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【訃報】 吹奏楽部指導の丸谷明夫氏死去 前全日本吹奏楽連盟理事長 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/12/09(木) 07:31:53.31ID:9ezptqhY9
吹奏楽部指導の丸谷明夫氏死去
前全日本吹奏楽連盟理事長
2021/12/8 12:15 (JST)
12/8 12:29 (JST)updated
© 一般社団法人共同通信社

 丸谷 明夫氏(まるたに・あきお=前全日本吹奏楽連盟理事長)7日、すい頭部がんのため死去、76歳。滋賀県出身。告別式は近親者で行う。

 大阪府立淀川工科高(旧淀川工業高)で長年にわたり吹奏楽部の指導を続け、「吹奏楽の甲子園」とも呼ばれる全日本吹奏楽コンクール高校の部で最優秀の「金賞」を30回以上獲得する実力校に育て上げた。15年に「大阪文化賞」を受賞。

 大阪音楽大客員教授も務めた。

https://nordot.app/841150994605473792
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:36:29.81ID:42Q9sOSK0
中澤忠雄
塩谷晋平
屋比久勲
丸谷明夫


次はだーれだ?
馬場? 加養?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:41:02.99ID:rSjDwxWF0
淀工の先生か
よくテレビで見たわ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:41:34.54ID:ckgRM3RK0
>>3
 一般人じゃねえ。
吹部の世界では神様みたいな超有名人だ!
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:42:25.34ID:ttbG7t7k0
それで理事長を退任したのか。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:45:50.26ID:wJQro7Gd0
生徒の演奏内容ではなく
指導教員の名前で順位が決まるアホみたいなコンクール
それが吹奏楽
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:46:27.11ID:yVfin5Ee0
パワー系文学部の産みの親であってますか?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:46:55.89ID:4fj8CU/p0
パワハラ三昧のゴミクズ
くたばってせいせいした
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:49:12.52ID:D5fHedBH0
音大卒として言わせてもらいたいのが
日本国内における吹奏楽部の指導とかって
音楽に対する変な演奏技術の低下を招いてるから
何とかして欲しい

やるなら多少は部員にマシな練習させてやってくれ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 07:58:37.83ID:f39LTAET0
子供が吹奏楽部に入ってこの世界のヤバさを知った。自分も音楽やってたから、カネがかかる事は承知だが、そんな事を知らない親は高額な楽器を買えと言われて驚いただろう。
何よりも、食えない自称音楽家が指導者として相当数潜り込んでて、こいつらの生計の一部を支えていると思うとな。
学校顧問が指揮振ってても指導は自称プロ、学校によっては自称プロが指揮振ってる。そいつらのための大会。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:01:53.68ID:vacNkdPS0
>>16
学校ってなんでも利権化してすごいよなその手の話は甲子園だけじゃないな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:05:47.51ID:ltO2fjz80
アベノミクス超絶貧困

2014〜2017年 実質消費

消費支出 -7.2%
自動車 -20.2%
学習教材 -18.1%
補習教育 -12.6%
被服 -14.1%
交際費 -18.1%
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:16:42.68ID:SJQuRMpf0
身内の子供が高校で吹奏楽部やってたが、
野球が盛んな高校の吹奏楽部は、選抜高校野球に出る時のBGM曲ばかり練習させらるから、
「音楽」という物は一切経験できないと聞いた
音大進学希望するような生徒がやる物ではないそうだ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:17:27.24ID:jA9BZhC70
フイタw
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:18:57.47ID:U5dHVQEO0
>>4
大阪ABCラジオの日曜朝の番組にも出演してたね
日曜朝はNHKFMも吹奏楽の番組やってるけど両方で追悼番組組むんだろうか
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:22:27.22ID:1wmXCvtZ0
吹奏楽ヤってそもそも軍楽隊だから仕方ないけど
あいつら狂信的でさえあるのがキモイ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:30:34.45ID:SJQuRMpf0
吹奏楽もだが、学校でやる合唱てやつも変な曲多くないか?
日本の「学校音楽」という独特の文化の中でだけで存在できるような物は、ほぼキモい曲しかない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:40:09.25ID:ccRDqp2A0
ブラバン文化は廃棄すべき
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:41:44.85ID:ccRDqp2A0
>>22
日本の音大に進学するやつこそブラバン文化に染まってないとダメなんだよ。

欧米で演奏家になりたいならやっちゃダメなモノなw
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:42:57.52ID:SJQuRMpf0
吹奏楽部に限らずだが、「日本の学校文化」みたいな、競争原理に曝されずに学校関係者だけで作って来た物って大抵ダメじゃね?
「日本の学校音楽」って、音楽ではないよな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:48:40.57ID:SJQuRMpf0
バークレーとかパリ音楽院とか行く奴は、日本の吹奏楽部は入らんだろうな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:50:31.86ID:+R9C3AM10
この方自身はたぶん良い人で名指導者、名物先生ではあったけど
文化部の中の体育会と言われる根性論やスパルタが横行する日本の吹奏楽部文化の象徴的な存在でもあったよな
多くの学校でブラック部活すぎて入部希望も少なくなり、顧問の先生は休みもなく僅かな手当で酷使、若くして過労死する先生も身近で見た
学生時代に部活がしんどすぎて卒業したら一切音楽をやらない子も多くいた
子供たちが本当に音楽を楽しめる時代になるターニングポイントになることを望む
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 08:58:08.02ID:SJQuRMpf0
日本の学校音楽は、楽器の音の美しさとか、情景や感情表現力より、
「みんなで力を合わせる」事が大事なんだろうな
もともと音楽的センスもクソもない、日本ガラパゴス脳筋文化の一貫でしかない
だからこそ、大学の推薦枠でも「スポーツ・吹奏楽部門」みたいに運動部と同列に並べられてる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:05:15.35ID:5rB+SdZW0
>>7
なあ、吹奏楽って課題曲とかやって何が楽しいん?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:12:13.57ID:PessYzjj0
>>7
児童合唱の世界もそう
セクハラパワハラといった専横を極める指導者ほど名が上がるような
そんな歪な世界だよな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:17:13.93ID:fpoLzEbm0
>>40
課題局にも名曲あるんだぜ
自分の世代では「高度な技術への指標」
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:17:49.02ID:DhfsxW3O0
>>7
合唱も似たようなもんだわ
大差付いたらどうしようもないけど、僅差の場合は有名指導者の方が上になってるように思う
審査員と指導者が師弟関係の場合もあるし。そんな事言ったら音大生が出るようなコンクールは審査員と入賞者が師弟関係だったりするのもよくあるけど、なんだかなーと思う時もある
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:21:24.75ID:6kzFkDSk0
吹奏楽は演奏者や指導者以外殆ど誰も聴かない変なジャンル
あんまり深入りしないほうが良い

高校の吹奏楽部で有名な学校からプロの音楽家が殆ど育っていないのも
そういうのが関係してるんじゃないのかな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:26:24.91ID:IyTqHsEV0
>>35
中高で時代に吹奏楽部だった程度で、音楽教師でも音大卒でもない
工業高校を出てそのまま工業高校の実習助手として就職して
その後働きながら夜学で工業の教員免許を取ってそのまま電気科の教師になったとか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:33:13.41ID:KwIpVEc50
吹奏楽は独特な世界なので入らない方がいい。
今入ってる奴らはおかしさに気づいたほうがいい。
吹奏楽でワーグナーとかやるんだぞ?
え?それワーグナーとは違う何か他のものなんじゃない?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:40:36.12ID:5W24Ikd30
実際のところ部活動としての吹奏楽部ってかなり問題があって、まず生徒の学業不振、就職先も野球とかとかなり違って「運送屋」とか、かなりレベルが落ちる。
楽器を始めるきっかけにはなるかもしれないけど、のめり込んで音大進学とか目指す人たちは辞めちゃうし。
存在意義自体考え直した方が良いと思う。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 09:52:07.45ID:U5dHVQEO0
>>49
>「運送屋」とか
吹奏っていうと警察、消防、自衛隊のイメージがあるんだけど
そういうとこは無理なの?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:03:24.62ID:6kzFkDSk0
オーケストラの真似事をするけどオーケストラには成れない
ビッグバンドのマネをしてジャズやフュージョンのアレンジを演奏するけど本物とは全く異なる

野球部の応援の為に作られた中途半端な存在
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:12:16.64ID:cwv2/6C+0
自民党が創価と連立をつづけるワケ

自民政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安値で労働

そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金を捻出

これが続いていくと、税金は上がり、給料減り続ける

オリンピック中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会
https://i.imgur.com/tt8RfTi.jpg
https://i.imgur.com/znAI8YN.png
https://i.imgur.com/vubLxWa.jpg
https://i.imgur.com/Tif4gIl.png
https://i.imgur.com/P5KhGuB.png
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:15:10.25ID:ZdU2wtME0
>>5
そんな狭い世界の人、やっぱり一般人じゃん
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:17:04.48ID:4sP4RJxC0
>>15
生徒達が「良い演奏出来ない」って今年の関西支部大会辞退したぞ。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:19:06.34ID:9d8+eIo10
余計なお世話かもしれんが吹奏楽は無駄にトゲトゲしてる雰囲気を改善したほうがいいね
先人が作り上げてきたのかなあと思ってしまう
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:35:11.90ID:EuXFZxVZ0
嗚呼、兼田敏君!
といった人が次かな

あとTADも胃がん?の手術受けたらしいが快復してるのかなぁ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:41:41.83ID:8iDOp5aa0
>>16
高価な楽器を買わされるっていくらくらいなの?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:50:33.60ID:fEqFk+JO0
風紋こそ至高
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:51:09.94ID:Lw7oETpl0
ワクチンはいつ打ちましたか?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:52:33.42ID:fEqFk+JO0
>>54
関西ダメ金で落ちるぐらいならボイコットして賢明
あの淀工が落ちたら笑われてた

都立片倉が東京本選で落ちたみたいに
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:56:49.90ID:A3lnjUXC0
>>11
音大もアレだぜ
音楽家を輩出することより誰ソレのレッスンを受けた何だの循環での経済活動がメインのお稽古産業化しとるがな。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 10:58:27.27ID:6Qgl04L10
>>7
プラス金な
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 11:04:17.79ID:DIPb4QF20
足元に雑巾置いてそこに楽器から出る液体を捨ててたな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:19:59.67ID:dy7aUkW80
>>59
うちの近所の常連中学は高いと80万くらいだと聞いた クラリネットとかトランペットね
公立中学校なんだけどね
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:36:46.35ID:6kzFkDSk0
中高時代に吹奏楽やってた人も、大人になってから一切聴かなくなる
好きで聴く人が殆どいない音楽を必死に練習するのは不思議
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:43:57.18ID:O4PuDxWQ0
>>50
>吹奏っていうと警察、消防、自衛隊のイメージがあるんだけど
>そういうとこは無理なの?

そういうとこは音大出てないと話にならない。
部活でやってました程度では無理。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 12:48:42.92ID:dKQEFOry0
>>59
トランペット、クラリネットだと全国常連中学でも30万くらいまで
大阪桐蔭とか私立超強豪校に行くともう少し高くなる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:08:53.99ID:x9lEhkaZ0
全日本ってもう普門館でやってないのな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:14:39.37ID:c0A0c6ge0
インポ山上
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:15:38.20ID:erepM2CY0
うちの娘は音大生だけど、トロンボーン2個で100万円ほど使ってるわ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:20:43.42ID:Vz03/m7o0
>>59
強豪校だと顧問の先生がイカレてて100万位の楽器を「うちの学校はこれで統一してるから新入生も買ってこい」と言う、馬鹿だよな、
あとバスクラリネットとかバリトンサックスなんか高いぞ、
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:26:45.75ID:Vz03/m7o0
だいたいブラスバンドはあんまり同調圧力が強いのでいつの間にか女の子ばっかりになってしまった、
昔はどちらかと言うと男の世界だった、女の子には手に負えない楽器もあるのに、
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:29:12.75ID:1wmXCvtZ0
親に借金までさせて海外に下手糞な演奏しに行く馬鹿な高校ある
ホント意味不明
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:30:37.07ID:83Aakeo00
ゴールド金賞
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:38:44.27ID:XNXaB/bb0
大会でメダル取るのが音楽と勘違いしがちではある
目の前の音楽聞いてくれる人に聞かせようじゃなくて
メダル取るが優先になる
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:40:36.69ID:ysFk7Cp00
ドラゴン桜のような偏差値の低い学校は
大半が吹奏楽部ありません
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 13:51:13.23ID:q+OCrmRn0
>>54
それならシード権とかもなしで
来年は挑戦か
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 14:00:47.96ID:7dSowhKB0
吹奏楽にのめり込んだら宗教みたいになる不思議
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 14:12:26.30ID:WNZidS4E0
ワクチンオワタ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 17:21:59.91ID:4xQQz4wS0
>>74
普門館無くなって更地になっとる
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 17:23:10.73ID:dKQEFOry0
>>73
地方の県警音楽隊とかだと中高経験者でイケる
ウチの県警音楽隊も高校の県大会銀賞レベル校より下手
自衛隊や消防庁などは音大クラスの技術が必要
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 17:51:22.77ID:cK95H5N00
すごい世界だよね。
そんな強豪でもないのに30万のフルート買ってこいと言われたわ。
選び方もわからんのにどうせぇとw
とにかく30万クラスのをって。
変な癖つくともったいないから個人で先生つけて15万くらいので充分と選んでもらったけど…
それが気に入らなかったのか目の敵にされて半年で辞めたよ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 17:52:34.08ID:EglUIWa/0
どういう構造なのか知らんが、故郷の県の公立商業高校は吹部の実績がすごい。私立でもないのに何で?
富山県です。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 18:17:16.81ID:csRLAE4v0
吹奏楽なんて蜷川幸雄みたいに殴って蹴って灰皿投げての虐待がデフォで
死ぬまでしごいて永久に残るトラウマ焼き付けるサイコパスばっかじゃん
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 18:20:09.18ID:qUijEenG0
ワクチンの被害者?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 18:34:09.26ID:nkT7jDJR0
俺は高校まで吹奏、大学はレイトスタータの弦。
とにかく吹奏楽の曲が嫌いなので、子供にはバイオリンを習わせ中学は弦楽部に入れた。

が、部活で弦楽器やるのは費用や指導者の面で難しい問題がある。上の方で◯0万の楽器云々と費用が書かれてるけど、バイオリンの国内価格だとその辺が初心者向け楽器のゾーンだからなぁ。

ということで、学校で楽器やらせるには吹奏は向いている気もするわ。そんなのを絶対に聞かないけど。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 18:51:12.11ID:vcgYScI10
指導者が変わって全国出られなくなった学校なんていくらでもあるのに。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 18:54:59.27ID:Ic+Bjj9k0
高嶋ちさ子が昔、吹奏楽部とオーケストラを完全に区別して、吹奏楽部なんか眼中に無い態度だったが、まあ、気持ち分からなくもない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 18:58:01.94ID:BtMTMuUE0
不良たちをまとめ上げて吹奏楽に打ち込ませたドラマの元になった人だよね
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 19:07:50.75ID:Dt6cmZ9z0
課題曲は何年経っても聴くなぁ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 19:09:13.76ID:r9zCIY7M0
審査される側なのに審査する側の長だった人だね
合掌
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 19:26:34.98ID:XUS2r9Yj0
吹奏出身者って一目で分かるよな
見た目がもう違うの
本人気がついてないのかな
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 19:36:42.79ID:nkT7jDJR0
>>100
それは高島ちさ子が正しい。
オーケストラと、吹奏は全く異なるもの。

どうも吹奏の面々はオーケストラの仲間と思ってる節があるが、
これは間違いと早く気づいた方がいい。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 20:17:57.18ID:B6sFX9Cj0
音楽を上の言うことに盲従する社畜洗脳に使ってるのって日本くらいじゃないか?

水槽こそ音楽に対する最大限の冒涜
水槽出身者はバカの集団、カルト宗教信者
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 20:22:42.55ID:B6sFX9Cj0
>>109
ユーフォやってた時(俺は未見だけど
水槽出身者がユーフォは甘い、顧問はなぜ生徒を殴らない!
スカートが短い!髪を染めるな!OBが黙ってないぞ!
とか発狂して突っ込んでたのが思い出される

部外者には意味分かんないだろうけど、水槽はそういうとこ

顧問を教祖とした、スパルタ指導に洗脳された異様な集団
北朝鮮と一緒w
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 20:37:04.21ID:6kzFkDSk0
吹奏楽部は楽器ごとに教えられる人が必要になるからOBとの関係が続くことがあって
それによって異常な雰囲気が世代を超えて受け継がれやすいのだと思う
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 20:56:06.92ID:A8vjmc9w0
生徒が純粋に楽しむために存在するなら価値ありだと思うんだけど
現実は指導者がコンクール至上主義だったり
業者が楽器売りつけたり
無駄に張り切って学校に入り浸ってる保護者とか良い事なし
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 21:23:20.60ID:5u4KNkUJ0
>>115
自己レス
4、5年前のドラマのことならモデルは神奈川県立野庭高校やな
あんなに荒れてた訳じゃないとも聞くが
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 21:30:03.72ID:B6sFX9Cj0
野庭高校といえば最寄り駅からコンクール会場に

「Let's go 野庭! GoGo 野庭!」と連呼しながら行進したらしいな。

水槽が

「人前で大声を出す訓練をしてなければ合奏度胸は身につかない」

とか自慢げに語ってて心底呆れた。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 21:56:54.21ID:QZepJUbI0
弦やピアノと比べて管楽器、特に金管で日本人があまり世界的に活躍できない原因の一つが学校吹奏楽
音楽が好きで楽器を手にした子をことごとく潰したり、変な癖を付けて使い物にならなくしたり

音大目指してガチプロ目指すには入らないのが定番だけど、そんな事知らない才能の原石の子が入ってしまう
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/09(木) 23:38:48.81ID:6kzFkDSk0
音楽を通じて自己表現したり、自分の世界を広げていくようなことが出来れば良いのだが
吹奏楽関係者以外ほとんど誰も聴かない音楽の練習に身を捧げる羽目になり
個性を押しつぶして組織に同一化するために時間を使うことになる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 06:27:52.55ID:FoJbZKvm0
ブラスバンドと吹奏楽は別個のもの
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 06:29:48.49ID:wua1esxh0
>>77
強豪校ならガチなんだからそんなもんでしょ
最初から金かかるってわかってるところに入るのが馬鹿
スポーツだってなんだってガチでやるなら金がかかるんだぞ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 07:27:06.46ID:5WuLCG7t0
上の方でもどなたかが書かれていたが比較的手頃に合奏できる点で貴重なジャンルなんだがこれもここで沢山書き込まれているようにどうも関係者たちの多くがな
コンクールがあかんのやろな、生徒たちにとってわかりやすい目標にはなるんだがな
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 07:40:20.77ID:mw6YFWwg0
理事長になっても
高校の部の指揮者にこだわり、金賞を取り続けた人

いくらなんでも主催者のトップが指揮をしたら
審査員も低い評価はつけづらくなるのは当たり前
理事長か、指揮者かどっちか1つにするべきだったはず
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 09:34:32.41ID:2GTLHXGQ0
残念なような、でもこれで大阪の吹奏楽にも
やっと新しい時代がくるんだろうな
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 09:36:21.59ID:kLRFcOQu0
初めて知ったけど
すごい有名な人なんだってね
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 09:48:37.00ID:KCqCAXNf0
大学からオケに移動したみると、吹部の雰囲気はやっぱり異様なんだよね
社会人になってから企業の吹奏楽団にちょっと所属してみたことがあるんだけど、音色が違うってヒステリックなメンバーにいじめられたし
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:17:30.68ID:KE1hkquA0
吹奏楽界以外では誰も気にしない吹奏楽的価値観を植え付ける宗教

趣味で吹奏楽聴く人とか誰もいないでしょ
オーディオマニアが吹奏楽のレコード集めてるとかいう話は全く聞かない
こんなに閉じた世界になっているのは自業自得
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:39:45.33ID:nXCKNTTm0
ご冥福をお祈りします

でもこの方が理事長だったときはマジおかしかったわ
コンクール主催者の長であるにも関わらずそのコンクールに指揮者として参加するし
審査方式も自らの馴染み深い方式にするし、その審査結果も非公開にするし
忖度で金賞とってるいわれてもしゃあない

さらには事務局による横領事件まで発覚するし

指導者としてはよかったんやろうけど、組織の長としてはあまり評価できない
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:54:28.30ID:mw6YFWwg0
>>84
支部や都道府県レベルによってシードの仕方がかなり違っていたりする
1番多いのは前年の成績で今年の部員たちが優遇されるのはおかしいという
ことなのか、シード制のないところが多いのがほとんどか
シード制があるところは地区大会は免除で都道府県大会からは出るという
ふうになっているくらいか
でも関西支部はそうではなく、前年全国大会金ならいきなり関西大会の
出場からとなる
府県大会は招待演奏をすることになる
前年関西大会出場なら、地区大会は免除で府県大会の出場となる

今年の淀工は関西大会を棄権ではなく出場辞退した
これはもしかして辞退だから関西大会に出たと見なされたりして?
そうなら淀工は来年は地区大会からではなく大阪府大会からの
出場になったりするのだろうか?

まあそれはともかく、後任の顧問が決まるのか
その後任の顧問がコンクールに出ようとするのかどうかがよって
方向性が大きく変わってきそう

差悪の場合は淀工吹奏楽部廃部とかになったりすることがあるの
かもしれない(来年の春からというのではなく何年かしたら…)
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 11:57:40.65ID:mw6YFWwg0
>>138
最悪の場合だった
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 12:07:31.83ID:+p8XKqib0
吹奏楽の時間ってラジオ番組で名前聞いたな
朝日放送の制作だったと思うけど、地元の局でも何故かネットされていた
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 12:12:22.84ID:nXCKNTTm0
淀工はグリークラブも有名やったが名物顧問が退職してから活動は縮小したと聞く
レベル維持は厳しいやろな

そもそもこれまでのような長時間練習って丸谷氏の実績があったから黙認されてたようなもんやろうから、もう学校側も許さないやろ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 12:17:37.23ID:iwXbGtCg0
部活改革に関する専門家を集めた文科省の会合で自分がどういう立場で呼ばれてるかわからない発言があったな
議事録があるはず
部活を束ねる連盟の理事長としてなのか有力校の顧問としてなのか
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 12:32:05.55ID:GKR88hx/0
>>30
合唱の輩はやたら三善晃が好きだが、あれは歌うとるもんやヲタは陶酔できるけど、合唱に浅い聴き方には苦痛でしかないよ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 12:42:01.74ID:ECyYDl820
日本の合唱は懲りすぎ吹奏楽はワンパターン
まあ比較的敷居が低く演奏に参加できることに面白さがあるジャンルに異様に発展してきた感じ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 12:42:07.01ID:mw6YFWwg0
>>144
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kondankaito/bunkakatsudo_guideline/03/pdf/r1410885_01.pdf
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kondankaito/bunkakatsudo_guideline/04/pdf/r1411638_01.pdf

これかな?
顧問的立場での発言か?(吹奏楽有力校は似たような環境だからそういう学校の代表
としての意見ではあったかもしれないか?)
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 12:44:05.90ID:ZtUaHGct0
吹奏楽コンクールは、なぜか指揮者だけは先生でも外部指導者でもOK。
野球で言えば、ピッチャーだけプロが入ってるようなもん。
制限時間内に収まるよう曲をトリミングしなきゃならんし、舞台の上でチューニングしたらダメとか、音楽コンテストとしてのルールもおかしい。
がんばってる学生は応援するが、周りの大人は変なヤツが多すぎる。
まあ甲子園もそうだろうが。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 13:01:35.69ID:LJE+bHGi0
想像だと吹奏楽はアメリカのマーチングバンドから来てるはず
もちろん軍楽系やつだから、アメリカの学校のマーチングバンドは
なにやら体育会系っぽい雰囲気
ドラムバトルの映画とかになってるぐらいだ
その雰囲気のまま日本風にアレンジされてあんな妙な感じになってるんでは
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 13:17:52.74ID:R67RQMnz0
wind ensemble
brass band

の違い
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 14:05:16.69ID:VTHYzNLA0
>>129
君、洗脳されてるよw
吹奏は音楽面で全然ダメだから叩かれるんだよ
水槽でやってることと言ったら、音楽では縦の線とあとせいぜい音程くらいだろ?
吹き方は音楽性も糞もない、ただ乱暴に吹き散らかすだけの演奏。
どっかの高校野球応援で「美爆音」なんて言われてるようじゃダメなんだよ
音楽は芸術であり、自己表現は不可欠。
それを全員が皆同じことをして顧問の命令に従うことが第一義になってるから音楽性が無いんだよ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 14:07:16.59ID:VTHYzNLA0
>>134
水槽という閉じた世界にいて感覚が狂ってるんだねそいつら
普通に考えて吹奏の癖が抜けない奏者の方が余程迷惑なんだけどね
アマオケとかによくいるんだよ、騒音でしかない連中
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 14:11:19.87ID:VTHYzNLA0
>>130
>>136
結局吹奏は学校の部活であって音楽じゃないからね
音楽は体育会ノリでやるもんじゃないし、やってる曲も音楽的には価値のない、編曲ものばかり
難しいことが理解できない、頭の残念な人をしつけて兵隊にするための道具でしかないから、
高校卒業したらほとんど終わりだし
曲なんか聴かなくて当たり前
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 15:03:47.45ID:ZtUaHGct0
>>153
確か真島氏だったと思うが、吹奏楽業界の問題点に触れつつも、本格的な音楽演奏の入口としての間口の広さは素晴らしい、みたいに言っていた。
吹奏楽や部活にも色々問題はあるが全否定するのも違うと思うぞ。
先入観を抜きにして聴けば芸術として価値があると思える吹奏楽曲もないではない。
まーとりあえず吹奏楽やめて管弦楽やジャズをやるようになってから吹奏楽の悪口言うヤツほど、楽器は大して上手くなかったりするw
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 15:52:15.05ID:mw6YFWwg0
>>151
>音楽は芸術であり、自己表現は不可欠。

まあそういうことではあるとは思うが、全国に出るには課題曲と自由曲をとにかくとことん突き詰めて
半年間ぐらいかけて来ているから、そこには聴く者の心を打つ演奏が生まれてくるのも事実
淀工は初心者が高校になって楽器を初めて全国舞台にというのがここの指揮者の自慢みたいだったが
そういう生徒が最近では何人いたのか?
全国でトップクラスの中学校の中にはその学区の小学校がもうすでに全国クラスというところが
いくつかある
高校であれば今はもうほとんどが中学からの経験者だから、中学と高校の差は歴然としていて
だから高校の部の人気がダントツに高い(まあ中学の中には高校にはない独特の雰囲気を出して
演奏する学校もあるからそれなりの楽しみはあるけどね)

>それを全員が皆同じことをして顧問の命令に従うことが第一義になってるから音楽性が無いんだよ

この亡くなった人はとにかくテレビの取材によく応えていて、日テレ系の番組が特に有名だったが
NHK総合や教育テレビ(今のEテレ)にも何度となく取り上げられていたような気がする
関西ではローカルニュースでずっと追っかけていたり、いろんな関西のテレビ局で特集を組まれて
いたこともけっこうあった
表向きは生徒1人1人とノート交換したり、コンクールメンバーを決める時はオーディションをやり
生徒を下を向かせて手を多く挙がった者に決定するという場面を何度も見た
いっけん自主性を尊重しているように見えるのだが、何度も見ていると、誰を選ぶのかもうわかって
いるねえという指揮者からの要求を多くの生徒たちが理解して選んでいるように思えるようになった
今年の関西大会の出場辞退も生徒たちが決めたという新聞記事があったが、それも指揮者の普段の
様子から生徒たちが感じ取った上での指揮者がこう今思っているだろうということでの決定では
なかったと勝手に推測してしまった
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:02:33.68ID:aERGrWSZ0
俺も吹奏楽入ってたけどこの人は知らないな

吹奏楽の思い出はピアノ前でクラリネット吹いてる娘のスカート内をピアノの下から覗いたこと
チューバのベルを近づけて覗いたこと
階段下から覗いたこと、くらいだな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:12:15.63ID:KE1hkquA0
>>155
良いこと言ってる気がする
結局、偉大な先生に気を使う生徒たちが大量に生まれるという異常な状況

彼らの高校生活は一度しか無いんだし、コンクールに出たいなら出れば良かった
大人になれば高校時代のコンクールの成績なんかどうでも良いことだと気づくのだが、
「偉大な伝統を汚してはいけない」という異常な価値観に囚われる集団を作ってしまった
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/10(金) 16:32:12.01ID:D75o+bWA0
マーチングなんか特に動きも揃えなければならないから より厳しい指導になってるのでは 元々軍楽隊からきてるわけだし
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 16:50:10.54ID:n3uByqwb0
中高生が部活でマーチングをやるのは良いよ。

交響吹奏楽団という謎ジャンル団体が、
ベートーヴェンやブラームスをやるのは何なんだ?
曲の調性が変わってる時もあるだろ。
あれはどう考えてもオリジナル作品への冒涜じゃないか?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 21:20:23.21ID:kz+MJR7q0
淀川工業か。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 21:22:04.84ID:uY+acSkv0
この人がどうかは分からないけど、

吹奏楽ってパワハラセクハラいじめの塊だよな。

なんでなんだろう
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 21:22:21.58ID:kz+MJR7q0
>>28
下手な人ほど威張っているからね。
特に市区町村立の吹奏楽団は。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 22:25:06.17ID:VM13af6u0
>>162
そりゃあ体育会と同じで音楽よりも会社に入ってから大事な集団生活、上下関係、根性を鍛える場だからだよw
奴隷精神と異質なものの排除を全力で学ぶんだから、パワハラ・セクハラいじめの塊で当たり前
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 16:44:45.20ID:EYRn9l9Y0
30回以上もゴールド金賞かぁ。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 19:33:34.48ID:/4NXw0Ls0
グリーンコンサートのプログラムもあれズッと同じなのかね?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 19:40:05.84ID:CWOpMMgQ0
まあ素人のコミュニティ内で序列つけてるラーメン屋みたいなもんよ吹奏楽界なんて
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 20:24:08.08ID:34lOaX3m0
>>168
コンサートでも同じ曲やるのは、その曲目当てに聞きに来る客もいるからって前話ししてたな。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 20:42:27.34ID:ju185y3v0
>>155
いつも同じ曲演奏してるわ、文科省の部活動ガイドラインには猛反発するわ、
「前人未到の10年連続全国金」を達成するために最後までコンクール中止に反対するわ、
かと言ってコロナを理由に吹奏楽連盟幹部による横領の調査を延期するだけして(死によって)トンズラこくわ…

で丸谷氏にはいい印象がない。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 20:45:35.54ID:ju185y3v0
>>162
「エッチを経験しないと音が良くならない」といって吹奏楽部の女子を食いまくってたやつが、
懲戒免職になった後もその学校のOB吹奏楽団の指導をやっているというとんでもないケースまである。
九州では男子生徒たちだけ残して、『腹筋の動きを見るため』という理由で全裸で学校させていた男性教師が私学で再就職してたり…

この世界はやっぱ異常。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 20:54:30.23ID:/4NXw0Ls0
>>170
なるほどね、90年の特別演奏をまるっと持ってきてて驚いた
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 21:08:49.54ID:q1fNjTmD0
>>169
それ
本来の音楽とは何の関係もない紛い物をそれとも気づかずに有難がり、
打倒ナントカ高校みたいな他じゃ一切通用しない価値観の序列制覇に必死になってる
音楽を根性論精神論一本やりでやる無意味さ、
上手くなることよりマナーだの指揮者への礼儀だのが先に来て、
みんなで一つになること自体が目的になる本末転倒意味不明さ、
勝った負けたに一喜一憂してる滑稽さも度しがたい
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 21:14:00.43ID:q1fNjTmD0
日本の音楽をホントによくしたいのなら、既存の吹奏楽なんて放逐して、
jazzでもクラシックでも軽音でもいいんだけど、まともな音楽を教えるべきだね
もちろん、「全員一丸」なんて臭い目標たてるようじゃ論外だぞw
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 23:18:35.91ID:jHPDdniq0
吹奏楽も合唱も顧問を神のように崇め、心酔しないと続けられない
気色悪くてついていけなくてやめたった
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 07:59:04.24ID:dpWZ6gkl0
淀川工業は合唱も金賞の常連だったな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/12(日) 09:36:35.96ID:39j/xVIQ0
丸山明宏のほうがしねば良かった
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:19:26.48ID:gNhgQ7wI0
>>176
顧問なんて、ただの素人なのにねw
つくづく閉じた世界だよ吹奏はw
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 00:51:07.03ID:1RJrfh850
何も知らない奴らが故人を批判し吹奏楽までディスってるこのスレのバカども!

まずは世界一の吹奏楽文化を築いた功績者の一人が亡くなったことを悼むべきだろう。
ご冥福をお祈りします。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 01:08:59.21ID:0hyelogP0
アメリカの軍楽隊系の真似して始まったんだから
指導がしごき調になるのも当然かもしれん
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 01:09:37.74ID:0hyelogP0
とても文化系部活の雰囲気じゃないと思ってたが
歴史を考えれば当然かもしれん
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 02:49:47.36ID:qUzeX1Ea0
こう言うカリスマ指導者って往々にして生徒に尺八させてるよね!?
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 03:36:21.68ID:LyBtHHUy0
吹奏楽は重く透明感がないから一般受けしない 
弦楽やエレキ楽器中心に器楽は装飾的にいれるとぐっと良くなると思う
部活だからいいと思うけども 1ヶ月練習すれば音だけは出せるし
プロはその辺考えた方が良い
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