと爺しかいねえ飲み会とか行きたくねえわ
じゃあ若い女がいればいいの？とか言われるそういう問題じゃないけどさ
結局対等な関係じゃないから下の奴は気を使って疲れるだけだよ
ただ飲んで食って好きなこと言ってるだけの上は楽だろうけどさ >>190
昔はデザイナーのオッサンとか昼から平気でバーボ飲んでたで(笑)
サラリーマンでも立ち飲み屋で串カツ食ってビールあおってたで(笑) 職場の飲み会を日高屋でやるな
ラーメンが不味くなる >>83
本当に付き合いがうまい奴は、こういう飲み会も必要最低限参加するよ。
屁理屈こねて出てこない奴は元々人付き合いの出来ない奴。 コロナ前の一昨年までは取引先と合同大忘年会やってたよ
会長、社長の挨拶と続いて大取引先部長挨拶で乾杯、私達はコンパニオン代わりに使われるし未だにゲストは胸とかお尻とかどさくさに紛れて触ってくる、ローカルだと未だにそんなもん 【キャンキャン】CanCam 40th Birthday Night 40周年記念イベントに批判殺到！許せない！
山下美月 SnowMan 加藤史帆 めるる かとうしほ 専属モデル13人 アンジュルム 佐々木莉佳子 ささきりかこ cancam40
https://youtu.be/9xR1wUp5574 最近は子持ち共働きも多いしランチ会くらいでいいやろ >>151
酒のがタチ悪いよな俺の酒がだの飲めねえ奴はだの
アルハラでまもとになったと言ってもここでさえ未だに近いようなこと書いてる輩がいるんだから >>210
各フロアにビールとか業者に持ってきて貰ってやってたわ
本社に吸収されてから出来なくなったが >>204
今会社の飲み会でプライベートな話を聞くのはタブーになってる
みんな地雷抱えてるから
「奥さん最近どう？」とか聞くと離婚してたり別居状態だったりｗ
ちなみに「おたくのお子さんは？」って平気で聞いてくる奴は
自分の子供が優秀で自慢したい奴ばかり
「ところでおたくは？」と聞かれたいために質問する なんかのコラムで読んだんだけど米国はコネ重視ゴマすり重視の社会らしい （もちろん能力も最重要だが
休日には上司のBBQパーティに手土産をもって参加、それが人脈につながるんだと
日本人はちょいと考えが甘いのかもなぁ 飲み会などありえないドイツなんかでもちゃんと企業が動いてるじゃん
反論してみアホの人 >>214
そう思う
だから職場の飲み会なら職場で飲めばいいw
許されるならねw いまどき上司やその息のかかったのが仕切っててのあるの？ 飲みニケー…この造語から背筋が寒くなるようなくだらなさをひしひしと感じる
これを真顔で言ってるやついるのか!？
いっぱしの大人が飲み二…とか言うのか!？
どこのどいつだこんな言葉使いはじめたバカは 他国の人が大学行き直して専門性を高めたり、オンラインでスキルを身に着けたり努力している間にこんなことに労力を使っていては日本の30年の衰退もなるべくしてなったようなものか >>210
社長が分かってる中小企業とかなら呑み代は会社持ちだったがなあ
あと出張経費で得意先と飲んだら閉扉で落ちた
今はそんな事ないのかもね >>200
少なくとも恥じる学歴では無いと自負してるが これからの時代はどうなるかは分らないが、人事ってのは夜の会合で決まる面がある
仕事出来ないのが何故か出世したりして
まあ、出世望まないならどうでも良いんだけど 早速、いまから飲みに来いと言う電話が
明日朝から仕事だっちゅーねん
自分らは休みかもしれないが、その辺気を遣えないところが最悪 >>210
うちは経費だ
その日は丸一日遠方で食事して温泉してまた夕食
月1回やっとる。
従業員のチンチンの大きさも知っとる。
ええ会社やろｗ それこそプレミアムフライでーで会社にビール持ち込んだらあかんの？ まあ強制飲み会なんかうちはやらないけど
みんなが嫌々参加する飲み会なんて
めちゃくちゃつまんないだろうな >>230
「子供はいるの？」と配慮なしに聞いてきた奴に対して、「いたんですけど事故で死んじゃいました・・・」って答えて、飲み会の場を絶望的な雰囲気に凍らせた天才的な若手がいたわｗ
このご時世、「嘘つくなよｗｗ」なんて言ったら大問題だし、あれよあれよと会計してお開きになった。あれはすげえ返し方だと思った 酒で本音が聞けると思ってるのか・・・・
酒飲みってバカだな >>123
異動になると忙しいから送別会をしてほしくない俺とは気が合うかも。
個人的な繋がりのある人とは付き合いが続くし、そうでなくても必要があれば連絡するから別に良いと思う。 ディオールといえばオードリー・ヘップバーンだからな
広告塔
ディオール着こなせて女語れる >>246
たぶんね
自分もそうやって出世したから同じように仲良しクラブで人事をやる リモート増えて飲み会ないと社内営業出来なくてジワジワ自分の首が締まるわ、
いざという時困った時に助け合いがなくなるのはカンパニーの強みが無くなる事と同じだな 正直かい者の奴はムカつくから一緒に飲みなくない
仕事押し付けたりして自分は何もしねえゴミ上司になんで酒注ぐ必要があるのか
言うこと聞かずに勝手に進めていざとなったら周り巻き込んでけつ拭かせる勘違い野郎
これが社内格闘技大会なら喜んで参加するけどさ >>256
職場に出勤すればいいだけじゃん
できる奴は何かかんか理由を作って出勤して社内営業してるよ >>252
そうなんだよね。個々でやれば？って思う
おれはお金出す役だから行かない訳にもいかず >>241
ごめん
俺もOBなんだけどおっとりしてたり家庭やプライベート第一ってやつ多くないか？
早慶の奴らとかはマジでギラギラしてるもん >>9
飲みたいヤツは理由さえあれば良いと思ってるからな
自分が好きなものはみんな好きだと信じて疑わないという不思議な思考回路 まあ飲み会なんかでも
お洒落するし座席で身だしなみとか気になるよね
でもね、身だしなみとか表面的なことじゃなくてさ
わたしが昔から持ってる「優越感の根源」みたいなの、
なにが優越なのか意味が通じなきゃ 私も面白くないってね 「集まることが好きな人」がいるんだよね
パリピのウェーイ系とか 料理のとりわけが死ぬほど面倒で死ぬほど嫌い
人のグラスが空いてるとか知らんわ
そういう事をしなくていいなら行く 会社でわざわざ飲み会の席作ってもらわないとコミュニケーション取れないのがそもそもおかしいんだよ いま自分は課長をやってるが、積極的に飲み会を排除していくよ！
言いたいことがあれば会社で聞くからね
シラフで腹を割って話そう >>243
お誘いがかかるのは気に入られてるんだよ
嫌な奴なら断ってもいいけどな
空気読めず断ってたらそのうち誰からも誘ってもらえなくなるよ
勿論それでいいのならそれでいいけどな >>3
外車でその年式で程度を鵜呑みにするのが世間知らずで間違い。
勉強代としかいいようがない。己の厚顔無恥を反省すべき。 >>3
中古屋で外車買ってディーラーに見てもらう時点で図々しい
ディーラーの世話になりたければディーラーで買うもんだ 前の会社は部署の飲み会ゼロでランチ会は毎月あった
ただ年に一度は他の部署と合同飲み会が強制参加
それが嫌で嫌でたまらなかったな 今は会社で宴会しても
上司につかまってる人間以外は
みんなスマホ見てねえか？
トイレに立ったふりして廊下でラインしてたりするだろ 職場結婚が多い会社なんだけど
飲み会参加すると誰と誰が付き合ってるだのどうでもいい情報
そのうちオマエは付き合ってる奴いないのか?気になる奴はいないのか？
いるなら協力するぞなどと探ってくる
俺は社外に彼女がいるが、面倒くさいから誰にも言ってない
こんなくだらない飲み会に時間も金も使いたくないや 上司は上司で気使うんだよ
生意気な愚痴とか聞かされて
ウンウンて聞くけど内心は
ポンコツのクセにこの野郎辞めちまえよと思ってる >>265
そういうのは「集まることが好きな人」だけで集まるから、周囲に迷惑がないとは言わんが実害は少ない
ただ、「集まることが好きなのに人を集める能力がない人」が会社で権力を持っちゃうとめんどくさいことにw ガッチガッチにするから堅苦しいんや
日本社会は
職場で酒を飲んで何が悪いのか？
足を組んで仕事して何が悪いのか？
許されない業種もあるけどさ
だからみんな
それが仕事でしょ
仕事だから
で片付けてしまう
仕事だからなんなんだ？ お酒くらい好きに吞みたいな
気が合わない奴と呑んでも楽しくないし 距離を縮められたと勘違いしてるだけだろw
好きでもないジジイと飲んで親しくなるかよ >>1
オッサンの愚痴とか延々と聞かされるのが嫌なんだよ
コロナが丁度いい口実 >>1
飲ませて自制心なくさせて 本音を引き出す
拷問
飲酒泥酔レイプ狙いの常習クズ
LGBTはやりの人権業界NHK電通民放テレビますごみジャーナリスト芸能は、男もやられる
会社内 勤務時間後 すべての時間拘束は禁止
食事をおごりたいなら金だけ渡して帰れ！！
気分よければ、事後の職場での打ち合わせ・面談・会議で和みやすいだろう
引き上げ戦力にしようとしても駄目な社員は、切れなくなるんじゃ困るだろ
>>3
売買交渉にて記載なしの現状渡し程度の説明で瑕疵の不具合があり
立場上不平等なら、説明や売買に保証なしでも、裁判で勝てる見込みはある
その車の年式に対して価格の妥当性 ゴミ廃車レベルで著しく安いなら修理前提で
100万円＋修理費がその価格なら相応となる
中古で同等品が100万ぐらいで普通に売ってるなら正常に動くことが期待される取引
初期不良 1ヶ月程度の動作確認でOUTなら、返品か修理費請求すればいい
中古10年以上の外車はもともとボロいという社会通念なら無理 へーそうなんだー専業だから会社飲み会とか社員旅行とかに憧れてたんだけど 上下関係があるうえに強制参加の飲み会が要らないってだけで
飲み会自体は楽しい。 堅苦しいやつと飲みたくないだけだわ
嫌になったら飲み会なんて帰ればいい
挨拶いきましょう
芸しましょう
つまんねーな 職場飲みの開催や参加がリスク要因になったし
大企業は念の為禁止令を出しっぱなし（特にカラオケ含みはご法度）。
中立だった層が不要に傾いて一生帰ってこないだろうな １位「本音を聴ける・距離を縮められるから」？？
馬鹿言っちゃいけない、本音を言って改善するのはごく稀。
日頃から上層が改善意識がある所のみ。 >>1
不要だろ。
距離感？詰める必要なんてない。
文字通り、「ビジネスライク」な関係でいいじゃん。
仕事は仕事、私事は私事。欧米では、それが当たり前。
仕事場にプライベートな関係を持ち込むのは、日本の悪いところ。 強制じゃなきゃいいんだよ
のみにいくぞー、と声を上げる人は必要
お前もこい、ってのが無ければいい >>1
仕事だよ
取引相手と仲良くなっておけば
簡単に仕事が取れる >>269
この際、仕方ない罠
飲む飲まないで差別しないグループを構築していくわ 誘ってやってんだから断るな。ただ飯なんだから付き合え。忘年会もしっかり準備しておけ。 飲みの場で色々学んどかないと接待とかのときどうすんの？
営業職だととくに必要なスキルなんだけど
工場勤務とかのやつはしらん >>283
マンガみたいな巨乳後輩とか
浴衣をはだけて酔いつぶれる爆乳人妻とかいれば楽しいかもな
現実は、可愛い子ほどイベントには来ないっていう >>275
飲み会になるとワンパターンになるからな
そういう会話に落ちいんだよ。
絶えず違ったところ
できればちょい遠出の観光スポット
話題に事欠かんからそんな話や仕事の話はなくなるな。
まあ、ネタなくなってきたけど >>288
隠し芸とかホントにあるの？
めっちゃ体育会系の業種のイメージ
土建屋とか警察官とか アルコールは最大の発癌物質
長生きしたければ一切飲まないほうがいい >>285
下手に接待するとする側もされる側もコンプライアンス違反って言われかねないご時世だからねえ
全く出来ないわけじゃないけど、わざわざ余計なリスク負いたくないから避けることに >>276
だよねwwwww
若い奴が飲みに行きたくない以上に
上司もそんな価値観の合わない部下とは飲みたくない
行きたくない奴は来なくていいよ鬱陶しいから >>265
人を集める能力が求められる職種もあるし 酒は飲めないが飲み会は楽しい
最初に顔と金出してさっさと帰るのが良い上司 この結果見ると
ヤニカスがそうだったようにアルカスもアイツ酒で４なねえかなあ？って願われ出すのもすぐそこだ
タバコも喫煙率が半分を切る前までヤニカスが肩で風切ってたのに
今じゃ面と向かって罵倒されてる
アルコールも飲酒率見ると、世代ごとに偏り、若いほど少数派だし
給付金やら感染経路やらヘイトを集めすぎた
あと十年もしないうちにサクっと天秤は傾くかもな
そもそも世界的にノンアル市場しか伸びてないし
世界中でアルコールは飲まれなくなっている、そのうち国連がディスりだすよ もう飲み会とか面倒くさいだろ、ホント。
なんで就業時間外で会社の奴らに付き合わないといけないんだよ別に友達でもない訳だし。
とオッサン役職付きだけど思ってる。 終業後まで気を遣わされるとか地獄だからな
アル中上司にとっては天国かもしれないが >>300
あるよ
芸ないやつが昔は一気飲みやらされてた >>292
掲示板とかに行きたい人はいついつまでに三文判押すとかにしてほしい
先輩や上司が「飲み会やるけど来るか？」みたいな半強制は勘弁 >>300
大手広告代理店の馬鹿どもはまだやってるぞ(笑) 飲みにケーションでなくていいけど
人とナリはもうちょっと知りたいなと思ってる
ビジネス文法のメールだと全然わからんのだよな >>36
郵便局員は飲み会で客の個人情報をベラベラ大声で喋ってる コミュニケーションがどうのより居酒屋の独特な匂いと周りがうるささが嫌い
髪とか服に着くあの匂い
酒なしランチ宴会なら全然良い >>296
仕事で必要なスキルならそれこそ会社で金出さないとw 会社の飲み会好きなやつってゴミみたいなのしかいないからな 時期が来れば、会社の親睦会はやる。
きたくない人は、来なくていい。来ないことによる不利益はない。
うちの会社はそんなスタンスだな。 本音を聞きたいなら、まず自分が本音で話せ
シラフで
その方が好感を持てるし信頼もされるだろう
酒で本音を聞こうとか姑息過ぎなんだよ こんなんネット民が言ってるだけだろ。
職場はみんな早くみんなで飲みたいねって言ってるよ。 今日早めの忘年会あったけど行かなかった
参加率6割くらいだったな >>307
廃止だ廃止
飲む奴らだけで人事とかおかしい
飲まない奴も多少コミュ障でも仕事が出来れば同じように評価していくよ 飲み会でストレスを発散している人って、他人にストレスを与える存在だったりする だから早く六波きてくれ！！！
六波、七波、八波、どんどんこい！！！ リア充的行動がどんどんなくなってて草
結局それが本音じゃん、っていうw こんなのは団塊が始めた悪しき習慣だよ
50代の俺たちで終焉させなきゃ
若い世代からの相談等の誘いには付き合うよ
昔はコミュニケーション欲求のはけ口とストレス解消のために飲み会が必要だった
今はSNSとゲームで満足して飲み会が不要に >>300
女子社員の頭にチンコ乗せてちょんまげとかは
普通にあった 先輩とか後輩とかと飲みに言ったら会合と言われるから秘密で飲みに行くしかないな >>309
昔はね。おれもクライアントの前で裸になったよ
今の話よ 無くならないよ飲み会文化は、７００年前の徒然草の中でも
パワハラ飲み会が嫌だって話があるらしい >>294
頑張ってな
良い姿勢
飲み助も分かってくれるだろう(笑) 俺は5chやりながら酒呑むのが好きｗ
良く分らないけど凄く楽しいｗ 女性は「気が利く」のマウント取りが始まる
お酌に説教的な人とか靴を整理したりしてる子もいるし何かやらなきゃって
ずっと気が張って疲れる
飲む楽しむなんて二の次 逆に飲まなきゃ打ち解けられないとかコミュ障かと思う 上司「内心嫌がってる部下もいるんだろうな。めんどくさいなあ」
中間管理職「会場の手配とか出欠確認とか…。めんどくさいなあ」
部下「本当にため息が出るな。気を遣うだけでめんどくさいなあ」
満場一致で廃止だろ >>330
昔のセクハラ、どんなにえぐいものか想像を絶する
けどこんな被害に遭いましたってメディアに出てくるおばちゃんはあまりいないのが不思議 営業の勉強の飲み会ならともかくさ
親睦会とかそういう名目なら参加したくなるようにしろよ
ビンゴゲームとか芸とか、そんなんじゃないんだよ
引き算しろ、引き算
酒とスルメとピーナッツで会社の食堂でやれ
来る時間も帰る時間も自由 飲み会しなきゃ上手くやれない馬鹿は無能役立たずの負け組知恵遅れで反日売国奴 飲みニュケーションってただのモラハラパワハラだろ
嫌々付き合わせる会なんだから 仕事ぶりだけで評価される自信があるんだろ
俺は上司とよく飲みに行ってるから仕事ミスしまくっても上司やさしいわ 地酒とか出す昔ながらの個人店ならまだしも、チェーン店の安酒のマズさといったらなぁ、会費5000円で何が悲しくて月桂冠やブラックニッカ、鏡月とか飲まなきゃならんのや。
ジャニ黒飲みてぇわ。 >>63
だから飲む量は控えて必ず一次会で帰宅するのが安全やで >>311
営業部だよなぁきっと
そんな感じには見えないんだけどな やりたい人同志だけでやればいい
っていう回答以上に適切な回答があるように思えないが
それ以外の人に社交辞令で声かけて
断っても いちいち気にしない
これが破られたら死刑でいい 死刑
全部殺してしまえ >>343
所謂現代のフェミ様タイプは今も昔も標的にならない
いろんな意味で 職場の飲み会で本音がわかるとか凄えおめでたい感覚で草
上司や同僚同席の飲み会で本音なんて誰も話さないよw
たまにポロッと本音聞こえたりしたら場が凍りつくわ >>344
ナイス
酒じゃなくレッドブルでいいよ
飲みたいやつは飲めばいいけどw
時間は１時間
１時間過ぎたら終了 飲み屋の補助金でブチ切れだわな
行きたくもない居酒屋を二度と儲けさせたくない 転職したけど歓迎会なし、１年経ってもマスクで素顔知らない
このご時世個人情報も話題にならない
既婚なのでとても快適だけど
ますます独身化がすすむだろうな >>343
昔のは洒落にならんな
一気コールや王様ゲームで乳揉みとかザラ
今の若者は立派馬鹿な事しないもん 大体酒飲みで仕事できるやつなんか居ねえよ
昭和じゃあるまいし ぶっちゃけ2ヶ月に一度くらいの2時間で帰れるなら行ってる
馬鹿みたいな頻度で行くのはいらん >>353
それはあるかもね
ひどいことされたけど結婚して辞めてなかった過去にする方が安全で幸せだもの >>9
飲み会がどれだけ勘違い糞習慣かが分かる
昭和脳のヤニカスアル中野郎は恐ろしい生き物だな。 飲み会いらねー派は景気が悪いのを政府のせいにするなよ
自分が無駄と思うものでも誰かが必要として経済は回ってるんだからな >>299
ラーメンネタとか、映画の話とか仕事以外のネタ振るんだけど
やっぱり社内の人間関係に戻されるんだよ 面倒くせぇ
常に社内のネタを探してる感じ
仕事も出来ないクセに
職場関係の飲み会好きな奴って仕事できないのが多いイメージになったわ 客と飲むのならともかく社内での飲み会はマジでいらんな 若い頃は苦痛でしかなかったが
今は誘われたい
でも自分からは誘えない 飲みニケーションとか古いこと言うの
どういう業種が多いんだろ
取り敢えずデザイン業界では無いな >>256
お前を助けて会社が儲かるならみんな喜んでするさ
しないってことはお前はいらないってこと 休み時間のドッチボールと同じでやりたい人だけ人だけやれば良いと思います
大嫌いだったよドッチボール >>342
会場手配とか出欠って下っ端の仕事では？
うちの場合は下っ端がやってて俺もやらされてたわ 未だに一気飲みとかあって引いた
好きなやつは好きらしい 不参加だと文句言われたり実質参加強制だったり酒の席での態度が評価を決定したり
ジャップが時代遅れ主義にも程がある 高層建築で周辺住民の太陽を奪い暗闇を生む企業
i
暗闇企業
日蝕の積水ハウス 酒を飲まないとやり取りできない時点で社会人どころか人として失格だろう 要するにゴマすり場であって、そんなもん参加したってすり減るに決まってる
自分を気持ちよくしてくれる場は、そりゃさぞかし楽しかろうな
老害 エライサンが部下の本音を聴ける・距離を縮められたような幻想を得られるから
エライサンが部下から情報収集を行えたような気になれるから
エライサンのストレス発散になる・部下に発散させてやったつもりになれるから
今の若い人は、会社の飲み会で本音なんて言わない 昭和、クソダセえ
せめて皆が最高にオシャレして
ホテルの会場か庭園を貸し切ってパーティ形式にしとけば未来もあったろうに
小汚い居酒屋でクソマズい料理にアルコールでしかない酒、アホすぎキモすぎだ >>8
そうでもないぞ。
下っ端として飲み会に参加させられた経験のない奴が上司になると、
「こういう習慣はやめよう」と行くのではなくて、「部下におべんちゃらを
言わせて飲む酒最高」と、無茶苦茶パワハラな飲み会を強制してくる
ケースが少なからずある。
酒に酔うと気分が良くなり自制心が外れるというのは化学作用による
もので、それが変わったわけではないからな。 >>377
宴会自体は古文書にも多い
安酒居酒屋飲みニケーションのああいうのは「24時間働けますか」の頃からだろうけど 定年退職者の送別会もできなくなったのは正直者さびしい
新年会忘年会とかはいらん 昔毎日飲んでる人達がいて、毎日同じ話して、喧嘩して、だけど次の日にまた飲みに行く。そのうち、家族に相手にされず、他に飲む相手もいないからそのメンバーで飲んでいるのが分かった。危ういところで取り込まれてしまうところだった >>363
それはアル中予備軍だよ。
10年後飲み会の幹事やってそうだなｗ 頼むから断ってくれと思いながら上司に声をかけたら待ってましたとばかりに乗ってこられた時の絶望感
しかも忙しいのに来てやったみたいに恩着せられるのとか最悪 この話に関しては必ず
「老害が若者を無理やり飲みに付き合わせている」
という趣旨のレスがあるが老害だって早く帰りたいのが普通。
飲み会を煽っているのは飲み屋(それも特ア人経営の）だ。 酒飲めないヤツとかつまらない人間が多いよなあ。人生も損してると思うわ。 >>382
俺も前にブラ紐見えてるwww
って喜んでたら、キャミソールの肩紐だった時があるぞ
キャミソールの肩紐もブラと同じような紐だから気をつけろ まあいい面で言うとコミュニケーション能力とか気遣いは磨けると思うので全く無駄かというとそうでもない
が、このご時世だし上に気を使ってとか下にとっては拷問に等しい
必要な部署とかやりたい人だけの参加でいいと思う
忘年会くらいは仕方ないと思うが まあいい面で言うとコミュニケーション能力とか気遣いは磨けると思うので全く無駄かというとそうでもない
が、このご時世だし上に気を使ってとか下にとっては拷問に等しい
必要な部署とかやりたい人だけの参加でいいと思う
忘年会くらいは仕方ないと思うが まあいい面で言うとコミュニケーション能力とか気遣いは磨けると思うので全く無駄かというとそうでもない
が、このご時世だし上に気を使ってとか下にとっては拷問に等しい
必要な部署とかやりたい人だけの参加でいいと思う
忘年会くらいは仕方ないと思うが >>9
飲み方で本音晒すバカは酒の飲み方も知らん脳足りんだろ
いらんこと言わないように気を使わにゃならんからストレスがマッハですよ >>344
それそれ。
なんなら食堂じゃなく自分のデスクでもいいわ。
ポテチでもあればそれで十分。
ちょっと飲んでさくっと帰れる立呑屋感覚なら
じゃあ１本だけ付き合いますーともなるんだけどな。 飲み会は社内の人間関係を円滑にするための手段だからな
飲み会を開催すること自体が目的になったらもう形骸化しているからな
目的を見失った時点で無意味だからやめるべき
そして若手は何でも反対ではなく人間関係を維持発展させるために
時代に合わせた代案を出すべきだな
人間は感情の生き物だから何でもかんでも杓子定規にいかないんだよ >>395
残念
それ面倒くさい相手から逃げる時の常套句 回答者の年齢次第だろ
距離を縮められるなんて思ってる奴ほどパワハラ体質だったりする 居酒屋
二次会カラオケ
三次会スナック
懐かしいw 別になくても回る事が分かったからな
評定に関しても >>9
これの1位は本音を聞いたつもりになってるだけだからな
普段しないような話をしたからってそれが本音な訳ない 忘年会なんて気の合う仲間だけでいいじゃん
みんなで飲んでコミュニケーションしようっていう発想が終わってる >>405
日本の場合、管理職に責任もなければ解雇権もないからな
下が動くためには、奢りだののシステムがいるわけだ
無駄だよね
そして下は今時それは時代遅れと思っているからかみ合わないしね 馬鹿ほど酒に頼るんだよな
仕事も人生も人間関係も女関係も
まずは相手の意思確認という大事な一歩目が抜けているただの悪習、いやもはや悪臭だよ だれもゴミジジイとクソ無駄な時間過ごしたくねえだろ。くだらねえ >>403
可処分時間をもっとやってからだな
代案じゃないの 若いのは早く帰りたいんだよ
パーソナルな時間が取れてないからそっちの欲求が高い 職場の飲み会なんて残業と一緒やん
顔じゃ喜んでるように見えるけど若い社員は皆帰りたがってるから >>411
情報収集ができるからって、社内情報を集めてどうするって世界だしな
社内情報で出世するとかやっているから、現実の出来高が減っちまうという負 酒を飲まないと話もできないのは狂ってることを理解できないのは喫煙者と同じ
様々な理由を付けて飲んだり吸ったりしようとするのだから薬物中毒 >>1
飲み会もそうなんだが
そもそも居酒屋がイラネ
タバコに酒に臭いんだよ
存在自体もな >>395
飲めないとかは方便
おまえが嫌われてるだけだぞ >>403
代案は出でる。
もっと給与を能力比例にしてくれってだけのこと。
それで首を切られてもまあいい話。 酒の席でいろいろ話しても結局次の日には元通りなんだよな
それから悟って、もう行かないことにした もうかつての様に飲み会復活はならんだろ
世代が昔と違うしなくしたものを復活させるのは困難
やるのは高齢者しかいない職場くらい >>376
今も昔も、昼間の親睦会と言えば
ソフトボール
やりたい人だけやればいいのに。
しかも、練習付き >>420
それはいいね
いちいち割って払うあの作業
好きな上司が意外とケチだった瞬間見るのもやだったw 飲めない人に下戸も楽しめる食事会を全振りされるのが最悪
飲まない人に勧められる店知らないんだと言っても
いつも楽しめてるよソフトドリンクで大丈夫だから気にしないでとかさ
いや飲まない人間いると雰囲気がどこか白けるし支払いはたかって来るし遠慮して
飲んでない分は払う必要ないが食べた分程度は払えよ ぶっちゃけ酒は飲めるけど、好きじゃないので飲めないということにしてる
そりゃ親にも祖父にも酒豪がいるんだから飲めないわけがないが酒の味が好きじゃないから飲まない
あといくら飲んでも気持ちよくはならなずに基本人格も変わらないから意味がない 飲食業の人には悪いけど、こういうアンケート結果はどんどん広めてより飲みに誘いにくい世の中になって欲しい
行きたくなくても行ってる人からしたら立派なハラスメントだよ
家族の時間を大切にしたいし、そもそもおっさんと飯食っても旨く感じないよ 何か良いことがあると思って参加するんだけど結局何もないことがほとんど
無くても困ってないし、もういらんわ 会社に仕事は真面目だけど、すごく優しくて大人しいおじさんwがいるんだけど、飲み会が苦手なんだろう、やるとなると最初だけ顔出してお金置いて帰っちゃう、すごく可哀想
あとからお金は返すけどね 新人の女の子が座るときに手を置いておけば軽くボディタッチできる
向こうは自分が酔ってやってしまったと思うから、逆に謝ってくる
酔ってたら介抱するふりして胸を触りまくり
こんなボーナスタイム寂れていいのか？ 強制さえしなきゃ良いだけなんだし
仲の良い人と楽しく飲めば良いと思う
強制しなきゃ来てくれない様な迷惑な人は反省して家飲みしてれば良いよ >>430
うちはフットサルがあるわ
もちろんやりたい人だけだけど
結構若手もやってる 必要派の「距離を縮められる」ってのは、イコール「女子社員に酒を強要して泥酔させお持ち帰りして強姦できる」だからな サラリーマンを定年まで完走する奴は下戸が多い
飲酒癖がある奴は40代後半でポンコツだよ 職場の飲み会とかくだらねーんだよ
コロナも未だ油断ならねぇんだし、このまま飲み会文化の根絶を！！ >>378
上の方の役職者がでる場合は中間管理職の仕事だよ。
部署単位程度では下っ端の、新人が抜けたくらいにやらせるけど。 >>436
男女比同じにして帰りは必ず一緒に帰りヤる事が義務付けだったら
参加者多数だろうにな 今年は仲の良い友達と忘年会で会社の忘年会はあっても行かない
居酒屋の飲み放付きのコース料理なんて昨日今日入ったバイトが作れる様なもんしか出てこないしな
ビールもピッチャー提供でどんどんぬるくなるしこぼすし金の無駄だわ 飲み会否定して、周りとのコミュニケーション拒絶して、あなたたちは何処で生きていくの？お金稼ぐのも何かと助けてくれるのもあなたの近くの人間じゃないの？ネットはお金持ちに優しくて、いざというときには助けてくれないんだよ。
と俺が言うのもなんだけど、家族を養える一生分稼いだので会社社会から離れて生きてます。18から20年間深夜も土日も無く働いたからね。好きな仕事をめいいっぱいやって辞めちゃうってのもありだと思うよ 好きにすればいいじゃん。
昔は只酒飲めるから喜んで行ったけど、
逆に驕る立場になった今は断る理由があるので有り難い。ｗ 俺は野球とかフットサルやるなら飲み会のほうがいいかなｗ
運動は好きだけど時間取られるし会社の奴らとスポーツしたくない
つーかやっぱり利害関係ある奴とはプライベートであいたくない 経済回すために出前館やUberつかえよ
飲みニケーションは経済を止める >>33
量産型サラリーマンって、劣化コピーしか作れんから
関わってると自分のレベルが下がるような気がして嫌なんだよwww
まだ2chでまともな人の意見を聞いてた方が万倍マシだわ。 収まってるうちにとかって
あんまりかかわりのない部署から誘われたけど
断るのも面倒くさい >>3
地元の共産党事務所に相談すれば良い
俺はそれで修理トラブル全額返金された うちの会社の新人は本当にビール飲まねえぞ。
日曜にバーベキューに行こうって言っても「用事あるんで」とか言っちゃってさ、
空気読めよ。じゃあ用事の無い日はいつだっていうと「うぅ・・」ってなる。
車は俺が出すし参加費も格安で飲み放題の何が不満なんだよな。
帰りにコストコ寄るよ？って言っても「いやぁ・・」だって。
イヤーじゃねえよな 人格障害者にアンケートとるなよ。嘘つかなきゃいけなくなって症状が悪化するから。
思ってなくても、働かせてくれてありがとうございますってずっと言わせおくだけでいい。 >>418
俺は定時に仕事を決めてさっさと帰るタイプだから
ダラダラ残っている奴のことをアホだとみなしている
でも社内の人間関係がギスギスしてくるとまずいなとも思ってしまう
若手はこの辺の割り切りが俺より容赦ないから
もうちょっと考えてくれよってのが思うところだな zoomとかにフェイク動画機能があったら良いのにな
そしたら皆、zoom飲みたい喜んでするんでね 新人が酔って一回目は、ホテル連れて行くけど手出しはしない。脱がしたりスリスリしたりするだけ
ここで紳士アピしておいて
次は向こうかはお礼まちで、またゆっくり飲もうと個人的に誘い
そこでワンチャン
飲み会ないとこんなこともできないんだぞ >>443
これよくある話だけど実際あるか？？
もてる男についていくのは女にも下心があるからで、普通の間柄なら考えられんわ 送別会とか新年会とはいいけど
突発的な飲み会は嫌だわ >>452
コミュニケーションは職場でやる
がっつりやるよ >>426
3次会くらいまでは会社に請求できるから、飯だけ食いに来るやつもコロナ前はよくいたんだけどね。
今はリモートだから家に塚田農場の宴会セットが届くようになったよ。 >>469
飲み会やりたがるのはこういう脂オヤジだけ もちろん強制ではないが
来ない奴の悪口が酒のさかな >>396
キャミかもwww
でも、不覚にも、ちんこがふんわりしたわ なんかサルがチラホラいんだね
いやまぁ性欲も個々人いろいろだから悪く言っちゃいかんですね
ごめんなさい 酒類の生産(千kl)
80年代
・ビール4559
・清酒1193
・ウイスキー351
90年代
・ビール6564
・清酒1060
・ウイスキー172
2000
・発泡酒1715
2016
・ビール2753
・清酒427
・ウイスキー114
・発泡酒502
飲酒習慣率の変化（週3日以上、1日1号以上飲酒する者の割合）厚労省「国民健康栄養調査」
１９９７年（男性）
・20代 30.7％
・30代 54.8％
・40代 60.8％
・50代 61.2％
２０１７年（男性）
・20代 16.2％
・30代 24.9％
・40代 36.8％
・50代 43.8％
結論
・酒が売れなくなってる
・若者だけでなく飲酒習慣ある人が全体的に減少傾向
90年代ぐらいの感覚で飲みニケーションとか言ってませんか？ そこまでら忌み嫌うほど嫌いではないが
相手によるところが大きいな もはや話題にもならない。コロナ初期は飲み会をやらないことが話のネタになったけど、もうやらないのが普通になった。 >>470
社内飲み会となると必ずしも当てはないが、飲みの席だとやれる確率は上がる
女の方も理性が弱くなるので判断が曖昧になる
と酒飲みが言ってたわ 年1回位でいいんじゃないかな
飲めない奴はただただ苦痛なんよ >>469
飲み会無いと女とホテルも行けねーのかよw
って言ってほしいのか？ まあ飲みの席で場を支配できないような奴は何やらしてもダメな奴だよな… >>470
昔の話でしょ
昔は酒が強くなければレイプされちゃうって会社の酒豪のおばさんが言ってた 忘年会、飲み会未来永劫要らない。
上司の説教、セクハラ
同僚の自慢、マウント
もれなくついてくる
そして、近隣の飲み屋で暴れて汚して
出入り禁止となり企業のイメージを損ねる >>462
何だも同じコピペ貼って恥ずかしくないの？ガガイノガイ ＜趣味は？と話を振られて…＞
A男「たまに登山に行きますね。学生時代はワンゲルに所属してました」
B男「バイクが趣味で、毎週末はツーリング仲間と…」
C男「テニスが好きなのでテニスサークルの仲間と…」
D男「趣味はドライブですね。毎週末は…」
E男「いや、特に…、趣味って言う趣味はないんですけどね…、あははは…」
＜結婚は？と話を振られて…＞
A男「結婚してますよ。今は子供が小学生で…」
B男「今付き合っている彼女がいます。もうすぐ結婚予定です」
C男「自分は結婚したばかりで大変です」
D男「結婚してますけど、結婚はするもんじゃないっすね。嫁が鬼嫁で」
E男「いや、特に…、自分は結婚してないんですけどね…、あははは…」
別に趣味や結婚とかだけに限った話じゃないけど、こういうのって一番場違い的な感じで
E男みたいに会社の飲み会参加していやな気分になる・苦痛を感じる人は結構いるでしょ 酒飲めない好きじゃない奴は誘いたくない
飲めないなら飲めないっていってほしい
顔赤くなっても飲めるやつがいるから判断できない 飲みニケーションは本来気の合う仲間内でやるもんだからね。 金自腹とかありえんだろ
そんなに必要なら会社が金出せよ >>491
パワハラセクハラが許される環境は世紀末と変わらん
やってることは性犯罪に暴行などだからな 本来の飲み会に参加する目的
・人脈形成
・自分の影響力の拡大
・ビジネスチャンス
・多くて数十名
・金かかる
代替するもの
SNSやネット上でのつながり
・人脈形成
・ビジネスチャンス
・自身の影響力の拡大
・若者でもフォロワー１００〜とかゴロゴロ
・タダ
・24時間
・時間と距離と空間の制約なし
どっちが賢いんだろう 職場の気の合う人同士（人達）が飲みに行くのはアリだと思うけど
なぜに職場全員で飲みに行く必要あるのかサッパリわからない
職務上の情報伝達は勤務時間内にすればよいし 30分くらいで終わって、あとはラーメン屋で飯食って帰るのが理想なんだが。 一方でオンラインの飲み会があるのも
あれだな・・・・・ 一方でオンラインの飲み会があるのも
あれだな・・・・・ 酒を飲んで職場の人と距離を縮める必要がそもそもないからな
仕事が円滑に進めばいいのであって友達ではないのだから、日頃から相手に気を遣い助け合う 意識を持つことの方がよほど大事 時間外の拘束って家族との時間や
趣味や恋愛の時間を奪うことでしかないからな
子作りも一段落して暇を持て余しているおじさんに無理矢理付き合わされるより
各々の好きな方法でフレッシュしてもらった方が次の日の仕事の生産性も上がるだろ 行きたくないやつは来なくていい
強制参加は今時ないだろ ただ酒が飲めるからじゃないの？
俺は閉める直前に帰るから
いつも金払ってない 7人以上で飲むと話があっちへこっちへ行って中身のある話など全くできない
結局声のでかい2、3人が喋ってるだけだししかもどうでも良い話を
ちゃんと全員が平等に話せるのは6人までだな >>1
飲み会いらない
気心知れた仲間と飲むならまだしも、仕事の延長みたいになるのがわかってるから参加したくない。
気を遣って疲れるだけだわ。 今後も必要ないぞ、昭和文化は終わり
もう令和だし令和の文化に変われば良い 仕事をする上ではお互い大人だから嫌いであることを顔に出さずに一緒に仕事をするけど、
飲み会やっても、波長が合わない人間は何やっても合わないね
それが上司だろうが部下だろうが同僚だろうが
お互い合う合わないは人間の本質的なものなんだろうな
多分同じこと感じてる人もいるだろう 。飲み会程度で人間の波長が合う訳ないなってね むしろ飲み会のせいで人間関係がギクシャクするまであるわ 気を使って貰えるなら誰だって喜んで参加する
それだけの事 世の中のハードルが下がったわけでやりたいヤツだけやれば良い
モチベーションが高く成り上がりたいヤツには
むしろスゴい良いチャンスが来てるわけだよ マラソン大会やベンチプレス大会で懸賞にプロテイン貰った方がマシなくらいに
アホみたいに益のない慣習だったと
これだけ周りで酒やめるのが一般化しているのを見るとアルコール会社の中の人も酒やめてそう >>517
うち、強制参加やで
ただ、残業手当もでて
ただ酒、結構よい飯がただでたべられるから
あんまり不平不満言う人はいない 経費でやって残業代出さなきゃ駄目だろ
一部の人間の楽しさのために大勢が犠牲に成る 週末に上司と釣り三昧の俺は異端だったか
なお二人とも酒は飲めない模様 >>522
令和って名前ほんとしっくり来ない。。
嫌なことしか起きてないし「大丸」とかにするべきだった >>515
飲み会をよくプロマネの練習とか抜かす奴いるけど
ステークホルダーの要望が全く反映されてないから飲み会が毛嫌いされてるわけで
職場がうまく回るようなコミュニケーションの仕組みもないから参加したがらない人が多いとも言える
そもそも飲みニケーションはツールではない 嫌われてる自覚がない同僚ほど自分はイケてると思ってるよな 職場の同僚と飲むなら仕事の話は当たり前やろ。
他に何を話すねん。 そもそも仕事で付き合うのに気を使う必要がない
馴れ合いたいのか？ってなる >>524
本当。忘年会の度に人間関係が悪くなると言う謎。 >>262
宮廷は頭のできが私立と違う
普通にやってりゃ頭がいい分成果がでるのでギラついて仕事する必要もないだろ >>1
アル中さん曰く、
在宅勤務だからこそ、飲みニケーションだけは重要！ 俺自由業で接待くらいしか無いから
そういうの１度くらい体験してみたかったな 会社の人同士でオンライン飲み会やって、つくづく嫌になった人がいたのかもねえ 飲み会なんて、戦前生まれから団塊の世代を中心とした昭和の負の遺産。
早く退職しろ！ そもそも飲みニケーションとか言うワードが昭和臭くて気持ち悪い加齢臭がする 社員食堂セミ飲み会はおすすめ
飲み屋に移動する時間をまず短縮できるし、お金かからないし、コミュ障の人たちも誘いやすい
なんなら30分時間制自由参加 >>524
酔った勢いで暴言吐いた同僚を思い出す
「おい、ヅラ取ってみろー！てめえ」
(上司はカツラをハゲを隠していた)
上司と同僚の関係が悪化したのは言うまでもない。 >>533
俺は月に１回は上司と山に登るが
これはお互い山登りが趣味だから仕事は関係ない
山に登ってる最中は仕事の話は一切しない
向こうも気を付けてるのか知らんが、俺は絶対に出さないように気を付けている
山の話しとか植物とか天候とか地層の話とかをする
よく考えたら上司じゃなくてただの友達だな >>515
別に淡々と仕事をこなして困ったときは助け合えればいいのだけど
群れようとしたり深い関係を要求する人がいて面倒なことになる
割り切るでもなく程よい首を締め合わない関係を作りたいのだけどね
一匹狼から軍隊蟻まで色々なタイプがいるからな >>502
金自腹どころか
皆んなで会費を払ったのに
上司が領収書で落として小遣い稼ぎ
帰りのタクシーは3人乗って上司の家が
一番最後
部下からそれぞれ千円づつ取って
最後の上司はタクチケで精算
ふざけんなあ！ 飲めない俺にはそんなもん要らん
そもそも薬飲んでて安定しなくなるのに誘うのはあたおか 旨みもないのに飲みにだけ付き合う部下とか居ないだろ
上司にもそんな余裕ないぐらいの景気だから尚更 まさか、出世の近道だからとか思ってる奴いないよな？ >>515
スポーツ好きスイーツ好き音楽好きその他諸々気が合えば好きな人たちで楽しめばいいんだよな
好きじゃないからって今までの関係性が0からマイナスになるのがおかしいだけで
積み上げられる人達とは積み上げればいいだけ >>469
キミんとこの会社の飲み会はヤリサーみたいなわけ？
程度が知れるね 飲みニケーションを頻繁に誘う奴は大体飲み過ぎて脳がやられてる >>438
今はなんでも証拠を残すからセクハラで訴えられたら
アウト
酒の席だからって理由にはならないよ >>469
男性100%の会社に話は辞めてくれないか >>1
人の上に立ちたいなら参加必須だと思ってる。 >>549
自分も似た経験あるな、無口な人だったけど
山で偶然合った時はビックリして割と喋ったけど
下に降りたらお互い、挨拶する程度
まあ、そういう割り切った付き合いのほうが上手くいく事が多い >>559
飲み屋で携帯と社員証(タイムカードがわりにもなる)を忘れた別部署の上司は翌日、タイムレコーダーの前で喚き散らしていた。
翌日、 飲み会いらないと言ってる奴は部下を持ったことないか、非人間的な職場に勤めてるかだな。 零細は残業ばかりで飲み会も忘年会もねーけどな。上司と帰りに牛丼食うくらいだな 小汚い居酒屋の個室で酒飲んで飛沫飛ばしまくりでクダまいて
パワハラセクハラ説教で無礼講！ゴミじゃん、それか地獄か
酒と料理くらい落ち着いて楽しめよ、マナー悪いなあ コロナおさまってるのって飲み屋が人数制限してるからじゃね？緩和するらしいけど >>561
意外と飲み会行ったら男装の麗人で女性だったって
ワンちゃんあるぞ？ 椅子は壁際に寄せておいて立食でやるべきだね。
好きな者たちが集まり易いしり易いし体力ない年寄連中はソソクサと帰ってしまう。
参加費は一律だから上司や古株連中に良い席・食い物を取られないように足で稼げ。 仕事が楽しいから酒の場で仕事の話が熱くなる楽しい
そうならない人は飲みにいかないんじゃない >>565
職場内で言いたいことは言い合ってチームとして助け合ってる職場だよ 上司がエラい人間であるわけがない
みんな同じ人間なんだから飲んでた仲良くなった人間から評価する
めんどくさがらないマメな人間が先に出世していく
これマメな >>1
最近このスレタイと同じようなスレタイを見たな 職場でコミュニケーションを円滑に回す仕組みさえ作れない
管理職が飲みニケーションが大事とか言ってるのが草 >>555
能力よりも、おべっか上手が出世するのが
日本社会やで
まぁアメリカもそういうところあるけどね
実はアメリカもゴマする社会
出世したいなら
立食パーティーや上司ホームパーティー参加は必須
欧州は知らん 飲みニケーション求めてるやつがノイジーマイノリティだと分かったからな
フェミやパヨクみたいなもん
みんなで結託してこいつら排除しよう >>572
それで回ってるならいいんじゃない？
でも人の本性って追い詰められるか酔っ払うかしないと見られないから。 >>572
まあ酒飲まないとコミュニケーション取れないって方がおかしいわな
仕事中に普通にコミュニケーション取れてたら何ら問題ない 飲み会が出世のツールなのではなくて
単に単純接触効果なだけなのに
飲み会が出世に必須みたいになってるのうける 出世の道という声もあるが別に出世したいとも思わないんだろ
尚更おべっか使いたいやつだけ行ってろよって感じだわ
ウィンウィンだしね 昭和の職場→それぞれの家族構成やプライベートでの趣味や悩み、若い女子社員の恋人との関係や男同士なら性癖やチンコのデカさまで何でも知ってた
令和の職場→正直どこに住んでるか誰と住んでるか、既婚なのか独身なのか…プライベートについてはお互い何も知らない 飲み会必要の1〜3位の理由が飲み会いらねーの1〜2位の理由に合致して
しまうのがもうダメだね。特に必要とする理由の1位の本音と距離が実際
は飲み会をやっても何も聴けてない縮められてない。結局やりたい奴だけ
で勝手に本音と距離を縮めてろよって話になってしまってる。 先日「これからはクンニケーションだな！」と発言したら周囲に総スルーされたわ
お前らもマネしていいぞ 本音を聞けて情報収集できるんやったら酒飲みながら仕事したらええやん 幹事役は憂鬱。
料理、値段、店の雰囲気、
参加者の人数
後で色々文句言われないよう
めちゃくちゃ神経すり減らす。
忘年会、飲み会、未来永劫要らない 職場の人とは適度な距離感が欲しい。みんなとそこそこ仲良くできればいい。派閥とか本音トークとかでその適度な距離感が曖昧になるのが嫌。 昔はみんな飲み会参加必須だろうから
大変だったろうけど今は出世したい
上昇志向減ったから楽になったと思うわ 若いやつらは職場の人間と親しくなりたいとは全く思ってないよな
むしろ距離を置きたがってる
おっさんにはそれがわからないみたいだ >>580
そうでもないよ、まあうちの仕事が銀行みたいな高度な職場じゃないからかもしらんが
逆に常にほとんどの社員が仮面被ってる会社ってあるの？ コロナ禍でも結構飲み会多かった
強制じゃない非公式な飲み会とか言うけど
欠席すると上司から陰口
前は時間と店をラインで皆んなに回覧
だったが証拠が残らないように口頭で連絡
万が一クラスターが発生した時の為に
自己責任にして逃げる気マンマンの上司 意外と新卒でも未経験のやついるからな
そういう子がここまで守ってきたのを突破するのは気持ちいいぞ >>580
そもそも見なくて良い本性をわざわざ暴こうとするのはただの悪趣味
どうせ部署異動やらでそのうち入れ替わる相手なんだから 飲み会の幹事をきちんと取り仕切れるヤツは仕事もできる（たぶん） >>601
あるよ
zoomしか会議参加しない奴もいるし >>600
若い奴はSNSとかで職場以外に居場所を持ってるから
オッサンは職場しか居場所がないのでやたらと絡みたがる
リアルしかないんだな、良くも悪くも >>600
得るものないからな
日本って先進国の中で一番社会人が勉強しない国だし
ネットが出てきたジジババの経験知なんて淘汰されたのに
なぜそれが職場の話になるといまだに幅利かせてるのか謎 >>606
まさに俺でワロタ
zoom以外もう出る気せんわ、鬱陶しい まあ、ただ極端な飲み会嫌いって世の中そんないないのでネットの意見は偏っているよなぁ。
普通面倒くさいしうっすら嫌いだけど、いったらそれなりに盛り上がるくらいじゃないか 忘年会といえば、女体盛りにワカメ酒が定番
お前ら何が気に入らないのよ 取引先の社長に誘われて、軽い気持ちで行ったら凄いメンツでビビった事が有る。
場違い過ぎて隅で大人しくしてたら、こういう所で人脈作るんだよ、頑張れと言われた。
まぁ、今時こんな話は無いと思うけどね。
無能な俺でも飲めるだけで出世出来た古き良き時代ｗ 酒は好きだけど会社の上司や先輩との飲み会はただただ苦痛の一言 >>606
ふーん、たしかにzoomだけじゃわからんかもな >>609
飲まないどころかコロナ以降はいっさい会社出社しない社員もいるよ >>609
そもそも酒飲めないと言い切ってる人も珍しくないので、そういう場合は昼飯一緒に行くとかになる 飲み会嫌いだわ
飲めないから
本音と言っても酔ってしまうと皆まともな話できなくなるし
クリアじゃない人の話を聞いてもつまらない 俺は単純に酒が好きだったから呑み会は喜んで参加したし、結果的にそれが自分の人生を好転させることにもなった
酒が好きなこと以外にも、酒を呑んで話せば打ち解けられる人が多いのも精神的な満足感があったし、結果的にそれで人生を好転させることにもなった
ただ、酒が好きでなくて、呑んでも人と打ち解けられると感じられない人なら、呑み会は苦痛でしかないだろうと思う
今の若い人は自分のような歩みは無理だろうな。自分の子どもたちもまだ未成年だが、酒は呑まないかもなあと思う。それはそれで仕方がない。世の中の変化だから。 18歳から飲み続けて約30年経過
最初は転んで軽い怪我をしたり財布を無くす程度で済んでいた
20代で健康診断で引っ掛かり入院
酒気帯び運転も年に300日位していたから3回立て続けに酒気帯びで捕まり一回目の運転免許証取消し処分
会社は首になった
当時は酒気帯びでの罰金が3万から5万程度で行政処分の方がキツかった
欠格期間とか知らなかったし
その後ホームレス寸前まで行くが一年後に合宿免許で再取得
取消し処分者講習が辛かった
その間も飲み続けていたので徐々に肝臓、膵臓、十二指腸、高血圧等悪化
32歳頃に酒気帯びで再び捕まり今度は行政処分で13点、罰金30万他の違反含め15点で人生二度目の運転免許証取消し処分更に仕事を再び失う
何とかバイトで食いつなぎ欠格を終えまた合宿免許で再取得
30代中盤からサイレース、アロプリノール、ウルソデオキシコール酸等医師から処方を受け始める
アルコール依存症の本を読んだり心療内科へいくが飲酒欲求は全く収まらない
アルコール性急性膵炎で痛みで意識を失い病院へ運ばれ絶食と点滴で退院するがまたすぐに再飲酒
脳萎縮も若干進行
精神科、消化器内科等へ通いながら薬付け生活を送っている
アルコール依存症は本当に治らないよ
最初は楽しい酒だったのに今はサイレースやミルダザピンを焼酎で流し込み記憶を失い眠るだけの生活
家賃二万の年期の入ったボロアパート暮らし
もう孤独死が見えてきた >>600
仕事やる気ある社交性有る奴は積極的だよ
お前の言ってるの仕事やる気なかったりコミュ障の奴やんお前も同類か? 食べて飲みたい人間なんで一次会終わったら帰りたい派
高い金出して惰性で無駄酒飲む二次会三次会は勘弁 クソまずい液体飲まされて
健康も害して
自分の時間奪われて
金も取られて
このくだらない制度作ったクズは死ね >>613
会社以外での無駄話も人間関係の構築には大事なことなんだよな
無駄を一切省いた生き方っていうのは幻にすぎない
無駄こそが正義 昔はタバコは電車でも吸えたが今は喫煙所すら減らされてるｗ
酒もこれが転換点だよｗ そら昔ながらの居酒屋や割烹あたりのイメージであるケースでない？
俺だってそんなの今なら嫌だし
普段一人じゃ行けないような絢爛なレストランやバーを体験させてくれて、かつ有意義な談義が起こるなら、若いのでも100％来るよ
つうか実際来てるし ある意味飲みニケーションが幅利かせてる会社は
フィルター代わりになると思うけどな
どういう社員のニーズがあって
職場におけるコミュニケーションを改善する目的で開こうとするならアップデートされてるはずだし
単に習慣でやってるような会社は他でもそうなんだろうし うちは飲みたいやつだけ経費で飲めるからサイコーだわ >>601
さあ？そんなに沢山の会社を知ってるわけじゃないから。
でも人を管理する上で酔わせてしまえば簡単に素が見られるから楽なんだよ。
管理する側にものすごく人を見る目があるなら酔わせる必要なんてないんだろうけど、
管理職の皆が皆そんな能力あるわけないから、なら見られる側に素を出してもらいましょうと。 そもそもだが、1年だけの契約、もしくはそれ以下で
そのあとは関係ない関係ならなおさら、要らないかもな
でもプロジェクトのはじめとか行っておくといいこともあるから、
パワーランチで良いんじゃねと思う それかフィンガーフードの立食 飲みニケーションのメリットは大変なときに
協力してくれる仲間や先輩出来るよ
zoomしかしないやつは必死に画面でアピールしてるが持ちつ持たれつの友情はだれにも無い 独身の時は楽しかったが
結婚してからは全く ゲーム理論で考え出すと浮気なんてリスクしかない >>626
それな
そもそもアレルギーの人もいるし
日本人の4割以上はアルコール分解がうまくいかなくて飲みすぎると健康被害が大きいのに
仕事の場でアルコール必須みたいなのは全くのナンセンスなんだよな 社交性がないから飲んで変えるだけでつまらないんだよ
社交性があれば若い子に手出しできる
こんなこともできない低レベルなやついるのか？ ＞1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6％
本音で喋ると思ってる馬鹿ｗ 年功序列と終身雇用が終わったからな
これに合わせて社内の文化も変わるだろ
ただ飲み会いらねーという流れに乗るのは流れに身を任せる羊の群れに過ぎない
金と権力を持つ寂しがってるおっさんどもを手玉に取るチャンスと捉えろよ >>609
飲まないんだろうね
同期同士で助け合ったりとかそういう意識もなさそう… 飲みにケーションがそこまであるということは、
むしろ正社員比率が高そうだから、それはそれで貴重かもよ
20代多めの若い社長のところとか、みんな若い同士だとかは結構よくやっているらしいよ ほんとコロナ最高！
この調子でアル中ガイジ共を死滅させてくれｗ >>1
元々飲み会いらん派は多かったけど惰性で飲み会文化が続いていた。
それを断ち切るいい機会なのにわざわざ復活させようってのは迷惑な話だ。 酒好きの奴ってキレやすいの多いよね。脳みそ溶けてきてんじゃねえの？ >>642
ないない
結局自分の利害損得で動くだけ 仕事中しない話が出来るのはメリットかもね
ゴルフ仲間になったり
共通の趣味があったりとか 飲みニケーションなんて肯定派でもないけど何ヶ月かに1回の機会まで否定するのはちょっとどうかと思うわ 長期的に大企業と中小で人材の取り合いの時代になるって言われてるのに
飲みニケーション会社マップでも作って
新卒の求人参考サイトでも作ろうかな >>634
むしろ職場で無駄話してしまうよ
勤務後の15分とか
その積み重ねでその人の人となりはだいぶわかる
飲み会やらなくてもね 自分も社外交流ならあるかもだが、
自社でそもそもあったことがない そもそも個人連絡先もしらないし希薄だよね >>600
仕事終わってからも、会社の人間と顔合わしたり付き合いたいとは思っていない
多くはそう思ってるだろう。
飲み会をしたい者（バブル以降の世代）は会社に帰属していると感じ、
飲み会をしたいと思わない者（氷河期・若年層）は会社に単に所属しているにすぎないと感じる。
この感覚の差が飲み会の是非の差かと 会社の行事だからって半分強制参加だよ
俺は行かないけど
窓際だから >>613
多いのは、忘年会ぐらいは義理で出るけど無くなるなら無くなるで別に困らん、ぐらいの温度感じゃないかな 業務効率化の名目で徹底的に福利厚生を削ったんだから、飲み会という非効率でなんの生産性もないイベントを継続する理由はないだろ。 >>654
呑み会のあくる日
アイツだけ俺につぎに来なかったとか
言うんだよな >>661
反論出来なくて負け惜しみしか言えないか?? 飲ミュニケーションは大事だぞと言いながら
コミュニケーションを仕事中にとれていないことを露呈する上司
このご時勢に昭和ギャグはキツ過ぎるよな >>642
そうなんだよな
助けてもらったら、お礼に酒をおごる
そうやって農耕開始以降の１万年は回ってきた
これからはそれに代わる互恵システムが構築できるかどうかが重要。 職場の人間と飲んでも話題は仕事の話だからつまらん。
実質仕事みたいもんなのに自腹で飲むとかブラックだろｗ >>654 基本的ルールとして上役がいるなら、そのひとが多めに払うんだよ
きっとそれもしないから煙たがれるのか？ >>636
それはその通りだね 若いやつが自腹ではなかなか行けないような店なら来るし、上の人が若いやつを連れて行くならそういうとこじゃなきゃ意味がない
若い連中が普段自腹で飲んでるような居酒屋とか行こうとするから来ないだけ 何の意味もないんだからあたりまえ メーカーの研究職や開発、設計の理系の職場の飲み会はコアな話題に花が咲くよ。 酒癖の悪い年上がいて最後はいつも大変なことになっていた
清々する >>660
主観でしかないからね
相手は話盛り上がってきたのに付き合いわりーなーって思ってるよきっと
多分こういうギャップなんだろうね 飲み会しなくても普段から情報与えるなり社内政治なんてやり方あるけどな
バカの1つ覚えのように飲みニケーションとか言ってる連中自分で勉強すらしてないだろうけど 酒が元々体質的に苦手
だがこの世の中は酒が飲めないと評価が低くなる
どんどん飲めば強くなる、飲みが足りないとも言われる
ほんま頭おかしいですわ >>642
そこな
仲良くなくても、助けられるときは分け隔てなく助け合えばいいんじゃない
一緒に飲んだから仲良しで助けるってのはどうもね 俺は５０台だが、当時から飲み会＝酒準備宴会芸奴隷だったから、嫌いだったわ。
時代がようやく追い付いたな。 運転してはいけないという状態で話す話にさほど意味を感じないんだよな
まともに相手をしていてあとで全く覚えてないとか言うし そんなに飲みたきゃ一人で飲めよw
みんなでのまなきゃやーやーなのー！ってホントにガキ どうだろうね。
コロナ以前から職場の人間関係は確実に悪化してるように思う。
俺も職場の飲み会は嫌いだったけど、潤滑油にはなってたのかもな。 >>664 そもそも昼休みを会社の人とはいない
外に出るから なんで昼休みまで（ノーワークノーペイなのに）
仕事するの？というわけで でも教育係のひととはその時期には一緒にいたことがあったかな >>673
助けられるときはとにかく助ける
逆にこっちが辛いときに助けてくれなかったら、次は冷たくするw >>1
有意義な飲み会にまで水を差すようなマスコミの報道には反吐が出る ジジイどもは酒飲まないと本音も聞き出せないし距離も縮められない自分の人望の無さと向き合えよ >>684
覚えてないわろたｗ
酒の席なんだからさもありなんだなｗｗ お前ら「今日は経理の若手との親睦飲み会です！智子さんも来るよ!!」なんて飲み会にも行かないの？ 新人介抱でお持ち帰りできないやん
マジで廃止の流れ糞だわ >>681
無茶せずやめとけよ、命縮めるだけでいいことない >>682
まあでも一緒に飲むと打ち解けて良い仲間を作れることは結構あるよ
反面余計な踏み込みしすぎて悪化するリスクがあるからこのほうが怖くて飲み会イヤっていうのはあるよね おれの上司は一万置いて先に帰る
ウザくないおっさんで助かってる 今のジジイとかおっさんが全員頭おかしいのってアルコールのせいだよな まあ飲みニケーションの効果の是非はともかく
今は飲み会に参加するのに、1回につき最低5000円出費とみると痛いわな
これが累積すると相当な金額になる訳で 悪しき習慣ではあるよな
でも必要な時もある
なんでも白黒つけられるわけではないしな
歳取ればどんなに有能なやつでも1人じゃ仕事できないし結局は対人関係と悟りはじめるわけさ >>1
って分断煽ってばっかのキャリコネかよ
ほんと足引っ張ってばっかだな 時代が違うんだよ
老人は価値観が変わったことを受け入れられない まだこのネタ続くんだｗ
好きなもの同士で繋がればいいんだよ 飲むのは好きだけど、それはあくまで友達と飲むからなんだよな
会社の飲み会とか絶対行きたくないわ
何で金払ってまで好きでもない奴に酌しなきゃいけないんだよ >>643
自分で飲酒をやめたいと思ってもどうにもならないんだよ
公園で寝ているのも日常的だし素面の時間何をしていいかも分からない
一年位前からタケキャブと言う処方薬が追加になりこれが食道、胃、十二指腸に非常に効果が有り助かってるけどその分飲酒量が若干増えたかも ・酒が好きで、呑むのが楽しいから呑む
・酒は好きではないが、付き合いが大切だから呑む
・酒は好きだが、呑み会は嫌いなので独りで呑む
・酒が嫌いなので呑み会にも参加しない
以外にも人間には４種類しかないのである >>698
ワロタ
でも結構当たってるかも
酒飲んでるやつ一定の年齢超えると身体にガタが来て一気に機能不全に陥るイメージある 会社にいる禿がお店で飲むと決まってデカい声で
「うちの会社 東○だろ」って始まるのが死ぬほど恥ずかしい
会社の奴らと飲むなんて絶対に嫌だ 俺は部下とは飲みに行かないけど上司に誘われたら断らない。
俺は無能だが一度も肩を叩かれた事は無い。
人事より偉い人とは仲良くしておいた方が良いぞｗ 酒が嫌いな人は酒が好きな人の気持ちも理解できるが
酒が好きな人は酒が嫌いな人の気持ちが理解できない
酒と酔っぱらいは嫌いだ >>696
うん、打ち解けられる効果はそうなんだろうけど、これだけ苦手にする人が増えたらどうなんだろうね でも実は飲み会というより超美味いご馳走を
奢ってもらえた方がその人を好きになるし
いうことを聞いてしまうw うちの会社の新人は本当にビール飲まねえぞ。
日曜にバーベキューに行こうって言っても「用事あるんで」とか言っちゃってさ、
空気読めよ。じゃあ用事の無い日はいつだっていうと「うぅ・・」ってなる。
車は俺が出すし参加費も格安で飲み放題の何が不満なんだよな。
帰りにコストコ寄るよ？って言っても「いやぁ・・」だって。
イヤーじゃねえよな
_ だからアルコール飲めない人間もいるし
飲まない方が絶対的に健康にいいのになんで飲まないと人間関係築けないとかいうの
上司として失格でしょそれ 本音やろうな
しかし2年前まではｳｪｰｲしてた奴も内心かったるいと思ってた奴らが大半だったと思うとほんと草 酒に飽きて勝手にプリンとかデザート頼んでコーヒー飲んでたらあとで怒られたな
無礼講ってなんでもありちゃうのな >>714
それな
飲むのは楽しいと憚らない奴が多い >>693
智子なんて古風な名前BBAじゃねえの？ 本音を聞けるとか本気で言ってるなら相当バカだろこれw
酒の席で本音を聞かせてもらえるとか思ってる馬鹿な上司とか部下が本音言ったら立ち直れないレベルで罵倒されるだろうに
ほんま酒飲みって頭悪いなあ >>1
まぁ会社の人間と呑むより
お客さんと呑んだ方が楽しいよな 職場じゃないが飲もう飲もうと
うるさいオバチャンがいる
休みの前の日になると大勢に声かけてる >>718
煙たがられてる事を気づいたほうが良いよ >>718
そもそも呑み会だからって麦酒を選ばない 飲みニケーションとか今更老害しかやらんよ その老害達も南ア新型コロナで仲良くやられるかもしれんね ちょっと考えれば分かるだろ
ノミニケの実態はただのパワハラだよ
ただ誘っても100％来ないからな
カネと権力で来いと。従わせてるだけ
しかし、殆どは上司のお気に入りグループによるマウ
ントの場という実態だ >>714
思い上がるなよ
酒嫌いな奴or飲めない奴とかこっちから願い下げだわ
分かち合えない奴と飲み行っても美味しくないから >>726 実際、自身の売り上げにつながることもあるしね >>718
酒やバーベキューが嫌いなんじゃ無くてあんたが嫌われてるんだよw ホントこれだけはコロナ(≧∇≦)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 不思議なことに魅力がある人には
向こうから寄ってくるもんだ
これは間違いない ただね。。労働力をコストとみなす、内部留保ばかりたまる、
氷河期を新卒段階で門前払いして大量切り捨てをしてきたことで、
非正規とかも増えて、飲みにケーションと言ってもなかなか難しくなった
自身のしごとにプラスになるから、そこに帰属しているからいくんでね
社内運動会とか、社内敷地でバーベキューとか、飲み以外でも昼でできる何か工夫もいるかもね 体質的に酒が飲めないのに付き合って常飲し身体を壊す、具体的には癌になる
そういったアルコールの弱い遺伝子を日本人の半分が持っていて
仕事の付き合いとプライベートで飲み続けた彼らは病院のベッドでクソを垂れ流している
そして酒を進めてきた酒に強い同僚や上司は今日もヘラヘラと酒を飲んでいる
想像できたか？ 公式な仕事として席を儲けろ
なぜ、社員が金を出す
カネを出すならその幼稚で眠たい中身のない説教を
聞いてやろう 職場で親睦を深めるとかコミュニケーションとかw
仕事に支障をきたさない程度で十分なんだよ スレ見るとみんな相当嫌だったんだなぁｗｗｗ
この人こんな面もあるんだ、とか意外な一面見れてお互い困った時助け合うメンタル湧いたりしない？ そもそも仕事上の信頼関係を仕事で培えないのはやばいだろって話 酒で調子乗る奴がめちゃくちゃウザい
シラフの時は良い人が豹変するのが本当にイヤ 時間使って金払って体調崩して不健康になっても一時の脳内麻薬に勝てないとか完全にヤバイし病気だよね 今後は、飲み会と言うか定期的に集まって話をするグループと、そういうのに参加しない個人で分断されるだろうね。
でもって、会社を動かしてるのはたいがい前者のグループだったりする。 ２０年前、２ちゃんねる来た頃から、飲み会は嫌だってスレッド建ってたな。
あれから２０年、全然変わらないのなｗ 家に帰るのが怖いおっさんぐらいだろう無くなって困ってるのは 飲みニケーションが本音が聞ける場とか言うのが馬鹿の幻想だったって話だろ >>740
酒に強くても健康リスクはないわけじゃないし量を飲めればそれだけ危険性が増す
ということもある >>752
嫁と仲良いし子ども可愛いし帰りたくない気持ちがわからん 酒癖悪い奴多いし、正直お昼の食事会のほうが楽しい。短いし安いし タダ飯タダ酒だから参加するって層すら減ってきてるよなー
なんで仕事の繋がりしかないおっさんおばさんとプライベートな時間共有しなきゃいけないの？別に食うに困ってる程貧しくもないのに一食浮くぐらい大したメリットじゃねーよ
みたいな感じなんだろうな >>745 だから今でいえば、これからこのメンバーで会社を大きくしておこう
というようなベンチャーとかは、親睦しておくのが超超重要なんだ
替えがきく労働力をコストと考えている組織で、そもそもこういうのはなくなるし、
働く人もついてこないんだ 日本は会社を疑似家族にしていた分、強かったんだけどね >>749
せやろなぁ
ただ後者もそれでいいと思ってんだよｗ
ウィンウィン 女性社員とイチャイチャしなくていいの？
飲みニケーションないとやりづらくなるよ むしろ休みの前日は必ず行ってほしいくらい飲みたいよ
田舎に異動して同僚もいなくなって染み染み思いますがさ そもそも酒飲むなら家がいい
食べたいものがあるならテイクアウトするし ランチ会ならまだマシだわ
ノンアルコールだし時間限られてるしだいたい一人一人に配膳だし >>751
酒の1人当たり消費量は当時がピークだった
今はダダ下がりだよ。コロナがそれにトドメを刺した
つまり全然変わってる >>755
お前は馬鹿だからわからないままでいとけ >>746
これな
酒の席でなきゃ本音を聞き出せないし情報収集できないってダメすぎ
そういうのは業務のひとつなんだから就業中にやれと言いたい ほぼ毎日上司に誘われてた時期あったけど この人家に居場所が無いんだなーって思ってた
終電前には必ず帰ってたけど パワハラジジイと宴会担当枠採用の無能が必死になってそうw >>749
そういうグループも皆等しく45歳で役職定年になるから酒とか無駄な時間使わないで勉強するか副業したほうが賢いよ もう時代が違うんだよ 体育会系のノリはほんとキツい寒いし
今の職場はそんなんじゃなくてまだ良かった コロナのおかげで断る理由ができたよな
用事がありますは用事なかったら来るのかってなるけど
コロナだから行かないは主義主張だから明日変わるもんでもない >>749
俺には会社という組織の過渡期に来てるように思えるけどな
会社って利益を上げるための組織でしかない
SNS上でのつながりをマネタイズできるようになる時代はそう遠くない 強制飲みならその分残業で払ってくれって思ってる
どうしてもやりたいなら時間決めてのランチ会ぐらいにして欲しい ホンネ？
テメーののホンネは権限任せで責任押し付けで
くだらないギャグわジャイアンのリサイタルの
ように毎日毎日聞いて嫌というほど分かってる
これ以上ホンネを聞かされてたまるか
しかもカネを払わされてだぞ！ >>549
サイテー
仕事の悪口言えるくらいじゃないとほんとうの仲じゃないわ 酒が飲める飲めないで職場を分断とか阿呆らしすぎて気が狂いそう >>767
お前はお家怖いの？なんで？嫁にいじめられてんの？ >>758
この前そういう会社に面接受けて来た
面接官俺よか10は年下だったわ
髪少し茶色だしｗｗｗ
上場大手から派遣にキャリアチェンジｗｗｗ 本音聞けたとこでどうなる
つまんねえだよ糞じいい！って言われて
ショック受けるだろｗ
本音聞けた打ち解けたバンザーイって思うんか？ >>757 きっとどれくらいその組織でいたいのか、出世していきたいのか
このプロジェクト絶対成功するためのチーム作りみたいな、ある程度目的のある
何かだとまた違うのかもね
直の上司から言われたり、教育係から言われたりするのを断るのは普通はないから シアナミド、ジスルヒィラム、アカンプロサートは試したけど断酒には辿り着けなかった 上世代：飲み二ケーションは大事！
下世代：飲み二ケーションは、飲みに行け！−ションにしか思えない、聞こえない
飲み二ケーションの感覚はこれぐらいの差があるかと 50過ぎのおっさんだけど、職場の飲み会は嫌いです
ホントに相談したい、される「飲み」はとても有意義です
しかし、課とか部の飲み会は、ただバカ騒ぎしたい（下っ端はのぞく）という
我々おじさん衆の意図が見え見えで見苦しいのです
職場の飲み会禁止を条例化、もしくは法制化を望みたいところですが
なにかとgotoはじめ○○キャンペーンが大好きな今の政府の元では無理でしょう
老害、と言われる理由、それはなんとはなしにわかります 一緒に飲みに行っても会話の大半が風俗とかの話なんでキッツいわ
まだ仕事の打ち合わせとかの方が良い >>746
コミュニケーションの不備によるミスをなくすような仕組みを職場で作れてないってことだからなｗ タイムカード打ったらさっさと家に帰りたいよな
なんでプライベートな時間まで会社の人といっしょにいなきゃならないんだ >>675
上役が金払ったとして、そいつがふんぞり返ってたらやっぱりいらねえな 酒で本音を聞き出そうか言う人いるけど、そんな力関係がある環境で
酒飲んだ位で本音語れる訳ないだろ？ 大体会社の飲み会なんて説教か先輩の武勇伝か会社の不満や上司の悪口くらいだろ？
そんなん話して何になんだよ 上司の顔見て食べるメシほどまずいもんはない
時間と金の無駄 >>779 自分の時、教育係のひとがしてくれていたパワーランチよかったよ
自分に限らず、たとえばシンママとか帰って子どもが待っているとか、介護があるとか、
正直事情もいろいろだしね >>775
俺もものぐさなんでコロナ以降は独り酒にめっきり慣れてしまった
でもやっぱ人と呑む時間は大切だよ。んでオンラインでちょくちょく呑んでる 酒なんてこの世にいらんわ
くっせー息、ゲロ、酒によるトラブル多数、健康被害
日本は酒に寛容過ぎ
規制しろボケ >>785
飲みニケーションと言いながら一番盛り上がるのは愚痴と悪口だからな もうアルコールも禁止しようぜ
アルコールがコロナ感染に拍車をかけているんだしさ
ついでにタバコも禁止にしよう
健康のためにな >>745
そういうのは５回に１回くらい
しかも面子が同じだと20回に１回くらい
ほとんど残業と同じ >>795
アドバイスしただけだよ
分からないなら馬鹿は余計なこと気にすんなってな 無礼講で良い？
嘘つけ
馬鹿って言ったら？アタマ叩いたら？
明日俺の席はあるのか？
その結果は予測できる
その予測を持って、確実に無礼講ではないと断定だ！ 好きにすればいいんじゃね？俺ら飲みたい奴らだけで飲むから 俺の会社は昔は忘年会やってたらしいが
今は仕事納めの日に皆に寿司折とお茶を渡してる
これが忘年会代わり
家で仕事終わった開放感の中寿司食うの最高だ >>797
そのためなのかやたらと酒勧めてくんだよなぁ
外で飲む時に本音話すほど酔わねえよ >>804
賛成
ジジイだが、両方ともきっぱりやめた >>378
幹部メインは総務係長クラス
幹部が居ても課員メインなら下っ端だな >>793
それ、なんか極端にコミュニケーションを避ける奴が原因でもあるからな。
黙々とものも言わずに延々と「これが自分の仕事」って決めた作業を続けて給料だけ貰えればいいって。 >>1
大企業は繁華街に飲みに行くに禁止が多い、コロナ前から。
ぼったくりとか碌なこと無いから >>791 結構立場が上の、年上男性グループと女性ひとりでいるとき、
オカモトのコンドームがいかに素晴らしいか、ずっとずっと夕食食べながらきかされた
記憶がよみがえってきた 別に自社内ではないが >>813
素晴らしい
依存症で永遠に企業に搾取される人が多い中きっぱり辞めれて偉いと思う オフィスに出社して打ち合わせとかする機会が多かった時は要らねーと思ってたけど
フルリモートワークになったら、1年に1回くらいは、実際に集まってコミュニケーション取る機会あってもいいかもとは思った
ま、それでも希望者のみの任意参加にすべきだな >>820
忘年会中止だからせめて５ｃｈで語らせろよ 無くなると独りになれない老人が寂しいんだよ こいつら常に周りからチヤホヤされるか自分の自慢話してないと死ぬ病にかかってる 自分は出世も何も何も関係ないからこれを本人にしらふでそのまま言ってるけどまだ絡んでくるからガッツはあるなとは思う >>815 個人成果主義ではなくて、グループ成果にしないと
誰も裏方のサポートしてくれなくなるよね 全体としてはマイナスだと思う
本当に競争相手は、競合他社でなくて、自社にいるみたいな感じになってくるから >>808
幻想だったんじゃね
会社の飲み会とかあまり積極的に参加したくないけど、それが長年ずっと行われてる事だしコミュニケーション取るために必要なんだろうと
それがコロナ禍でもう2年もやってない
それで別に飲み会なくても普通に回るしコミュニケーション面でも何の不自由もない
不要じゃね？と 顔が見えないとコミュニケーション取れないとか言ってる奴ら全員老害だろ >>768
まぁそういうこと言うやつに限って仕事できてないんだがな 企業側はまともに人材育成できない、社員の意見もガン無視するのに本音聞いたとこで何になるんだ？それで人材育成してるつもりか？ 会社がさ、新卒から定年６５歳までずーーっと、面倒見てくれるならさ、
給料もちゃんと出してくれるならさ、飲み会だって仕事だと割り切って尻尾降って参加もするよ。
実際は安くで使いつぶしたあげく、リストラするじゃん。
会社や上司に忠誠誓えないっす。 若い奴らの本音が聞けるって本気で思ってるとしたらヤバいぞ
全部年上の人の意見に合わせてやってんだよ >>819
そんな下らんこといつまで引きずってんだよ
お前の視野が狭いからだよ
視野を広く持ってればそんな小さな下らんことなんて全く気にせんよ 酒は楽しく飲める人と行けばいいよ！
そして自分も楽しく相手も楽しくなれればＯＫ！
誘われるから昔の部下とも定期的に飲みにいくが仕事の話はほとんどしない。
一次会は近況を聞いて二次会はキャバ嬢を交えてバカ話ばかりしてる。
勘定は割り勘だ！昔の部下の方が高給取りになったからなっ！笑 >>823 むしろフルリモートなら、やらないといけない意義があるくらいでしょ
この話は、毎日顔をつきあわせているのに、終身雇用でもない、非正規だとかで
帰属意識がないなか何でするのさって話だから >>833
会社はお前の親じゃないんだからそんなに不満があるなら起業しなさい 社会の流れ
人とのコミュニケーションは匿名で行う
仕事とプライベートは完全に分離する
年上や肩書きには敬意を払わない 飲み会行ったけど幹事が飲み放題つけ忘れてて最悪だったわ
いやこれならいらねーよマジで 会社の雰囲気もあるからなんとも言えない
ウチの会社だと飲み会は元から嫌われていた、異動の際に義務感でとりあえずやってるけどすごく静か
飲み会企画するのが好きな陽キャは居心地悪いのか率先して転職してくような会社だから不参加だろうが仮病のブッチだろうが出世には全く響かない ホワイトカラーの労働生産性も依然として全然低いしね
アメリカの6割ぐらいしかない
どこが役に立ってるんだか 仕事出来る人はこんな飲み会だってさらっと「こなす」だけよ
この程度で文句いってるタイプは仕事もたいして出来ないわ >>947
何かみんな飲まなくても顔も知らない5ちゃんの方が言いたい放題言えてるような気がするから飲み会いらないわ アルコール依存症での障害年金受給は非常に難易度が高い 企業からしたらとにかく余計なこと考えないように拘束したいんだよ
副業とか転職活動とかされると困るんだよ 薬物中毒にして思考能力と時間奪ってそれを自分達が望んでやってるように仕向けるとか最高だよね >>3
納車前の点検記録簿の不備不正を指摘すりゃいいんじゃね？
整備士の資格喪失につながるから対応するだろ >>817
そいつがコミュニケーション忌避するけど自分に与えられた仕事だけはきっちりこなすのであれば、そういう人材だと踏まえて仕事割り振れば良いんじゃないの？仕事ができないならともかく >>9
1：仕事時間内にやれ
2：仕事時間内にやれ
3：むしろストレス溜まるわボケ 職場の飲み会は好きじゃないが、普段の愚痴をこぼす機会がないから参加したいときもある。
職場の人らの素性を知るのはなかなか面白いけどね。 お前らの不平を聞いてると、呑み会がダメなんじゃなくてお前らの会社の人間関係がおかしいんじゃね？
軍隊式の上下関係がいまだに残ってるんだな
ある意味哀れ。 >>840
社員だってボランティアでやってんじゃないんだぞ？ >>836
自分の若い時を思い返せば分かる事なんだが、年を取ると都合よく忘れる部分らしいな >>846
仕事出来る人は今の時勢で飲み会には参加しないよ
感染したら社会的信用無くして終わる >>832
育成でいつも話題になるんだけど、スポーツに例えると、練習や試合での振る舞いなどは指導はするけど、そもそも練習についてこれる試合が出来る体力は自分でつけてくれないと困る。 >>846
流れでやってる無能より考えがあるだけ
今の時代マシだわ
これからは定年も消えてくだろうし立ち回りだけじゃ生きてけねえや 飲み会をやって仲が悪くなることはあっても
仲が良くなることは無い 本音が聞けるとか言ってる馬鹿は救いようがないな
本音なんて親にすら話さないわ
馬鹿は本当に救いようがない 会社が親で一生面倒みてもらえる時代もあったんだよな、羨ましい 何が悲しくて歯槽膿漏のオッサンと近くで飲まなあかんねん
罰ゲーム過ぎるやろ >>863
バカでも救ってくれたからな
そのための宴会だしｗ >>855
だからさっさと辞めるなり起業するなりすればいいじゃん
会社にぶら下がってる分際で文句だけはいっちょ前って恥ずかしくないの？ >>846
みんな表向きはさらっとこなしてるんじゃないの？本音垂れ流してるだけで。ガチで不参加とか年齢層高めのここではそんないないんじゃないの？ 「本音を聞ける」
いやいやいやww
飲み会で本音なんか言うわけねーだろw >>846
ここで文句言ってるやつは笑顔で参加してる奴らの本音だぞ 生まれも育ちも沖縄で36歳だが焼酎をさらに癖強くしたゲロまずな泡盛
酒自体は好きだが今まで飲んだ酒であれがダントツで不味い上に悪酔い不可避
あれ飲んでるのは周りの友人知人を見てきて分かるが大抵酔いだけを求めた貧乏人か
カッコつけで飲んでるキッズ達、沖縄生まれなら泡盛飲めてナンぼ的なノリ
俺が一番好きな酒はウイスキー、ロックでもハイボールでも旨い 何のために会社の人とコミュニケーションをとるのかというと
業務を行いやすくするためであり会社の利益のため
参加したくない人を無理に参加させるのも
コミュニケーションを全否定するのも本末転倒
同僚を悪く言うのも視野が視野が狭くなってると思うよ >>865
公務員の飲み会は後々異動とかで役立つから持ち上げとけ
民間と違って基本的に序列は廃止にならんだろうし 飲みニケーションがないと寂しいの
そんなの知らんがなだよな Googleとか昼間にチームで散歩しながらいろんな意見を交わすらしいな >>860
むしろ踏み絵を踏まされるような気分になるね >>842
その幹事はガチの発達障害だろうね
因みにアスペでも普通に飲み放題は忘れない
１人１人のアレルギー確認とかは難しいが(笑) >>827
横からですが、その意見には反対です
日本は大部屋主義といって、優れた個人がいても
その組織の長が評価されてしまい、その優れた個人は置き去りになります
この伝統、ホントにダメだと思います
むしろ欧米の個人の能力評価、ここに重きを置くことは重要です
これを貫くと、職場での飲み会など、その意義を失います
かつての日本海軍なんて、個々のパイロットが撃墜した機数さえ
カウントせず、その艦隊の長官が賛美されるという傾向はのちの
特攻隊の発生につながっています >>870
言ったら後日、どんね陰口叩かれるかわかったもんじゃないしなw コロナクラスター出ちゃうと 貼り出されるものなw
店頭と ネットに
会社名も >>851
仕事はこなせるけど、仕事を作れないタイプだと、ある年齢を超えたら扱いに困る。
よほど特殊な経験と技が必要でなければ、若いやつ使いたいし。 スポーツ競技と同じで人は若い者の方が体も頭も進化してる生き物と思ってるから年配の俺は役職が上だけど基本謙虚にしてる そうだ、そもそもコロナで第6波っていっているのに、
こんな話変だよね
普通の会社ならコロナ禍なのに会社のルールででダメでしょ 今年の忘年会の話はないはずだから >>861
だから酔わせるんじゃん
自白剤みたいな物 まあでも、酒でも飲みに行かないと仲良くならないよね ５ちゃんの方が本音話せるでしょ
酒の席で会社の人に本音話す人なんていないよ もはや仕事は「こなす」だけじゃダメな時代なんだろうな 今時飲み会とか言ってる会社って危機意識無さすぎでセキュリティとか信頼出来ないし仕事まかせられないよね >>874
もう辞めたよ
仕事も暇な時間多すぎて嫌だったし俺には向いてないわ ここガチの老害おって草
もう考え方が時代に合わなくなっててかわいそう 飲みニケーションも無茶苦茶馬鹿ができればいいんだが
世の中規制ばかりでつまらなくなってるからな
テレビも規制ばかりでつまらなくて視聴者が離れたけど
何が面白くて生きてるのかよく分からないよな >>892
安心しろ大手の古参連中の場所ほどやってる >>865
同じく公務員だが2019年までは一応あった
用地部や主要事務所用地課だと平成前半は
飲み代が月数万円(マジ)という 業務上必要なコミュニケーションは業務中にやれ。それができないのは無能ってことに気付け。 飲みニケーションなんて言葉をまだ使ってる時点であかんわ >>879
海軍の例えは不適切
海軍にとっては艦載機のパイロットはただの備品だから、
艦隊司令の成果になるのは当たり前だし、備品だからこそ
特攻というアイディアが生まれただけ。 仕事なんか適当でも飲み会で上手く立ち回るだけで評価上がるからな
飲み会最高 多くの人と生きてかなきゃなんねーから
必要なんじゃないのか？
無理強いはよくないが
仕事できまくればいいけど
意思疎通図る機会減って大丈夫なんかいな >>873
コミュニケーションって日々のやり取りの積み重ねだと思う。それに酒ありきの仲なんて酒の切れ目が縁の切れ目になりそうだし >>876
歩いてると頭冴えるからね
考え事してるとき家の中でキッチンから居間あたりをウロウロしてると
家族から何やってんの?お腹減ったの？とか言われたときに説明しても
理解してもらえなかったから一般的ではないかもしれんけど >>879 そういう会社のありかた、思想、チームの作り方が
そもそも飲みにケーションの話と直結なんだと思う
自分が勤めたところは、個人主義だから飲み会そのものがまずなかった
お客のところでも外国人社員との交流で工場敷地内でバーベキュー、あとは自社の部屋で
フィンガーフードとちょっとした飲み物立食だった 終わり時間が決まっていて、ケータリングもない でもそういうのが素で楽しめる奴が上手く行く事も多い世の中 >>904
酒飲みたいだけなんだよなあ
俺も飲むのは好きだけど無理に誘いたくないなギクシャクは嫌だ >>888
酒で仲良くなれる人はいるので、そういう人とは飲みに行けばいい
その辺りは普段話してれば分かるし、結局人によってやり方を変えれば良いだけだな 嫌嫌行くけど、
東南アジア人の店員
少ないくせに高い料理
これを見るだけでもうんざり、あんな空気の中でよく酒飲んで笑ってられると思う
頭が相当におかしい >>890
上司をどう思ってるか見極める会だから
言葉が詰まっただけで見透かされるぞ >>905
なるほど
備品ですかｗ
言い得て妙ですね >>903
飲み会ってのは業務に関係ない話をする集まりだろ 世の中これだけ酒でのトラブルがあるんだから規制は免れないよ
今までがあまりにも異常すぎる
飲みニケーションもノンアルでやれアホ >>882
それは間違い。会社の人と飲むなら
例えサシで飲んでも全く面白くない >>907
文句言ってる人らって与えられた仕事をするだけの人だから仕方ないのよ 飲めない人には苦痛だよな。
俺は平気だけど、、といっても半年に1回くらいならな。 打ち上げ程度ならわかるけど何も無いのに飲み会とかマジいらん 安い居酒屋の何が嫌って、狭くて荷物を置けないあの席が嫌なのよ。 おっさんは早く家に帰れよ
休みの日やることないのに会社来んな お酒は気心の知れた相手と楽しく飲むものなのに義務ですみたいなのはおかしかったからな >>890
言葉詰まらせて苦笑いしてアピールするんだよなぁ・・・きつよなぁ。 >>9
そもそも会社の人間の本音なんか糞程どーでもええし聞きたくもねーわなってな(笑) もう時代が違うの理解出来ないのかなぁ 老人ってかわいそうだね >>867
酒ありきの仲を強制するのが企業の理想のコミュニケーションなのか？それが社員教育なのか？嫌なら辞めろってもはや企業の首閉めるだけだぞ >>910
哲学者もよく歩いてたみたいだからな
京都にも哲学の道とかあるみたいだけど >>907 アナタのためだから〜とか、いつでも聞いてね、という年上の甘い言葉で、
仕事上ハメられた思い出があると、仕事時間以外で一緒にいるのなんて怖いよなという
思い出があるとわかるよ その気持ちは
逆に、目的がはっきりしたチーム作りの飲み会はいいかもね
とにかく2次会、3次会、、とかダラダラっとしたのはアレなんじゃないかな 氷ばっかりの烏龍茶一杯飲むのに
5000円とられた >>1
本音で語りたくない
情報収集されたくない
ストレス発散に利用される
必要という理由に対して、反対派はこういう意見だぞ。 たぶん飲みニケーションの減少は女性の社会進出と相関があるだろうからさらに女性が管理職につく時代になってほしい >>883
あー確かにそうだわ。似たような人間なら若い方使うわ シラフで出来ないことを、酒を飲めば出来ると考えるのは幻想よ。 最初の生キャベツのてんこ盛り
店は馬鹿なんだろうな、客にこんなもの出して単価稼ごうって魂胆見え見えなんだよ >>863
日本経済が右肩上がりの高度経済成長期の頃はそうだったんだろうな
会社は社員を家族の一員のように扱い、給料は毎月のように上がっていった
社員も自主的に会社に滅私奉公し、社員同士も一致団結し、文字通り家族ぐるみでも付き合ってた
飲み会もその頃の習慣
今や終身雇用や年功序列は会社の収益を悪化させる悪しき習慣となり、リストラや徹底的に無駄を省くコスト削減が最善とされるようになった
コスト削減のため正社員はなるべく少なくし、契約社員や請負、派遣パート、外国人研修生まで待遇も利害もてんでバラバラ
一致団結とは程遠い
こんな環境になってるんだから会社の飲み会も無駄と思うようになったのも当たり前 このスレにもいる、他人から嫌われてるだろうに、伝わってないのか伝わった上で、まだ飲みを強制しようと
する人の考えが理解出来ないんだよな。
伝わらないのも怖いし、自分を嫌ってる人と飲みたいものなのかな。 >>939
本音を吸い出して改善するなら良いが
自分への忠誠心を測るだけだからな >>383
そうだな、コミュ障認定して差し上げて、差し支えないと思慮する。 これからはどこの業界も若い労働者の奪い合いだからな
飲み会強制してるような業界や会社は若手から避けられてどんどん高齢化して滅んでいくだけよ ではここらで飲み会賛成反対論争は
反対派の勝利ということで >>940 パワーランチになったのは、その上役が女性だったから
相関関係は絶対ある だって家へ帰れば子供や夫や親がいる家庭のしごともあるから 暖かい空間にするような、うまい酔い方をするやつは、なんだかんだ出世するわな。
キレたり、同じ話繰り返すようなやつは話にならんわ。 >>945
そもそも酒の席は客相手の接待で使うもんだしなあ
それを自分たちもやって欲しいって願望が強制参加 >>3
それと似た話がベンツＳクラスの１４年落ちをグーで探して総額２５０万７千円で買った知人が
一ヶ月も経たないうちに高速道でエンスト
キャリアカーで運んで調べたら水とエンジンオイルが混じりあっててエンジンを乗せ換えなきゃ直らないと言われたと。
買うと時に販売店の人から３ヶ月保証つけたら３００万超えになると言われたから保証無しで買ったって。
程度の良い中古のエンジンが奇跡的に見つかっても乗せ換えに１００万近くかかると言われたらしい 若い時に朝の4時くらいまで何時会も参加してたから言うけど先輩との奇妙な思い出ができるだけだからオススメしない 強制かはさておき全員参加の飲み会とか苦痛でしかない 元市役所勤務
新年会(部と課)歓送迎会(部と課と係)納涼会(部と課)暑気払い(係)忘年会(課と係)
あと秋に課で一泊旅行
組合の役員になった年はそっちのやつも含めると月2回は何かの飲み会だったな
地獄だったわw >>948 でも若手ITベンチャーとか、飲み会、花見、もうイベントよくやっているよ >>934
企業の首を締める？何言ってんの？飲み会嫌なんでしょ？なら飲み会無い会社に移れば企業もそいつもWin-Winじゃん
自分で選んだ自分の人生なんだから環境に文句行ってもしかたなくね？ >>951
注意しないと同じ話しそうになるからおちおち酔っぱらっていられん 飲みニケーションは半分正しくて半分間違い
人と人の交流によって新たな道が開ける
言わば人生のショートカットでもある
陽キャが何故社会の強者なのかを考えてみてくれ >>947
↑
送信した途端、瞬間的にレスがついていてびっくりした。
飲み会に誘われてるのかと思ったw やっと時代がオレに追いついたわ
飲み会反対は20年前から言ってるからね
オレがこの流れを作ったと言っても過言ではない >>962
ビル・ゲイツもバフェットも陽キャに見えんがな 酒のんでしか言えない話なんて
そもそもする必要がない話だし聞きたくない
ごまかしてしか言えない話とか頭おかしいジジイ >>949
それでは部長、一本締めをお願いします！ 出世したい奴はゴマスリして参加し
プライベートを優先させたい人は無理して参加する必要ない
人それぞれ >>944 同じ職場、同じ仕事で給料違うとかあるあるだよね 時給とかタブー
飲み会なんてしようがない >>958
飲み会というか、仲間同士の集まりみたいなの、意識高い系のほうがよくやってる気がする。 >>962
陽キャとやらが、飲みニケーションとかいうコミュ障レベルの言葉を使うなよw
キモいんだよ、キモい 飲みに行きたい人と飲みに行けて、
クソカス上司は、「あ、コロナなんでｗｗｗｗ」って断れて最高っすねｗｗｗｗｗｗ
性格の悪いが飲みに行きたい上司さんは哀れっすね
避けられてると思うなら、普段の人への対応変えた方がいいっすよ こんなのに参加して点数稼ぐ奴なんてろくなのいないよ
だからGAFAみたいのがでない、NECとか富士通みたいなゾンビ会社の維持で精一杯 意識高い系だと飲み会以外でも集まる口実なんて
山程ある
能無しジジイの飲み会ｗ >>965
バフェットは田舎に住んで悠々暮らしてるからな
まぁ投資家だからそんなに人と絡まなくていいしな 日系大手だと会社のサークルに熱心に参加していたり、転職した人も飲み会にきていたりするらしい
どんな飲み会かもあるのかなと でも平均勤続年数が高い、良い会社に勤めてる人は飲み会のうまみも大きいだろうから
参加した方がいいと思うよ。
もう時代が違うのよね・・・。 >>962
だからもうそう言う人達だけでやってくれと
何が何でも出世したいんだって人達だけで
好きなだけ上司に胡麻すろうがビール注いだりしたらいい
出世も仕事の責任も何も興味ない、何も期待してないのが大半なんだから 煙草でも酒でも食い物でも好きな人が好きにして命縮めるのは勝手にすればいいんだよ
好きでもない人を巻き込むなっつの そもそも会社以外での友達いる人は
会社の飲み会なんぞに興味ないよ
プライベートは他で過ごすでしょ >>960
業務外の事で人材を失っていくリスクに考えが及んでいないのは不味いんじゃないの >>979
労働組合に金払ってる方が無駄だと思うｗ でも協力体制が作れなくなって、日本は弱くなったことは確か
労働力をコストと考えたり、協力してものを成し遂げるとか、その辺が難しくなって
カイゼンで伸びていた日系がどこかひずみが出てきた
氷河期を棄てたことで、おそらく内部留保以上の目の前のカネでない資産を失ったんだと思う 飲みに行ってまともに話ができるのはせいぜい６人ぐらいまでだから、それを超える人数の飲み会は負の側面が強くなるのはよくわかる
出し物やるようなのは論外
いちばん気楽でまともに話ができるのは３〜４人ぐらいかな
それぐらいの人数で行きたい人だけ行けばそれでいいじゃん オンライン飲み会とかいう地獄を編み出したヤツは斬首でいいと思う。 半分正しくて半分間違いの間違いを説明しないとわからない阿呆しかいないのか😞 >>968
こんなかでパーの同僚飲まされてるのに
黙ってる奴いるぅ？いねーよなぁーー！
飲み会潰すぞぉ！！
おおおおお >>984
だからそう思うなら辞めりゃいいじやん
リスクヘッジでてきないと思う会社になんでしがみつくの？ 本音が聞けるから？
それ、あなたが勝手に思ってるだけ
アンタなんかに本音吐く訳ねーだれ >>985
勝手に引かれてるんじゃね
知らんけど
払わなくていいんなら年金も払いたくないわ
勝手に自分で運用した方がいいと思う 実家が酒蔵なのもあって飲み会の場で日本酒の薀蓄語りまくってたら
酒好きおっさん上司からすげえ心象悪かったわ
20代前半の奴がなんで俺より詳しいんだって >>974
IT黎明期の渋谷の連中なんか、楽天三木谷やヤフー孫の弟やサイバー藤田、堀江、メルカリの山田まで
みんな飲み友みたいな世界だろう
まあそんなだから日本は、と言われるんだろうけど >>993
国籍透視出来る５ｃｈネラーとは思えない発言ｗ 自分をおっさんやおじさんを自覚する人は
職場の飲み会は、自粛すべきです
趣味嗜好さえ多様化してる現在では、職場の飲みは
若年層には迷惑でしかないように見えます
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