「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★8 [神★]
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2021/12/08(水) 16:36:27.66ID:4Bf+QGR79
わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09

クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。

確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。

ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。

800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。

つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、

ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。

全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266

(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA

★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20

※前スレ
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638938934/
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★7 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638942462/
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:48:28.60ID:uUyRLUG60
昔日本橋のゲーマーズで3000円つぎ込んでもサイコガン取れなかったときは店員がとってくれたけど
今思えばあれも天井まで取れないやつだったのか
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:48:38.35ID:2pMc4z220
>>681
完全確率とかいう意味不明な造語が出来た業界が健全な訳ない
そもそも確率通りかどうかが客側には確かめようもない
警察、地方公安、協会、全幅の信頼わ寄せてるのは中毒者だけ笑
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:48:52.45ID:mXiKfpGT0
>>678
ゲームコーナーの面積が店舗の敷地面積の10%以内だったら風営法関係ないンだわ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:48:56.10ID:JcTSyRvC0
あー、これ攻略は違法性ないよ
あとは店の禁止事項に該当するかどうかだよ
禁止行為として明示してあるかどうかになります
0755!id:ignore
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2021/12/08(水) 17:49:08.20ID:IOEp0ZI40
>>745
ミスではない可能性はあり得る
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:49:10.35ID:zro1IvgD0
>>660
少しずつずらして取るやつは確率じゃないでしょ。
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:49:35.43ID:WRvd2EVo0
>>675
そういうのってどこで知るの?ゲーセン側が明記してるわけでもないんでしょ?
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:01.49ID:sBj2Z9lH0
要するにUFOキャッチャーって技術ではなく、パチンコみたいな確率だったってこと?その事実の方が驚きだし詐欺じゃねぇか?
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:17.56ID:b0k6m3Ie0
今後、クレーンゲームをやる人はいるのだろうか
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:42.13ID:9A4tj8th0
>>25
それは店の方な
慎ましくやってりゃ良かったのに勘違いして警察なんか呼んじゃうから明るみにでて規制されるんだぞ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:48.10ID:MxibCKOu0
>>758
10年以上前から殆どが確率機になってるから
知ってる人の方が多いと思うよ

昔に比べて高額商品が増えたのは
確率機になってリスクが無くなったからです
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:48.58ID:mXiKfpGT0
>>660
橋渡しや坂道なんかは確率じゃないよ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:51.75ID:a6WlQrGY0
確率機って何のことかと思ったら要するにイカサマ機じゃねえか
ちゃんと客に知らせてるのか?
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:50:54.26ID:SuDEvU0q0
>>760
質問に答えたらいいだけなのに、なにが?だよ
あなたは自分が言った事を何も立証できない
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:51:13.30ID:YsiV5oTC0
こんな詐欺みたいなのは拡散して被害者増やさないようにしろよ
わからない子供がかわいそうだし
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:51:19.75ID:v7mxjGcX0
>>746
俺も
脱衣麻雀あるある

>>660
ああいうのやるたびに
実況でアーム強すぎ
のツッコミの嵐

>>758
実際何回かやれば挙動でわかるのもある
それ見た後だとみんな疑いもってみるから
わかっちゃうんじゃない?
0775染谷由香里
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2021/12/08(水) 17:51:23.57ID:uxD1yZPv0
>>607
そうだよ
設置してる業者と店舗は完全なる別会社だからな
テイとかではなく別 
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:51:24.66ID:WRvd2EVo0
>>745
「これ絶対取れないんじゃないの?自分でやってみなよ」って言われたときのための救済法とか?
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:51:30.95ID:UEdlamJ30
こんな確率性があるって分かったら、人は離れていくよな
クレーンゲームでなく、500円、1000円ガチャガチャでいいじゃん
それら、運であきらめがつくだろ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:51:31.64ID:EXoebQVJ0
もともと確率機なんて
800円のぬいぐるみとるのに3000円入れないととれないってのがボッタクリやろ
どうしても欲しければメルカリで買うようになったわ
0779!id:ignore
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2021/12/08(水) 17:51:35.36ID:IOEp0ZI40
>>675
オマエは機械メーカーなのかよ(笑)
そいつら以外知るわけねーだろアホ
0780メーカー側の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな
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2021/12/08(水) 17:51:46.90ID:MgaLCol80
★★ メーカー側・開発者の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
★★ メーカー側・開発者の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
★★ メーカー側・開発者の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな ★★

だからこそ、厳格な検査を行っている台以外、流通させてはならない。
当然コード改造(不正ロム、等)も禁止・犯罪とされなければならない
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:52:05.39ID:3oPN+tVm0
店員の方が遥かに何も分かってなくて悲しくなる
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:52:18.96ID:m95B7Ql20
>>713
これってあらかじめ機械にそういう説明書いてあるのかな?
そうじゃなけりゃむしろゲーセン側が詐欺だよね?
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:52:47.90ID:su6SpuQ/0
>>757
じつりょくきがなくなるかなくならないかのはなしをしてるんだよぼく

>>771
言ってる意味が分からないから?付けたんだよ
法律の専門家と六法すら知らないお前みたいな素人じゃ別でしょ?
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:52:52.22ID:gcOHc2Co0
皆さんもよくわかっていると思うんだけれども
一般的に現実社会では詐欺が起こってそれが多発して社会問題になって
その後から警察が動いて新しく法律をつくって取り締まります
詐欺事件というのはスピード違反とは違って被害者が出てからその後から取り締まるものなのです

今のところ状況証拠だとこのゲーム機は100%違法です
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:52:57.59ID:/bxbLdiH0
>>30
私が学生の頃バイトしてた当時はそんなハイテクじゃないからバネを入れ換えて人力で調整してたからこんなのなかったんだがなぁ…自分で取れる設定にしろって言われてたから客の苦情も回避できたし。まれに予想外の取り方でごっそり取られるけど客と店員の勝負だと笑って祝福したし、当然その取り方勉強して次に活かしたけどね
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:52:58.53ID:88ocOqox0
>>743
800円制限は法律による規定ではなく業界の指針(警察の指導?)だったと思うけど、
そもそもクレーンゲーム自体の違法性にまで発展するかな?
0793!id:ignore
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2021/12/08(水) 17:53:11.71ID:IOEp0ZI40
>>765
そのとおり
ただ、もう一つ今回は機械メーカーの不正もこれでバレたということ
しかも誰かさんによれば他にも数社あるらしいじゃんww
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:53:16.25ID:v1Bi4QbE0
>>754
そうだね店側にこういう行為は禁止ですって書いてあるなら通報もわかる
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:53:24.26ID:E+xO0yeG0
今やゲーセンの稼ぎ頭のクレーンゲームでこんな大騒動を世に広めたらただでさえ死に体なアーケードゲーム業界が完全に死ぬことになるな
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:53:37.82ID:XHR8Y9Qx0
>>737
そうなんだよな、初回は当たらない設定です、とは店としては言えない
それを逆手にとられたというだけ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:53:48.26ID:2bftaBqO0
どの法律に引っかかるのか知りたい
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:53:56.35ID:FLZqFRho0
天井機はその金額達成まで獲得が不可能なのが問題。 
なのでどこかに天井までの金額を表示し自動販売機扱いにするべき。
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:01.99ID:OuHCt0X50
>>303
パチ屋でも出禁になんてならんぞ
違法改造してる訳でもなく、体感機のような外部機器も使わず、正規の手順で遊んでるたけだからな
何も知らないなら黙ってろ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:03.38ID:NfOgHr420
今後やりにくくなるだけで
ゲーセンなりメーカーなりは訴えられないからいいよな
客は今まで使った金額とか出せないし集団訴訟でもしないとやるだけ赤字だし
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:03.95ID:z7L0Ltv10
>>1
景品を取るために金入れて遊ぶゲームで
景品を取るのに成功したら警察呼ぶって頭おかしいのかよ
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:09.86ID:F1Bx7Zz70
店「一定額まで技術じゃ取れない設定なのに、取れるようになる手順があるんです!逮捕して!」
店は警察にこういう感じなん?
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:09.96ID:l4gsHR5G0
詐欺師VSゴト師
ゴト師の勝ち
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:13.48ID:LhN68Fxn0
>>743
風営法取ってない店なら800円じゃなくてもOKなんだぜ
https://youtu.be/nFMnxmrOTZ4
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:15.73ID:0B9JpCpL0
俺は確率機になってから近所のプライズ売ってる店で買うことにした
フィギュアが1000円以下で売ってたりするし
初めからこの値段て分かってるから納得して金出せる
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:18.85ID:4RqDZqEC0
資金力で攻略法見出してくれるのは見てて痛快だが、
つるなかって出禁になってるゲーセン多そう
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:26.87ID:VoQLhust0
いまならCR蒼穹のファフナー攻略打配信とか逮捕されるんかな
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:27.07ID:rOh4x3z10
>>781
課金額が大きくなるまでとれないって
この騒動ではじめて知ったわ

アタリのないゲームって詐欺同然だろ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:54:50.57ID:CAvpyvvf0
>>779
ロボットアームと 機械BOXを造るのが得意な人が居るんだろうな?(笑)

 その人に物流基地を作ってもらおうよw

機械ロボットアームで トラック荷台に運んで積んでいってくれるだろ?
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:00.13ID:A0cBJ5NN0
これは面白いな
TVじゃこんなことできんわ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:12.06ID:lA9ciEP90
確かパチンコ台買ってロム解析して攻略すると違法になるんじゃなかったっけ遊技なのに
このケースも当てはまるんじゃないの?
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:12.13ID:XEGZNFcP0
>>761
パチンコみたいな完全抽選じゃなくて吸い込み方式(規定の金額入れないと絶対に当選フラグが立たない)みたいだからパチンコとかよりある意味ひどいよ
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:32.26ID:buWN6XJd0
ゲーセンも大概騙しだろ。確率でどうこうなるなんて一般人は知らないですよ。
それをさておいて、攻略した人間がでてきたらそれを非難するわけですか?虫が良すぎ。
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:33.79ID:v7mxjGcX0
ルーレットのやつが確率だってのは
古本屋でバイトしてた時に
軒先の機械置いてるメーカーの人が整備に来た時にコツとかあるのか
聞いたら教えてくれたわ
そんなもん
口外すんなとかいうレベルじゃないから
知ってるやつ多いんじゃ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:38.68ID:YnVpMjYp0
確率機で投入金額の上限は設定済みですという注意書きは貼るべきだな。今の状態は客をだまし討ち。子供もやるんだからさ。店が悪質としか思わんな
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:39.84ID:adTR6NOD0
>>754
いや、そもそもいろんな店に行っても
物を盗むなとか店員を殴るなとは書いてないとこがほとんどでしょう
なので表記=違法性の判断材料ではないよ
法律なんだよ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:49.83ID:SuDEvU0q0
>>785
>言ってる意味が分からないから?付けたんだよ
>法律の専門家と六法すら知らないお前みたいな素人じゃ別でしょ?

言ってる意味は簡単だろ
その六法やら法律やらの具体的に「何」を知っていたら
このクレーンゲーム問題の何が判断する上で優越するの??って聞いてるだけ
それを具体的に答えてくれ
そんなもの知ってても知らなくても一緒だよと俺は言ってる訳
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:52.47ID:SgUjMHiA0
>>795
詐欺やってるような業界とかなくなってよくね?
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:55:55.00ID:X7I/Y7BT0
>>238
実力機でもゲーセン側が工夫して暇さえあれば調整してる
取られ過ぎても取れな過ぎても困るからな
そういう意味では確率機はゲーセン側が楽するための機械なのかもしれない
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:12.63ID:wSoPFR/H0
>>814
金無い子供が入金したつもりでガチャカチャボタン押してたらアウトなの?
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:19.52ID:2pMc4z220
>>801
そこまで気付いてんなら攻略誌でも売ったらどうだ
例えば必勝ガイドとか必勝マガジンとかな、何万円の景品があるゲーム機の攻略なんだから売れるだろ
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:24.57ID:qdgJNoTe0
ちゃんと確率やら明記してるのかねえ
その確率とやらもランダムな値でなく絶対に店側が不利にならないような固定テーブル値で作られているなら当たりの上限は何回中何回までですって名言しておかないとまずくね?
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:25.93ID:FXvMraEG0
「ク、クレーンを客がボタンで操作して、景品取っていくんです! お巡りさん捕まえてください」
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:27.11ID:rzKTzu1s0
>>785
何言ってんの?

確率機がなくなれば子供が獲得しやすくなる
     ↓
無くなるわけないだろ
     ↓
実力機のみで何が問題?
     ↓
実力機が無くなるか無くならないかの話をしてる


マジでわからん
誰か通訳して
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:38.71ID:c7Q8X7cl0
>>811
高額景品置いてるところでは警察呼んでやりたい放題で
大手ゲーセンでは個数制限守ってるから弁えてやってるかと
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:56:45.23ID:LhN68Fxn0
プライズ機扱ってるとこはヤクザではなく
ヤクザよりもっとやばい中華系だそうです
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:57:19.86ID:su6SpuQ/0
>>829
一緒じゃないよ
一緒ならお前が法律を元に(出来れば条文を引用して)、今回の行為が不正かゴトになるか論じてよ

出来ないでしょ
六法すら知らないバカだから
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:57:26.05ID:0B9JpCpL0
>>822
じゃあ500円で5回景品が取れたとしても何の問題もないな
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/08(水) 17:57:28.32ID:kod7LSVl0
実際社会はこんな詐欺ばっかりで成り立ってるがな
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