【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★9 [神★]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
（警察）「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638948987/ >>811
他の筐体が高価になっていってるのはなんとなくわかるけどクレーンは昔の素朴なゲームのままなんよね
それでクレーンで元を取ろうとするのが意味不明だわ 知らんやつが居るみたいだがクレーンゲームの確率機って詐欺なんで普通に
パチンコパチスロほど高額じゃないから国の検査入らずに放置されてるだけ
店員がそれ客に伝えて返金求められて裁判負けた例とかあるからな >>840
不具合を知っててその不具合を使って利益を得たり損害を与えたりするのは普通に犯罪だよ 往年の博徒映画みたいな話だ
善良な庶民から小金をむしり取ってボロい商売をしていた賭場に義侠心に溢れた博徒が攻略法を引っ提げて乗り込む！
抵抗する賭場の用心棒と真剣勝負の斬り合いになる博徒、絶体絶命に駆けつけて加勢をした遊び人（実は南町奉行）が「また絡まれたら俺を呼びな」と桜吹雪を晒す 見事に研究して攻略したんだからあっぱれだよな
つるなかを全力で応援するわ ゲーセンのクソさはよく知ってるから粛清されて欲しい >>659
ユーチューブやってるから、再生数稼ぎじゃないかな？ >>831
レバー動かしてると 座標だよなぁとは思ってた
縦軸が滑る時と横軸が滑る時があって 取り敢えず縦軸が滑らなかったら 取れるかな？って思ってる > つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、
家でひたすら研究したといいます。
すげーなこいつｗ こんな小規模でも高級言語使ってんのかな？
逆アセンブラで解析ちゅうわけには出来んのかな >>848
そら体感機の話だろ
これは体感機や、電子ライターを使った訳でもなく、正規の操作での話たからそもそもの前提が違うわ >>201
それは表示してるから主張できるのであってボタン操作
についてこういう操作をしてはならないという説明を
事前に受けてないと主張できるわけないだろ >>821
それがグレーゾーンと言うんです
グレーなので環境は簡単に変わる >>853
その場合の損害の算定はどうやるの？
天井設定で１万円まで取れんようにしてるのに！って言うの？ 世の中ってまだまだ暴かれてない闇があるんだな
勉強になったわ 自動販売機なんだからちゃんとお金を入れないと商品は出てこないよ >>723
そもそもそういうゲームだという事を前提にしていないんじゃないか？
少なくとも法的に
つまり通常はプレイヤーの腕次第で取れるモノと思わせているけど
それが違っている時点で異常っしょ >>853
犯罪じゃないが？頭悪すぎｗ
そもそも取れない仕様になってることそのものが詐欺なんでｗ
訴えてみればぁ？ｗ
詐欺で閉店に追い込まれるだろうけどなｗｗｗ >>860
まあ訴えたらこれが不具合かどうかが争点になるだろうね
この動作を知ってるのは世界に動画で公開してるわけで知ってたことは言い逃れできない >>731
つか、そもそも「倫理に基づいて法令がありルールがありそれで社会の秩序が守られてる」という近代社会の基礎の基礎ともいえる概念だけど、日本人には特定の世代を除いて無縁だったからね。
上記の近代社会の倫理観を馬鹿正直に学んだのは戦後教育をピュアにうけた団塊世代以降２０年くらいだと思うよ。
その前後の世代は日本古来の「その場の力関係を読んで強い方多数派声の大きい方の都合を通す」という"世渡り術処世術"が行動の規範になってる。 仕込みじゃなくガチという前提で話すけど、tuberも別に無理して攻略法教える必要なぞない。
実機購入して検証した結果、確率設定できるという事実さえ広めれば客離れが起きていずれ淘汰されるんだから。 >>850
ソシャゲの方が確率を明記している分だけマシだな。 つるなかバズってて草
それまでも「その分野では高名だけど」なイメージだったが、一気に市中にその名が広がるとは >>861
肉の返金祭りの時みたいに俺の腹が覚えてるになるのか… そもそもこの確率機って景品ウンチャラ法でアウトじゃないの？
ＵＦＯキャッチャーとかの景品って上限決まってなかったっけ？
グレーゾーン？ >>864
このゲームは一定金額まで必ず取れない仕様です
金額達成以外の方法での商品は禁止しますって書いとかないとな！
誰もやらんけどなｗ >>879
「オレ、クレーンゲーム好きだから毎月三万ぐらい使ってるから」 パチンコよりあくどい。確率でもないし、もし確率と言うのなら明示しろよ お金を突っ込めばクレーンの制御が変化して景品ゲットかもよだろ。店に何の説明書きもないし、だましと一緒。ゲームじゃない。よく考えたな、こんな悪いこと >>880
そもそも風営法の範囲外（ゲーセンじゃない場所での設置）だからその限りじゃないんだと 昔のゲーセンとか
ワルと、ゲーオタしかいなかった
今みたいにカッコよくない
キモいタイプばかりだった >>864
>こういう操作をしてはならないという説明に事前に受けてないと
事前に受けてても守る必要ある？
常識の範囲内の事しかやってないのにそれを云々言われる筋合いある？
ゲームそのもののコンセントを抜く権利は店側にあると思うけど >>880
取ってるのはただのカギです
クレーンゲームでｐｓ5釣り上げてないだろ もし掲示詐欺になるのなら昔あった「物を売ってるレベルじゃねぇよ」おじさんがまた出てくるの？ >>798
腕でバンバンとるから確率保証するために確率機が産まれたのかと、、
それを今だけスポットあてて不正と煽っている。
そもそも乱獲した奴が加害者でもあるわけだよ。
腕がいいのは正義っていうのは、獣の論理 つるなか側が悪いことにしたい奴はゲーセンの利害関係者だろ
それともメーカーの奴かな？
確率機であること自体が違法だからなにをどうやってもゲーセン側の負けｗｗｗ >>677
その通り
プレイしている人の入金額が天井直前になったら出禁にするのも問題ない >>826
そんなんあるわけないだろww
逆になんでダメなのかその規定を出してくれw
本当に「お前に食わせるタンメンはねぇ」でいいんだぞ？
件の旅館業法だって
>風紀を乱すおそれのある者等を除き宿泊を拒むことはできない
だから、風紀を乱すと判断すれば拒めるし ゲーセンの経営者は何も出来ないだろw
コレで訴えたら日本のゲーセンがどれだけ廃業するんだろwww こりゃこのYouTube全国のゲーセンから出禁くらうだろ >>873
>まあ訴えたらこれが不具合かどうかが争点になるだろうね
>この動作を知ってるのは世界に動画で公開してるわけで知ってたことは言い逃れできない
知ってても問題ないよ ぬぐるみが可愛くなくなったので止めて久しいよ
高額商品とかおいてあるのトンキンだけだろ地方はないよそんなの >>858
昔のパチスロの攻略法のノリだな
ネット黎明期にはこういうプログラミングの穴を自力で見つけ出して巨万の富を得る頭の良い奴が沢山いた >>888
脱法じゃん、パチンコ屋三店方式みたいなもんか？
どこ利権だ？ >>598
では刑法のどの条項ですか?
ちなみに、貴方の理屈によれば、あの令和納豆で納豆パスポートで定食食べまくった人達も当然刑事犯罪者ですよね？
なぜ誰も警察に逮捕されないんでしょうね？ >>853
パチンコであった時の発言
↓
お客が道具等を用いて行うゴト行為とは違うにもかかわ らず、“ゴト的な行為が可能であることが判明したため”などと発表し、自らの 開発におけるミスを棚上げして、「お客様が自由に行ってよい範疇の(遊技手順に よる)合法的な遊技」をゴト的な行為として、ファンを犯罪者呼ばわりした >>888
>取ってるのはただのカギです
>クレーンゲームでｐｓ5釣り上げてないだろ
その理屈、むりだろ。
最低でも、パチンコみたいに別会社にしないと違法ですよ。 >>891
池沼は裁判で負けた例あるのどう説明するの？ｗ
詐欺師の理論だわ池沼が語ってるのはｗ >>888
二次交換はグレーじゃなくて完全にアウトだから余計にやっちゃダメなやつ >>899
知ってるかどうかはめっちゃ重要だぞ
店員にお釣り多く渡されたのを知ってたのにそのままもらったら犯罪だからな
知らなかったらセーフなのに >>885
あー、ゲーセンのやつじゃなくてTSUTAYAとかに置いてるやつかw やっすいプリンターだって
毎回スタート位置を確認してるよ
なんでその程度のことができないかなぁ クレーンゲームって1000円以上の景品入れたらアウトじゃねーの？ >>897
そう、規制しないから無法地帯になってるんだしな
ガチャといいテキ屋といい確率を扱うような商売は、消費者保護の観点から明確に法規制されるべき >>885
なんだそりゃｗ じゃ裏パチスロ屋合法じゃんか。
正規のスロ屋じゃない場所の設置。
てか全国のゲームセンターで使用禁止って書いてあるんだが？ そもそもなぜ細工して見た目には分からない難易度操作をしているのが犯罪にならないのか。
こっちの方がよっぽど詐欺っぽいよね。 >>723
カクゲーで隠しキャラとか特定のコマンド入力で使えるようにしてるでしょ
それといっしょ
知ってる人だけが有利にプレイできるんですよ
ゲームの仕様です
例えばですね、お客さんが取れない取れないと阿鼻叫喚の所で騒ぎになったときに
さりげなくそういう操作で取ってみせて公平感を演出する
そんな感じに使えるわけです >>905
無理も何もお巡りさんがそれを認めておｋ出してるんだわ 確率と言うか天井だね。
設定金額まで入らないと絶対に取れない仕様ですって掲示してなければ詐欺 >>648
一所懸命言葉飾ってるけど、
単に「コイツむかつく」といいたいだけ 警察呼んで何の罪を問うんだｗ
天井にならないと景品が出ませんと契約や事前説明をしたのかよｗ >>912
確率機ならそれを明記してどれくらいの確率で出るのか書かせないと駄目だわな。
ほかの業種じゃこんな分かりづらいのは無い。 青天井設定で絶対取れない詐欺クレーンがあるのか
そもそも天井クレーンとかのがおかしいだろ >>853
ボタン長押し操作する客が一定数で存在する確率を仕様に盛り込んだ可能性もあるだろ 現在のゲーセンにあるクレーンゲームは全て確率機だから
裁判で公に騒がれたらゲーセン全て廃業になるレベル
騒ぎたいならどうぞ？ｗ
日本からゲーセンが消え去るだろうけどｗ >>836
動画では、100回の天井設定になってて、99回は必ずアーム緩んで、100回目で取れる設定になってる。
でも閉店でリセットされればまた1回目からでしょ？www >>911
なんか屁理屈で抜け道があるんだろう
パチンコみたいに 平成 ← 弱肉強食
令和 ← 養分は養分たれ。負け組は、負け組たれ、経済の礎たれ。、そう令して和とす。ウィンウィン そのうちに、5万円くらい使ったと自己申告したら返金するんでしょ？ >>888
100万円が入った金庫の鍵で、金庫の中身が店の所有物なら窃盗だろ
つまり100万円とその鍵は同じなんだよ >>570
20倍5000円までは懸賞の話で、
遊戯設備の景品はおおむね800円まで、それを超えると賞品の提供となり風営法違法 >>888
当然だが取得したものの価値と解するべきだから
カギが一円でもそのカギで取得したものが対象になるよ
法律はそこまで甘くない
形骸化するからね… >>917
認めてませんけど
過去に何度か問題になってるし >>863
電子メトロノームだが？
リズムを刻みたかったんだろな
次に電子メトロノームのリズムを録音して聴いてたやつが出現
その時はイヤホンもチェックされた
聴くだけなら問題ない
乱数移行とシンクロさせて遊戯すると駄目って事
これも意図してボタン押して想定した結果になったからauto >>891
それは違う。
もしそうなら、天井来たら自動で取らなきゃ理屈に合わん。 >>921
パチンコですらそれが義務付けられてるのにゲーセンはガバガバだな >>723
誤作動おこさないと必ずとれない、誤作動おこしたら取れるかもしれないクレーンの時点で詐欺でしょ パチ屋より黒い遊戯が当たり前のように置いてあるのはびびるわ
この話が広く認知されれば確率機じゃないクレーンゲームまで巻き添えにして吹き飛ぶ
そうなる前に確率機を規制したほうがゲーセンのためだな 確率機クレーンゲームです、と表記してるの？当たりがこないとクレーンが景品つかまないのは、クレーンゲームなのに詐欺だよ。
機械を作ってるメーカーと店が悪い。 だからYouTuberはルールの範疇だろうがwww
なんの違法性もねえわw 詐欺だけど全国で導入されてるしお咎めなしでメーカーが対応して終了だろう コレ店側がＫ札呼んでんでしょ？
結果どーなってんの？ >>853
確率の明示と、リセットの仕組みをわかりやすく説明していればよいが、詐欺をしているのは店側やろ、、 >>929
鍵取ったらあげると謳ってるかどうかじゃないの >>907
パチンコ屋みたいに途中に人が介入してないのでセーフ
店内の勝手に持ち帰ったら万引きじゃね？
ロッカーの中身はカギを持ってる人に所有権があるってみなされんだわ >>933
電子メトロノームなんてもろ体感機やんけ >>925
100回目狙ったらいいやん
ハイエナでｗ >>348
今の子はUFOキャッチャーなんて言わんだろ
クレーンゲーム 不正行為ってのはメーカーが想定してない行為で想定してない結果を得てる場合
想定してる行為で想定してる結果しか出てないでしょ
意図してない挙動ってのがどこに存在すると言うのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
