【鉄道】 JR西日本「56円」未払い賃金訴訟の、金額以上に深刻な問題とは [朝一から閉店までφ★]
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枝久保達也：鉄道ジャーナリスト
奇々怪々な出来事としか言いようがない。JR西日本岡山支社の男性運転士が1分間の未払い賃金56円の支払いを求めてJR西日本を訴えていると、11月6日付の読売新聞が伝えた。一体どういうことなのか。（鉄道ジャーナリスト 枝久保達也）
https://diamond.jp/articles/-/289533
乗り継ぎが遅れた2分を
無価値労働として賃金カット
11月6日付の読売新聞と運転士が所属するJR西日本労働組合（JR西労）の機関紙によれば、事の起こりは2020年6月18日朝。岡山駅で回送列車を車庫まで移動する際、当該運転士が列車の到着ホームを間違えたために引き継ぎ作業が2分遅れ、発車も1分遅れた。
遅れが生じたのは回送列車1本のみで、営業列車には影響はなかったが、JR西日本は乗り継ぎが遅れた2分間は労働実態がない「無価値労働」だとして、運転士の給与の2分間分85円をカットした。
運転士は「間違えた事実はあり反省しているが、労働していたにもかかわらず賃金カットはおかしい」として、岡山労働基準監督署に相談。労基署はJR西日本に対して「労働実態があり賃金カットは認められない」との是正勧告を出したが、同社は「乗り継ぎが遅れた2分間の無価値労働」から「列車の発車が遅れた1分間の債務不履行」に主張を改め、賃金カットは撤回しなかった。
これを受けて運転士は今年3月31日、カットされた賃金と割り増し分の残業代を合わせた56円に、精神的苦痛を受けた慰謝料を加えた計220万56円の支払いを求め、岡山地方裁判所に提訴した。JR西労によれば、既に口頭弁論が2回、オンラインでの進行協議が1回行われており、事実関係の争いはないことから、次回の口頭弁論で結審する見込みだという。
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社員に対する厳しい姿勢がさらなるミスにつながる恐れ
https://diamond.jp/articles/-/289533?page=2 分かった分かった、56円くらいわしが払たる
太っ腹やろ これ認めたら社員が失敗したらその分は給料払わなくて良いってことになるんだが こんなことしてるから福知山線脱線事故を引き起こした
JR西日本は日勤教育を未だにやめてなかったのか
被害者遺族から訴訟されても全面敗訴モノ >>3
全く反省してないよな
起こるべくして起きた事故なんだからそうならないように社内体質変えるべきなのに こんなくっっっだらない処分よく思い付くな
異常な企業体質だよ パヨクが駄目なところは福知山が～って無関係な人の死をイデオロギーの養分とする事だよな JR労組が単なる政治圧力団体に落ちぶれて久しいが、本来の仕事をしてるって事でいいのか？ いやホーム間違いはダメだろ
だったら福知山運転士も速度標識間違えただけって言いだしたらどうなるんだ？ >>16
不真面目なやつは首にしたら犠牲者も出なくなるよ >>17
それとこれとは別問題だし、宝塚線脱線事故を起こした根本の部分がこのペナルティのあり方 >>15
これに関してはそう
ちなみに記事読んだが主流派の組合は特に問題視してないそうだ
過激派だった流れを汲むＪＲ労組はすでに弱体化して少数組合になってる
>>18
国に帰れボケ 分単位で無給にするんでなく、評価を下げて昇給自体を下げるべきだったな 明らかに労基法違反だろ、JR西は勝てるつもりなのか？ これなら本社連中は就業時間中にトイレ行ったら減給しなきゃいけなくなるだろ
昔ならタバコ まったく西日本旅客鉄道の体質はかわっとらんな
些細なミスを問い詰めた結果起きたのがあの尼崎脱線事故だろ 御用労組に入っていないから、差別的処分を行った
これによほどの圧力を加えないと動かない労基が動いた 御用労組に入っていないから、差別的処分を行った
これによほどの圧力を加えないと動かない労基が動いた ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀) >>18
개새끼(ケセキ)
미친놈(ミチンノム)
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' .,:; ﾍ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･ 'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>*** /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
| .| >>7
俺が以前勤めてた町工場は、ミスで不良作ってその後に手直しや作り直しした時、時間外労働になっても手当出なかったよ >>33
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
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| |ミ ／／／.
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"￣￣￣￣
お前その気持ち悪い顔で外に出たらあかんぞｗｗｗｗ
顔面凶器ｗｗｗｗ 福知山線脱線事故のときから全く変わってないとでも？ めんどくさい社員だな
こういう社員を簡単にクビにできる仕組みにしないと 仕事でミスったら給料払わなくていいなら、無理難題を押し付けるだけで給料カットできるよね こういうの、知り合いの勤めてる会社でやってる
設計屋なんだけどミスしたら、材料費や手間代、納期が遅れた分をポイントで計算して後で請求される
つまりは無利子で会社に借金をすることになり、
知り合いは、新人の頃に失敗して2000万くらい会社に借金を作ってずっと最低賃金で頑張ってた
15年くらいで返したけど、たまにポカやって100万くらいの損失出して最低賃金に逆戻りしたりしてる 分給56円
時給3360円
まぁサラリーマンの平均くらいか >>46
慰謝料等で200万と56円よこせって訴えてんのにジュースだけじゃ無理だろw そりゃ公務員時代の連中が、民間で入ってきた時代の連中をいじめてる >>35
それは一般的じゃないね
残念ながらそういう会社もいっぱいあるんだろうけど
今回の件も労基署は支払えって言ってるけど屁理屈つけて支払わなかったのはJRのほう 自分がミスしたせいで２分残業したから金払えって言ってるんだろ
会社としてはバカバカしいな 従業員のミスは査定によって反映されるもので、直接的に増えた労働時間を無賃金にすべきものではない、ってことだよね？
会社が従業員に対してどう取り扱ってるかよく分かる体質的な問題
会社としては改善策などなく、ミスを起こした本人に転嫁してるだけ 弁護士費用もろもろ大赤字だな
まぁ、金額の問題じゃないっていうのはわかる >>35
だったら何でお前は従業員やってたんだ？
ミスの責任負わされるんなら、従業員ではなく自営業として請負すればいいし、そっちのほうが稼ぎは大きい。
>>49
支払わされるのではなく、昇給が延期されるってことだろ。だったら合法。
>>24
そう。それが本来の処分。
本来的な人事評価せずに、おかしな削り方するのは違法。 西ひでぇな
福知山線あったのに何も変わってない
経営者入れ替えねぇとダメだろ >>17
運転士って自分だけじゃ到着先選べないだろ… 本人の重過失なら兎も角通常勤務範囲での失敗なら賃金払わなきゃダメだろ またいつか脱線事故とか大きな問題起こすぞJR西は
何も変わってないな ヤフオクが毎月508円引き落とし続けるのも訴えたい こんな鉄道会社ぜったい使いたくないw
発想がキモすぎて無理 こんなもんボーナスから引くべきなのに
時給みたいに給料から引くとかアホの極みやな この会社はどうしても個人にペナルティーを与えたいんだな。
そこまでリスク負わせるなら請負契約にすればいいのにｗ お金出るの当然だと思ってたけど、争うってことは西も勝てる見込みあるのか。 認められたら他の従業員にも過去に遡って払わなアカンくなるな 見せしめに56円をケチったばかりに、報復として運転手に福知山線クラスの大事故起こされたら
JR西日本としての損益は計り知れないのに。バカじゃないの経営陣。
無論運転手も無事じゃ済まないが、例えば家族持ちではなく（もしくは事前に離婚して）何ら失う物のない運転手が
積年の恨みを晴らすべく最初から刺し違える覚悟で神風アタックしない保証はない。
労使のみみっちい争いで巻き添えを食うであろう乗客はたまったものではないがね。 こいつは酒波送りだな
詐欺アイゴーのアークエンジェルの隣だぞ
どっちも迷惑だ 問題はサビ残じゃなくて酒波の日勤教育に対する反撃だろな
酒波の日勤教育は精神崩壊レベルの自己破壊奴隷化教育だからな
此方を問題にしろよ 1分単位で計算してくれるなんてホワイトじゃん。
30分単位で切り下げとかザラだぞ これなら本社の人が何か発注ミスをしたらそいつが責任被ってるのか？
コピーミスしたらその分の時間給は削られてるのか？
現場だけ責任負わせられてるんじゃね？ まあ中の人だけど、この訴訟は負け戦なのに何考えてんだって風潮だね。 福知山線の事故ばっかり言われるけど、JR設立当初の信楽線の正面衝突からだから大事故起こす会社構造なんだろ >>49
トラックの運転手も同じようなブラックなんだとさ
少しでも傷があったら罰金
給与からの天引きの上限が二割なんで永遠に給与二割カット
辞めたら借金で追い込まれるので辞められない奴隷の出来上がり
職業実習生も同じスキームだろうな
逃げたらベトナム人の借金取りが追いかけるからたまに暴行事件になってるんだろう >>64
お前にとってはバカチョンが世界の全てか
所詮ジャップ 56円をネタに慰謝料220万って
半島人のやる事みたい 北陸新幹線小浜ルート
裏では色々問題が出てるけど、そのまま進めるのか？ ミスに対して１万円の罰金とかじゃなく
５６円とそれの明示ってことで
意識づけをさせるって意味では
別に正しいとおもう。 俺も高校の頃ガ〇トで皿割って現金で金払わされたな。
唐揚げ落としても弁償なかったけど
食器は割ったら金取られた。現金の手持ち少ない時辛かった。 >>1
岡山支社の男性運転士が、1分間の未払い賃金56円の支払いを求めて訴えているJR西日本の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 JR西もなんでこんな問題化しそうな対処をするのか理解できんな 常に臨機応変、たどり着いたところが行き先の赤い私鉄に経営指導してもらいたい ショッカーに、就職したいな。あの仮面ライダーの、ショッカーね。
毎週毎週ライダーに負けていても、上司が変わりながらずっと組織が存続していて、次々に製品（怪人）を出せる資本力。
戦闘員でもいいから雇ってもらって、細々生きていけたらいいな。
ライダーと戦うときゃ、テキトーに後ろのほうで戦ってるふりだけしてりゃいいんだしｗ
怪人に任命されたら？ あ～～やだやだｗ めんどくせーわ 藤岡弘ライダーとか、マジつええんだもん。
居眠り怪人とか、優先有休取得怪人とか、テレワーク怪人だったら良いかもな。 大きな処分することなく
次から気をつけろよって意味で56円だけ引いたのに
苦痛だ220万よこせって この運転士の所属組合がJR総連系の「JR西労」だから揉めてるんだろ
東海より西のJR会社はJR連合系の労組が圧倒的勢力で統一されてるからな なんの反省もなく、こんな事やってる企業には
懲罰的な判決出しても良いよ。舐めてるんだから。
1000万くらいの判決だしてやれ。 なのに毎日トラブルで遅れてるだろ
信号トラブルやら 2分で85円ってことは時間あたり2550円か
月給の固定給部分で42万円くらいかな
そこそこベテランか？ 金額以上に失うモノの大きさとか考えないのかね
…つかこの記事随分古いな こういう問題のある社員を解雇できない定年まで面倒見る日本の雇用形態は問題あるな 会社として拘束してる以上勤務時間に含まれないとおかしいだろ あの脱線事故が今回の未払い賃金訴訟と何か関係あるの？ 過失があるのに、開き直って裁判とか酷いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また100人くらい死者が出る事故起こしそう
マジでゴミ屑みないな会社だわ
何株か持ってるけど ↓ググったらこんなん出てきたぞ…
【日勤教育の問題 】
目標が守られない場合に、乗務員に対する処分として再教育などの実務に関連したものではなく、日勤教育という懲罰的なものを科していた。
具体的には、乗務員休憩室や詰所、点呼場所から丸見えの当直室の真ん中に座らせ、事象と関係ない就業規則や経営理念の書き写しや作文・レポートの作成を一日中させた。
トイレに行くのも管理者の許可が必要で、プラットホームの先端に立たせて発着する乗務員に「おつかれさまです。気をつけてください」などの声掛けを一日中させたり、
敷地内の草むしりやトイレ清掃などを命じるなど、いわゆる「見せしめ」「晒し者」にする事例もあれば、個室に軟禁状態にして管理者が集団で毎日のように恫喝や罵声を浴びせ続けて自殺や鬱に追い込んだ事例もある。
それが充分な再発防止の教育としての効果につながらず、かえって乗務員の精神的プレッシャーを増大させていた温床との指摘も受けている。 まぁこれでまた列車事故起こして大勢が死ねばいいんじゃね?w頭おかしいは電車に関わってる奴らはw また社員に懲罰的なことやってる
福知山線みたいな事故がまた起きるわ、これ この陰湿なイジメ体質が福知山線のアレを生み出したんだな >>22
アホか
んなもん経営問題で労働条件の問題じゃねえよ
無能な経営の報酬減らせば良い話だ しかしこの運転手も勇気あるよな
数十円のためにここまで会社に逆らうなんて、普通できないだろ
それを見透かして会社も処分して来たんだろうが、体質が糞すぎる 流石に1分サービス残業になったからって請求はしねーわw >>122
時間や金額の問題じゃない事すら分からないのか？ >>123
時間や金額の問題だろ
他のことを問題にするなら憶測でしかないぞ >>122
企業体質の指弾が真の目的だよ
また福知山線みたいに何十人も死者を出す事故起こしたいのかね 高い給料だけ取って居座ってる老害処分すればいいんだよな 西の主流派組合は経営側とこういう不要な対立はしない
これを訴えているのはここ数年経営陣の切り崩しにあって組合員が3分の1以下に減ったJR東労組と同じ系列の少数派の組合だと思われる
ただ西の主流派労組のそういう労使協調路線が厳しい日勤教育ひいては福知山線事故を生んだ遠因かもしれないが 日本の経営者に欠けてる視点が、経営者ができない（手が回らない）実務的業務を従業員にサポートしてもらっている、という視点。経営者のために働けという奴隷扱いの視点が多い。だからブラック企業がなくならない。 >>82
それはお前がそういうブラックな所でしか働いた事がないからだろ。 >>122
サービス残業ならまだかもだけど
これは賃金ってなってるから基本給を減額される
つまり1分の残業と1分の賃金カットでは意味合いが違うと言うこと 仕事のミスを賃金から減らすのはやはり法律違反では？ ボーナス査定で評価を下げてボーナスを減らせば問題なかったんだよ ミスを取り返す時間はミスがなければなかったので勤務とは認められないとか通用せんわ >>1
売り上げで儲けを賄えないクズ会社は従業員を締め付けて従業員から取ろうとする、
もう社長以下上層部がどうすれば良いかわからないからこんな事でもしなきゃ無理なんだよ。 >>136
謎の投資と手当の削減、配当の維持で社員の意欲は地に落ちてるからな。 >>137
>>136
ちなみに社長の変革指針とやらである「変わろう変えようやってみよう」を社内誌とかに使えるロゴにするのに数百万使ってる。
それを実践して社員が他の会社に「変わろう変えようやってみよう」ってなってる始末。 >>1
あと、これで運転士が負けたら、そもそも労働基準法を改正しなければ無くなるよな、
遅れた分の賠償金ならともかく、賃金カットだからな、出勤から退勤までが労働時間として定められているはずだ、
あと、物流も運輸も待機時間は勤務時間に含めると判決が出ているはず、 ペナルティを加えないとサボタージュしたりするからだろ
労組ってほんとガンだな >>134
それだと56円に留められないから恩情で！とか考えてそうだよな これ運転士の言いなりでポイント切り替えを誰かがしたの？ >>137
社員のモチベーションが低い会社はどれだけ頑張っても現状維持以上にはなれないからね、
そして最近の社長や上層部はアホな勉強会やらで教えて貰うコスト削減、人件費の削減、従業員への締め付け、
それで浮いたお金が自分達の取り分ってマジ思っている、思っていなくてもそうなっている、
バブルの頃、ベンチャー企業がガンガン成長した理由の一つにフレックスの導入がある、
従業員の締め付けを少しでも減らす事でストレスなども軽減されモチベーションアップに繋がった、
最近のバカ社長やバカ上層部がカネしか見ない限り、ドンドン質とモチベーションは下がって行くのさ。 「JNR」の殿様商売だな
上がこんな事やっているから接客も殿様商売
皆で西本社の社長あてに56円送ってやれ
「本人限定受取」さらに「特定事項伝達型」のオプション付けて 仕事でミスったらその分無給とか通る訳ないやん。
評価か正式な懲戒処分でやれよ。
ホーム間違いで懲戒処分は無理やけどさ 56円すら払えない大赤字だったのかwww
北海道や四国より酷いwww
だから広島は全てなのに、岡山は中途半端しか新車が入らないwww もともと分単位で給料払っている会社が、社員がミスして2分余分に働いた分をカットしているのは流石にまずいだろ
元々30分単位で計算している会社が2分カットしているのとは話が違う気がする >>115
＞プラットホームの先端に立たせて発着する乗務員に「おつかれさまです。気をつけてください」などの声掛けを一日中させたり、
＞敷地内の草むしりやトイレ清掃などを命じるなど、いわゆる「見せしめ」「晒し者」にする事例もあれば
これだけで済んでいれば
「おぅ、今度は何やらかしたんやw」
「週末のメインレースの買い目を考えてたら過走してしもたわwww」
でお互い意に介さない暖かい職場では誰も困らなかったのに ミスを認めないならそのように就業規則に書いて、募集する時の給与条件にもミスしたら天引きを示しておかないといけないな。
まあ、こんなブラックな企業には関わりたくないがなww どこぞの引っ越し業者みたいにミス起因の損害を天引きされるってんならわかるがてめえの穴を拭いた時間分の給料まで払えとかねえわ
残業代詐取しまくってる不良社員とか世の中ごまんといるわけだからな >>5
慰謝料220万が無きゃ意味ないねん
はよ払ってくれや… >>6
そういう問題じゃなくて仕事中のミスで賃金カットになるのが普通の会社ならありえない。 制服に着替える時間を勤務時間に入れません
こんなことがまかり通っているんだけど三井不の管理子会社は 賃金カットだから急ぐ→事故の原因
って話じゃ
電車っていろんな要因で遅れるわけなんだし >>153
わかんねーよバカ
どっかの引っ越し業者とやらもおかしいわ ＪＲ西、いろいろおかしいな
主張の根拠変えてる時点で、とにかく払いたくない、社員を罰したいってだけだってことがわかる
福知山線事故で懲りたと思ったのに、変わらないもんだな たしかにタダ働きは1円でも10万でも100万でも良くないのは分かる
けどこの人は仕事中は100%仕事だけやってるんだよな?
勤務中にぼーっとしたり、私用のスマホ触ったりしてる時間があるならその分は減給せなあかんな >>161
福知山の時苦労した役員は引退して、今の連中はその時に逃げ切った奴らだから。 >>162
「従業員もサボってる時間があるはずだから、そのぶん重いペナルティを課しても良いはずだ」
とか、経営職管理職側から積極的に職場モラルを崩壊させていくスタイルｗ バスターミナルで発着ホーム間違えるならわからんでもないけど列車の運転士が入線ホーム間違えることなんてあるのか？ >>161
まぁJR東日本もやって欲しいけどね日勤教育福知山線でJRかわいそうみたいな
過度な同情は鉄道屋にはいらないよすし詰めの最低な車内環境に連日遅延かまして
遅延の復旧や遅延を防ぐ設備投資も努力も怠って企業として最低だからな 遅延そのものも問題だけど遅延時の対応も酷すぎるしな
復旧も遅く回復もしないでダラダラと続く遅延とかJRは
それでも乗るしか無い客の足元を見過ぎだよ
企業として痛い目にあって貰う必要がある アナウンスもひどいものだJRが遅延した結果によるホームの湯雑や
駆け込みの発生をまるで客が悪いかのようにキレ気味アナウンスとか
てめえらが遅延対策をきちっとせずダラダラやってることを
丁寧に詫びるアナウンスが先だろ それならまだ自動音声で「私目JRの不手際によりましておまたせしております
人身事故などの遅延に対するトラブル防止を怠っており申し訳ない」くらい言うほうが
まだちむな落ち着いて乗車するよ JR西は異常としか思えんわ
社員をいびって大事故を誘発したいのだろうか >>176
JR東日本みたいな客を舐めきった国鉄以下のゴミ経営よりはいいかもな 令和のご時世で未だに人権無視の日勤教育を絶滅させられないんだからな…
JRは労働環境が異常過ぎるぞ >>162
ぼーっとしてるとかスマホ触ってるとかではないな
管理下に置かれ拘束している時間が労働時間
そういう契約をして雇ったのだから仕方ない
これが嫌なら雇用契約ではなく成果出来高で払う請負契約にすれば良い >>176
JR西の総合職は東海、東、九州落ちた奴の溜まり場なので、いびるくらいしか思い付かないのよ。 JR西は体質だな
これはまたやるわ、原因社員説から全く抜けてない
いよいよ福知山の事故は会社のせいだったと言えるようになったわ >>17
世界に誇れるほとんど遅れない鉄道の仕組み野良根本が分単位の減給だったってのがなぁ 仮に常習犯だったとしても、労働時間からミスで減給はやばい
ヒューマンエラーは絶対発生するわけだし JR西日本が「無価値労働」って言ってるってことは無価値だけど労働って認めてるってことで給料は支払わなければならないのでは？
2分間85円ということは時間制労働ってことよね？
労働に価値があるかで給料支払っているのではなく労働した時間に対して給料支払っているのでは？ >>189
点呼時間の設定ミスだよな
バッファ考慮せずイレギュラーあったら即クラッシュ >>172
日勤教育かわいそうはJR経営陣が加害者であってかわいそうなのは末端社員だろ。 >>1
債務不履行てどういうこと？
そういう契約を社員と結んでるの？ ミスをしてそれをリカバリーする作業には賃金が支払われないってこと？
本人だけでなく、同僚がリカバリーしてた場合も同様？ こんなセコいことしてんのかよ。
訴える方も５６円でよー訴えるわ。
なんで和解金１００円くらいでさっさと和解できなかったのか？ >>195
金銭の問題じゃないという事が分からない人か… 正直、こういう人はかかわりたくないよねw
結果的に、損してるように見えるけどw JR西いい加減にしろ
放置しておくと、そのうち列車遅延分も無給になるぞ。 >>193
会社は従業員に給与を支払う義務があり、それを債務という。
債務の一部を履行しなかった（不当に減額した）から、債務不履行。 JR飯田線
踏切の非常ボタン無視して走行 愛知
2021/11/6 10:01（最終更新 11/6 12:02） 有料記事
踏切の警報機
ＪＲ東海は5日、愛知県新城市富沢のJR飯田線の踏切内で人が倒れ、非常ボタンが押されたが、電車が停止や減速をせず時速60キロで通過する信号違反があったと発表した。
非常ボタンを押した人が、電車が来る前に倒れていた人を踏切外へ運び出したため、けが人はなかったという。
これの方が酷いミスだ、信号完全無視で前も見ていない運転手
同社によると、同日午前8時20分ごろ、… >>203
つーかATSだっけ？自動でブレーキ掛かる仕組みは？
飯田線とかだとそんなのもないんか？ 踏切非常ボタンが押されると、非常停止信号が出るのだが
電車の運転士は非常停止信号を完全に無視して
時速60㎞/hで現場を通過した。
ＪＲ東海の運転士が処分された等の発表は一切無い。 >>86
判例が欲しいんだよ
福知山線再びが起きてしまったときに今度はキチンと経営陣に責任取らせるための >>110
これごクビならタバコ休憩やトイレに行っている本社様なんかみんなクビだぞ。 106人殺した大量殺傷組織はまだこんな馬鹿なことしてるのか >>176
JR西日本はこんなクソな労務管理をいまだに続けているということは、福知山線脱線事故を全く反省していないということだ。
無能な総合職どもを全員クビにして総入れ替えすべきだな。 今度乗車するとき窓口で切符買って「56円支払わない」と告げてやれ >>208
106人は乗客で、総合職どものクソな労務管理の犠牲になった運転士と「JRが憎いと言って」自殺した遺族や、負傷者が自殺したのも居る。
これらも含めて合計109人は殺してるぞ、JR西日本は。 他の運転士のミスも同じ感じで処分してたかどうかによるな JR 西の経営陣って頭おかしい
こんな主張が認められる訳ねーだろ
福知山線の事故から何も学んでないのな >>213
何も学んでないどころか、運転士がやらかしただけとしか思っていない。
でなければこんなクソな労務管理を続けているはずがない。 >>10
これは税金の無駄遣いだから罰してほしいわ そもそも到着ホーム間違えるって運転手だけでは出来ないだろ >>206
違う違う。
負けるのは会社だよ。
どう考えても西労が勝つよ。負け戦覆せるほどうちの法務強くないし。 56円で済んで良かったのでは
人命を預かってるのだから厳しくて当たり前の仕事
反省だけなら猿でもできるって言うじゃん みずほと一緒だな、社会インフラを人質に取って自社の組織的悪習を存続させてる >>219
そういや時間に対しての支払いは120分超えるまでは有効な世界だもんな >>218
当該運転手が仮に5番線で乗務交代のところ、1番線で待機してましたとかそういう事やぞ JR東日本もそうなんだけど競争が少なくて都市一極集中にぶら下がってるだけで
根本的は生産性がない企業だから日勤教育でもないとすぐ舐めたサービスになるってのは事実だしなあ >>213
ああいうのに運転士とか現場に対する過度な同情がいまのJR東日本の国鉄以下の
ゴミサービスに繋がってるのでは >>225
東日本と西日本を比べるのは近鉄と東武を比べるのと同じ。
30年たってもはや別会社だよ。 >>226
競争が少なく都市の人口にあぐらをかいてずさんなサービスに
ひどい車内環境でやってることに違いはないんだよ交通インフラなんて
どの企業も同じことだ 乗客が会社に着くとか家に着くために乗るのが必須ていう
環境がダメなんだよな最近の鉄道は「乗客は乗らないと目的につけない」
ということに甘え倒してる JR西の言い分を認めたらどんなに仕事しても『無価値労働』や『債務不履行』で事実上タダ働きにできる
そんなもん労基法上認められるわけがない >>201
いやいや、逆。
会社が従業員に対して「債務不履行だから賃金カットした」と主張してるから、どゆこと？と思い 明らかに会社側が頭おかしいし労基違反であることに間違いはないけど、一方でこんな社会的影響のある失態をたかだか数十円で勘弁してくれてる会社にはむしろありがたみを感じる気もするな >>232
ほなら踏切突っ込んで遅れらせたボケからは損失満額取って良いよね。 こんな大会社が零細企業のアホ社長みたいなことやるなんて 社会的影響とかぼんやりした理由で厳しく制裁するわけ？
中高年なんだろうけど、よくそんないい加減な発想で今まで社会で生きてこれたな
そんなのは会社が配慮することで
従業員には関係がない >>3
これに尽きる
何かあったら揉み消したくなる環境になっちゃうのがダメだってことが全然わかってない >>233
それも結局は高架化したりして踏切を減らさない設備投資をケチってるせいだよね
線路に人立ち入りとか人身事故もそうだけど根本的にそういう事故を減らす努力が見えないよね 最近突然興味が湧いて日航機墜落の話とか沈まぬ太陽とか観たんだけども
結局のところは半官半民でしかも半ば独占的なインフラ企業って難しいよね
競争相手が乏しい上に乗客からしたら
「この会社嫌だから乗らない」
っていう選択が取れないしな
だからどんどんモラルが無くなるんだよ >>229
そりゃまずJRの存在自体がおかしいからな東京や都市一極集中に
ぶら下がって乗客は会社に着くためにどれだけ遅延されても黙って
乗って満員電車も我慢して駅員の態度が悪かろうと不親切だろうと
何か言えばクレーマーだとされる空気の中でやってるからね 特にJR東日本てあからさまだからね同じJR管内の中でも
私鉄と競合せず乗客が取れる手段は電車なんて乗るのをやめて
マイカーを買うしかないような区間だと
本当に露骨に遅延するからね
京浜東北の鶴見あたりとかね >>238
赤字路線全部切って良いならできるよ。
私鉄みたくね。むしろそうするべきだと思ってるけどもね。 >>220
お金で言えば出勤も早めに出勤してるだろ
まさか2分前とか直前には出勤してないだろ
そんな早め出勤を何十年と続けているんだぞ
2分カットとかキチガイレベル これが通るなら殆どのサラリーマンの仕事は難癖付ければ給料払わなくて済むな 管理＝懲罰
と思ってるのか？
モチベーション下がるだけだゾ。 コレを「56円ごときで提訴」「56円くらいやるから黙ってろ」っていってるのが、
日本で散見される、隷属根性を強要、賞賛し推奨してる、低生産性に直結する人材
法治国家の意味も意義も理解していない、残念種族
習近平皇帝万歳、金正恩将軍マンセーな頭の人 仮に会社に大きな損害を与える仕事のミスがあっても適切な懲戒処分による減給以外に勤務した分の給与を減らすことはNGだろ >>1
JR西日本はこんなことしてるから尼崎事故とか起こすんだよ
懲りてないのかよｗ >>24
誰にも分かる形での嫌がらせをしたいんだから
それでは意味が無い こんな訳分からんことしてるから列車事故に繋がったんちゃうん？
反省してないなこれ なんでたったの56円で裁判かと思ったら、慰謝料が本丸か…。 >>249
全く何一つ懲りていないからいまだにこんなバカな労務管理続けているんだよ。 >>245
タイムカード30分ごととかやってる企業全部NGだからなw >>246
ただJRの場合他の仕事と違い半分公務員みたいなところがあり
競争相手も少なくて不祥事とか以外でクビになることも少ないから
駅員はダラダラしてしまうのは否めない 沈まぬ太陽みたいな労組ドラマも労組の言い分ももちろんわかるんだけど
全て通してたら今度は現場が強すぎて商売にならんのも確かだしな >>242
鉄道屋などは極力縮小してマイカー社会にしたほうがいいね
首都圏とか電車に乗らないといけないって言う状況が鉄道屋を緩めて
ジョーカーなどのトラブル対応もできないんだと思う あと東急や小田急にも言えるけど本業の鉄道を疎かにして
不動産開発させるのもやめたほうがいいよ
ドコモは土管屋にてっしろって言われたように鉄道屋も極力鉄道だけにさせるべき >>260
通勤電車ってピークに合わせた設備や人員が必要になるから、実は世間が思っているほどボロ儲けってわけではない。
鉄道会社は鉄道だけだと儲からないんだよ。 だなぁ
首都圏だとコロナ前で、だいたい横須賀線でぎりぎり黒字になるくらい
コロナ後は中央線、山手線、南武線、横浜線辺りしかマトモに利益出てないのではないかな >>156
会社に挑戦的な労働組合に属していたからでは？と思ってしまう。もとは国鉄動労だろう？ここ >>264
鉄道会社は基本的にブラックかそうでなくともキツいところが多い
特に西は言うまでもなく東海もヤバい >>261
当たり前だろ鉄道屋は儲からないのが本当の姿で駅ナカだの
不動産だので金儲けを覚えたから余計に悪くなったんだよ
東急なんて不動産屋の副業状態だろやめさせろあんなの 鉄道特にJRは半官半民で交通インフラという特殊性もあるから
なるべく鉄道は大きくならずサブ的な地位に留めたらいいんだよ
首都一極集中の元で肥大化しすぎた >>268
東急は今話題になってる渋沢栄一が作った田園調布の不動産業が始まりの、目蒲電鉄を吸収して鉄道事業に参入した経緯があったから、創業時から鉄道は副業。
まあ鉄道で儲かっているのは日本の中でもJR東海くらいだろう、そこだってリモートが発達した現在では儲からないかもしれない。
>>269
もはやJR東海、JR西日本、JR東日本は純粋な民間です。 >>270
資本関係はそうかもしれないがJRとか下手な公務員よりよっぽど公務員だろ
しかも古い時代の使えない小役人の集まり >>262
ならば鉄道は縮小させて東京一極集中も緩和したら良い
鉄道なんて誰も得してないことになる
乗客は劣悪なサービスに遅延まみれでストレスがたまるし
運営側も儲かってないんなら鉄道インフラは諦めるべき 鉄道会社が儲かってもあんまり社会的にいいことが無いんだよ
社員的にはブラックで乗客的には不便で危険な乗り物だし JRや東急が儲かるっていうのは駅前にでかいパチンコ屋があるようなもので
あまり良いことではないよ同じことをしつこくいうようだがな > 同社は「乗り継ぎが遅れた2分間の無価値労働」から
> 「列車の発車が遅れた1分間の債務不履行」に主張を改め、賃金カットは撤回しなかった。
なんか気色悪い方向にブラックかつ頑固だな >>268
儲からないほうがいいのなら国鉄に戻すか？ >>48
まあ、喫煙ルームもカード認識で入れるようにしてその分賃金カットしてもらっても構わないが >>277
半官半民というのがまず問題だな白い巨塔とか沈まぬ太陽などの
類の話は大抵そうだしな公務員的な意識と利潤追求の悪いところ取りになる 本当に反省しているなら
賃金と割り増し分の残業代なんか求めるなよ 失敗した上に給料まで払うのか
その場で払ってから暫くしてクビにして新人あてがったほうがいいだろ >>156
普通じゃない会社に就職したんだから
自己責任なんじゃないの？ >>279
競争原理の働かない民間企業など似たりよったりだぞ。
下手な官僚よりずっと官僚的になる。 >>287
みんなもとは公務員の半官半民企業じゃん 一度出した処分を引っ込める事はメンツが立たなくなるから未だに揉めているということじゃね
相当上の人物が絡んでるだろ おまいら：自称年収１０００万以上
ＪＲ社員：超勤単価５６円(４５円×６０分×年１８００時間＋一時金６月＋各種手当年２００万＝年収１０００万) >>289
官製営利企業は何処もが役所と営利企業のバッドミックスだぞw 中でもキル数が圧倒的に多いＪＲ西とＪＡＬは巨悪の類いだがw >>294
撮り鉄的には撮りたい車両の発車が2分遅れた場合、撮影時間が2分延びてご褒美だろ
というか1分につき56円払うから発車遅らせろって言い出しかねんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
