【NHK】真珠湾の指揮官山本五十六は、ロンドン軍縮会議で米英との妥協を図っていた 年末にドラマ放送★2 [みの★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NHKが年末に放送する特集ドラマ「倫敦ノ山本五十六」（ロンドンのやまもと いそろく）。
主演の香取慎吾さんが演じるのは、旧日本海軍の軍人・山本五十六です。
ベースとなったのは、80年あまり封印されていた海軍の最高機密文書でした。（「倫敦ノ山本五十六」取材制作班）
■“山本五十六”を知っていますか？
「山本五十六を知っていますか？」
この質問に「はい」と答えられる人がどれだけいるでしょうか？
職場で周りの人に聞いても、「海軍の軍人」とか「真珠湾攻撃を実行した人」ということ以上に知っている人はあまりいませんでした。
ちょうど80年前の12月8日、太平洋戦争が始まるきっかけとなった真珠湾攻撃を考えだしたのが、当時海軍大将だった山本五十六（いそろく）です。
真珠湾攻撃は日本側が勝利したため、国内で「英雄」ともてはやされた山本。
一方で、戦前にアメリカに滞在し、見聞を広めた経験から、「アメリカとは戦争すべきではない」と最後まで反対した人物でもありました。
開戦の中心にいた人物が、80年経って忘れられようとしているのではないか…。
なぜ、日本は戦争を始めてしまったのか。
そこに海軍はどのように関わったのか。
そして、山本五十六とは何者だったのか。
私たちは山本五十六について、取材を始めました。
…続きはソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211203/k10013366201000.html
2021年12月3日 21時35分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638683751/
★1が立った日時：2021/12/05(日) 14:55:51.21 経済制裁（ABCD包囲網）が続けば、いずれはせっかく作った軍艦や戦闘機を動かせなくなる
政治的には宣戦布告されてたんだ
で、正式な外交文書になる前だったが、ハルノートを突き付けられて、日本が屈服してアメリカの言いなりにならなければ経済制裁を解除しないってやられた
だから軍事的には日本から仕掛けたわけだが、結果ぼろ負けして以来、アメリカが望んだとおりのアメリカの言いなり状態。負け犬のまま。まさにアメポチ
じゃ、どうすんだ？っても、どうにもできないからな
仮に日本がトチ狂って中韓朝と組んでも白人たちには勝てない
敵の核兵器を完全に無効化しつつ、こっちの核攻撃だけは通用する、なんてチートできない限りは
耐え難きを耐え 忍び難きを忍び、やっていくしかない
哀れだよなぁ
こんな状態でも官僚になる奴は、まあ身分保障が最優先、安定した仕事ってことで選んだんだろうけど、何と言うか
特に外務省の連中が頑張って働いてないように見えるけど、仕方が無いのかもな 山本五十六役を香取慎吾にやらせようなんて考えた奴はどこのどいつだ
馬鹿じゃねぇの
いくらなんでも酷すぎるふざけすぎ
パロディーかなんかをやるつもりなのか ●白人のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺 ホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 ちなみに朝日やマスコミ連中が「妥協した日本政府は売国奴」と世論煽ったせいで軍部暴走してのちの大戦に歯止めがかからなくなった 五十六に弁解の余地などあるはずもない最高責任者、日本死者300万人で殺した米兵25万とか無駄死に、命軽んじる無能の極み >>2
ナチスとの同盟破棄
南部仏印進駐中止
トラウトマン交渉で賠償金を要求せず国民党と停戦
満州国の建国を中止し権益のみを日本が保持
日蘭会商でオランダの要求を飲み石油輸入
これらを実行すれば日米戦は避けれた可能性大 「アメリカとは戦争すべきではない」なら抑止力が働かない対米6割で妥協したらダメだろｗ 東京裁判を否定するんだったら、日本の国土を焦土にして多くの国民が死亡したことに
対して、日本側が当時の政権と将官の責任を追求するべきだろ 一番の戦犯は近衛文麿
「二千年にも及ぶ皇恩を辱うして、この危機に優柔不断では、日本を滅ぼす者は近衛である」 >>968
陸軍はソ連のスパイだらけだけど
海軍はソ連とアメリカのスパイだらけのクズ
ハワイ占領めざさないでどうやって戦争継続するんだ
真珠湾なんかアメリカ参戦の口実作るために
スパイ連中がやっただけ
最初の計画通り日本近辺に来るまで待てばよい 初学者「陸軍が悪い」
中級者「海軍が悪い」
専門家「近衛が悪い」 わたくしに対する、こちらの書込み保存致しました。
代理人を通じ法的手続きを検討したいと思います。年明け以降よろしくお願いいたします。
956 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/12/05(日) 16:57:14.48 ID:qQltrovn0
>>815
よう精神病粘着キチガイ >>7
最近太ったんでわりとあってるよ。
演技はしらんけど 仮に万が一和平できたとしても奇襲したんだから今度は日本が奇襲されるよ
そのせいで今より日米関係は最悪になってたはず
あほなの >>2
ABCD包囲網なんか無い
日本が好き放題に暴れていたら周りが全部敵になっただけじゃねえか
当たり前の話 >>12
戦争しなきゃ、中国みたいにイギリスとかに植民地にされてもっと多くの日本人が死んでたよ アメリカは足止めしようとしか考えてなかったからな。
これじゃまずいかも、ということでミッドウェイでなんとかしようとしたが大敗を 日清・日露は朝鮮を守るため日本が破滅するリスクを冒して戦ったけど、
世界を二分するWW1では欧州への派兵要請を蹴って極東での権益拡大に終始。
WW1後は中国をめぐって英米と対立を深め、
ついには満州・朝鮮利権を守るため太平洋戦争に突入。
結局のところ明治以降の日本は日本人ではなく朝鮮人のために戦ってきたようなもの。
日本の富を朝鮮や満州の近代化のために惜しげなく流出させたことも含め、
明治維新で半島渡来系の薩長が権力を簒奪した結果だね。 陸軍省と海軍省が強い政治力を持ち互いに違うことを主張し合って政争を繰り広げ
対米開戦前から内部の敵同士状態だったんだからそもそも始まる前から終わっていた
政治的にいえば米内内閣が潰された時点で海軍の政治力は弱まり東条内閣成立による
陸軍軍政の確立で国の命運が完全に決まったといえるだろう
東条は陸軍大臣兼内閣総理大臣だったし 英米に勝てると思ってたらしょっぱなから汚い奇襲をしかけることも
なかっただろう
まぁ信長の桶狭間の戦いの奇襲を日本軍は好きみたいだったからな
奇襲は弱い方がやるのが多いし >>14
日本は立憲君主制の民主主義国家なんだが
国民が「戦争しろ、米英を許すな、中国を許すな」と主張しているのに軍人が
それを止めたら民主主義じゃないだろ?
戦争は100%、日本国民の総意だよ。
朝日新聞、毎日新聞に煽られて「戦争しろ」という民意が高まったのが原因なの
だから軍人はそれに従うしかない。 ああそれと勘違いしてる人多いが
アメリカ初め外国の一部知識人は
ちゃんと忠告してくれてるよ
宣戦布告ってもう不戦条約が通ってるんだから
もうあの時点で自衛のためなら
宣戦布告なんて必要なわけないでしょ
プロパガンダだよって
だからとにかく東京裁判で日本の自衛という主張をつぶした 海軍の作戦が真珠湾、
陸軍が上陸したのは、マレー半島東北海岸のコタバル。現地の時間で1941年12月8日午前1時過ぎでした。 >>1
山本五十六って外交や近代的な政治体制を知らない粗暴な
武士の末裔。こんな奴に軍部と軍主導の政治をやらせるから
国を誤らせる。戦前の日本とアホな軍人とアホな国民が
国を支配していたよな。アホな国民に普通選挙なんて
百害あって一利なしだわな。東京都民が小池を知事に据える
のと全く同じ。 そう
海軍は優秀な知識人が多かったから戦争の無謀さを分かっていたのに
馬鹿な陸軍が開戦に突っ走った
日露戦争で海軍は日本海海戦で鮮やかに大勝したのに
陸軍は２０３高地でバカな力押し一辺倒で大勢の戦死者を出した悔しさから始めた戦争
陸軍が悪玉 >>31
3世紀で既に日本に負けて侵略されてるゴキブリ民族が日本の薩長を牛耳れるわけ無いだろ >>22
女装してマヨネーズをチュウチュウ吸う山本五十六は多分史上初 >>34
戦争へ持ち込んだのはアメリカだが、その手助けをしたのは近衛文麿 >>2
なんで経済制裁される羽目になったのか
ネトウヨはいい加減学べよ
ホント韓国人気質なんだよなぁお前らは ぶっちゃけ真珠湾攻撃は愚策だよね
やるなら占領しろ 山本五十六が香取慎吾って最高に馬鹿にしてるだろ。どっちも >>27
中国は香港がイギリスの租借地だっただけで
欧米の植民地化なんてされてないぞ >>33
当時の政治家（松岡洋右たち）は真珠湾でアメリカ艦隊を壊滅したらそれで
早期講和が出来ると本気で信じていたんだよ。 ＞山本五十六
いろいろ小説にもなってるが、
妾も男色もするクズ将官の典型。 >>14 そりゃ、そこまで後退すれば避けられただろうが、東条にそんなことが言い出せるはずもなく… >>50
いや香港自体は租借地ではないよ。香港の周りが租借地。 >>47
五十六は戦争反対派だったんだけど
>>50
アヘン漬けにされてたのに！？ 香取慎吾
ラストシーンはCG、スタント無しでお願いします >>31
オーストコリアがイギリスの意向を無視して日本と勝手に戦争しようとしていたからね >>2
ABCD包囲網が宣戦布告なら北朝鮮は
自由に核ミサイルぶっぱなす権利があるぞ？ >>50
中国がイギリスの植民地じゃないって無理があるだろ >>38 小沢だと戦闘シーンばっかになるので、金がかかる。
今回の山本のドラマは外交交渉が中心だから、恐らくあまり金をかけてない。 >>25
日本以上に白人たちはやりたい放題やってた
アジアはみんな植民地化されて、中国だって白人たちがどんどん土地を手に入れてた
日本としては黙って見てるわけにはいかなかった
当たり前の話 >>55
アヘン戦争で負けてイギリスの植民地になったわけではない
イギリス植民地帝国の版図に中国は入ってないぞ >>45
戦後の教育は軍部だったり一部の政治家のせいにしたがるけど「国民の総意」
なんだよ。
逆に聞くけど、近衛や松岡は軍部が勝手に指名して首相や外務大臣になれる
ような軍事政権だったのかな?
違うだろ、選挙で当選しなければ議員にはなれない。 レイテの栗田ターンよかミッドウェーうターンの方が謎
間違いなくミッドウェーは占領できたし つか、山本五十六、アホなんやで
・軍縮会議でNYに。
・既にエンパイヤステートビル、ブルクッリン橋など巨大建造物を見る
・庶民まで車を持っていて朝夕の車の通勤渋滞を目の当たりにする
・自動車工場を見学、流れ作業で自動車が大量生産されている現実を知る
↓
戦争するおー
マジ馬鹿 >>27
されるわけねぇだろ
その前提がまず間違ってる 本当は香港は租借地じゃないんだけど有耶無耶にされた,サッチャーのせいw
ただし、イギリスもただ手をこまねいてたわけではなく、議会を急速に民主化したが >>34
国民なんかどうでもいい
主権は国民ではなく天皇にあった
天皇は神として信仰の対象
国民の総意よりも天皇ただ一神の判断の方が重い >>61
中国がイギリスの植民地なら
日本軍はなんでシナ事変でイギリス軍と戦ってないんだ？ >「アメリカとは戦争すべきではない」
と言ってた人が奇襲を進言する
おかしないですかw >>65
アヘン戦争するくらいイギリスにアヘン漬けにされて、中国人をアヘン漬けにした金で儲けてたのがイギリス
どう見ても植民地じゃん
植民地の定義は版図に載ってるかどうかなの？その版図のソース出して >>50
香港島と九龍はイギリスに割譲されてる。
租借地だったのはその周りの新界。 >>34
その世論を作ったのが当時の右翼と政府と軍なんだよなぁ 個人の考えだけで組織が、ましてや国家が動くわけないといういい例だな
つまり坂本龍馬は過大評価 >>12
バカだなお前 非戦派なのに前線に飛ばされて命令に従っただけ
最高責任者は天皇と軍官僚だ
「負けました」といって属国扱いでも商売に復帰すれば
日本人をあんなに殺さずに済んだはず >>66
制限民主制
ま、税金払えない奴は参政権ないし
田舎じゃ、まだ封建制度の遺制だな
アメリカの選挙人制度が機能してた
時代のちょっと前という感じだな >>66
選挙で選ばれてない東条英機はなんで首相できたのかな？ 開戦前でも、軍隊はもちろん一般国民もアメリカには国力の差で勝てないことは
十分に知っていた。だいたい20:1以上の差があると見ていた。
しかし歴史的には20:1の差でも勝利した例がひとつあり、それに惑わされてしまった。
「奇襲と精神力で勝てる」とか。 >>71
立憲君主制を悪用した軍人や政治家はいた
今もいるけど、歴史上「権威」を求める権力者が天皇を利用しようとするのは
日本では珍しくもないな。 山本どころか東條ですらなんとか対米開戦回避しようと動いていたが？？
日本人はいまだに洗脳されてんだからアタマ空っぽの馬鹿だよ
つうか、戦前の事なんかより牟田口レベルの愚将オブ愚将しかいない現在の政治の心配したらどうだ？ >>63
白人と一緒になって中国から領土切り取りまくってたのに、アジア解放とか冗談きつい
そりゃ孫文だって日本と対立するわ 役所広司主演の映画見たけど、凄い美化されてて吹いたわ >>43
やりたくないけど予算ほしいから出来ないと言えなかったチキンだわ >>74
日本も大陸では麻薬で大儲けしてたぞ
アヘンバラまきまくりで稼いでた >>74
イギリス植民地帝国で調べれば出てくるだろ チャーチルは、一貫して対独戦はアメリカを巻き込んで勝利する構図で
絵を描いていた。
日本は、満州はじめ米国の利害を無視して、排除することばかり
考えていたから、
日米衝突は必然。
山本は詰め腹を切らされた、なんで逃げなかったか分らん たかだか100年前の嘘やデマの無い本当のWW1とWW2の歴史すら共有することができない日本って本当にアカン国と思う、どうやって過去から學べというのか
政治家出てこい >>69
眠れる獅子とか言われてた中国
大国を辞賦してる中国がイギリスに植民地にされてたわけでしょ
次はどう考えても日本じゃん
>>72
イギリスにアヘン漬けにされてたのが中国人
この時点で植民地だよ >>84
東条英機って軍人であって
国民から投票で選ばれた議員じゃないだろ？
お前東条英機が国会議員だと思っていないか？ >>27
何いってんだ
当時の日本は国際連盟常任理事国で新興の強国だぞ >>1
第二次大戦時ジェノサイドソ連を叩き潰せなかった事は歴史的な汚点だ！そしてジェノサイド中共を叩き潰し滅ぼさないと未来の歴史的な汚点になるぞ！ >>74
同じ手でアヘン扱ってたのが安倍晋三の祖父 >>45
近衛はなぜ2回目の首相を引き受けたのかよくわからん
1回目三国同盟問題で揉めて首相としてコントロールできないことを知ったはずなのに 海軍は海軍で時代遅れのクソデカ戦艦とか作ってたからなぁ >>94
知ってるならお前が出せ
俺が調べてこれか？と言っても違うと言うだろどうせ 侵攻を朝鮮と台湾で収めとけば、アメリカも無茶な要求をする事がなかったかも知れないな 昨日の報道特集でも戦争回避が個人的な考えだったとかやってたが今ブームなの？ 山本五十六が米英との開戦に反対してたなんて戦史に少しでも興味ありゃみんな知ってるだろ
何をいまさら >>89
日本が白人に混ざって
中国を切り分けてる風刺画とか有名だよな >>88
東条の対戦回避の動きは
それ天皇に言われて形だけのもの
戦争を避ける為に全力尽くした近衛を東条が潰した時点で
もう後戻りできなかった 脳みそ未搭載の軍部のバカと今も昔も役立たずな外務省 今回のコロナ騒動でも政府の強権が
チラリと垣間見えて、あぁ国難になったら無能な政府に権力を与えては危険だとつくづく思った。
>>66
答えてやろう
近衛内閣は全て大命降下。つまり天皇陛下の指名
そして第二次で近衛は外相に松岡を指名した
これらに国民の意志は反映されていない >>30
こんなボロ負けの結果になる戦争を選択したのは当時の日本の政権と将官だろ >>100
当時は国連で人種差別撤廃条約が否決されたんだぞ？
当時の世界は、黄色人種は黄色い猿として、人権が無い生物扱いされる世界
これにブチ切れたのが御先祖様だ ま、地方は未だ封建制度の遺制が
残ってるのは、この前の新潟裏金事件で
すけて見えたわな >>102
ソースは？
日本人にも中国人はアヘン漬けにされてたの？ >>73
まあ、仕方ない。ナチスドイツの軍人だって
「ヒトラーの言うことを聞いてたら国が潰れる」
と思い、中にはヒトラー失脚または暗殺を考えて
いたが、いざ戦争が始まると祖国ドイツのために
戦う、となる。日本だってそうだ。だから五十六
は2年は大暴れをしてあとは和睦という極甘の
プランで戦争を遂行していく。 >>103
近衛文麿は安倍と同じで、自己顕示欲や承認欲求が肥大化した困ったちゃんだからな
安倍もほとぼり冷めたらまた戻ってくるよ >>83
当時の日本はアメリカやイギリスと比べたら遙かに民主的だよ。
というかアメリカで黒人が白人と結婚できるようになったのなんか1960年代に
入ってから。
第二次大戦中は黒人は軍人にすらなれなかった（兵站部門で武器・弾薬の補給
など白人が嫌がる危険な任務のみ） >>99
東條は軍人じゃない軍官僚だ
前線の現実を知らずに気分で兵士や一般市民を殺させた男 真珠湾とかドラマ化するならバターン死の行進、ベトナム大飢饉、シンガポール華人虐殺とかその辺もドラマ化して欲しいな
戦争の悲惨さはこれらの方がより強く伝わる思う >>105
中国がイギリスの植民地になってる地図があるなら
ぜひとも見せてほしいわ 大東亜戦争を破綻させた張本人
太平洋で戦わず西に攻めてれば勝てた >>106
朝鮮と台湾に日本が軍事侵攻して日米戦争になったんだ
一つ勉強になったわ >>112
東条だって無謀な戦争って分かってたはずなのにな
なんで近衛を潰したんだろ >>1
NHK制作の歴史的ファンタジーだろ！wwwwww
圧倒的なデータ不足だ！wwwwww >>2
何で経済制裁させられたんだっけｗ
文句があるなら戦争に勝ってから言えばどうよｗ
>>63
朝鮮や台湾といった植民地を保有し、中国を侵略しながらアジア解放とかギャグだろｗ >>124
アヘン漬けにされてた時点でどう見ても植民地だろ
だからアヘン戦争を始めたわけだろ
シナ事変の話はそんな一気にイギリスまで攻められないだろ
世界に分割統治、植民地にされ、イギリスにはアヘン漬けにされてたのがお前の祖国
中国だ >>118
どういうわけか？
日本では、阿片栽培が奨励されてて
品種改良までやってたな >>99
だーかーら、なんで選挙で選ばれてもいないただの軍人が首相できたのかな？っていう
>>66への反論でしょ
首相がただの軍人で天皇が勝手に選べる国は民主主義とは言えない >>114
今だって内閣総理大臣は天皇に認証されるじゃないか。
そして天皇に認証された首相が組閣する。
だからそういうのを「立憲君主制」っていうんだよ。 劣等感の塊の発達障害が何をやっても無駄と、歴史上証明したのが
大日本帝国だ。
圧倒的に優れていた欧米に、楯突いたＤＱＮが、日本。
育ち悪くて、根性が弄れている。
豊かな連中に、対峙できない。 >>128
当時から上の人は省益で動いてるから
国益より省益で日本を潰したんだよ >>110
「アジア解放」が国是だったら我が代表堂々する必要なかったんよね
結局、阿片利権を直接自分たちで守りたかっただけ VT信管、核爆弾、突撃銃の数々、全てが画期的
物量だけならまだしも開戦前から科学力で負けてんだよ >>121
当時のアメリカは男女同権もすすんでいて
自動車どころか女性パイロットですら2万人いたことになってる
さすがに前線にはでてこないけど >>116
ドイツの旧植民地を日本が引き継ぐことが決定したら
人種差別撤廃条約をすぐ取り下げたくせによく言うわ
単なる外交カードとして人種差別を使っただけだろ やたら持ち上げられるけど、ミッドウェイで負けた無能 >>116
そんな事実はない
開戦の勅書でも読んでみろよ >>66 なんか、すごい勘違いしてないか？
第二次近衛内閣の時には、松岡はもう国会議員ではない。
近衛は国会議員だが、終身の貴族院議員なので、選挙なんか経てない。
戦前の内閣は、選挙とは関係がないんだよ。
>>99 勘違いしてるのは>>66であって、>>84は皮肉ってるだけだろ。 二次大戦の実録映画って、いつも日本の戦艦が無残に撃沈。
勇ましいのは真珠湾だけ。 >>1
山本五十六は大日本帝国を滅亡させた人物の一人じゃん！www >>92
アホはおまえだわ
すでに北方でアッツやキスカも取れてるし補給線は繋がってる
わざわざ陸軍最精鋭の第七師団等を投入してまで引き返す意味がわからん
だからそれこそ逆に補給のない南方で一木支隊あたりが犬死にさせられた
ミッドウェーをアメリカ本土攻撃の橋頭堡として日本が勝てる唯一のチャンスだったわ >>128
それは陸軍に広くある海軍への嫉妬だよ
威勢の良い事を言って自分達が凄いとしたかったの >>114
国民に戦争反対の意見を言わせなかったー封殺したのは、陸軍だろ。+国家システム 阿川弘之の山本五十六に書いてあるよ
むしろ日米の国力を考慮したら
日本軍が軍艦こんなに持てる時点で好条件だとさえ言ってる
だけど旧日本軍全体としてはこんな軍艦の数では勝負にならないと軍縮案を拒否 明治維新が軍事クーデターだったから、薩長の武士の子孫の官僚が、天皇を中心にした傀儡政権を続けていたかぎり、日本に平和はおとずれなかっただろう 中国に植民地したのは日本帝国だよ
中国の東北部を侵略の上切り取り植民として日本人武装農民を大量送り込んでいる 戦争を本気で回避したいならお前の命くらい賭けろつーの結局は五十六保身で民間人100万以上が犠牲
これが現実であり事実
美化すんな糞が >>14
ルーズヴェルトが大統領やってる限りは無理だろ
逆にルーズヴェルトを排除できれば、そのうちのいくつかは実行する必要なく回避できたはず
満州の門戸開放は必須だろうけど >>89
中国丸ごと白人の土地になったら、白人に征服されてからじゃ手遅れ
日本が黙って見てたらそこまで行ってたし、日本も征服されただろう
白人がどれだけ有色人種を殺してきたのか知らんのか
南北アメリカ大陸、オーストラリア大陸でどんなことが行われてきたのか知らんのか
20世紀にそんなことになるわけがない？そりゃ日本が戦ったからだよ
命を捨ててでも抗う有色人種もいるんだって日本人が知らしめてやったからだ
今のアジアが白人に征服されてないのは、ほぼ完全に日本のおかげだってことを忘れるな あの戦争はアメリカを超大国にするためのプロレスだった
そのご褒美が戦後の高度経済成長
77年間の契約も来年で終わる 日本の開戦を手放しで支持し感激した当時の知識人は山ほどいる。
そいつらが、戦後は口を拭って戦争を否定し、平和主義者であると宣う。
誰でも知ってる、あいつやこいつやウジャウジャと。
もっともその代表が昭和天皇だが。 >>128
無謀だとは思ってなかった
当時は、アメリカは弱腰の国でちょっとガツンと叩けば逃げ出すという読みが陸軍にあった >>137 お前はまず、大日本帝国憲法と日本国憲法の違いを勉強してこい。 >>121
え？選挙制度と民意の反映が
話されてるのに
国民の権利の話か
当時、日本は単一民族国家とされ
五族共和が大権勅令なんで、普通 >>93
日本の関東軍は満州国でアヘン売りさばいて莫大な利益を得てたからな >>158
てか三国同盟を破棄すればアメリカが日本を敵視する理由が無くなるんだよ
日本を通して欧州戦線に介入することがルーズベルトの目的なんだから >>100
当時に植民地にされてなかったアジアの国を書いてみて >>167
敗因をきちんと分析し明らかにしないと、次の戦争に勝てないぞ。 >>37
南方の資源地帯占領のために真珠湾にいる米艦隊を攻撃して無力化すると書いてありますから
真珠湾攻撃は支作戦ですよ >>142
アメリカが民主主義のはずないだろ、何の冗談だよ。
民主主義ならば何で日系人はアメリカ人なのに財産を全て没収されて強制収容所に
送られたんだよ。
虐殺こそされなかったけどナチスドイツのユダヤ人迫害と大差ないじゃないか。 >>137
ばかもーん！
立憲君主制とは何事か
天皇は憲法などで規定されるような下賤な存在ではない
神なんだよ。憲法など超越した信仰するべき対象 >>40
203高地でバカな力押し一辺倒を陸軍に要求したのは海軍だけどなw >>143
そういうところが原爆投下に繋がったのかもな
>>145
人種差別されてんのに中国は黄色人種として団結しないから、朕がやるしかねーって意味だろ？ >>1
米内光政と山本五十六は愚将だった―「海軍善玉論」の虚妄を糺す
三村 文男 著
もし山本五十六が多少なりとも平和主義的な考え方の持主であり、まともな戦い方ではアメリカに勝てないと知っていたのだったら、ミッドウェー海戦に大敗して、主力空母と優秀搭乗者を喪失した時点で、和平への行動にふみ出すべきであった。全く勝ち目のない戦争を一日でも早くやめるため、何かの手段をとるべきであった。それが海軍大将たる地位にふさわしい、国家に報いる道であった。
おのれの無能のゆえに、大勢の若者を無駄に死なせた愚将の贖罪の道は、唯一つ和平に命を賭けることであったはずだ。 そういや開戦前は山本五十六は
戦争反対派として逮捕だか暗殺されかかったん
じゃなかったけ？ >>160
それは間違いない
だから日清戦争と日露戦争は必須の戦いだった
しかし太平洋戦争は無謀だった 負けるのわかってて空気にまけて
結局推進したクソ
陛下の勝てるかという問いに「1、2年は存分に戦ってご覧に入れます」（最終的に勝てるとは言っていない）という狡猾な返答をして、開戦の後押しをした
ギャンブル好きだったのが運の尽き
優秀な司令官とか人格者もクソもあるかっつーのw >>93
えっ、なに！？
中国ってイギリス人だけじゃなくて、日本人にもアヘン漬けにされてたの！？
土人ｗｗｗｗｗｗ >>160
1941年11月20日、大本営政府連絡会議が作成した「南方占領地行政実施要領」によれば
方針に「占領地ニ対シテハ差シ当リ軍政ヲ実施シ治安ノ恢復、重要国防資源ノ急速獲得及作戦軍ノ自活確保ニ資ス」として、対英米戦争遂行の大前提とされた石油やゴムなどの南方資源の獲得と、日本軍の食料等については現地調達を原則にしている
そして、この占領が民衆に重い負担となることを予想し、占領にあたっては、「民生ニ及ボサザルヲ得ザル重圧ハ之ヲ忍バシメ」と、民衆に反抗せず我慢するように宣伝することを説いている
独立運動にたいしては、「其ノ独立運動ノ如キハ過早ニ誘発セシムルコトヲ避クルモノトス」と、行き過ぎて民衆が独立運動にはしらないように念押しをしてる
これのどの辺がアジア解放なの？ｗ
アジアを解放したのはアジアの人々自身であり、日本の敗戦はそのための必要条件だろ
大日本帝国を解体させなければアジアの解放はない >>177
日本は精神力では劣っていなかったが
アメリカの物量に負けた アメリカ最大の関心事はナチドイツ打倒と英仏の救援なのだから
ナチをぶっ潰すなら日本は全力で協力しますぜと言っときゃよかったんだ >NHKが年末に特集
ハイかいさーん
見る価値無し いまだに海軍善玉論が幅を利かせているのにはウンザリだ
海軍出身者は口だけは達者だからな >>171
関東軍ってなんか独立した国の組織とでも思っているか？
連合艦隊とかがどっかで商売したとか言ってるのと同じだぞ 五十六がいかに決断力にすぐれていたか
北朝鮮の金正恩とくらべるとわかる
五十六:真珠湾攻撃してアメリカの鼻をあかす。
戦争には負けたが戦後は同盟国となり核の傘の下にはいる
金正恩:さんざんトランプを挑発したものの、具体的にはなにもしなく
いまだにロシアと中国に挟まれたまま
グアムに１発ぶちこめば、アメリカに占領されたのにな >>164
ミッドウェーでの惨敗を見るとマジだろ
ミッドウェー作戦は海軍内で無謀な作戦だという批判が多かったが
ミッドウェー作戦をさせてくれないなら
連合艦隊長官を辞するとまでいって実行している >>188
されてたよ
日本は中国でアヘンを売りまくって大稼ぎしてた もう日本のマスゴミは大日本帝国を正当化するのを止めろ。
科学的、合理的に捉えても馬鹿だ。
当時のアメリカの大学進学率が3割台、1950年台には5割だ。
日本は、小学校しか出ていない。アメリカレベルに達するに、半世紀かかった。
資源のない日本を植民地化し、何のビジネスをやって利益を上げるのだ。
被害妄想だらけだ、侍が治めていた国だから、秩序を保てるだろうと欧米が明治の
近代化を支援してくれたのだ。戦後日本の繁栄も欧米によってもたらされた。
弄れものは問題だ。
欧米の寛大さに感謝し、仲間として問題解決に共に取り組むべきだよ。 >>154
それな
戦前の武装カルト軍国主義体制よりは実質的米国植民地である現状の方が１００万倍マシ
徹底的に国家改造して軍部の息の根を止めてくれたアメリカ様々だわ >>112
東條というか陸軍を激怒させたのは、第一次近衛の朝令暮改
第二次・第三次でも近衛は表面的にアメリカとの融和を行おうとしていたけど、内は尾崎・ゾルゲすなわちソ連とズブズブで対アメリカ戦を行わせようと必死に頑張った
それらの道筋を全てつけた後で政権を投げ出し、東條へすべての責任を押し付けた >>162
昭和天皇は敗戦を見越していた、
戦前から、アメリカの大使ジョセフ・グルーに隠密情報で「困った困った」と言ってた。 >>187
でもモナコだかのカジノで勝ち過ぎて
出入り禁止になったくらいのギャンブラーだぞ 佐藤栄作や岸信介の実兄である佐藤市郎もロンドン軍縮会議のせいで干されたからな >>160
朝鮮や台湾といった植民地を保有し、中国を侵略した事実はどうすんのよｗ >>194
関東軍は中央の指示を無視して勝手に暴走してた
独立軍みたいなもん >>153
国力差を実感していた人間と
内地で威勢だけの人間の違いか
現実を違えたら宜なるかな >>175
日本との戦争を避けて、ドイツとの戦争に専心したかったというのが本音。
ルーズベルトが対独参戦のために対日戦を行ったなんて説はトンデモだよ。
そんなん何の証拠もないし、ドイツを倒すために日本と戦うなんて、
二正面作戦のリスクが高すぎて、冷静に考えればやるわけないんだわ。 >>168
立憲君主制について調べてから書いたらどうだい?
理解していないならレス不要だよ、どうも根本的な理解力不足のようだから。 太平洋戦争は海軍が
戦争が中国満州大陸ばっかりで陸軍に負けてたこと
米の石油禁輸で戦闘不能となり存在意義を失いそうなこと
などから海軍が焦って
天皇とアホな陸軍を焚き付けて始めた >>180
日本以外のアジアは植民地にされてたわけだろ
次の狙いはどう考えても日本じゃん
>>198
じゃあ中国人は世界一の奴隷国家、植民地国家、土人国家だったってこと？ >>191
ナチスの同盟国となった時点でそれはあり得ないｗ 戦争美化には反対、何の為に死んだかわからんなって可哀想やろ
香取慎吾でイメージアップとか犬HKすぎ >>194
いや、実際には独立した機関みたいなものだったんだよ
国会や政府の承認をえない作戦行動を独断でやっていたので
国の予算が取れずに自分たちで作戦の予算をつくるために
アヘンの栽培、販売を行っていた >>183
だーから、なんでそんな人権のない猿が常任理事国なんだよ
開戦の勅書読んでみろよ、人種差別が云々とか書いてあるか？ >>196
キムと五十六は同程度ってこと
アドミラル東郷こそ！名将
東郷と五十六の差は、
ヤンとフォーク並みの開きがある >>143
そのとおり
陛下て軍部忠臣は、八紘一宇五族共和
政治屋連中が中国支配 >>180
日本以外のアジアは植民地にされてたわけだろ
次の狙いはどう考えても日本じゃん
>>198
じゃあ中国は世界一の奴隷国家、植民地国家、土人国家だったってこと？ >>40
海軍は伏見宮博恭王がなあ・・
なまじ人格者だっただけに突っ走ると誰も止めることができなかった >>199
開戦した理由はユダヤ商人と人種差別
武器商人、戦争で稼ぐ国債商人、またダブついた阿片をモルヒネにして稼ぐ算段があった >>176
タイは外交でうまく立ちまわって独立を維持してたからな
国際連盟で日本が満州国作ったのを非難されてフルボッコにされたときも
唯一日本に反対票をいれないで投票を棄権した国でもある
それはどっち付かずの態度で様子を見るという姿勢だが
太平洋戦争でも日本と同盟を結んで英米に宣戦布告した国だったが
しかし日本が負けそうになるとタイはうまく立ちまわって戦勝国入りした 海軍も陸軍もクソ
ただ兵隊さんだけはゴミみたいな38式歩兵銃でよう戦った
軍部は超絶無能！！山本叩けばすべてよしってほど単純じゃないね >>104
日本ってレーダーとかは時代遅れだだだけど
船とかは割と先駆者だよ
一番はじめに飛行機で戦艦沈めたの日本だし
建造中の戦艦を空母に作り替えたりもしてる
逆に欧米は後から戦艦作ってて
でも実はそれらは結構活躍してる >>177
帝国陸海軍の対立や軍学校時代の成績を任官後も必要以上に重視する悪癖を
防大は反省して生かしているからね >>190
物量ったってアメリカ戦争資源の割り振りはざっくりと
対ドイツ ７割
対日 ２割
米本土 １割
とされているのに
日本人は貧乏な上に頭も悪かったんだよ 結論から言うと売国奴か若しくはスパイという説は妥当
真珠湾攻撃するなら無能な南雲に任せず前線に出て
徹底的に基地施設破壊か空母打撃群を撃沈しなければ >>201 東條信者は歴史を捏造するんじゃねーよ。
東條は日米交渉をしようとする近衛の足を引っ張りまくってただろうが。 >>139,150
アメリカと戦うのはどうせ海軍だからとか陸軍は考えてたと聞いたことあるな
ほんとにそうだったらアホだよなぁ・・・
>>163
さすがにそこまでは舐めてないんじゃないか？
それなら東条も最後まで戦争を回避しようとしなかったんじゃなかろうか 陸軍が満洲利権を守りたかっただけ
山本なんかどうでもいいわな >>208
いや戦争しないという公約で当選したルーズベルトは
ドイツと同盟してる日本を挑発して戦争させる必要があった
日本が戦争したらドイツも自動参戦するから 東絛英機の遺言
「米英はアホ、日本というアジアにおける赤化への壁をぶち壊しやがった」
マッカーサーの議会証言
「アメリカの最大の過ちは、中国において共産主義を拡大させたこと、100年ツケが回る」
今現在、この二人の言う通りになっております 伊丹十三
直木三十五
関本四十四
山本五十六
西條八十 >>189
大日本帝国を解体してもアジアを再植民地とするために戻って来たよ欧米の軍は
現地人達は日本軍が戦ったのだから我々も戦えるはずと欧米の軍と戦ったんだよ
もう一回書くな
大日本帝国が解体されたらまた欧米の軍は戻ってきた ようするに北進したら海軍の働き場所がなくなる
だから北進論を全力で妨害する、これが全てだろ >>160
白人に取られてはいけない
だから日本がごっつぁんするんやww
うーむ、クレイジー 主役が香取慎吾とか吐き気がする程低レベル
そりゃ隣国にも抜かれて笑われるわなこんな幼稚な業界
役者の選択肢がジャニタレか元ジャニタレしかいないって幼稚すぎだろ
山本五十六が生きてたら呆れ果ててるだろ >>221
なってねーよ
日本と海外で、東アジアの植民地の取り合いしてたんだよ
中学レベルの歴史くらい覚えとけ >>1
五十六は英米のエージェントの可能性があるらしいが？ NHKのドキュメント太平洋戦争1941・後編、今夜9時だな。昨日、前半を観て面白かった。おすすめ。 >>231
今まで戦ったのが
デカイけど年寄りな中国とロシアだから
割と甘く見てたような気もするよ
1発殴ってテキトーなところで講和思ってたんだろし 米内光正という海軍大将、海軍大臣
になり、開戦前のほんのわずか首相にもなった人物が、一番の開戦責任者で、
そうとうに裏のある人物だと睨んでいます。 日米開戦をロックフェラー財閥の
手先となって仕組んだ男が米内光正なのです。
「三十郎」という人のサイト
http://www.abysshr.com/san/index.html
書評 『米内光政と山本五十六は愚将だった』
著者：三村文雄 出版社：テーミス 仏印に攻め込んだ日本が悪いんです
そのことを理解して頂きたい >>28
カムカムエブリバディーで、戦死した上白石姉の夫役やってたジャニタレでどうよ？ >>221
違う
世界の目はアジアでなくヨーロッパを向いていた
事実WW2の中心は欧州であってアジアではなかった
日本はそこに勝ち馬に乗る勝機があった >>208
アメリカは、日本は放っておけば、貿易出来ず国力はダダ下がりだから、
独逸をやっつけている間に、日本が腐って落ちてくるのを待てばいい、
というのが戦略だろ。
各個撃破で
何の問題もない。 >>226
レーダーのメカニズム、ネイチャーだかサイエンスに発表したの、
八木教授だがな。
それを実用化したのがイギリスで、量産化したのがアメリカ。
日本人が馬鹿だらけだっただけ。 >>151
それは軍部大臣現役武官制を導入したやつに言え >>218
日本は特別な国だから認められてたが、他の黄色人種国家は奴隷的な扱いだっただろ？
日本は理想に殉じたんだよ、全ての黄色人種、人類を平等に扱えと主張して、欧米と徹底抗戦しようとして満州を独占してアメリカと敵対になって、やられた つまり米英のスパイで
こいつのせいでアメリカ参戦して日本敗戦して
海軍はあまり裁かれず全て陸軍のせいにして戦後体制が築かれたからね
来年の4月28日で戦後体制完全終了だからね >>240
なって無いって何が？
中国が植民地じゃなかったってこと？
中国がイギリス人にアヘン漬けにされてなかったこと？
東アジアの植民地の取り合いって、開戦当時に日本はどこを植民地にしてたの？
書いてみて 山本が半年と言っているのにグズグズしていた軍部と外務省 山本の言うようにやっていたら
中国の半分が日本領で手打ちで終わっていたのに、つくづくバカな軍部と外務省。
>>207
例えば戦艦金剛→イギリス製
日露戦争で戦勝に導いた有名な戦艦三笠、これもイギリス製
外国から輸入した武器を使ってそれを開発した国と戦って勝てると考えられるのは
余程軍事に疎い人か、物を知らない判断力の無い人かどちらかでしょう。
残念なことに当時の日本は今で言ったら鳩山みたいな政治家が方針を決めていた。 >>233
日独伊三国同盟にそういう条文はないよ
日本が米国に宣戦布告したら独伊も勝手に宣戦布告したんだよ
だって1938年から英仏と戦争してる独伊に対して日本は中立であるだろ
ルーズベルトはナチスなんてどうでもいい
ただただ世界的な戦争を利用して経済を建て直したかったんだよ >>234
常時統制経済な共産主義は政権側にとって都合がいいからな
まあ、帝政でも同じだが 支那の犬HKが作るってことはアレな目的があっての制作
世論誘導できると思うなよ売国奴どもが >>189
＞アジアを解放したのはアジアの人々自身であり
彼らにそれができたのは先ず日本が戦ったから
日本が戦わなかったらずーっと植民地のままだった
彼らだけじゃ抗いようが無かったから何百年も植民地のままだった 講和狙いでの開戦が、軍上層部が調子に乗っちゃったんだよね。 >>231
東条が戦争避けようとしたのは
天皇に言われたから
東条自身は開戦派のボスで戦いたがっていた >>245
日本が太平洋戦争に突入したのはフランスが
悪いな。あっさりナチどもに征服されやがって そもそも当時アメリカから石油を輸入してて工作機械もアメリカ製だったのに良く戦争を挑んだよな。まじで頭がおかしい。 >>238
ただ日本人は国籍主義だから、８０年前の白人よりはマシだったと思うよ。
人種が違うから奴隷にして良いとか、キリスト教の神は言うけれど天皇陛下は
言い出さないからね。ただし大日本帝国の侵略戦争を俺は肯定しないよ。 >>230
ねつ造しているのはお前
松岡がわめき散らしているのなら、さっさと総辞職すればよかった（現に松岡外しの為だけに第二次は総辞職した） >>226
せめて八木アンテナの基礎的部分が
理解されてればな
東北大の発見では、
東大のメンツが立たなかったのかな？ >>236
「アジアを再侵略した欧米軍」はおかしくないか？
結局、欧州が東南アジアから手を引いたのはアメリカのマーシャルプランに言及があったお陰じゃん
あと、言及せざるを得ない状況を作ったソ連
日本？なんかやったか？ >>219
ヤンは帝国陸軍将校のかんがえた理想の軍人だな
奇策をもちいて自軍の損害最小で勝利したり
公の場で政治家に悪態ついたり ■アベ祖父、岸信介 述懐
「近衛、東条英機の両首相をはじめ、大東亜戦争を指導した我々は、スターリンと尾崎に踊らされた操り人形だった」
戦後の昭和25年に出版された書籍『戦争と共産主義(三田村武夫 著)』の序文より
↑
スターリンはソ連を仮想敵国としていた日本軍がシベリアに攻め込まないうに莫大な予算をかけ、日本の軍部・政治・官僚・報道に浸透し、反ソ連から鬼畜米英路線へと転向させることに成功した >>247
何が違うの？
お前は>>198で日本人も中国人をアヘン漬けにしてたって意味で書いてたじゃん
それなら、イギリス人にアヘン漬けにされ、日本人にもアヘン漬けにされる世界一の奴隷国家、植民地国家、土人国家が中国じゃん >>205
本国日本の、政治家になれたのは
日本ぐらいだよ >>253
まるで中国前後が植民地だと勘違いしてないか？
イギリスが清から租借地として植民地にしたのは香港マカオだけだろ？ >>263
そんなもの戦後に作った捏造
陸軍が満洲から吸い上げる利権で潤ってたものを維持したかっただけ 親米派の野球好きの読売新聞
コミンテルン大陸派の朝日新聞 >>186
日清戦争が必須かどうかは微妙だな
日露戦争は必須というより日清戦争をやっちゃったから回避不能、すなわち必至または必然だな 海軍はいいやつ、陸軍は悪いやつみたいなよくある認識は合ってるの？ 博打好きが裏目に出て真珠湾奇襲などという賭けに出て・・
アメリカ人をよく知っているといいながら
第一次世界大戦の影響で厭戦気分の強かったアメリカ人を
「リメンバー・パールハーバー」で’打倒JAP’と本気にさせる
それでもフィリピンあたりを要塞化して向かい撃てば
大勢の兵士が故国を遠く離れた孤島のジャングルで戦闘ではなく
飢えとマラリアの中で苦しみながら死んで行くこともなかった >>231
そこまで舐めてたんだよ
なんせ前例がなかったし、日本は戦争に負けたことがなかったから、舐めた意見も多かった
もっと正確に言うと、陸軍は太平洋戦争は海軍の戦争であって自分たちの戦争ではないと思っていたから、開戦を煽るだけ煽って、勝算を考えるのは海軍に丸投げしていた >>1
>一方で、戦前にアメリカに滞在し、見聞を広めた経験から、「アメリカとは戦争すべきではない」と最後まで反対した人物でもありました。
それなら開戦止むなしとなったとき
なぜ真珠湾叩きに行ったんだよ
アレが愚策だということは開戦前から既に結論出てただろ 眠れる獅子とされてたが、ただの眠れるパンダだったから
中国が簡単に日本に占領されたんだろう。 >>265
それ知らんかった人が多かったんだろうね。
自力でやってると思ってた。 まだ山本五十六始め海軍が英米との
戦争反対したなんて戦後作り上げた
ウソ信じてるやつがいるんだ
そりゃ積極的に戦争ドンドンやれじゃないよ
但し基本的には戦争やれだよ >>273
次の狙いは日本だって話。それは違う
日本の前に欧米同士で戦う
欧米とアジアとか、白人と黄色人種とか
そんな規模で一纏まりはない
ただ中国はどうしようもない国ってのは当たり 目覚めてる庶民（自頭2.0）
@Awakend_Citizen
ファイザー、モデルナ等の巨大製薬会社が今や政府をも上回る権力を持っている根拠
・政府が払うワクチン費用は１兆円
・健康被害が出た場合の製薬会社の賠償責任を免除
・有害事象は最低10年間は公表しないという契約 >>205>>238
バカチョンか中国人なのか？
当時、白人と戦わなかった有色人種がどうして日本を非難できるのか
試しにちと釈明なり何なりしてみてくれよ 天皇が
やれやれ！って言ってたってのは本当なのかな >>254
山本のいうとおりにしたのに開戦から約半年後にミッドウェーで大負けしてしまったよ
半年や1年とかいってたくせに何なんだよ？保たせろよ ハットリくんで十分だろ
なんでこいつに近藤勇だの山本五十六だのを演じさせるんだよ 戦争協力してたけど戦争やりたくなかった系の話はお腹いっぱい アジアの解放だのは庶民向けのお題目に過ぎんよ
帝国主義における権益拡大
これが一番の目的に決まっている >>269
いやそもそも日本軍の侵攻なしに欧米が東南アジアを独立させましたか？ >>275
香港のマカオが植民地にされてたわけでしょ
で、イギリス人にアヘン漬けにされてた植民地当時はほぼ中国全土でしょ
アヘン戦争って中国とイギリスの戦いだよ
wiki
アヘン戦争は、清とイギリスの間で1840年から2年間にわたり行われた戦争である。 イギリスは、インドで製造したアヘンを、清に輸出して巨額の利益を得ていた。アヘン販売を禁止していた清は、アヘンの蔓延に対してその全面禁輸を断行し、イギリス商人の保有するアヘンを没収・処分したため、反発したイギリスとの間で戦争となった。 こういうドラマやればやるほど妙な追加シナリオ出てくるよな
スーパーロボット大戦かよ 今更どうでもいいだろ
戦争やって負けた
そして悪いって決められた
どうしようもないだろ?
また戦争やって勝ってひっくり返すか? >>263
東条英機が開戦時の首相だった理由って、本当は心の中で対米戦争したいと
思ってるから最終的に戦争してくれるし、陸軍出身だから陸軍の対米戦争反対派を
抑えてくれるし、天皇の信頼が厚いからやってる感を出せば陛下の裁可を得られる。
という、まさに日本人が大好きな「調整型リーダー」だから。 山本五十六は戦争を始めようとしたわけではない。終らせようとしたのだ。 >>279
海軍も陸軍も悪
でも海軍よりも陸軍のほうが有能だった 俺は1930年代後半からの軍部の暴走は下克上による原因だと言っていた
何が言いたいかというと
幕末期の武士層は大変素晴らしかったが
維新後に四民平等してから成り上がった百姓上がりの人らの暴走が日本を敗戦に導いたと思う
武士道精神とか天皇万歳とか言ってる本人らが自らの私利私欲の為だけに利用してた
結果、先の戦争で死んでいったのは没落士族層が多く、部下に命令だけして芸者遊びしてた下克上の成り上がり平民層が多かった
天皇、近衛、細川、徳川 リベラル
ネトウヨ 私利私欲の偽愛国者 あの状況で戦争を回避させることはおそらく誰にも出来ない
後出しじゃんけんの批判は誰にでも出来るが無意味 >>295
アジアの解放が目的だったけど、利権を貪る輩も軍部にのさばっていたお陰で、ああなった 国も駒でそのバックで操る勢力
ロスチャとロックフェラ－ 妥協を図りながらも仮装敵を米に設定して莫大な予算要求をしていた海軍
で、いざ米との戦争が間近に迫ると米に勝てるというのは嘘で、おもちゃ買って道楽に励み、芸者遊びをしたかっただけですと正直に言えなかった海軍 圧倒的な経済力のアメリカ相手に長期持久戦は不可能だから、消去法で山本の戦術しかなかったんだよ。
そもそもはマレー半島侵攻作戦がメインで、真珠湾攻撃はアメリカの武力介入を遅らせることが目的。
プリンス・オブ・ウェールズを撃沈されたイギリスがびびってる間に講和すればよかったのに、
欲をかいて南方戦線を拡大させたことが命取りになった。 >>281
オマイみたいなのが、敗戦に導いたんだよ。
当時の日本の国力は、米英の国際貿易に乗ったもので、
独力では維持できない >>40
日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか？」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がるようになり
「アメリカに負けたら男は金玉抜かれて北米大陸の炭鉱へ送られ、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる」と不安を煽るような輩まで出てくる
↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(艦隊派)はこの対米不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける！もっと戦艦を作ろう！」と建艦競争を煽る
↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらを「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
↓
満州事変、日華事変、三国同盟締結などで本当に日米関係が悪化してくるが、「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたｗアメリカに勝てっこねーだろｗ」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも？」と曖昧な意見しか出さず、明確に開戦反対を唱えなかった
(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の幹部ですら対米戦反対とは言えなかった)
↓
戦後になると政財界や出版業界に潜り込んだ海軍OBが「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです！しかし陸助のバカやマスゴミや国民ガー」という海軍善玉論を流すようになる
前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じ >>295
アジア解放したんだからアジアは俺らに感謝すべきみたいな論調は俺もねーと思うわ >>291
昭和天皇はアメリカと戦争したら負けるのを理解していた。
その一点でずば抜けて頭が優秀。 >>203
だからギャンブラーには
戦略レベルの司令官には向かないってこと >>279
合ってる
陸軍が大陸で大暴れしてアメリカに目をつけられた
そしたら陸軍はアメリカにまで喧嘩売る始末
陸軍のボスで開戦派のボスが東条
海軍はそうした動きに消極的だった >>288
日本の周りが欧米の植民地だらけなら、次はどう考えても日本じゃん
今の中露が日本を手に入れようとしてないと言ってるに等しいよそれ 東条の戦争回避って今の左翼の様に戦争を右翼が引き起こすと陰謀論にハマって右翼を弾圧しただけ
総理大臣に軍の人事権はないから戦争を回避するには山本五十六を暗殺するしかなかったのでは？ >>270
俺らが負けたって精々国が滅びる程度の話だ
個人の権利に比べたらつまらんものだがやらない訳にはいかない
気楽にやってくれ、勝つ算段は出来てるから
陸軍じゃ3日で暗殺されそう 太平洋戦争開戦前の1941（昭和16）年10～11月、昭和天皇が開戦について
「覚悟」した様子を側近に示したととれる記述が、当時侍従長だった百武三郎（ひゃくたけさぶろう）（1872～1963）の日記から見つかった。
開戦の是非をめぐって悩み、揺れ動く天皇の日々が記された中に
「すでに覚悟あらせられる様子」「ご先行をお引きとめ申し上げる」などの側近の言葉が書かれていた。
日記は8日で開戦80年となる今年、遺族から東京大学に寄託された。
こいつ超ノリノリじゃん そもそも論で北進しないとドイツとの同盟の意味がないんだよな
なんであそこから南進するんだよ頭おかしすぎる 当時
なんで
ドイツ
イタリアと組んだのね
国際情勢に未熟だったと言わざるえない
ロシアに勝っていい気になりすぎたんだろうな >>256
真珠湾攻撃はリッベントロップ外相がヒトラーに
「日本が勝手にアメリカを攻撃しただけなので我が国が
アメリカと戦争する義務はない」と進言したそうな。
ドイツがソ連と戦争しているのに日本はソ連と
交戦状態ではないから(ドイツは日本のソ連攻撃
を度々要請してたから)。最終的にはヒトラーは
アメリカにも宣戦布告したけどな。 >>265
石油が無きゃ干上がっちゃうからね
エネルギー争奪戦を避けようがなかった
そして現在を見れば結果オーライ
危険な賭けではあったね >>297
だから中国全土は植民地化されていない
アヘンを売ったから植民地ってのは理屈がわからん
実際にイギリスがアヘンを売ったから
アヘンの販売を禁止にしたことで
戦争が起きて、戦争に清が負けたから香港マカオを
植民地として取られたという時系列
お前の理屈は時系列が滅茶苦茶
理屈も滅茶苦茶 >>304
いや、言論統制が主な要因だよ
言論統制をしたからいけなかった
軍部暴走は言論統制して自国民を殺しまくった >>281
マリアナを取られたらフィリピンを保持しても敗戦必至だろw >>236
戦争しなかったら大日本帝国は解体されていない
一部仏印を除き、開戦まで欧米植民地との貿易量を見ても日本は良好な関係なのである
全て日本の侵略野心が原因なのである >>231
南方第一段作戦が片付いたら陸軍はまた対ソ戦の準備研究に戻ったからな
どうも俺らも対米戦を本気でやらんといかんな？とドクトリン変更したのが1944年 無能提督
真珠湾攻撃して勝利し
有利な条件で和平を結ぶために
攻撃したとかアホかと
アメリカが激怒して本格参戦
最後には原爆まで落とされ
周辺国には領土奪われ
国土を灰にされた >>300
そもそも東條英機は開戦の3ヶ月前に総理大臣になったわけで真珠湾攻撃なんてその時にはとっくに立案されて訓練やったり
浅深度魚雷開発したりとしてたわけですよ
真珠湾を攻撃することすら東條英機はあと聞きだった可能性があるでしょう >>276
戦後ではなく戦前から
東条は開戦に向けてガンガン動いてて
戦争回避の為に尽力した近衛を追い出した >>279
合ってない。アメリカと戦争をして勝てると言い張り、あっさり負けたのに
ずっとそれを隠していた。日本の３００万人の死者中、２５０万人くらいは
海軍のせいで死んだ。 外れた狙い
当時厭戦感を持ってた米国民
一撃を加え有利な講和条約 >>330
日本だけが悪だった論は聞き飽きましたね
でだからどうしたんですか？ 米国と戦って勝てるわけがないと知っていたが なにせ徒党を組まない人なので一人では強く出れない
無能軍人が徒党を組んで声がでか過ぎて下手に反対すれば暗殺されかねない状況 今のマスコミ見ていると、当時も開戦を煽ったのはマスコミだと確信できる >>278
日清日露も勝ったとはいえ日本のダメージも相当でかかったんだよな
日露の債務払い終わったの1986年だろ 山本五十六は国際金融資本側の人間で､アメ公を参戦させる為に真珠湾を攻撃したんだろ。
近代史を掘り下げて調べると嘘か誠か､かなりエゲつない。 >>313
切っ掛けにしろ戦後独立蜂起したのは彼らであり
恩に着せるのは全くの筋違いだね 何としても対米戦争を回避したのなら分かるが真珠湾奇襲作戦をしかけた時点で大日本帝国を内部から滅ぼした張本人 >>296
フィリピンは独立寸前だった
仏印でも独立派がかなり強くなってたよ
仮定の話なんかなんの意味もないけどな >>320
当時陸軍軍人も天皇を云々とか自軍の悪口とかいくらでもヤバい発言してるけど殺されてないなｗ >>7
山本五十六なんて偉人でも何でもないただのおっさんだぞ？
香取がやったところで何ら問題ない 言論統制が主な要因
それを行なったのが東條内閣
言論統制しなければ日本は戦争に突き進んでいなかったかもしれない >>234
＞東絛英機の遺言
＞「米英はアホ、日本というアジアにおける赤化への壁をぶち壊しやがった」
全くの後付けですー。
日本は中立条約を結んで、ソ連と戦うことを放棄（少なくとも無期延期）したし、
中国共産党を壊滅寸前に追い込んでいた国民政府と戦争を続けることで、
中共を間接的に助けましたー。 旧軍の大物(大佐以上)で一番長生きしたのって誰？
源田実が平成まで生き抜いたぐらいか ｴﾌﾟｽﾊﾟｲﾛﾄ、ｸﾘﾝﾄﾝﾄﾗﾝﾌﾟ乗証言ｱﾝﾄﾞﾙ王ｹﾋﾞﾝｽﾍﾟｲｼも (8ﾚｽ)
上下前次1-新
3: Lgbtﾎﾞｽﾄﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ立件麻生wwwwww 12/05(日)17:39 ID:73c/Ol5n(3/8) AAS
SIEの副社長、15歳の少年を買春してしまう ★2 (841ﾚｽ)
上下前次1-新
1(18): 12/05(日)13:21 ID:d7Ix470y0(1) AAS
SIEの副社長？15歳の少年を春してしまう
Twitterﾘﾝｸ:BanishedJourno
#TipsterNews: The
まりました。
4: ゲイステーションwwwwww 12/05(日)17:40 ID:73c/Ol5n(4/8) AAS
悲報】CoDで有名なゲーム会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる Part.2 (106) 未46
4:フェミのせいでブリザードやばいらしいね (3)
5:任天堂信者だけどブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる ！！ (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/8) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54ﾚｽ)
上下前次1-新
35: 12/04(土)21:46 模様 (11)
5: カルチャーブレーン弟397段 キッズ達を泣かせた高ID:73c/Ol5n(6/8) AAS
台湾】総統の学歴詐称を指摘して指名手配された学者が総統府の顧問弁護士に公開討論を要求【代理 (21) [ハード・業界] 未無
2:【台湾】総統の学歴詐称を指摘して指名手配された学者が総統府の顧問弁護士に公開討論を要求【代理】 [777068329] ( (4
2020年3月13日、中国の上海復星医薬はバイオンテックの5000万ドル分（158万777株）の普通株式を取得し、
からな。
ソレが今日確信に変わったのである。
53(2): 12/03(金)17:39 ID:knTqmi730(2/6) AAS
2021年6月17日
「公明が重要な役割担う」
途上国へのワクチン供給支援
ビル・ゲイツ氏が山口代表に感謝状
外部ﾘﾝｸ:jp
なんだあ
また創価がらみのご機嫌とり
54: 12/03(金)17:39 ID:6k0(2/7) AAS
り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
/4) 来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 90-9849-9821【次で決めるぞ (415) 未無、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/2602 08:27:08
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな >>296
させたんじゃね？
アフリカや南米もそうなったろ
植民地経営は赤字なんだよ
日本もそうだったろ
正確には植民地じゃないけど、朝鮮半島では大金が出ていった
ヨーロッパ同士で戦って力を失ったので
もう植民地を維持できる力がなくなった 二年もたせるとか言ってミッドウェーの惨敗で実質終了だから
半年しかもたせられなかったな >>84
当時は天皇が任免したらそれがすべて
大日本帝国憲法第10条
「天皇は、行政各部の官制及び文武官の俸給を定め、並びに文武官を任免する。ただし、この憲法又は他の法律に特例を掲げるものは、各々その条項による」
現在は国務大臣は国会議員でないといけないという決まりはないが
内閣総理大臣だけは国会議員である必要があるね
日本国憲法
第67条「内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。
第68条「その（国務大臣の）過半数は、国会議員の中から選ばれなければならない」
なお現在は軍人が大臣になることはできない
日本国憲法第66条2項「内閣総理大臣その他の国務大臣は文民でなければならない」 >>327
アヘン漬けにされてたの時点で植民地だよ
すっごい惨めで不名誉な事だよね
お前のは最終的に植民地にされたのが香港だけだから中国は植民地じゃないと言ってるだけ
香港は植民地にされて中国はどうしたの？何も出来なかったんでしょ？
中国自体がイギリスの植民地だから！ 日本は
幕末からずーと戦争してるからな
軍部が
いい気になりすぎてたんだろうよ >>27
>>82
アホが、戦争のやり方が下手くそすぎたんだよ。 >>333
うん。だからアメリカと戦争を始めてくれる陸軍出身の東條が、首相になった。
これが海軍出身者だと、海軍が勝手に始めたとなるし責任を取らなきゃ
いけないからな。まあ大日本帝国陸軍は、ゴミだよ。 >>345
米国
独立させてやるからと騙してフィリピン人20万人殺す。 >>116
そのくせ自分達も他のアジア人やポリネシア人を
土人扱いしてて草 せめてハワイ攻略出来てりゃ、そこを要塞化して粘れたろうに 連合艦隊司令長官 三船敏郎 80点
トラ・トラ・トラ! 山村聡 50点
ミッドウェイ 三船敏郎 50点
パール・ハーバー マコ岩松 ０点
聯合艦隊司令長官 役所広司 40点
ミッドウェイ 豊川悦司 １点
アルキメデスの大戦 舘ひろし 5点
倫敦ノ山本五十六 香取慎吾 ２点 緒戦で攻勢に出てソ連の仲介を頼むなんて誰が見ても無理筋
アメリカと戦うことが先にあって
そのために考え出したでたらめな出口戦略 昭和天皇も下克上だと何度も言っていてビックリした
俺のいう下克上の意味とは違うかもしれんが 三国同盟は悪手
そんなことは分かってるが結んでしまったものは仕方ないとして
じゃそれなら北進しないと意味がないだろが
せめて最低でもシベリア軍を釘付けでもいい
南進とかアホすぎる >>273
より具体的に書くと
阿片協定だよ
確か、1910年の英清阿片協定発行で
イギリスは、清に阿片を輸出できなくなった
国家間協定なんでイギリスは守った
その後の中国市場を支配したのが
日本の満州閥
仕入は、もともと売ってた
サッスーン商会や満州、アメリカという話だ
ま、ウィンウィンだわな >>357
だからアヘンを売られたから植民地って意味不明
バカなのか？
植民地の意味を知りもしないで持論を強弁するなよ
恥ずかしいガキだなｗ >>360の大事なところを間違えた。
大日本帝国海軍はゴミだよ、でした。 >>34
軍の方針に逆らう者は非国民として逮捕・投獄された時代に
民意とマスゴミの世論作りが原因とか言って恥ずかしくないのか 幼稚過ぎる >>323
ほんとはその後、ソ連も自分たちの陣営に入れる予定だったんだよな
近衛もそれを聞いて三国同盟を承諾した
確かにそれが実現できれば欧米に対抗できたとは思う 本当の敵は鬼畜米英なんだよ
まだ戦争は終わってない 日支闘争計画の実行機関、太平洋問題調査会（ＩＰＲ）
ＩＰＲは１９２５年（大正１４年）に設立されたロックフェラー主催の民間機関である。
日本代表は新渡戸稲造・松岡洋右・鶴見祐輔らであり、
幹事長は斉藤惣一（日本ＹＭＣＡ同盟総主事） 子供のころは有能ときいてたが、今では無能の方がおおいんじゃないの。真珠湾だけでも二次攻撃、上陸、捕虜、燃料の鹵獲となんでしないと思ってたわ。なにが艦隊の温存だよと。 >>333
東条が戦争に向けて動いてたのは
総理になる前からだ
前総理の近衛が開戦回避に向けて動いてたので
圧かけて潰したのが東条 >>354
朝鮮は日本への米の輸出で黒字ですよ
赤字というか対朝鮮投資は併合初期まで >>109
興味を引くために誇張されて宣伝していることぐらい誰にでもわかるだろ >>236
そうだろ、日本の侵攻に直接依存して独立し今日に至っているケースは一切ないｗ
日本の功績など何一つないということ
>>296
少なくともアメリカは1934年にフィリピン独立法を成立させ、10年後の独立を約束したが
しかし、何処かのファシズム国家が邪魔をして結局1946年まで延期にｗ
>>297
満州国という傀儡国家を建てた大日本帝国さんｗ 金のない若者は世間ではいじめられ貶めらるんだ。
何の咎もないこむろ（母親がちょっとかわっていたが、母親をかばうかれば孝行息子）の苦しさ
でわかあっただろ ２ｃｈの貧乏人どもよ。
まあ おんなにはあいてされんよな 週刊ますごみくん 知れば知るほど無能軍人が息巻いて突進して日本国民は殺された
次は勝とうぜ！ >>369
あれはさ全方位に喧嘩売ってるんだよ
バカでしかない
勝てるわけないから >>322 三国同盟の位置づけを勘違いしてるぞ。
日本はソ連との同盟締結を前提に、ドイツとも同盟を結んだんだ。
ソ連が仮想敵国でないことは、三国同盟の条文から明らかなんだよ。 >>160
それが全くの妄想
馬鹿のゴミ共が中国侵略、東南アジアの石油略奪の為の侵略を
「アジア解放」という嘘の大義で国民を騙しただけ
馬鹿でゴミが全く資源がない朝鮮と満州を手に入れたせい
最初から朝鮮なんてほっとけばよかった アメリカとの戦争を行うなら、少なくとも真珠湾の破壊が必要
つまり、重油タンクへの攻撃およびその流出重油の真珠湾注ぎ込み
それで潜水艦キラーの小型艦は脱出するから、その脱出しそうな小型艦への空爆
しかし、黒島らがやったことは不要な低速戦艦の足止め
少なくとも工作艦くらい潰しておけよと
もう一つ言えば、当時のオアフ島沿岸砲台はほぼ露天（最大の16インチ砲ですら露天）だから、爆撃にはとても弱かった
オアフ島沿岸砲台全てに屋根装甲が付けられたのは1942年秋 「1～2年は存分に暴れてみせる」「その後はわからない」と言ったという話が事実だとしたら
「短期決戦なら勝てる」と聞こえるわけで
そりゃ止まりませんわ もうワクチンと心筋炎の因果関係は否定できないよ。
コロナで死なない若く健康な男性が、ワクチン接種後に心筋炎で死亡したり、
重篤な心筋炎を患っているんだよ。これは完全に薬害だよ。
厚労省は因果関係を認めないから、自分の健康は自分で守るしかないね。
とにかく、若者は一旦接種を様子見しよう。 >>365
シリーズドラマとして古谷一行が五十六やってたのを
見たことある。アメリカ側がライトニングで
五十六の搭乗機を攻撃する映像を放映してた。 空母機動部隊の構想は日本が先。
アメがパクって充実させた。 令和時代に何が言いたいんだよ、今更感半端無いな（笑） 中国北東部傀儡国家作って
中国の一部を占領
やりたい放題って何が妥協なんだろうね
はじめから妥協する気はないし
挙句の果てはハワイ空襲
無能の一言 戦前アメリカの自動車生産が最大だったのは1929年で数量は
532万7087台（乗用車444万5178台、トラック88万1909台）
同年日本の生産数は「500台」 桁の間違いじゃねえぞ
この生産力が飛行機や弾薬に化けたらどうなるか想像できなかったのが
陸助の馬鹿ども >>279
あってるよ
陸軍は中国をめぐってアメリカと利害対立してたから、アメリカに譲歩したくなかった
一方、たとえアメリカと戦争になっても陸軍は直接アメリカとは対峙しないので、俺の戦争じゃないからと対米戦を煽りまくった
矢面に立つ海軍は正直やりたくない空気が強かったみたいけど、上の人らが密室でグダグダ話してるうちに開戦が決まってた
日米戦争開戦の責任は、海軍にも責任はあるけれど、一番悪かったのは陸軍で間違いないよ 大正時代の日本と
1940年代の日本って
明らかに文明が後退してたよな
当時のネトウヨたちによる言論統制が日本文明を退化させた
大正ロマンはリベラルっぽいと揶揄されるが
ハッキリいって大正ロマンの方がセンス良いから
鬼滅の刃の時代の方が戦前よりマシやろ 何なんだろうな
全方位に喧嘩売ってだな
日本の第2次大戦
虚しさしかない
アホそのもの >>279
ミッドウェー海戦の損害(空母4隻、重巡1隻。機動部隊壊滅)を「空母1隻沈没、空母1隻大破」と過小に発表(陸軍が実態を知ったのは半年とか1年後だったと言われている)
台湾沖航空戦の大戦果(空母を20隻近く撃沈、撃破)が誤報だと分かっても陸軍には伝えず(結果的に比島の陸軍は地獄を見る羽目になる)
「輸送船団の護衛は海軍軍人の仕事ではない！」と言って護衛に使う艦艇の抽出を渋る(敵潜水艦や敵機がウヨウヨいる海域に丸裸の輸送船で突っ込んで行くしかなく、片っ端からやられる)
海軍も割とやらかしている >>367
何でソ連が日本のために動いてくれると勘違いしたのかな
もしかして裏である程度話が付いてて助けてもらえる算段だったとか
ノープランでアメリカに喧嘩売ったとしたら本物の馬鹿 >>392
ミッドウェーの敗戦で実質終了だから実際は半年しかもたせられなかったわけだ >>2
日本は一度決めた進路変更出来なかっただけだよ。そして、それは日本人の劣等性に寄与したもの。日本のコロナ対策を見て分かっただろう？だから、これからも過ちや失敗を繰り返すよ。 >>325
日独でソ連を挟み撃ちにしようとしてたのに最初に裏切ってソ連と不可侵条約を結んで裏切ったのhsドイツだよ
日本はそれで内閣一つ飛んだ
だから日本はソ連へ参戦する義理はない
また、いつ裏切ってくるか分からない
ま、いずれにしてもドイツは米の対英援助を邪魔してたから第一次世界大戦と同じく、いずれは米も参戦しただろうね >>385
アメリカも第二次大戦中に戦艦をボンボン作ってるで？ >>369
同じく国連を追放されていたソ連を加えた四国同盟に幻想を抱いていた日本に、北進論はありえない よりにもよって、日本一の大根役者使うんじゃねーぞ
ゴローちゃん使え >>385
ゲームと違ってぽんと作れるわけではないので >>369
>>386
３国同盟は、日本がアメリカに戦争さえ仕掛けなければそれなりにうまく
回っていたぞ。いや実際にはその前に、ドイツがソ連に戦争を仕掛けたのが
裏切り行為だけれども。 山本五十六役に香取慎吾起用するような局が
国民から強制的に毎月金をまき上げようってかｗｗｗｗ >>328
それ言論弾圧って、明治政府は民権運動と戦った名残でしょ、
政治家で民党寄りリベラルは徐々に排除されていった、
官僚も加担してたんだろうな。 山本はアメリカのスパイだって関係者はみんな知ってた事実。 >>260
万が一、日本が勝利するようなことがあればアジアの独立は絶対にない
大東亜政略指導大綱では、マレーシアやインドネシア主部は日本の領土に編入するとしている
アジア解放もへったくれもないｗ
>>274
植民地の要人はほぼ日本人で占められてるけどｗ >>313
インドネシアではオランダが愚民教育してインドネシア人を教育しないで
植民地支配してたのが300年以上続いていて
インドネシア人はオランダには到底勝てないと思っていたが
そこに日本軍がやってきて軽くオランダに勝って
さらに学校設立の教育制度の充実や軍事訓練や農業の確立インフラ整備とか
立て続けにしてくれたから結構感謝されてるのもあるようだ
軍政してたのも今村均という温厚な将軍だった
ただ警察みたいな憲兵は嫌われてたみたいだが
東条英機が憲兵使いすぎてたってのもある おれは侵略戦争するぞー、なんて戦争を始める国は無い
どんな独裁国家でも自分たちが正しいという大義名分を掲げる >>352 東久邇宮稔彦陸軍大将は、源田が死んだ後もまだ生きてたぞ。 米内は論外
山本は仕方なく大失敗で撃墜
古賀はさっさと撃墜
最後豊田副武
この当時海軍は人材不足南雲栗田小沢
海軍には親独開戦派がかなりいた
全く意味が無い日独伊 Netflixの「カラーでよみがえる第二次世界大戦」はおすすめ。真珠湾攻撃みたら、日本すげーと一瞬思った。その後、ミッドウェーで暗号が全部筒抜けでだめだこりゃ。 >>1
ブーゲンビルでの戦死のシーンは相変わらず美化されたままなんだろうな
対日禁輸喰らった時点で開戦は確定
南方から資源供給するために広範囲に軍を展開して様々な拠点を抑える必要があった
だから南方作戦は必要なのでいずれ出てくる米海軍に先手を打った
真珠湾まではよかった
珊瑚海とミッドウェーは余分だったな
このおっちゃんも途中から投げやりだったしさ >>348
海軍大将
連合艦隊司令長官
海軍次官
これがただのオッサンか？ｗ >>400
ロンドン軍縮会議から抜けてやりたい放題やった海軍 >>75
イギリスとしては当時香港島とかの維持が負担過ぎたのかな。トウショウヘイがアヘン汚染の賠償に全部返せよって迫ったのかな。 米国へ行った事がある将校は開戦に反対してたらしいけどな 真珠湾攻撃で狂喜したのが
チャーチルと蒋介石
理由は説明無用ですね 東京裁判で石原が戦犯認定されてないところ見ると
東京裁判時点では既に満州傀儡は決着済みであって
東京裁判で裁かれたのは太平洋戦争と日中戦争の件だったんだよな まるで山本五十六が反戦派であるかのように語る人が多いけど
戦争になればアメリカはすぐにビビッて講和すると言っていたのも山本
こいつの甘い見通しが無ければ戦争は起きなかった >>422
やけで早口の薩摩弁暗号にしたらばれなかったという 山本は、芸者をもてあそんでミッドウエイでぼろ負けした責任しゃ
真珠湾は宣戦布告前だから 殺人犯 (戦死しいなければ大変だった）
そにくらべれば東條はまじめすぎた。 碌な情報もなく戦争指導だからな
ミッドウエイの敗戦をしらなかった！ チャーチルもあきれ果てた。
東條はまじめ、山本はいい加減なうそつき野郎 >>1
何も山本五十六に対して目新しいものは無い 馬鹿かNHK
国民を洗脳したいだけだろ
交渉は強硬にやるんだよ 自己保身の奴が交渉をやってはいけない
ＮHKももっと強硬に放送しろ クソ馬鹿NHK 国益を損なってる 仏印
フランス領インドシナ
ベトナムラオスカンボジア 日露戦争に勝利したと内心本気で考えていた将官クラスはほぼいない
むしろ力を見せつけられた
共通の敵としての抑え役はドイツしかなかった >>407
？
台湾総督府もだが朝鮮総督府は日本とは別組織ですよw
各総督府は帝国議会で収支報告します 真珠湾で虎の子の空母機動部隊の破壊力をネタばらししたわけだから
アメリカが空母機動部隊をパクって大増産して完成するまでの2年が勝負だった
ミッドウェーで勝ってたらワンチャンあった >>371
アヘンを売られたから植民地とは言ってないんだよ
アヘン漬けにされてたから植民地と言ってるんだよ
ほら、見ろよ
お前の御先祖様がアヘンに狂ってる様子を
://frypan.asablo.jp/blog/img/2008/01/18/50c07.jpg >>410
ソ連を加えてたらワンチャンあったかもしれんな
どうしてソ連とドイツは仲良くできなかったのか この異常なまでの山本叩きとあえて大根慎吾をぶつけたのは
アメリカの指示を受けたNHKの狙い通り インド洋で英国だけに戦線布告、敵空母は日本本土までおびき寄せて交戦、最初の定石はこうだったはず。最初どおりならかてたのを五十六がわざと負けようにしたとしか思えん。 現場の指揮官や将兵が優秀だとしても
兵站を担う防衛大臣や官僚がバカだとお話にならんのが戦争だよw
いくら田母神さんが優秀だったとしてもあの時の日本が戦争をしていたら負けとるわいw 海軍は諸外国の戦力を確実に推定していた
陸軍は諸外国の戦力を過小評価していた
そんな陸軍が政権を握ったら？
山本五十六提督は一撃でKOしてアメリカを停戦のテーブルに引き出したかった
提督個人は戦力差国力差を見極めていたから長期戦になれば勝ち目は無いとしていた
昔から言われている事だよ 東条英機も、シミュレーションさせてら敗戦だと、
解っていた
でも、アメリカと戦争するなら、準備のできてない今しかないと
開戦した IPRと通じて真珠湾やった人でしょう
敗戦革命じゃ全体像知らされてない雑魚だけど
永野修身＝山本五十六＝ローズベルト＝パールハーバー＝ハーバード
そりゃ弱味握ってる五十六に辞められるとオサミちゃん困っちゃうよねーw >>390
金融支配だよ
香港上海銀行を作ったのは
阿片商人達だ >>444
無理
アメリカと工業力に差がありすぎる >>405
ミッドウェー開戦の負けで、海軍の軍人はこの戦争は負けだと理解したらしいな。
なのにそれを、一般日本国民どころか大日本帝国の陸軍すら知らなかったという。
それで海軍の勝利報を信じて陸軍の兵士は、２００万人からが無駄に死んだ。 無能海軍信仰っていつまであるんだ？
公平に見て、帝国陸軍より海軍のほうが圧倒的に無能 >>441
なるほど
植民地だから当然か
ありがとう勉強になった >>312
>日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
そこが日本にとって歴史の転換点だね。
満鉄をアメリカと共同経営してれば、
中国・ロシアがらみの厄介な問題をアメリカに押し付けることができた。
しかし日露戦争の戦果を独占したため英米も敵に回し四面楚歌となり対米戦に至る。
小村寿太郎は九州の田舎者だから戦争の終わらせ方を知らなかったんだろうけど、
ほんと余計なことをしてくれたね。 >>433
山本そんなこと言ってたっけ？
あんま記憶にないけど >>444
白人列強国連合にいずれ追い詰められてた。 日露戦争なんてさ
あれはロシアの自爆だろ
反対周りでやってきて
イギリスが妨害してくれただけでさ
浮かれすぎ国民だったわね >>1
ロンドン海軍軍縮条約
補助艦の比率
これに怒ったのは海軍
統帥権干犯問題
政治問題化する前にまず海軍を納めろよ
山本五十六 そりゃ開戦は現場指揮官たる軍人ではどうにもならない事柄だよな 小説とか創作劇中では
やたらマトモな人間として描かれるけど
実際はどうだったんだろうなあ・・・ >>1
軍縮交渉で妥協案出したのって有名な話じゃなかったか >>1
五十六なんて雑魚海軍のトンマはそう思ってただけ
英米とな妥協なんて皆無なんだよ
アホやなあ >>433
五十六の最大の失策な南雲みたいな無能に機動艦隊を任せた事 日本軍は自国民を殺しまくった英雄だよ
米英にとっての英雄ね >>427
香港は水の供給を中国に頼ってて、返還しなければ水を止めると脅されたんでなかったか？ >>391
第二次攻撃を実施して工廠施設と重油タンクをぶっ壊して湾内油塗れにしておかなかったのは致命的だったな
仮にそれで反撃されて空母何隻か失っても（ただし搭乗員等の人員は極力救助）、真珠湾使用不能と引き換えならお釣りが来るんじゃないかね
最終的には負けたにせよw >>369
ソ連と開戦の火ぶた切らんでいいからせめて関東軍が国境付近で静観でもいいんだわ
ノモンハンで装備も何もかも劣る中で引き分けに近い結果を出し
関特演であー日本軍やる気だなこいつらってジューコフとかに大警戒させて
極東軍を西部戦線に行かせないように釘付けにして来たの全て無になった
何十師団の極東の精鋭が送り込まれたら
そりゃナチスも戦況ひっくり返されるわ >>380
半島統治は赤字でしょ
連中自身では回せないから本土からの援助で
あんなに飛躍的発展を遂げた >>465
軍人としてはあまり評価されてない
どちらかと言えば軍政家の才能の人 >>444
何が起きようと無理。工業力の差もあるし、アメリカ人を真珠湾攻撃で
本気で怒らせたからね。アホな日本人は、真珠湾攻撃を仕掛けたらアメリカ人は
ビビって講話に応じると思ってたんやで。 しかし
初期の頃は戦争するにしても
外交根回しやら
いろいろやってたのにな
第2次になると
内政もめちゃくちゃ
軍もめちゃくちゃ 近代史って「授業で習っただろ？」みたいな統一性が保たれてないよね >>449
国力が違うのだから長期戦であれば勝てないのは誰でも分かること
短期か長期かは問題ではなく、要は勝てるか勝てないか
山本は短期であれば勝てると言うのだよな？
であれば戦争に反対する理由などあるわけがない
上層部は短期でいいから勝ってこいというにきまってる >>367
ナチスドイツが欧州を制圧していれば、ソ連やアメリカも日本に有利な条件で講和していたよ
基本的に日本の戦略は火事場泥棒
思ったよりも火事が大きくならずに鎮火しちゃったのが誤算だっただけ
欧州の戦乱は千載一遇の好機だから、思い切って泥棒に走っちゃったんだね >>345
だけど独立してなかった
まさに仮定の話をされてもね
なんとか日本の影響はなかったことにしたい
それしか伝わってこないですね >>450
猪瀬直樹の「昭和16年夏の敗戦」は名著だな >>435
東条英機はバカだよ
ビジョンも思想もなくだだ主戦論押しとおしただけ >>455
零戦よりもはるかに性能が劣る隼を採用し続けて
戦車に至ってはオモチャみたいなもんを使ってたのに優秀だって？w
ああたしかに高射砲は優秀だったよ。
私の父は高射砲隊の分隊長だったからなwww >>433
米国がビビッて講和するとか、陸軍のプロパガンダ以外の何者でもない。 >>453
結局真珠湾攻撃やっちゃった時点でアメリカブチ切れさせたというかルーズベルトの策に嵌ったというか…開戦時に詰んでたのね >>428
戦後すぐに他界したばあちゃんは、占領軍のばかでかいトラック見て、あんなのと戦争して勝てるわけないよってわらってたらしい。恐らく当時の日本人みんなそう思ったんじゃないの。だいたい人の体格が違うし。 >>371
アヘンを売られたから植民地とは言ってないんだよ
アヘン漬けにされてたから植民地と言ってるんだよ
ほら、見ろよ
お前の御先祖様がアヘンに狂ってる様子をさ
ちゃんと歴史を直視しろ
httpsを付けて見てみてね
://pbs.twimg.com/media/CRh75ixUcAEnr0t.jpg 演技派や劇団の俳優を主役にしても視聴率低いからジャニを起用するのは仕方ないのかもな >>175
アメリカは、日本がナチスと手を組んでたから日本を敵視してたわけじゃない
アメリカは日本を敵視してた
19～20世紀の戦争で白人国家に勝った（日露戦争）唯一の有色人種の国だったから警戒したし、叩く必要を感じてたんだろう
第一次大戦で日本が戦勝国側になってドイツの植民地を引き継いだってことも、アメリカからすれば面白くなかったはずだ
更に日本は人種差別撤廃案を出した
白人たちが作った秩序を変えようとした
秩序を変えるってことは利権を奪うことにもなる
で、アメリカは激怒した
人種差別撤廃案が否決されて日本も激怒した（反対した米英に対して鬼畜米英ってやった）
ここで「日本ごとき」が激怒したのが身の程知らずってことだったのかもなｗ 真珠湾攻撃は秀逸だった 空母が不在だったのがすべてだ
山口多聞の進言通り現場に留まり米空母を捕捉してれば
当分の間は太平洋は日本のものだった
山口多聞がトップなら歴史は変わってただろう 南雲は常識的で臆病過ぎた >>458
満州市場をロシアに独占させず、日本も独占せず、米国人が商売できるように
しますよという「口約束」を日露戦争前に日本側から米側にさんざんしていたのだ。
ところが、ポーツマス媾和成立後に日本政府は、事前のその口約束をあっけらかんと破った。
それは満州現地の鉄道網を日本陸軍が直接に支配していないと、対露再戦のときに
普仏戦争式の「鉄道奇襲」ができないという兒玉源太郎の主張に日本政府が同意を与えて
しまったからなのである。
ここでも悪いのは陸軍だな 満州国の鉄道は、ソ連より性能がかなり優秀だった。
2種類の人工知能を使ったシミュレーションで判ったことだが
当時優勢だった北進論にしたがって、日独協調して早期に戦争終結のために
満州国を足掛かりに、モスクワ侵攻して、ドイツ軍と挟み撃ちにしてたら、
何度やっても、別のAIでやっても日本は完璧に勝利という結果になった 役所広司の映画山本五十六は、良くできていたけど、そっちを流せよ。なんで香取慎吾？ リメンバーパールハーバーはたんなる恨み節ではない
予告なしの不意打ちは有効だし二度とやられるなという決意 国際金融資本の手のひら。
国でさえ駒。
ナポレオンを支援したのもロスチャ。
その頃からすでに国際金融資本が暗躍。 >>449
陸軍は他国の兵力を過小評価してないと思うよ
想定した戦場では大抵勝ってるからね
南方の島々は海軍陸戦隊が受け持つことに海軍がしてたが、海軍が勝手に戦線拡大し、負け続けて陸軍に泣きついた
それで陸軍は引っ張り出された恰好 You Tubeで山本五十六搭乗の飛行機を撃ち落とす動画あるよ >>360
ミッドウェー海戦で空母4隻撃沈されたのを天皇にすら黙っていたり台湾沖航空戦のデタラメ戦果を隠していたり
航空機による体当たり攻撃を組織的にやり出したりと日本海軍って組織もかなりクズですよね >>392
開戦前に総力戦研究所が出した日米戦争のシミュレーションでも(昭和16年内に開戦した場合)
・最初の1年(昭和16年～17年)は戦力的に我が方優勢なので南方資源地帯の確保は可能
・しかし2年目(昭和17年後半～)からはアメリカの経済、工業が戦時体制に移行し終わるので空母や航空機の製造で一気に引き離される
・この頃(昭和17年後半～18年)になるとアメリカの潜水艦隊が東シナ海、南シナ海に出没するようになるので、南方資源地帯と本土の輸送路が脅かされるようになり、内地での艦船や航空機の製造に影響が出始める
・3年目(昭和18年後半～昭和19年)になるとアメリカ軍は戦力を整えて太平洋の各地で大反抗に転じ、ソロモン、ニューギニア、マリアナ、比島、台湾、沖縄へ侵攻してくる
・3年目は海上輸送路への攻撃が拡大して内地に入ってくる物資が激減するので、戦闘艦、輸送船、タンカーの新造が追いつかなくなる
・独ソ戦はドイツの敗戦か休戦の可能性大。独ソ戦を終えたソ連軍は昭和20年以降に満州侵攻を計画する
・3年目以降は逆立ちしても勝てない。敗戦必至
という結果が出されたから「半年や1年は存分に暴れてみせるがそれ以降は責任が取れない」はある意味当たっている 真珠湾攻撃を一番喜んだのは、チャーチルとルーズベルト。
真珠湾攻撃の一報を受けて彼らは小躍りして喜んだから。「これでナチスドイツに勝てる」と。
チャーチルもルーズベルトもナチスドイツを倒すことが目的で日本なんてものの数では無かった。彼らは日本は参戦しないと見てたようだ。参戦すれば、日本が負けることは自明だったので。
その日本が予想外に参戦してくれたので、チャーチルもルーズベルトも小躍りして喜んだ。アメリカ国民に火をつけてくれたからね。 >>418
インドネシアの高校生用の歴史教科書に今村将軍が登場するが、ジャワ侵攻の日本軍司令官というだけで、「寛大な軍政」については全く記述がない
何の根拠もないデマを撒き散らすな >>489
国力を全くわかってねーのな
アホすぎる ネトウヨが担いでる安倍ちゃんが元帥になって中国と戦争なんてしたら
おそらく初めだけ優勢で中国の兵数の多さで雲行き怪しくなって安倍ちゃん下痢逃亡して逃げるよ
ネトウヨは絶対悪だよ
敗戦に導いた戦前のネトウヨと同じ 実はもっと歴史の情報っていっぱいあってそれを小出しにしてるだろう上層部の連中は。 >>403
実際のところ、陸軍は海軍に振り回されて無茶するしかない状況に追い込まれたのも多いんだよなぁ
海上輸送も緒戦はともかく海軍からまともに護衛してもらえなかったし NHKがやる意図を読む以外に何か話すことあるか？これ 100年ぐらい経って関係者が全部死んだら真実を明かすっていうのが歴史のパターンだな ドイツと同盟を結ばず
アメリカと戦争もしなければ
第二次世界大戦後も大日本帝国は残ってた
そのあとソ連を敵国にして西側と手をむすべば
いまごろはアジアの超大国だったろうな 海軍はアラスカ手前からオーストラリアの手前まで攻撃して
手がまわらなくなった >>485
でも東條英機のような真面目な無能を、組織のトップへと
日本人は置きたがる。 さもありなん
アメリカの実力を知っていた山本は日米開戦に反対だったし
アメリカは仲裁するぐらいだから戦争をする気はなかった
蒋介石の後ろ盾がイギリスなんだから交渉するならイギリスとするほうが確実だ
ろう
戦争をやめられてれて困るのは誰だったか
もちろん陸軍と満州だろ
当時の新聞が海軍を総攻撃したのも、さもありなん 不思議と米軍の主力空母がいないときに攻撃。
ハワイに米軍の主力空母がいないからこそ攻撃したという事。 山本が飛行機が飛んだら空母は帰ってこい、パイロットは自爆しろて言ったのを
源田か渕田が反発したらしい >>500
アメリカなんていつも不意打ち先制空爆ばっかだしな >>524
第1次世界対戦で航空機と石油の時代になったということを無視してはいけない
エネルギー革命が起きた
そして日本には石油一滴も出ないんだ っていうか平和教育って庶民の悲惨な戦争体験より旧帝国のクソムーブ習わせた方が有効じゃね？あんな自己保身と責任転嫁の連中に皆苦しめられたようなもんじゃん >>458
四面楚歌になったのは、ロシア内戦のシベリア出兵です
大義名分も無く植民地の経営能力も無いのに領土的侵略野心だけである事を見抜かれた 東条英樹は戦争を天皇のイエスマン
天皇が戦争ヤメレといえばきっとそのとおりにしただろう >>517
台湾と朝鮮半島が日本だから人口２億人を抱えて、一大経済圏だっただろうね。
英語なんて勉強するやつはバカという世界だっただろう。 どっかと戦争するなら
ほかの国とは
交渉しといて
手を出さないようにするべきなのに
ノモンハン ロシア
チャイナ統治
アジア南下
パールハーバー アメリカ
ってばかだから ゆきのんというVtuberが山本五十六の実像を言ってるが、如何にこいつが無能でバカだったか分かる
こんなクズのせいで300万人が犠牲になり広大な領土も失ってしまった そのうち近衛文麿がスパイだったという真実も報道されそうだな >>449
＞一撃でKOしてアメリカを停戦のテーブルに引き出したかった
まずそのシナリオがおかしいでしょ
うわーやられたー石油売ります封鎖解除しますってなる？普通
仮に一撃目が効いたとしても余計に強固な包囲網が作られてジリ貧になるだけなのに
いったい何処に一分の勝機の可能性があったのかどう理論立てても説明不可能 よく叩かれるが
陸軍の本土決戦だってやってみる価値はあったと思う
もしくは陛下を大陸に連れ出して無傷の関東軍100万で
中共にやられたドロ沼作戦でもいい
アメリカはそれで勝ったことないしな >>503
日本陸軍は近代戦を経験しておらず、日露戦争の軍神乃木の戦法のままだった。
一方の英米は第一次大戦で情報・兵站・機械化部隊の重要性を思い知った。
日本陸軍には最初から勝ち目がなかったんだよ。
実際、対米決戦の主力である南方軍なんてろくに戦うこともできずほとんど餓死してる。 日本が焼け野原になった原因のくせに
善人ズラしてるの腹立つわ
高い予算つけてたくせに連戦連敗とか死んで詫びろ
もう死んでるか >>523
何を言ってやがんだ
そもそも日英同盟を破棄に導いたのはアメリカだ
戦後にウィンストンチャーチルが書き残しとるわい >>497
おまいのAIは持ち主と一緒で、入力データがおかしい、
入れ直せ。 >>523
同じ連合艦隊司令長官でも日清戦争や日露戦争のはいちいちこの戦争には反対だの言わなかった
だから政治的な発言をする連合艦隊司令長官は身の程知らずだと思いますよ
少なくとも明治の元老が存命なら一喝してると思います 南方資源確保だけで良いのに真珠湾とか意味不明だよな
グレートリセットしたかったんだろうか ベトナム戦争見ればわかるけど実は日本が
太平洋戦争のベトナム戦争化させるチャンスは
あった。よくよく考えれば北ベトナムが
アメリカと真っ向から戦争して勝った(ベトナムから
アメリカ軍を追い出した)。当時のアメリカと北ベトナム
では国力の差なんてアメリカと大日本帝国以上の差があったはず。実は真珠湾攻撃があった時
アメリカのマスコミはあわてふためき、ロッキー山脈
から西は撤退してロッキー山脈を要塞化させないと
ヤバいみたいな報道もあったそうな こいつは日本のガン 過剰評価されすぎ
空軍独立論を権力欲しさから大反対
戦艦は前線に出さず置物として使用
戦闘機無用論で数少ない戦闘機部隊を更に弱体化
機銃、高角砲の長射程化、高速雷撃実用化に徹底して反対
米空母が都合よく出てきても、暗号の解読に全く気付かず、自らの命で代償を払う >>371
アヘンを売られたんじゃなくて
アヘン漬けにされたからアヘンを大量に買ってたのが
お前の祖国である中国と中国人なんだよ
アヘン漬けにされてた中国が、イギリスの植民地じゃないとか言うのには無理があるから 作戦展開できる能力がないのに
行きあたりばったりで攻撃してる
上層部が無能
外交能力の欠如がな 東條さんは意図があって戦争したと思うよ
中国の領土を放棄するか米国と戦争するか
どっちかを選ぶ必要があって
米国と戦争する方を選んだんでしょ？
国民の命を勝率の低いギャンブルにかけたんでしょ？ >>482
当時ドイツも米国との貿易でウハウハの国
これは日本も同じ。ドイツの欧州統一なんて無理
英国が許さない。 >>482
それ正解
アメリカの主力は欧州に振り分けられてた
WW２は欧州がメインの戦争であってアジアは二の次
結局、ヨーロッパ戦線が重要 >>1
日本をやらなくていい戦争に引き込んだ悪人だ 同じ元ジャニーズなら光GENJIの山本淳一の方が五十六に似てる 同じ元ジャニーズなら光GENJIの山本淳一の方が五十六に似てる いくら理不尽な要求を突きつけられたからって必敗の戦争仕掛けてハルノート以下の結果で終わるって完全にマヌケだよね 大正生まれの爺さんとしゃべったことあるヤツなら分かるだろ
すげー短気！！だけど戦時中の話を聞いてやると発作が収まるんよ
全方位と戦争！！これはねぇロマンなんですよバカとは違うロマンなの >>444
無理
むしろ占領したミッドウェー島への補給で難儀して、一層苦しくなり、玉砕した島の記録が一つ増えただろうw >>535
馬鹿じゃねーよ
アメリカを極東に引き摺り込んで対ソ防衛押し付けまで読み切ってた
なーんであそこまで耐え抜いたか知ってるか？
アメ公を引き戻し出来ないようにする為よ >>514
マリアナ沖海戦で機動部隊が壊滅したので
海上護衛総司令部がGF司令部に「輸送船団護衛のために、泊地で遊んでいる駆逐艦を抽出して欲しい」と要請したら
「まだ海上決戦がある！駆逐艦は貸せない！」と突っぱねられたって話とか色々アレだなと思った >>539
陸軍は南海の孤島で分散して戦ってたからな
本土に集まればってのもあったか
まぁ制空権がないから大変そうだけど地下に潜るかw 意外と太平洋戦争避けられたと思ってる奴多いんだな
俺は絶対ムリだと思うけどね
人間の本能に深く闘争は染み付いてる >>417
安心しろ
アメリカとの開戦時から日本は勝てると思ってなかったから
それでも戦ったんだ
それが愚行だったのか？俺はそうは思わないってだけ
永野修身の言葉ってのが本当か嘘かは分からない
鈴木貫太郎が天皇の横で話を聞いてたってことになってるんだっけ？戦っても亡国～ってやつ
あれに感動したわけじゃない
有色人種のどこかの民族が白人国家と戦うしかなかった
それを日本がやった
日本がやるしかなかった 淡々と五十六の生涯をドラマにするならまだしも
戦争を美化する思想のストーリーにしてはならない >>340
マスコミの本社に軍人がのりこんでくるんだぞ、ずっと監視
下手なことかけるわけない、 >>413
三国同盟が結ばれたから、アメリカはイギリス救援のためにドイツとの参戦をしたくてたまらなくなった
三国同盟締結以前においてアメリカは日本に対してせいぜいシナ空襲を止める名目で航空機関係のガソリンと機械を止めた程度（締結直前に鉄くず追加）
もし、1941年の7月に近衛がアメリカへ単独で乗り込み、「禁油は開戦事項と見なす」と言えば、それだけで石油禁輸することは不可能になった
これはムッソリーニが1935年に言った真似（その時はアメリカがすぐさま石油を供給した） >>497
ナポレオンはモスクワ制圧しても冬将軍に負けたけどな
つーか、ソ連が鉄道破壊したら日本軍はモスクワにたどり着けないし
挟み撃ちなんて無理だわ
スターリンが降伏してヒトラーの子分になってたら
日本も仲間に入れてもらえたかもしれんがなあ >>539
本土決戦をやったら、間違いなく北海道はソ連になってた。 それは国際連盟で我々は侵略の意思がないという演説をしてる最中に陸軍が熱河作戦をやってるからな
明らかに内部にスパイがいたか意思疎通が取れてないってことや >>517
アメリカ側、連合国側で参戦してたら、今頃日本は常任理事国の一つだよ。
しかし、それは出来なかった。一度決めたことの路線変更が敗戦するまで出来なかったから。
そして、それは日本人の劣等性に由来するもの。と言うように根が深いからこれからも何度も同じ過ちを繰り返すよ。日本のコロナ対策見たら分かっただろう？ >>551
最初から負けるつもりだったんじゃないのか
自分は犠牲になっても国体は残せたしな >>517
別に好き好んでナチスと同盟を組んだわけではない
ナチス以外に握手してくれる国が存在しなかった
世界の嫌われ者がくっついた結果 日本の国家としてのピークは大正時代。昭和から日本没落が今まで続いている。 山本五十六も。。。たくさんいろんな役者が演じてきた人物だよな。。
古谷一行版の山本五十六の再放送をしたほうがいいんじゃない？
香取に演じられるの？ >>483
結局、「仮定の話だから」って付ければどんな擁護も可能になる
もうそれに懸けるしかないんよね
因みに仏印侵攻の際、日本軍は現地人から解放軍と受け取られ大歓迎されたんよ
で、独立派のリーダー達はこぞって日本軍とコンタクトを取ったが、日本側はそれをフランス総督府にそのまま横流し
フランス総督府による独立派狩りで、仏印独立派勢力は一時期大後退する事になるが
この時、たまたま中国へ支援交渉に行ってて難を逃れたホーチミンに全ての独立派の期待と支持が集まり、ラスボスを誕生させる事になったのは皮肉なはなし 第一
アメリカが参戦の機会をうかがってたのに
まんまと大義名分やるあほーじゃん 本当に大きなダメージを与えるつもりなら、
ハワイに主力の米空母が寄港している時を狙う。
わざとそれを避けた。 とりあえず早くエネルギー革命起こして石油依存から脱却しないと
でないといつまでたってもアメリカの属国だぞ。
日本国内でエネルギーを賄えばそれが一番いいわけだ
がんばれ水素自動車 >>541
わざわざ前線を偵察に行って撃ち落とされた。アメリカ人に。 >>557
後出しのジャンケンなら
何とでも言える。 日本が戦争に負けたと勘違いしてる馬鹿多すぎ
靖国の英霊が泣いてるぞ >>537
当時のゾルゲ事件やら国際コミンテルンのスパイ網やらが働いてたしな。
戦後日本もスパイ防止法が無いからなぁ。何とかしないと。 >>540
日本陸軍は第一次大戦を徹底的に研究して戦術を更新したこらこそドイツの指導で作った国府軍の上海包囲陣地ゼークトラインを
彼らの何分の1かの戦力で突破したんですよ
日露戦争のままなら小隊単位で軽機関銃や迫撃砲を装備してるわけないでしょ >>497 北進論者に都合の良い情報だけをぶちこんだAIなんだろうなｗ >>553
そりゃそうだ
日本軍が勝ててたのも
米英が2軍以下の戦力だっただけで 山本五十六より山口多聞のほうが評価できる
海軍の軍人で一番評価できるのは山口多聞だ
山口の真珠湾での第二次攻撃の具申と現場海域に留まって米空母を
補足して雌雄を決すると言う意見具申 これがすべてだ これで勝敗は決した
ミッドウェーも山口の意見具申通り 陸装攻撃のまま発艦してれば勝ててた
あまりに南雲の常識的采配が勝負師としての素質を欠いてた >>568
マスコミの連中は軍部から接待を受けまくって、戦争礼賛記事をノリノリで
書いてたんだよ。 >>371
ごめんね
画像を探してて少しだけ返信が遅れたよ
また戻ってきたらちゃんと呼んでね
イギリスに香港を植民地にされて中国はどうしたの？
何も出来なかったんでしょ？
中国自体がイギリスの植民地だから
ね？ >>539
そうなる前にさっさと白旗を上げたのが、天皇がした唯一まともな仕事 >>540
乃木の第三軍は坑道を掘って砲台を爆破する地道な攻城戦をやってるよ
近代要塞の攻城戦を経験した乃木第三軍出身者が戦後に冷遇されて
満州野戦軍の参謀が優遇され陸軍の中枢を担っていったのが日本陸軍の間違い >>4 >>1
開戦か避戦か、に限らずだが、人間の考えなんて天皇から田吾作まで不変じゃない
あっち行ったりこっちへ振れたりさ （人間自体善人と悪人が同居している）
ただ言えること、そして誰も言わないこと
もし山本が生き残っていれば間違いなくA級戦犯で処刑されたということ >>552
英国もナチスには勝てない
アメリカが動くかどうかが勝敗のポイント
英国が許すかどうかではなくアメリカが許すかどうか >>586
それもいいけど石油依存が高すぎるから早くエネルギー革命を起こさなきゃ
100年前エネルギー革命が起きて石油の時代になってから日本が不利になった
それまでは石炭の時代だから何とかなったんだけど >>532
天皇に戦争をやめろと言われて、東條が出してきたのが甲案と乙案。
本気で日米和平をやる気などないことがわかるわ。 >>482
ナチスドイツの目的は東方の生存圏をソ連から奪うことで独ソ戦は不可避だった。
現に日本が三国同盟を結んだ時点でドイツは国境に兵力を集め侵攻準備中。
それを知らずソ連も同盟に加える妄想のまま三国同盟を結んだ松岡洋右が究極のバカだった。 >>388
黙れバカチョン
お前らにはあの時代の日本を非難する資格はない >>14
結果、半島併合状態が永遠に続くとか勘弁してくれ >>250
広田弘毅だな
>>453
その上ハイオクガソリンの元締めだしな >>579
そしてその後インドシナはフランスやアメリカと戦争をしまくってやっと独立したんですから仮定ではなく独立させる気はなかったんじゃないですか？
大量の血が流れてますからね >>19
初学者「民主が悪い」
中級者「安倍が悪い」
専門家「小泉が悪い」 山本五十六は無能とかアメリカスパイとか
拡散している歴史学者が多いが
コイツラの評論では
連合軍に勝てる代案や早期講和の代案を聞いたことがない >>541
未熟すぎて国民も望んじゃってたのよね
だって勝ちまくってたから
儲かってたわけだし
まあ
いつまでもはムリよね >>584
いや、敗戦は戦前から分かっていたこと
それを陸軍が己のメンツの為に強硬開戦した 朝鮮と満州で満足しとけば
まだ交渉できただろうけど >>562
日本本土は山岳地帯だから少数のゲリラ戦には向いてる
そして陛下と国民を大陸に送ってドロ沼に引きずり込めば
アメリカ市民お得意の厭戦世論で
無条件降伏じゃなくちゃんと講和には持ち込めたと思う 幕末から有能は海外留学が当たり前の文化的な国だったのに
東朝鮮はヤクザガラパゴスコネ腐敗という別人種に >>371
逆に植民地の意味を知ってるならそれを書いて、それに当てはめて違うと反論してみてよ
香港は中国だったんでしょ？
その中国の香港を植民地にされたんでしょ？
植民地じゃないなら何でその時なにも言わなかったの？なにもしなかったの？
中国がイギリスの植民地で、むかーしからイギリス人アヘン漬けにされてた植民地だったから何も出来なかっただけだよ 無敵の大日本帝国
大東亜共栄圏の完成
見てみたかったなあ >>541
アジアの?栄にかけて、もうすぐ焼け野原 今の日本ｗ しかし香取慎吾が山本五十六役って
今年最大のミスキャスト >>586
悪いことしか言われない特高も
ゾルゲ諜報団を一網打尽したのは
評価できる
世界的にみても例が無い快挙だろ ブリンケンノートを支那に突きつける時
日本は何方側についているのかな？
岸田政権はよーく考えようね 山本はミッドウェーの海戦の最中に将棋を指してた。その時点で全くの愚将だとわかる。
アメリカなら艦隊提督が作戦中にボードゲームに興じてたら解任だろうな。 >>564
開戦へと誘導されていたからな
まあ国内に血の気の多い奴が多かった事も確かにあるが >>599
アホ
当時はおそらく最強ね
イギリスは
勝つタイミング見計らう余裕すらあったろうね >>494
ルーズベルトの非道ぶり、日本の正当性を世界にアピールしつつ、共和党への交代を待ってれば良かっただけ アメリカには敵わないのを予想してて戦ったバカども。
途中で神風が吹いたり自分に有利なことが起きると夢想する楽観主義。
戦死者が浮かばれない。 >>540
一応、近代化されてた
ジャングル戦想定した装備にしてなかったから、そこでは苦戦したが、本来の戦場では圧倒してる
米は大陸からもB29飛ばして日本を焼け野原にするつもりが陸軍がこれを防いだ >>584
アメリカに理不尽な要求をされても臥薪嘗胆して耐えろ、という意見もそれなりにあったんだぜ >>618
としそれが叶ったとして
日本人に統治する能力はなかったと思う
陰キャすぎる >>612
仏印進駐がターニングポイント
結局欧米の権益に土足で踏み込むかどうか、ここでやめておけば日本はある程度満州の権益を手に入れて
日米共同経営で台湾と朝鮮と中国の領土を手に入れていた ミッドウェーに勝ってハワイまでは占領して欲しかった
まあ良くてそこまでだったろうが >>574
まずはミッドウェーに来るって米軍に暗号解読されてたからね
その時点で不利だったが決め手は先に見つけられたこと
次に攻撃用を陸上から対艦に変えた事
決定いたのは南雲だ 山口なら勝ってた 間違いない 隠蔽体質、人命軽視、戦略の皆無、一度決めたら変えられない、最後は国家総自決に向かう同調圧力。
この国が80年前と全く変わってないことに震撼したよ。 >>551
満州を放棄したら日本は植民地になるだけだからな
しかし結局のところ敗北で植民地になったわけだから死没者は犬死みたいなもんだわな 栗林忠道さんや山本五十六さんばかりじゃなくて、
今村均さんにもスポットを当てて欲しいな。 >>539
原爆が完成した時点で、アメリカは本土上陸はしてこないよ >>606
気があろうが金がないので独立を容認せざるをえない
植民地経営は赤字なので国力がないと無理
むしろ独立を認め現地民に任せる方がお得 >>577
ＧＤＰでみると戦前は１９４４年がピーク
失業率も０％だし 戦前は今の状況と似てるよね
当時も今も不景気だし
ネトウヨが台頭して中国（米国）への先制攻撃と言論統制を望んでるし
歴史に学んだ方がいいよ？ >>612
ないない
太平洋の正面に構えている覇権主義国の日本をアメリカが放置するわけない >>640
完全に国民性って奴だな
過去から学ぶ際にも感情論ありきで冷静に分析できないのもあの当時のまんま >>609
新潟県民だから出世欲強くて食いしん坊タイプだと思う >>613
あのなあ、１９４５年になって日本国がもっとも恐れていたのは国内での反乱や
動乱なんだよ。日本国民の我慢は限界で、もうこれ以上戦争を継続できないという
状況だった。北海道はソ連に取られて、ゲリラ戦なんかやってどうするの？ >>2
支那から手を引けば良かったんだよ
満州に拘ったばかりに多くの領土を失い原爆を落とされ・・・バカだよ >>602
ロシア・ソ連との協力は
後藤新平の一派の構想な
伊藤も、それでロシア蔵相と会談もとうとした。
日露の接近が面白くない奴が
伊藤を殺した なんだかんだ言っても今の日本はバナナの一大産地だからな
戦争した意味がないよな >>539
始めちまった以上、それしか勝機はないな
イオージマくらいの損害比で何度か戦えばアメリカは音を上げる
原爆相当落とされるだろうけど >>1
NHKは絶対に山口多聞を主役にドラマは作らないだろう
それが売国奴NHKだ わかったか >>606
仏印はフランスでフィリピンとは事情が違うが
とりあえず、仏印では「日本のお陰で独立」なんてのは妄言と理解出来たならそれでいい >>643
硫黄島の死者数が多いと議会で問題になったからな 海軍「ガダルカナルが落ちそう！陸軍助けて！敵は少数だよ！」→完全武装で戦車装備、しかも陸軍囮扱いで最初から協力する気なし(宇垣の日誌)
海軍「台湾沖で機動部隊撃破！陸軍はさっさと渡ってフィリピン守れ！」→後日誤戦果とわかったのにメンツで陸軍に報告せず。結果陸軍多数が戦わず海没 >>581
第二次攻撃が実行されてりゃエンタープライズは沈んだはずだけどね。 五十六番目の子供ｗｗｗｗｗｗ
父さんラスプーチンwwwwwwww 本土決戦をやったらソ連が来て半分くらいは持っていったかな ソウル
タイペイ
マニラ
ホーチミン
シンガポール
全部日本のものだったんだよねワロタ アメリカの陸軍学校で首とったぞー！っと写真を飾られているのはヒトラー、ビン・ラディン、山下奉文だけ
しかし悲しいことに山本五十六と山下奉文を混同するアメリカ人が多いらしい Nスペで仏印進駐でアメリカが予想以上に強硬になったって言ってたが、この時すでにアメリカ首脳部では戦争するのが決まってたんだろ
あの段階ではもう何やっても戦争は不可避だったな >>371
中国がイギリス植民地じゃないなら、売られたら買わなきゃ良いよね
何で買ってたの？
後から戦争するくらい嫌だったんでしょ？
中国はイギリスの植民地だったから文句言えなかっただけね >>644
それをしなかったから血が流れたんでしょう
ハイハイ日本だけは彼らを利用して占領した
欧米は彼らを独立させようとしていた
そう言いたいんでしょ
だったら最初から植民地にすんな 無能扱いされるけど、戦争に最後まで反対したのは山本五十六ぐらい >>663
フランスが一番おいしいところを持ってるのな
さすが糞の国だわ >>585
これまで犠牲になった英霊が泣いている。
という感情論が支配したので、日本はそれまでの路線をとめられず路線変更出来ずに第二次世界大戦で大敗北した。
そうなったのは日本人の劣等性に起因したもので、今の日本人たちにもそれはあるから、これからも何度も過ちを繰り返すよ。日本のコロナ対策を見れば分かるだろう？これが今後もいろんなところで繰り返される。 >>629
まあ後出しなら何とでも言えるわな
いまだに外交が下手で韓国に騙され続けてカネを毟り取られ続けてる
日本は世界一外交が下手な国かもしれんｗ >>646
いやまあ
勝手に持ち上げられたり
終わったら
バカにされたり
いい迷惑だったと思うよ
日本の歴史ってそんなもんね
天皇ってちょっと脇にいる時のが多い >>663
ABCDってレベルじゃなくて草
積んでるやん
アメリカ味方につけとけよ！クソが 米英は妥協する気なんかなかったんだから無駄だぞ
戦争したかったのは向こうなんだから >>571
ソ連に日本本土へ大部隊を揚陸させる海軍力や輸送力がなかったから
水際で各個撃破できたと思う
向こうこそ補給が続かないし
占守島の戦いを見たらわかるよ >>659
日本のおかげで独立なんて言ってないけど
大日本帝国を解体することがアジアの解放の条件だったと言うからそりゃ違うだろうと言っている >>570
ドイツからモスクワ、スターリングラードの補充がうまくいってないのに、日本、満州からモスクワまでの距離を鉄道輸送の妨害なしで補給できるか、どうだろうね。 日米戦争で
日本は庶民が家族を引き離され徴兵され跡継ぎを失ったりしたのに
米国は庶民は今の中東に米兵が派遣されてる程度の話しで、庶民には何ら悪影響が無かった
そのくらい戦力に差があったのに日本は米国と拮抗してたとか妄想はいいから >>646
そういって、昭和天皇の写真を燃やしたり、昭和天皇の生首を片手に持つコラ写真を作ってるのが韓国人な >>565
つまり勝てる見込みゼロの戦争に突っ込んだ馬鹿の国ということになる
え？何故日本が白人国家と戦う必要が？どこにそんな義理があるの？ｗ
列強の一員である日本が何でアジアのために戦ってあげないといけないの？ｗ >>626
アメリカの本当にすごいのは、大将軍でも成果が出ないとあっさり解任される所。
科学と物量で圧倒してるアメリカが、そんな強い組織運用をしたら
勝てるわけがない。 >>671
多分そうだけど
アメリカ国民はまだ反対が多かった
だからこそ真珠湾攻撃で大喜びしたんだよ >>1
結局積極的に開戦を進めたのは誰なん
誰も彼もが戦争は嫌がっていたように聞こえるが ゲリラ戦をやるにも武器弾薬食糧を供給してくれる後ろ盾が必要
ベトナム戦争時の北ベトナムとは異なり、1945年当時の日本にはそれがない >>670
あのな局所的に考えるのはバカだぞ
日本はペリーが軍艦4隻で乗り込んで来てからは常に侵略される側だったわけだ >>392
僅か半年で虎の子の空母４隻と艦載機400機と
優秀なパイロットを失って日本海軍の誇る
機動部隊は半ば壊滅状態
残ったのは時代錯誤の戦力外の洋上の巨大ホテル
戦艦大和と役立たずの南雲中将
そりゃあそから大型空母十数隻も完成させた
アメリカに敵うハズがありませんわ >>613
またでたよありもしない厭戦世論ｗ
真珠湾でアメリカ人が厭戦になったか？
硫黄島のすり鉢山でアメリカ人が厭戦になったか？
人的被害が大きいから化学兵器作戦に切り替えろな話が出る連中だぞｗ >>674
欧米は独立させようとしてたんではない、
植民地維持する力がなかった
血は流れても勝利できず植民地維持は無理と悟った
力が足らなかった事の証明 ロンドン海軍軍縮条約締結により、
「条約妥結やむなし」とする条約派（海軍省側）とこれに
反対する艦隊派（軍令部側）という対立構造が生まれ、
後に統帥権干犯問題に発展した。
艦隊派の要求に屈した大角岑生によって、山本と同期の
堀悌吉など、軒並み予備役に編入された（大角人事）
山本五十六は、ロンドン軍縮会議では最も強硬に対米7割を
主張して若槻禮次郎全権を困らせ、艦隊派に近いと見られたことで、
予備役編入を免れたとされるのが従来の定説である >>547
ベトナム戦争の北ベトナム軍には陸続きの中国やソ連からの物資援助があったが日本は島国で海を渡って補給するしかないし
日本に物資や武器を送ってくれる国もない
地理や状況が全然違うだろ >>666
ソ連は渡洋侵攻能力は低いから、停戦の足枷なく全力で防衛していたら千島は確実に撃退、樺太もかなり持久できたはず 嘘くせーなぁ
山本五十六と米内光政は米国側と通じてたんじゃね？ もう戦争は良いだろ。いつまでやってんだよ今時。YouTubeのご時世にさ >>564
でも天皇のいう事が絶対だったわけで天皇が反対の立場を固持してたらだいぶ開戦を長引かせられたと思うよ
じっとしている間にドイツとイタリアが降伏してソ連が台頭するから日本にチャンスが巡って来る >>585
1945年9月2日にミズーリ艦上で降伏文書に調印してるけどｗ >>656
南洋からバナナなどを満載した船が日本に向かってると期待して、腹を空かせていた戦時下の日本人の
願いがついにかなったよ >>564
日露戦争後からの排日感情で1930年代に外務省が米国白人にしたアンケートで
戦争をしてでも日本の発展を阻むべきと回答が7割を超えた事に驚愕してますね >>699
三船も黒澤映画以外は
大げさすぎてイマイチな気がするんだけど アメリカのスパイ売国奴の山本五十六と、永野修身海軍元帥のクソ野郎コンビは許せん 当時の朝鮮人はウンコで作った家に住み小便で身体を洗い
無邪気に障害者の物まねダンス病身舞を踊って近親相姦を繰り返す土人だった >>627
誘導されてたのもあるが、別に国内だけの問題では無いからな
国内が融和路線取っても解決できない問題は多いし、日本が方針を替えても海外からの圧力がマシになったとは思わんから決定的な要因にはならなかったろう
戦争は回避できたなんて身から出た錆であることをハッキリ理解してない奴は絶対にまた繰り返すぞ >>692
だから何度も言ってるだろ
馬鹿の陸軍が海軍への嫉妬で始めた戦争だって
日本という国単位で見たら大損だ >>473
第一次第一波は航空基地と小型艦艇
第一次第二波は石油タンク
第二次（第一次第一波）は出撃させても帰投着艦中に航海薄明を迎えてしまい、1/3ほど夜間着艦しなければならない
着水させて乗員だけ回収はいくらハワイであっても12月上旬に沖縄付近で海水浴が可能かどうか考えてくれ まあルーズベルトは相当野心的だったろうし、そもそもアメリカ国民は
WWIIに参加するのも躊躇ってきたわけだし、負けそうなイギリスに引きづりこまれたのと
真珠湾攻撃も予定調和でアメリカの民意をまとめるための起爆剤に使われた。
世界恐慌から先に抜け出してアジア圏で勢力を拡大する日本を屈服させて
さらに米国内の景気対策としての戦略戦争。日本は勢いに乗って停戦講和を想定してたかもしれんが
アメリカには全くその気がなかったと思うよｗ ひとつ憂慮すべき点としては
日本本土に3割の陸軍が残ってたので本土決戦になるとゲリラ戦になってあと5年はかかって
ベトナム戦争のようになることだったのかもな。 >>680
そもそも日本は基本的な役割をわかってない気がする >>371
おいどこ言ったんだよゴミ中国人
イギリス人にアヘン漬けにされてたのがお前の御先祖様だろ
植民地じゃないならアヘンを売られても突っぱねれば良いだけだよね
それが出来ないのは中国がイギリスの植民地だったからなの こんなんより3dアニメのトゥルーノース放送しようぜ。ありゃ見るべき映画だよ。 >>704
だから日本軍が侵攻しなくても結果は同じだったって言いたいわけでしょ
聞き飽きた 真珠湾のとき山口多聞司令官の具申通りに第二次攻撃をやって
現場にとどまり米空母二隻を捕捉してれば太平洋には敵なしだった
米本土空襲も考えられる展開となってたはず
輸送が出来ればハワイ占領も出来てた ほんとだよ 米国航空戦力は無くなってるんだからね >>692
確かに馬鹿な国かもしれないな
義理は関係ない
日本を守るために周辺も守る必要があったってだけの話 香取慎吾が山本五十六なら
昭和天皇は草なぎで
東条英機はキムタクかよ >>653
瀬島龍三も参謀本部でどう計算しても勝てる見込みがないって
昭和20年4月に思ってたらしいからな
それは陸軍参謀としては言えないことだったが個人的な意見として
当時の首相の鈴木貫太郎首相に伝わったようだ
ソ連が参戦しそうってのは大体分かってたみたいだからな 山本五十六と近衛文麿が国を売った？
暇な人は見てみて
大東亜戦争の真実
https://www.youtube.com/watch?v=wdYTJnkztqg&;list=PL6mu43UnNThCwu-QYhVMWOjpJw26lGlew >>663
んー、でも米仏蘭領全部と英領半分手中に治めたのは凄すぎるな
で、日ソ不可侵条約とチャンドラ・ボースに協力だろ
アメリカの世論次第だったな >>669
栗林さんは敵ながらあっぱれ的扱いかな。 >>712
大人の玩具持ってしまった中国軍人のお偉いさんが使いたくて使いたくてしょーがないからなー > 主演の香取慎吾さんが演じるのは、旧日本海軍の軍人・山本五十六です。
ｺﾚはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞが却下ﾚﾍﾞﾙ >>671
不可避ではない
のらりくらりと逃げながら、時流が変わるのを辛抱強く待つ選択肢はあった >>706
だから上手くインドネシアの油田抑えて、
制海圏を連合艦隊がミッドウェーでやられず
に保持できてたら。
当時のアメリカでもこれはヤバいと思ってた
そうだよ。 米軍は当時、日本は侮りがたい強敵だと思ってたでしょう。だから今でも刃向かわないように
東京を4つの軍事基地で囲んでいる。それだけのことだねｗ >>729
聞き飽きた話をまた持ち出してたのか？
無駄な事をして飽きないのか？
植民地支配を終わらせるのに重要なのは
植民地を舞台した戦いではない
宗主国を舞台にした戦い、欧州戦線
宗主国が弱まれば植民地も維持できない
日本がやったのは本筋と離れたもので
重要度ではずっと下がる事 食べ方汚い食べもの意地汚いデブアイドル風情の
品性がないひとが山本五十六
このキャスティングに右寄りの人は怒らないのか？ >>567
事前情報見る限り、
むしろ反戦ものでは？ >>371
画像貼ってる奴いるけど誰がどっからどう見てもイギリスの植民地じゃん
お前の祖国 「>>663」 １９４１年 東の島の暴君ヒ□ヒトは自らを神と名乗り、世界に対して戦いを挑んだ。 >>663
やっぱり日英同盟更新しとけばよかった・・
隣におるやんけ まあフーバーとルーズベルトが真逆の考えだからな
何れルーズベルトの寿命が尽きるのでタイミングが悪かった >>703
末期には手抜きするパイロットが目立つくらいに厭戦気分は出てたみたいですよ
何よりドイツ降伏後からは勝利は確信できてる状況ですし
だから関東と南九州への上陸作戦は民間人区別なく毒ガスや生物兵器それと原爆の使用を視野に入れてます
これもう米国では厭戦気分が出てたからこその処置だったそうですよ >>1
既存メディアは圧倒的データ不足に陥っていて致命的だ！ 地域的な話でいえば中共が欧米を脅かす存在になったのは悲観する事でもない
言論を封殺し暴走しただけあって体面だけで組織的に無能だった >>736
山本五十六と近衛文麿もそうたが、海軍元帥の永野修身が一番の売国奴野朗だ！ >>749
大東亜共栄圏は、日本のODAで作ったアジア回廊、新幹線で
完成しそうだよ。主役を中国に乗っ取られたけどｗ 山本五十六はキリスト教の信者で、海軍兵学校時代に「聖書」を読んでいて、同期生と
大喧嘩になったこともあったとさ。アメリカが好きでアメリカが心の故郷だったのさ。
本来。帝国海軍は日本近海で戦う海軍だったが、空母機動部隊を編成した山本五十六は
遠洋航海・ハワイ真珠湾攻撃で空母機動部の実力を試してみたかったのさ。
太平洋上の３７の島嶼で戦闘行為があったというが、そんな資源のない島々で戦って
なんになるのか。本当はインドシナ・ジャワ・マレー・シンガポールからインドを経由して
中東の油田地帯を占領すべきだったのさ。アメリカに挑発されても米国との戦争を避けて。 リットン調査団の報告はわりと日本寄りだった説
つーかあのころの列強はみんなもっとひどいことやってたし
別にスタンドプレーで国際連盟を脱退したくてもよかった
松岡がアホ
天皇も嫌ってたし ソ連軍にオリンピック作戦？ダウンフォール作戦？みたいな揚陸作戦ムリだろ
アメリカなら単独でやれると思うがな
だから大げさにお前らが言う北海道は取られるとか東日本はソ連領なってたとかねーし
圧倒的に優位な兵数や装備なのに占守島くらいで大苦戦してんじゃ本土は無理だわ >>757
誰も言うこときかなくて
裏切られてばかりと嘆いてたのが
昭和天皇だぞ
そりゃそうだ、
長州は、神輿に担いだだけなんだもの
実権は自分達が握った >>768
それもスマップの仲居くんで新作やったんだっけな >>717 へぇ…まぁ、黄禍論の盛んな時代だからねぇ… 五十六記念館行ったし海燃ゆとか色々読んだけど、まぁぶっちゃけ凡将だよなって結論に至った >>507
非戦を公約にして当選したのがルーズベルトだから当時のアメリカ世論は8割戦争反対
覆すためには真珠湾攻撃と言う猿芝居をさせる必要があった 山本五十六が着ている制服が、自分の中高の時の制服とほぼ同じだから、海軍は学生服化したな。 >>663
当時はシャムだな
日本とタイ以外のアジアは全部植民地
今は日本だけがアメリカの植民地だけどなwww >>765
中国は覇権に目覚めたら内側から滅びるとか鄧小平が予言してたんじゃないかね。
いずれにしろ共産党政府は終わるということだろうねｗ >>731
ボロ負けなんだから大馬鹿だよｗ
東南アジアは日本の周辺と呼べるのか？
日本の都合で侵略された東南アジアの国々は良い迷惑だな どの道経済制裁受けて戦前拡大して大東亜戦争へ発展したのだから事変に拘らす法的な戦争状態に持ち込みアメリカから中国への支援少なくするという判断しなかったのは何故なんだ？ 勝てないと考えてたのに戦うのは中間管理職的
指導者サイドなら清く辞職すべきだった >>733
いや瀬島も本土決戦の可能性は否定はしてなかったか
ただ日本列島が全部焦土になるかもって思ってたらしい 吉田茂や山本五十六などの売国奴を役者使って美化する風潮は何とかしろよ ぼくのかんがえたさいきょうのないかく
首相:永田鉄山
陸相:阿南惟幾
海相:井上成美
内相:木戸幸一
外相:松岡洋右 >>1
ＮＨＫもダボス会議にだけ忠実に沿うなら、
なんで日本人から受信料取ってるの？
「メタ国家」から払ってもらえよ。人殺しども。 >>758
幣原が延長望めば延長出来たんだよ
カナダは反対だったがオーストラリアは賛成だったからね
向こうの首相外相やチャーチルも賛成だった
ただ、アメリカと敵対出来ないので日本から言い出す必要があった キャスティングした奴それなりの覚悟があるんだろうか >>775
錦の御旗なんて誰も見た事なかったらしいしな、火をつけたり
安倍国はろくなもんじゃないｗ 太陽の帝国もこのラインに含めるとどれだけある？ちょっと離れるけど黒部の太陽とか含めるとどうなる？
>>773
おっす！あらっす！ >>781
だから中国は日本に手出しできないわけか >>730
南雲はどうしようもなかったけど、仮に工廠を破壊してても、その場にとどまるって選択肢はなかった
第二機動艦隊でもあればできたんだろうけどね
当時の日本にそこまで軍艦を作る国力は無かった（軍縮会議関係なしに） >>564
闘争しなきゃよかったんだよ
金を、権益を、分け合えばよかったんだよ >>760
戦闘で手抜きしようが生存の根源的恐怖なんだから戦争が止まるわけがないｗ
化学兵器使っての泥沼だよｗ >>752
だから現場にとどまって哨戒するんだよ 必ず真珠湾に帰ってくるからね
勝負所だったんだよ 米空母二隻を沈めれば太平洋には一隻残すのみの
日本が圧倒的に有利になったし当然ドーリットルもミッドウェーも無かった >>793
チャーチル賛成してたんですか・・・
知らなかった、悔やまれる。 >>758
日英同盟を更新を断念した時は、
第一次大戦と革命の混乱でドイツとロシアの脅威が後退して、
日英同盟の標的は米国しか考えられなくなってたから、もう無理なんですわ。 チェスター・ニミッツ部下のハルゼー中将は
南雲と違って有能な男だった
日本人大嫌いで事あるごとに、ジャップを殺せ！
ジャップを殺して殺しまくれ！と戦場で部下を
鼓舞しまくりだったとか >>766
上げも下げもない
アジア以外を見たら分かる事
植民地経営は一部例外を除いてもうＷＷ2以降は流行らないもの
お前も自分の気持ちがどうであれ、受け入れるべきものは受け入れないといけない 結局統帥権を変えることのできない天皇がもってたことが大問題だったのだ。
今は総理大臣がもってる
しかしエネルギー革命が起き航空機と石油の時代になり
石油のない日本がウェストファリア条約で今後植民地を増やすことは禁止！
侵略もだめ！となれば詰むのは必然だった。 三国同盟と真珠湾攻撃は日本最悪の黒歴史でしょ
あれさえなければ状況が全然ちがった そもそも真珠湾攻撃の1年前の昭和15年9月の三国同盟締結の御前会議でアメリカと開戦に至るかもしれない
石油や屑鉄の輸入が不可能になるかもしれない話題になってるのにそっちへ行っちまうんだからなｗ
昭和15年の8月に陸軍省の戦備課が企画院へ依頼した結果、英米圏からの輸入が途絶して場合、国民生活の必要となると
基礎的物資は半減、鉄鋼生産3分の2、石油の確保は困難と分析結果が出てるんだからｗ
で陸海軍の首脳もこの情報を共有しておきながら近衛、松岡もヤバイ方向へ行くんだら罪は深い
昭和16年の4月だって野村吉三郎が必死こいてハルとの交渉で日米了解案を作成して日本へ送ったのに松岡が逆切れして
蹴っちまう。ここで近衛が総理として松岡を無視して日米諒解案を受け入れて本格的な交渉やったおけばよかった
蒋介石への工作も必要だろうが 南部仏印進駐や石油のストップも可能だったろう
陸軍、海軍だけでなくてこのあたりのは近衛責任も大きい
あとは貴族院はしかたないとしても衆議院の政友会や民政党の議員連中
政党は515や226みたいな事件で震えあがって陸軍に迎合的になっちまい近衛新党たる大政翼賛会にまとまった
代議士連中の責任も重いね。国家総動員法にしても反対すればいいのに通しちまうし 山本五十六みたいに戦争に負けるといってたような奴は都合が悪い
なぜなら現在の日本の繁栄は戦死者に比例しているという歴史認識だからだ
中途半端な死者では今の日本も半端な繁栄になっていたということだ
アジアの同胞のために日本人は命をかけた
それが現代に繋がっていることにしておけ >>801
中露に判定勝ちしたから、自己過大評価しちゃいますた。 >>814
やらなければ戦わずして降伏だからもっとひどい条件で負けてたよ どうせまた大嘘ばかりドラマになるんだろな 山本がヒーローみたいな >>605
広田は226事件の後だからもう軍の要求を拒めなかったからなぁ >>788
そういえば瀬島さんはシベリアに抑留されてたが、一緒に帰ってきた他の2名はソビエトのスパイになっていた。
まあ戦後はそうやって始まったんだなｗ >>805
ドイツが何れソ連に攻め込むことを予想して日本を説得してたのもチャーチル
同盟が無いので信用度を落としてたかもね ここさ
自衛隊のやついるんじゃねーの？
NHK朝ドラも軍歌作ったやつやってたし
政府のアホ基地攻撃とか
変な風潮出しちゃってさ
バカだからいい迷惑なんだよね
自衛隊 早期講和なんてできるはずもない。
燃料が欲しいなんて日本の勝手でしかなかった。
つーか、燃料が欲しい＝戦争って考えがね。
周辺国からしたら、泥棒が去って強盗が来たみたいな状況だね 山本五十六は将ではあっても帥ではなかったということ 結局勝てないと思ったけど命令だからやりました
アホ 山本、小沢、南雲、宇垣、大西
海軍はほんとに無能ばかりだな
井上や山口はまだマシだが 三国同盟で英仏連合国だけ叩いてりゃ国力的にもちょうどいいのに
関係ないソ連とアメリカ巻き込んだのが悪い 第七艦隊を全滅出来たところで、どの程度の時間稼ぎが出来たと考えたのやろな
(^。^)y-.。o○ >>801
英には勝てたと思う
何をもって勝ちととするかで変わるが 石油の時代になったのが日本の不幸のはじまり。
はやく革命おこさないとね >>828
軍人なんてそんなもんだろ
逆に国の命令を聞かない軍人はテロリスト何だから >>819
無条件降伏より酷い条件の降伏って何だよ 山本五十六が糞なのは周知の事実なのに、必死に持ち上げるNHK
次は近衛文麿でも持ち上げる気かな？w つまんねー
美化しないでもらえますかね？
NHK
一体何人殺されたんでしょうかね？ >>801
ソ連と中立条約を結んでおけばなんとかなると踏んだのが間違いさ
中立条約のせいでドイツがあぼーんして日本も負けたというオチ
欧州の争いに乗じて漁夫の利を得ようと企んだのが大失敗 >>824
あんまいねーと思うぞ。アホクサ。だっる。バカじゃねーのという辺りが思いつく。 ミッドウェイ 戦艦が後ろで空母が前。もうバカかと。 >>768
『私は貝になりたい』に興味を持つなら、1982年の映画『大日本帝国』を見るといいよ。
反軍的だった青年が徴兵されて、最後に「天皇陛下万歳」を叫んで処刑されるという話。 本土決戦はアメリカだとまずは圧倒的な空爆で焼け野原にされて
次に海兵隊が大挙して上陸して来て殲滅される絵図しか思い浮かばなないが
ソ連軍なんかにそこまで蹂躙されるってないだろ >>775
君、君足らずんば
臣、臣足らず
能力ではなく血筋で神の座についた男だからね ワンパターン演技の香取起用で見る前に終わった感ある アメリカは大正時代から日本を仮想敵国とみなし研究に勤しんでいた
いつの時代も情報を制した者が勝つんだよな >>832
三国同盟はロ助を叩くためや(^。^)y-.。o○
ヒットラー総統の言う様に
英米など無視してロ助に侵攻しとけばええねん >>841
戦前の体勢維持じゃね？
日本にとって最悪っしょ >>819
戦わずに降伏ってことはありえない
米国も本土決戦は甚大な被害を見積もってたし 帝国陸軍「艦を1隻建造するのに2年かかるとして、失うのは１瞬。暗号も破られ米英びいきも多数いる海軍が間抜けだったんだろうなあ。しかもエンジンオイルかなにかをアメリカから買ってただろう。戦時中なｗ」 またNHKの歴史改竄か？
何故か、日本を悪者にする様な改竄するんだよな。
人体実験部隊の件もおかしいと思わないか？露に捕まった一般兵が国家機密知っているわけないだろ。 >>833
>>855
戦争当時
中国はイギリスの植民地
韓国と北朝鮮はロシアの植民地になる前に日本へ併合を懇願
アジアで欧米の植民地にならず、まともに国として機能してたのは日本だけだよ 山本五十六や坂本龍馬がなぜ持ち上げられるのか？
それは一見平和主義者と見られているからだ
昔の幕末の英雄と言えば高杉晋作だ 今は一切取り上げない
それがクソNHKの体質だ こいつらのヘタレでは大変なことになる >>846
ガミラス空母群をヤマト一隻で壊滅させるアニメでも見てたんじゃね？ >>705
このNHKの記事は、軍縮会議という多国間交渉の性質を考えて、広い視点から史料の解釈を
点検してみたほうがいいかもしれんね。
こういう国際会議では、外交文化として、会議がまとまるように妥協を示す態度がもとめられる
わけで、山本がそうしたふつうの慣習を超えて、さらに妥協的だったと評価できるか考えてほしい。 >>785
どうなんだろな
白人たちの奴隷になった黒人は賢かったから奴隷になったのか？俺には分からない
東南アジアは日本の周辺だよ
白人たちにあの辺を拠点にされ続けてたら厳しい
東南アジアの連中が白人の植民地のままの方が良かった。ってのなら、そりゃ悪かったな、としか言い様がない
はっきり言っておけば、呆れるだけだが 自衛隊は要らないと思うわ
俺の先祖は某藩士で旧士族だけど
維新後は終戦まで軍人家系でまさしく自衛隊の前身に所属してたけど
昔と今の自衛隊組織って何か全く違うものだと思ってるし
今のはネトウヨが蔓延ってるイメージあるから自衛隊廃止してええと思うわ >>842
すでにナベツネをｱｹﾞｱｹﾞ工作してる ミッドウェイ敗戦を隠蔽改ざんした安倍みたいな無能だろ >>793
1920年代に万が一更新できたところで、衰退の一途を辿っていたイギリスが、
その後の米国からの日英同盟廃棄の圧力に抵抗できるわけない。 >>805
米英が仲がいいとかとんでもない
日英同盟はアメリカを挟撃するスタイルだ
そりゃアメリカは解体を目論むさ
チャーチルは第二次大戦の後日本の国交を回復して
日本の外交官と会った時、「日英同盟の破棄は
再び大戦を引き起こし、そして英国は植民地を
失なった」と漏らしたそうな。 >>840
そういうのはシビリアンコントロールがきいた世界の話だね
天皇はあんな感じだし
軍人が大臣な時点で国と軍が不可分だった >>819
え？敗戦国より酷い条件って何よ
そもそも核の絨毯爆撃の計画もあったわで敗戦で一歩間違えれば日本人は絶滅してた >>855
お前の祖国はこの>>663の画像のうちどこエリアだ？ NHKが作るってだけでWGIPを何に使うのか考えてしまう…中国が台湾侵攻する下準備か。 >>801
林千勝の「日米開戦 陸軍の勝算」読め。面白いよ ぶっちゃけアメリカと戦うのって避けられるルートあったん？ 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名さん必死だな 2004/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだ ヤンマガのアルキメデスを真っ向否定だなｗ
あの漫画面白くなくなったな～。作中で天才を描こうにも作者以上の頭脳の持ち主は描けないを典型で劣化してってる感じ。 100年前航空機と石油の時代がはじまった
いまでは当たり前だけど当時戦闘機なんてのは夢の新兵器。
これを動かすには石油が必要
そして日本は石油が一滴もでない。
これは死活問題だったんだよ。
そして中国は白人傀儡も同然
東南アジアは白人植民地
残るは日本だけ。
追い詰められてた日本を非難する気にはなれない
今みたいに優しい世界じゃないからね。
日本はいずれ植民地にされてただろうよ。
石油を禁輸してしまえば殺せる状況だったんだから >>861
で？(^。^)y-.。o○
日本は朝鮮支那と攻め上がたのは
ロ助侵攻のためや >>868
安倍は戦争になったら海外移住すると思う。312でも山口に行ったしｗ 「裏切られた真実」が出版されルーズベルト大統領が何を考えていたのか明らかにされているのに未だ日本側にのみ開戦の責任を負わせ、永遠に敗戦国の烙印を押し続けるNHK的な正義感に溢れる作品でなければ良いが。さっきWEB見た感じでは期待薄。 >>2
なるほど
今の北朝鮮は経済的に宣戦布告されてるからブチ切れて核攻撃してもいいってことね >>829
無能すぎるよ
特にひどいのが南雲と山本 報道特集やらNHKが言い始めたって事は、
アメリカを中国と置き換えて見ればいいのかな？ >>874
日本の真珠湾攻撃を聞いて
ヒットラー総統は頭を抱えたのや
ヒットラー総統の足を引っ張るんじゃねえよ
ジャップm9(^Д^) >>872
いやいや、多くの将兵の出身母体は庶民だよ。軍学校というのはそういう性格。
そして官僚の多くも普通の人間。旧華族なんてのは置物みたいなものだ。
天皇が采配をふるったわけではない。庶民あがりの軍官僚が仕切ったのが大東亜戦争なｗ 南雲は暗号が見破られてるんだから無理があるっしょ。ありゃ無理だよ。 >>497
満州国からモスクワに？？？
条件変じゃね現実的じゃないよ >>887
売国奴の永野修身海軍元帥が一番最低やろ？ >>865
東南アジアの植民地は
百歩譲って日本が勝ったなら多少は言っても良いが日本は負けたよな
もう日本が戦ったからとかとは良いも悪いも日本の動きとは無関係な話なんだよ 山本五十六がアメリカのスパイだったのか
よく知らんが、日本で英雄視されるのは
不思議だよな
結局は日米開戦止められなかったし >>842 近衛自身が元NHK総裁で、曾孫も元NHK職員なので、逆に露骨な近衛上げはしにくい。 >>887
どっちにしてもエネルギー自給できない日本は白人の植民地になってたよ
しかし日本の抵抗のおかげで
東南アジア インド 中東が植民地から脱却できたのは良かった。 >>885
まあ人間だから、ルーズベルトもチャーチルもヒトラーもいろいろ考えるさ
その時の選択であって。未だに首相が責任感持てない日本の天皇制の悪い面は生きてるが。 >>886
ダメ
昔と今では核兵器に対する決まりが違う 普通ならばドイツと同盟していたわけだから
日ソ中立条約を破棄するのは日本だったわけだが利己的に振る舞って負けたんだよ
露助は日本なんか信用しない
同盟国を裏切るようにして自国だけ中立を保って安泰を願うような国なんか信用されるわけがない 現在の歴史教育は「隣国に過度に配慮した自虐的史観に覆われている」
「愛国心すら希薄になってきている」
【社会】「現在の教育は自虐史観」「愛国心すら希薄」陸自学校、公式HPに教官が記述 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454058498/ >>803
>>803
米国も兵士自体に厭戦気分が出てきているのと反比例して日本に近づけば近ずくほど抵抗が大きくなってきて犠牲者が増えだしてることが深刻になっていたんですよね
ドイツ降伏後に多大なる犠牲を払っても日本本土を軍事占領しなきゃならないのか？って疑問も出て来てるわけです
相手はもうこちらの有利な条件で講和するんだから降伏させることにこだわるのはいかがなものかとね 海軍ですごったのは、山口多聞と小沢治三郎ぐらい
山本はクズ
半藤のおかげで智将になっただけ >>881
米軍が鹵獲したゼロ戦を自前の燃料で飛ばしてみたら性能評価が上がったらしいね
石油精製技術でも日本はボロ負けだった >>872
普通の話だよ
国が戦争を始めると決めたのに、軍人（山本五十六）が命令に背いたらどうなると思ってるの？
そして当時に山本五十六が命令を出せる地位に居たの？ >>87
うみかぜ公園でグレーのパーカー着てただけなのにベースのクソガキにトトロｗトトロｗとか馬鹿にされてしょせん日本は敗戦国扱いなんだろなと思ったわ('ω'`) アイドルとしての演技力67
俳優としての演技力24 >>890
それを言ったらスターリングラードだろｗお互いバカだったんだよｗ
もともと中国で戦ってたのは日本ＶＳドイツだしｗｗｗ >>891
庶民出身とか関係ない
軍が国の動きを決めていた >>897
山本五十六を英雄に仕立てたのは米国のプロパガンダ作戦だと思うね
アメリカならそれくらいのことは朝飯前だろ >>878
英米は当時アジア最大の都市満州を狙ってたわけだから、日本政府が策に負けただけじゃないの？
兵士が戦っている時に、政府高官は毎日料亭で酒盛りしていたぐらいだぜ。 >>896
無関係なわけないだろ。
日本は戦争には負けたけどアジアの後輩たちを解放するきっかけになったんだよ。
戦後国連で戦争は罪と定められ
植民地独立運動への弾圧の躊躇が生まれたんだから 五十六が大好きな阿川弘之の「山本五十六」もロンドン軍縮会議の予備交渉から始まっているからね >>811
仮定論はうんざりだわ結局欧米は戦後軍隊をまた進駐させようとしたのが事実
友好的に独立させなかったために血が流れたのも事実あんたの妄想じみた講釈はうんざりだよ >>897
真珠湾攻撃など意味あらへんからな
(^。^)y-.。o○
上手く行ったところで
アメ公の日本侵攻が1-2年遅れるってだけで
戦局拡大させただけに過ぎん >>894
永野は山本の言うことを聞いた
間抜けなだけだから
やったことは山本だろ 香取なんて五十六を貶めるためにキャストしたんだろ
そうとしか >>909
国が戦争を始めると決めたのが軍人
陸軍のボスがそれを決定した
命令を出す地位にいたのは陸軍
五十六は海軍だから付き合わされた 日本軍は自国兵で人体実験や特攻訓練で殺しまくってたからあたおかなイメージ >>904 利己的なのはドイツだろうが。
三国同盟の条文で、ソ連が仮想敵国でないことははっきり明示されてんのに、
勝手にソ連と戦争を始めてんじゃねーよ。 ハットリくんと両さんが代表作の役者気取りに演じられてもなぁ このころは薩長閥は衰えて東北閥が支配していた
薩長は勝ち戦も負け戦も知っているから引き際を知っている
東北人は負け戦しか知らないので引き際を知らない
その結果があの戦争 >>878
インドシナ進駐を行わないこと、これだけ 日本先輩のおかげで
俺たち後輩は独立できた
これが東南アジア インド 中東の常識。 あと当時、アメリカとの戦争反対を貫けば失脚しただろう。
自分の身が可愛いのは山本でも変わらんから責められん。 >>881
日本を叩き続けてる連中は当時の状況を理解できてないんだろね >>920
元日本軍将官達の戦略や武器で底上げが出来たからね
自然に達成出来る独立では無いね >>923
日本侵攻が1-2年遅れてたら、核戦争だよ。神様はいるってことだ。 最初から軍縮条約通りに7割で甘んじてればよかったの
脱退して10割にしたところで敵は30割の艦隊を作れてしまったんだから
あの条約は日本よりも寧ろアメリカを縛っていた ていうかナチスドイツが曲者だったのね。日米戦争を画策すべく暗躍。
なにしろアメリカが二面戦争をやれば欧州戦が有利になる。戦略戦争ってのは
異次元だよな。真の味方も敵もいない。 >>882
で、じゃねーよ
お前の祖国の惨めな歴史と、反日しながら日本に住み続ける惨めなお前の人生を笑ってるんだよ
>>890
ジャップとか言いながら何で日本に住んでるの？
頭おかしいキチガイ国人だな >>922
進駐させようとして失敗したのが事実ね
何故なら国力が落ちてたから
これが事実 >>907
？
小沢は魚雷屋だったから機動部隊を率いても無能
だからレイテの時に囮の艦隊を率いただけたったわけで >>878
米内光政と近衛文麿がやる気満々だったから回避は難しかったかも >>923
島津戦法
激烈な抵抗するこでその後簡単に支配させないようにする効果が生まれる。
抵抗しないともっとひどい目に日本人はあってた。 >>920
日本はアジアを解放する義務もあらへんし
する気も無い(^。^)y-.。o○
正義の味方とで思うておるんか？ アルキメデスで防弾板なんて避ければイランだろ言ってる人 >>917
半藤だよ
新潟の同郷らしい
それで山本をアゲアゲにしただけ >>904
独ソ戦の1ヶ月後に関東軍特種演習行ってたからな
裏切る気満々で笑えるわ 自分は北進派なんだが
アホがやらかして南進してアメリカに徹底的にやられた後でも
そうだな昭和20年に入ってでもまだソ連には勝てたと思ってる
もちろん引きこもり戦術でだけどな
だから赤化の脅威をエサに米英とだけでも講和の道を探るべきだった
むしろナチス崩壊した直後なんて米英と講和の大チャンスでもあったわ
レンドリースのないソ連単独なら負けるかよ >>1
真珠湾攻撃の指揮官は南雲提督じゃなかったっけ？ (死ぬときは)(乃木)大将の腕の中で抱かれて死にたい ロンドン軍縮会議？
ヤケクソでテキトーな主張してただけだろ >>920
英雄を讃える戦車なども、改竄された歴史では、征服された証拠にされる。
先の大戦を生きた人はもうお亡くなりだから >>930
一次大戦でドイツの物価は2億倍になった。
白人にいじめられてたドイツにシンパシーを勝手に感じたんだろうな日本は 昭和天皇の前で足組んで座る近衛のエピソードが象徴的 >>939
アメ公が参戦する口実もあらへんのに
核戦争だ？(^。^)y-.。o○ >>937
どうしても今の人間だから今の感覚でしか過去を見れないからね。 >>425
でも安倍晋三とかただのオッサン未満やろ？ ユダ金とアメと英連邦と戦ってはならない。
戦後保守の重鎮 山本五十六は前線では指揮していない
そう言う意味では山口多聞が最高だ 山口に指揮権があれば勝ってた
その山口は飛龍と運命を共にしたが南雲は海軍軍人なのにサイパンの洞窟で
最後を迎えた これが象徴してるとも見える
山口多聞は軍人として勝負師として最高だった 山本五十六あろう軍人が
ミッドウェー図上演習の捏造勝利です報告を
なんで見破ことが出来ななかったん？ >>2
ハル・ノート中でも７割は当該国から輸出してもらってましたが？ >>948
アメ公参戦させなけりゃええやろ(^。^)y-.。o○ >>935
サンフランシスコ講和会議の際に日本より被害を受けたと述べた国はたくさんあったが、日本のおかげで独立したという国は一国もなかったぞｗ
日本が勝利したパラレルワールドの常識か？ >>949
結果植民地支配への支配力が下がって独立できたんだよ。
日本はピッコロさんみたいなもの。 >>920
アジア解放w
フィリピンは独立が決まってた
ビルマはドミニオン化が決まってた
シンガポールやマレーシアもドミニオン化に向けて準備が進められていた
インドシナも宗主国フランスが降伏したから自ら独立も可能だった
せいぜいインドネシアぐらいだったが、インドネシアも自ら独立戦争で独立を勝ち取ったんだよ
日本のアジア解放なんて世界では笑われものだぞw >>1
あの当時、欧米は中国のプロパンガンダにやられまくっとる。 「半年ぐらいなら戦ってみせる。真珠湾攻撃でアメリカの戦意をくじく。」
この言葉はほんとインパクトあるよなあ。
旧日本軍は何かんがえてるんだろうってなるしな。ガチの脳筋だったのか。と
まあ、そうではなさそうだが。
プロパガンダってこえーわ。そろそろこういうのやめれや。 >>953
イギリスは対ソのために日本軍に朝鮮駐留させるべきって言ってたからね
ただ、ソ連のスパイもいるしアメリカの民主党政権は暫く強硬だっただろう >>953
北進すれば、海軍がうるさかったからとか
どうせそういうしょうもない理由で南進したと思うよ >>949
この>>663を見なよ
お前の祖国始め、アジアが軒並み植民地になってるんだからそのまま行けば日本が植民地になってたわけだ
だからアジア開放を掲げ、欧米と日本は戦ったってだけなのよ
その結果、今のアジア人の地位がある 今だって勝てっこないのに、中国と戦争やれやれっていうアホどもがたくさんいるだろ
こういうのがどんどん増えて国家世論になったらおしまいよ >>972
まじかよ、56番目の子どもじゃないのかよ >>1
ロンドン海軍軍縮条約の実質的な交渉権限を、山本五十六が持っていたと改めて裏付けられたわな。
要するに、ロンドン海軍軍縮条約から日本が脱退してしまったのは、予備交渉の日本代表を務めた、
山本五十六と松平恆雄(会津藩主松平容保の息子)の２人の人物による交渉失敗が原因だったわけだ。
山本五十六がワシントン海軍軍縮条約の調印前に、条約推進派の大蔵官僚であった賀屋興宣を
海軍人で囲んで、顔面流血の重傷を負わせる集団暴行を加えたほど、条約反対派だった事実を
NHKの番組がキッチリと放送してくれるだろうか？それとも従来通りの山本五十六美化番組？
山本五十六がワシントン条約に強硬に反対する、好戦的な艦隊派だった事実を正しく描いて欲しい。 日本が原爆もってたら広島長崎にアメリカは落としてない
はやく核武装を！ アメリカに負けたのは直接の戦闘じゃなく核の脅威でだよ
だから本土決戦なって核兵器のないソ連に負けるわけがない >>953
シベリアなんか出兵して、国力消耗以外の何ものでもない、
ソ連のどこまで攻めるつもり？ アメリカは大西洋と太平洋のニ正面作戦をやって買っちゃうチート国。 トンキンはすぐ勘違いするから
過信してアメリカに喧嘩売っちゃったという
悲しいまでにバカなお話 >>840
あんたの書いてることはほぼ正しいと思う 今のネット社会と電話さえ家庭に普及してない
時代と比べてはならない エゲレスはドイツv2ロケットでロンドン火の海にされてたから。 >>976
支配力が弱まったのは
宗主国同士が自国を戦場に戦ったから >>920
どうきっかけになったの？ｗ
現在マレーシア・シンガポール・ブルネイ・インドネシアになっている地域は概ねまるごと日本帝国に編入したのに解放？ｗ >>982
世界を支配する五大国の一つ日本が？m9(^Д^)
貧相な朝鮮と一緒にすんな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 48分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
