米国の抑止力弱まる ロシア、ウクライナ巡り強硬 米ロ首脳協議は平行線 中国も見透かす [蚤の市★]
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【ワシントン=坂口幸裕、モスクワ=石川陽平】緊迫するウクライナ情勢を巡る米ロ首脳による7日の協議は平行線に終わった。バイデン米大統領は緊張緩和を促したが、プーチン大統領は譲歩しなかった。米国は国際問題への関与に慎重になっており、ロシアだけでなく、中国もこうした事情を見透かしている。ウクライナ問題の行方次第では米国の抑止力が一段と低下しかねない。
2時間に及んだ米ロ首脳のオンライン協議の主要議題はウクライナ情勢だった。米欧はロシアが隣国ウクライナとの国境付近に軍を集結し、2014年に続いて再び侵攻すると警戒を強める。両国は対話を続けるとしているものの溝は深い。
6月に会談したバイデン米大統領（右）とロシアのプーチン大統領（ジュネーブ）=AP
ロシアはウクライナと後ろ盾の米国に軍事圧力をかけ、自らが提示する条件をのませようと狙う。その中には北大西洋条約機構（NATO）の東方拡大の停止、ロシア国境近くに攻撃兵器を配備・供給しないことを含む。
ウクライナは4000万を超す人口と広大な国土を持つ旧ソ連第2の地域大国で、欧州連合（EU）とロシアに挟まれた地政学的要衝にある。
プーチン氏はロシアとウクライナの両国民が「ひとつの民族だ」と訴え、政治と経済、社会の一体性を強化すべきだと主張する。一方、ウクライナはNATO加盟を目標に掲げ、ロシアとの対立が深まっている。
米欧とロシアの相互不信は根強い。プーチン氏は1日の演説で、1990年のドイツ統一を巡る協議で、米欧がソ連にNATOの東方拡大をしないと口頭で約束したにもかかわらず「全く反対のことが行われた」と積年の恨みを口にした。
プーチン氏は、7日の首脳協議ではウクライナのNATO非加盟要求に加え、攻撃兵器をロシアの隣接地域に配備しないことも保証するよう求めた。
米欧には受け入れられない提案だ。バイデン政権は厳しい経済措置を講じると警告する。米メディアによると、世界の銀行の送金システムを運営する国際銀行間通信協会（SWIFT）からロシアを排除することも選択肢にあがる。バイデン政権は安保と経済の両面から圧力をかけるが、プーチン政権が歩み寄るかは予断を許さない。
ロシアは今後も軍事圧力をかけつつ、時間をかけて打開の糸口を探るとみられる。仮に一時的に緊張緩和に応じたとしても、ロシア軍の集結や挑発行為は断続的に続くとの見方が多い。
ロシアが強気に出る背景にあるのが米国の抑止力低下だ。14年のクリミア併合を巡る日米欧による経済制裁はロシアを追い詰めるに至っていない。バイデン氏が副大統領を務めたオバマ政権は「米国は世界の警察官ではない」と宣言し、ロシアへの軍事力行使には踏み切らなかった。
今回も、仮にロシアがウクライナに侵攻しても米軍が軍事介入するとの見方は少ない。米国がウクライナ情勢で対応が後手に回れば、世界の安全保障にも影を落とすのは間違いない。
実際、14年にロシアがクリミアを併合して以降、中国は南シナ海や東シナ海で現状変更を試みる挑発行為を加速した。20年には香港国家安全維持法の制定を強行して香港の高度な自治を保障する「一国二制度」が崩れた。台湾にも軍事威嚇を続ける。
バイデン政権は最大の競争相手と位置づける中国の抑止へインド太平洋シフトを進めている。ウクライナ情勢への積極関与は重荷だ。米紙ワシントン・ポストは3日、米情報機関の報告書などの内容としてロシアが22年初めにもウクライナ侵攻を計画していると報じている。中国の動向をにらみつつ、ウクライナ問題にどう対応するか。バイデン政権は難しいかじ取りを迫られている。
日本経済新聞 2021年12月8日 21:59 (2021年12月9日 5:18更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN083660Y1A201C2000000/ >>4
と言うか中国を育てたのはアメリカ
胡錦濤オバマの頃なんて あの大戦時に日本と同盟結んでいればこんなことにはならなかった ジャップの時給だけ下がりつづけw
https://i.imgur.com/klY3J3E.jpg
1997〜2018年の民間部門時給の変動率
韓国 ＋１６７
イギリス ＋９３
アメリカ ＋８２
フランス ＋６９
ドイツ ＋５９
ジャップ －８
ジャップ wwww ヨーロッパだけじゃロシアに勝てんし、日本単独でも中国には勝てんからアメリカは両面作戦になるからキツいわな
意外にEUが米国追従しなくなったからバイデンは焦ってるという話だが
米国は4・5千億あげるから手伝ってくれと言ってるそうだね
メルケルが辞めて統率が無くなったとか
う～ん 危ないね 10万10万言ってる場合かなあ
直ちに宗谷海峡封鎖の準備と東支那海への機雷設置準備等
海上封鎖の支度しないとね～ ガスの供給止めたるぞと
脅したら欧州なんて
すぐ詫び入れるから
アメリカに代弁させるしかねぇ 結局、キリスト教から発展した民主主義勢力が人口減少で弱体化していて、共産主義が発達した独裁国家の勢力が強くなってる。
ただ、中国は少子化が世界トップレベルなので、近々勢力は入れ替わる
その前に事を構えるだろうから、その時が文明社会の終わりかも >>5
アメリカ一国で対抗すると思うか？
そもそも、米ソ冷戦時代からソ連（現ロシア）が最も恐れてたのは
直接軍事衝突なんですけど。 アメリカのアジアにおける影響力低下なら日本も対岸の火事ではない
急いで防衛力を引き上げないとアメリカが頼りにならないなら日本が侵略されかねない
さっさとやってもらわんと ロスケの進駐は必ず冬季のうちにあるだろ
パイプを握ってるからな >>17
陸軍国と海軍国を兼ねることはできない
アメリカと日本は海軍国
ロシアと中国は陸軍国
陸軍国が海を隔てて島国を侵攻はムリだし
海軍国が世界島たるユーラシア大陸での勝利はムリ 岸田さんがロシア行くべきだな、前に安倍総理がイランに飛んでアメリカイランの戦争回避したみたいに
日本の影響力を高めるチャンスだよ アメリカはバカだよなあ
日本の経済力を削ぐ目的で中国を育てたせいで
中国とロシアの赤組チームが力をつけて
ヨーロッパもアメリカも青息吐息というね 貿易を止める？
アメリカの原発の半分はロシアのウランで動いてるんだ
止められるものなら止めてみろ
前回のウクライナ侵攻でプーチンにこう言われて
結局止められなかったんだよな、アメリカは >>5
支那土人国は内部がボロボロ
バブルも弾けてそれどころじゃないだろ もう中国ロシアＶＳその他民主主義国連合で戦争やろうぜ！
日本は糞自民党のせいで経済も何もかもボロボロだし一旦リセットするしか道は無いからな！焼け野はらにしてもらってそこから日本を作り直した方が未来は開ける アメリカの抑制力が落ちると世界が混乱する
まじでアメリカ頑張ってくださいよ >>24
いや、ウクライナ侵攻の延長に台湾有事があるんだが？
アメリカがロシアの侵攻を許せば、中国が台湾を侵攻するぞ こんなとき外交上手の安倍ちゃんが居てくれたら・・・
安倍ちゃん早く戻ってきて(≧◇≦) >>27
バイデン米大統領は８日、緊張が続くウクライナ情勢をめぐり、
ロシア軍がウクライナに侵攻した場合の米軍派遣の可能性について
「米国が単独で軍事力を使うことは検討していない」と否定した
敵基地を攻撃している間に日本本土を
壊滅されてしまう。
危険な東アジアに位置する日本国は、
敵基地攻撃などでは防衛にはならない。
これでは、核兵器の無い日本側のリスクだけが
一方的に増大していくことになる。
基地を攻撃している間に、日本本土が壊滅し、
日本国民は消滅することになる。
日本の通常兵器と自民党の改憲とは、
敵国にとっての日本壊滅のための理由づくりには
たいへん役立つというだけのことだ。
GDP世界第３位の日本国は、敵国にとって
是が非でも破壊したい。第二次世界大戦のときにも、
世界最大の経済大国は日本の産業を
爆撃で破壊したかっただけ。
現在のような危険な東アジアでは、
防衛は核兵器がなければその根底から
成り立たない。相互確証破壊を
行い得る核兵器が必要だということだ。
インドだけでなくオーストラリアも、
核兵器による防衛計画を始めた。
オーストラリアは米英からの技術支援を受け、
原子力潜水艦を協同開発することも
決まっている。
敵基地を攻撃している間に日本本土を
壊滅されてしまう。
危険な東アジアに位置する日本国は、
敵基地攻撃などでは防衛にはならない。
これでは、核兵器の無い日本側のリスクだけが
一方的に増大していくことになる。
基地を攻撃している間に、日本本土が壊滅し、
日本国民は消滅することになる。
日本の通常兵器と自民党の改憲とは、
敵国にとっての日本壊滅のための理由づくりには
たいへん役立つというだけのことだ。
GDP世界第３位の日本国は、敵国にとって
是が非でも破壊したい。第二次世界大戦のときにも、
世界最大の経済大国は日本の産業を
爆撃で破壊したかっただけ。
現在のような危険な東アジアでは、
防衛は核兵器がなければその根底から
成り立たない。相互確証破壊を
行い得る核兵器が必要だということだ。
インドだけでなくオーストラリアも、
核兵器による防衛計画を始めた。
オーストラリアは米英からの技術支援を受け、
原子力潜水艦を協同開発することも
決まっている。
敵基地を攻撃している間に日本本土を
壊滅されてしまう。
危険な東アジアに位置する日本国は、
敵基地攻撃などでは防衛にはならない。
これでは、核兵器の無い日本側のリスクだけが
一方的に増大していくことになる。
基地を攻撃している間に、日本本土が壊滅し、
日本国民は消滅することになる。
日本の通常兵器と自民党の改憲とは、
敵国にとっての日本壊滅のための理由づくりには
たいへん役立つというだけのことだ。
GDP世界第３位の日本国は、敵国にとって
是が非でも破壊したい。第二次世界大戦のときにも、
世界最大の経済大国は日本の産業を
爆撃で破壊したかっただけ。
現在のような危険な東アジアでは、
防衛は核兵器がなければその根底から
成り立たない。相互確証破壊を
行い得る核兵器が必要だということだ。
インドだけでなくオーストラリアも、
核兵器による防衛計画を始めた。
オーストラリアは米英からの技術支援を受け、
原子力潜水艦を協同開発することも
決まっている。
アメリカが今まで平和にどれだけ貢献してきたかがよくわかるな。
アメリカの相対的国力低下が、世界を不安定化させている。
特に極東は戦争前夜。
日本は一刻も早く核武装が必要。
核武装に失敗したら日本人は生き残れない。 >>11
敵の敵は味方 同じ共産圏で、独裁主義国家 民主主義の国から好かれようもないツマハジキもの 元々売電が金注ぎ込んで始めたビジネス戦争
ドイツがロシア直通ガスパイプ建設してウクライナ経由する必要も無くなったし西側の地政学的軍事拠点にしか利用価値が無くなったが
ここで泥沼化しても結果はアフガンと同じ >>34
こういう基地外コピペ連投規制できないの？ アフガンでも負けたアメリカが舐められるのはしかたない もうアメリカは頼りにならないな。そろそろ日本も攻撃力を持たなきゃ仕方ないんじゃないか、先ずはコストのかからない核武装だな。 環境バカ売電は怖くない 環境キチガイ欧州も当然
環境なんぞクソ喰らえという側が強い NATOがしっかり一枚岩ならロシアに対峙出来るだろ？
イギリスフランスドイツウクライナトルコイタリアvsロシアだぜ？
日米台vs中国北朝鮮でどうよ 何度選挙をしても親ロ派が勝つウクライナでクーデターで政権を奪ったNATO
挙げ句の果てに歴史的にロシア領土だったクリミアのことで難癖をつけて制裁を貸した
こんな好機を中国が利用しないわけがない
NATO側の大幅な譲歩が必要だね 正義とか自由なんて建前
金にならない戦争に米国が動くわけねえ 私利私欲でアメリカが日本に圧力をかけたのを神様は見逃さなかったと言う事だな
帝国崩壊は内部から起るからな ウクライナ人は普通にロシア人と共存してるしな。
戦争煽ってる方が異常 オリンピックのボイコットも実質意味なしだからな
アメリカは虚勢張っているだけだと普通の人間なら分かること 正確には米国民主党政権が極悪なんだよな。
裏で中国とも繋がってるしシナリオ書いて戦争ビジネス仕掛けてくるからタチが悪い 国連は常任理事国の侵略には無力。
ロシアが侵略を繰り返す事で国連は解体へ向かい新たな国際秩序が生まれるかもね。 今後はアメリカ１強からアメリカ、ロシア、中国、ユーロの４強の世界になるわな灰色の世界や > 米欧とロシアの相互不信は根強い。プーチン氏は1日の演説で、1990年のドイツ統一を巡る協議で、米欧がソ連にNATOの東方拡大をしないと口頭で約束したにもかかわらず「全く反対のことが行われた」と積年の恨みを口にした。
これな
ちなみに「EUはロシアを含めた東方拡大」が
約束されてたらしい > プーチン氏は、7日の首脳協議ではウクライナのNATO非加盟要求に加え、攻撃兵器をロシアの隣接地域に配備しないことも保証するよう求めた。
結局、キューバのミサイルをアメリカが嫌がり、
韓国のTHADDを中国が嫌がったように
ロシアもウクライナに兵器を置かれると嫌なんだな バイデンさんは息子がウクライナに絡んでるから必死なのかな？ トランプの時に石油やシェールガスの輸出国だったのに、再エネとかバカみたいなことに舵を切ったから
値上がりしてロシアが息を吹き返したんだよ
環境バカはもう止めたほうがいい 未だに軍事力を使って領土拡大しようとしてるんだもな
どうしようもねえ >>1
ウクライナと戦争して、極東地域に強制移住させられたウクライナ系住民が独立運動してくれんかのうw >>61
まぁ、無駄に大量の軍人を雇ってんのもMottainai!からだろw この前アフガニスタンから撤収出来てやれやれと思っていたらまた問題 まあ、やれるもんならやってみろってロスケ
占領は出来るだろうが、その後アフガン化するだけ １９９０年ごろに冷戦構造が崩壊して以降、
アメリカ一強のもとで
湾岸戦争、イラク戦争など、
アメリカはやり放題だった。。。。
その体制が崩れるんだから、世界にとっては
悪いことばかりではあるまい。 安倍さんも見透かしてたからね
流石だわな
3期目はよ アメリカはそこまで良い国ではないからなあ
何もない移民がどこまで上にのしあがるかって国だから質も悪い
アメリカ支配が終わるのは良いこと >>67
すでにクリミアはロシアの手に落ちてるわけだが...
つか、ウクライナのメディアはロシア資本にやられて国民の反軍感情が育てられ、
元々ウクライナ寄りだった黒海艦隊もウクライナが軍を蔑ろにするのに呆れて、ロシアに寝返ったわけだがww
ウクライナも日本と同じようにメディア戦略で腑抜けにさせられた後に攻撃されて、あっさりとクリミアを取られた
そして、ウクライナは『戦争は非人道的！EUとアメリカはウクライナを助けろ！』みたいに、他人に頼る態度だったから、EUとアメリカも表向きは助ける態度だけど、心の中では『自分で戦えよ、アホ』と言う態度 安全保障を米国に依存してはいるが、有事の際に国民の命を守るという意味では全く役に立たないだろうな トランプさんの時に、おとなしくしてたロシアと中国は、
バイデンさんを試してるからな（なめてるかもしれん ウクライナに90式戦車と99式自走砲を供与して性能を試してほしい。 戦争しよう！そうしよう！
ロシアから戦争しかけたことにすりゃ勝てるさ！ >>75
ウクライナ始めたオバマ時の副大が売電
狩人はウクライナ裏取引問題で身動きできないのに
なんもできるわけないじゃん まぁ、ウクライナはロシア語話す人ばかりで、歴史的にもロシアといっていい。沖縄みたいなもんだからな。
ロシアが切れるのも無理ないよ ウクライナに行ったら経済制裁って自ら言ってたぞ
バイデンは動かない 「米国は世界の警察官ではない」ってオバマが言ったことにされてるけど初めてこの言葉を使ったのはブッシュなんだよ
ユーゴ紛争でグダグダした後にブッシュが大統領選で言ったのが始まり、その後同時多発テロで180度転換するけど ロシアは経済死んでるくせに、なんでこんなに軍事力が強いんだ？ 米国はいつもこんなもん。記事は過剰な評価で落としてるだけ。
ゴルバチョフ時代が異常なだけでソ連対立時代や北鮮対応を見ればわかる。
仕掛けられない限り正規に仕掛けられない。
とすると、誘ってるかも知れんね。 戦争できないアメリカなんて怖くねーわ
動かない警備員、守ってくれない用心棒……こんなのに金払ってるアホが日本な
クルドとかいう民族いたけど、あれがお前らの未来の姿だよw見捨てられて泣き喚くしかできないなw SWIFTから外すってかなりやばくない？
ロシアへの送金業務が全て止まるから貿易での支払いなんかどうやんの？
昔みたく金銀で支払いをするの？ >>82
いちおう食料と石油石炭は自給できてるし
ロシア人は家庭菜園が盛んだからジャガイモ作って食うに困ることはない。 >>82
いちおう食料と石油石炭は自給できてるし
ロシア人は家庭菜園が盛んだからジャガイモ作って食うに困ることはない。 日本で例えれば北海道が独立するのを
自衛隊が阻止するようなもんかな
それをアメリカがどうこうしようってのは
無理筋だわな NATOの東方拡大はおイタが過ぎたね
エストニアが加盟国とか、嫌だろうな >>86
石油や外交圧力我慢してたのにNYの貿易決済金凍結されたとたん真珠湾殴り込みしてた国があったな。
やっぱ金が一番効果的なんやの 長年に渡ってバイデン一家にアホみたく金渡してたのがウクライナなのに見捨てられるのか オバマといいバイデンといい米民主党は弱腰過ぎてどうしようもねぇな >>89
沖縄が中国に入りたがってるもんじゃない？ >>92
あのはめ鳥流出馬鹿長男にどれくらいのお金が支払われてたかを思うと泣けてくるな。
所詮は金でしかつながってないなら相手の為に血を流す事なんてアメリカはしないってことか。
沖縄が攻められてアメリカがなにもしなけりゃ日米同盟は消えるだけじゃなく
旧西側も第3世界もアメリカが存在しない前提で生きてく鹿ねえな 明らかに民主党政権の時をボーナスタイムだと思ってるよなw そら兵力台湾に集中させてるのバレバレだしなアフガニスタンで失態かますわロシアやりたい放題になるわ ウクライナを北海道や沖縄に例えている人がいますが
ウクライナは独立国ですよ
勝手にロシアが属国扱いしてるだけで ウクライナはハザールユダヤ王国時代からスラブ人と権力闘争する因縁の仲なので
中東問題と同じで日本は関わらんほうがいい >>82
①国民性、国土が広くて地下資源が豊富
②第二次世界大戦終了後ロシア（ソ連）はアメリカに次ぐ大国だった。英仏独日などは戦争でボロボロ ■ソチオリンピック後のロシアのクリミア侵攻
ロシアのクリミア侵攻（ロシアのクリミアしんこう）は、2014年ウクライナ騒乱が発生して以来、ロシアがウクライナ南部のクリミア自治共和国に対して行なっている軍事行動である。
概要
2014年2月27日、武装勢力が地方政府庁舎と議会を占拠。翌日には首都シンフェロポリの空港が占拠される。ロシアは否定しているが、この武装勢力はロシア軍である可能性が高いとみられた。
ロシア系武装勢力が占拠する中でクリミア議会はウクライナの暫定政権を承認したアナトリー・モギリョフ（英語版）自治共和国首相を解任し、親露派のセルゲイ・アクショーノフ（英語版）を新首相に任命した。
クリミア議会による自治共和国首相の解任・任命は自治共和国憲法で規定されているウクライナ大統領の同意を得ていないことや、
首相解任・新首相選出はロシア系の武装集団が議会を封鎖する中で非公開で行われ、出席議員の数は定数の半数以下だったとの
批判が出ているため、正当性が問題視されている。
3月1日、クリミアのロシア系住民がロシアの庇護を求めるに応じて、ロシア上院はロシア軍がウクライナおよびクリミア自治共和国で、同国の社会、政治情勢が正常化するまで軍事力を行使することを承認した。
ロシア軍はクリミア半島の一部の施設を占拠して半島を実効支配し、3月2日にはウクライナ海軍総司令官デニス・ベレゾフスキー提督が親ロシア派のクリミア指導者に投降した。
【クリミア侵略】なぜロシアはクリミアをあっさり編入できたのか？
この時点ではまだソチオリンピックが行われている時です。
オリンピック期間中、プーチン大統領はこれ以上の表立ったことは何もしませんでした。
まるで「嵐の前の静けさ」という具合に、プーチン大統領は何も言わずに黙っていたのでした。
そしてソチ五輪終了直後、事件が起こったのです。
■ロシアのクリミア編入
2014年2月23日、ソチオリンピックが終了した「瞬間」にプーチン大統領は覆面部隊のようなものをクリミア半島に送り込んだのです。
そして議会を完全に包囲し、ロシアに近い人間ばかりで議会を構成させました。
その後クリミアの自治議会にロシア寄りの新しい首相を誕生させ、この人がいきなり独立宣言に近い形で議決を次々に通していきました。
そしてなんと、「クリミア半島の正規軍はロシア軍だ」という議決を通してしまったのです。
ソチオリンピックが終了してたった4日後の2014年2月27日の出来事です。
これがいわゆる「玉を一発も発することなくクリミアを編入した」と言われる経緯です。
元々のウクライナの軍隊はいつの間にか非合法になってしまったんですね。
あとは事務ベースの編入手続きを淡々と進めるだけでした。
プーチン大統領の恐るべき早業です。 機械AIの分野でアメリカに勝てるわけない
ここは米軍のターミネーター化を進め
武力で現状変更しようとしてる
ロシアに制裁を下すべき
米兵の死者ゼロに抑え
かつロシア兵を粉砕しろ ヨーダとバトルドロイドはまだなのか？
何をやってるんだアメリカ 【クリミア】プーチン工作で隠蔽 クリミアの悲惨な実態 /04/25
米ワシントン・ポスト紙が、3月19日付の社説で、クリミア住民がロシアの弾圧で苦しんでいる状況を報じるとともに、クリミアに関連した制裁は欧州で解除論があるが、今後とも維持すべきであると主張しています。
■クリミアの悲惨な実態
ロシアによる不法な併合から2年、クリミアは欧州で最も孤立した貧しい、そして文字通り暗い場所である。経済は破滅している。
11月にウクライナからの送電線がダメになり、200万の住民への電力が切られ、ロシア当局は部分的にしか復旧に成功していない。
ウクライナからの輸入は禁止され、薬品は不足し、観光業は活力を失っている。唯一活気ある産業は、政治的迫害、ロシアの占領を疑う人への法的、物理的攻撃などの抑圧である。
ほぼすべての政府はクリミアをまだウクライナの一部と承認している。しかし、クリミアでそうする人は逮捕、迫害、5年までの禁錮に処せられる。家にウクライナ国旗を掲げたウラジーミル・バルーハは有罪になった。
2014年、キエフで当時のウクライナ政府（ヤヌコヴィッチ政権）に反対するデモに参加したウクライナ市民は起訴されている。有名な映画監督オレグ・センツォフなど政治的な容疑者は裁判のためロシアに移送された。
クリミアのタタール人（30万人、イスラム教徒でスターリンにより追放されたが、1980年代に帰還）は最もひどい迫害の対象である。
自治のための機関、マジリスの議長3人（元、前、現職）は犯罪者として起訴された（二人は亡命、一人は刑務所に収監中）。
先月、ロシアの検察は裁判所にマジリスを過激組織として禁止する（タタールのエリート2300人を犯罪人にする効果がある）ように申し立てた。
昔のKGBに倣って、ロシア当局は新しいタタール組織を立ちあげ、前の独立系テレビ局の代わりに新しいテレビ局を作っている。
タタール人をロシア市民にするために徴兵を実施し、医療その他のサービスを受けるためにはロシアのパスポートが必要としている。その他にロシアから軍人、治安部隊員、入植者が送りこまれている。
先週のクリミア併合の2周年記念日には、米国の国連大使、サマンサ・パワーは「ロシアのクリミア併合は一度きりのウクライナ主権の侵害ではなく、継続的侵害である。新しい常態に慣れてはいけない」と述べた。
欧州は制裁解除圧力が強くなっていて、そういう方向に向かっているように見える。クリミアの住民はプーチンの侵略で苦しんでいる。プーチン政権も苦しむようにするためには、米国の断固とした姿勢と活発な外交が必要である。 ロシアはいまだに軍事大国だがその実態は。。。
ロシアは人口は日本と同じ位。だが経済力は国家予算で
日本の1兆8千億ドルに遠く及ばない３千億ドルでしかない。
資源が豊富などと日本とは経済事情が異なるが
ロシアの軍事力は現在の国力からして過大である。
当然軍事力の削減が課題なのだがなかなかできないでいる。
周辺国に国境軍備の削減を言うのも台所事情から必死なのである。
日本の北方領土問題も日本人はロシアは手放すはずないと思ってるようだが
実はロシアが懸念してるのは日本に返却した場合にアメリカ軍基地を置かれるのが
恐いのだ。だから非武装中立地帯の共有地みたいな方法なら解決の可能性はある。
ロシアは今一番ほしいのは経済力なのだから。 ナチスドイツ=ロシア
英仏=アメリカ
全く同じだよ
いづれ戦争になる 何故か反米国家の軍事恫喝には静かな平和団体
お里が知れますね ロシアと中国は裏でタイミング合わせていやがるな
侵攻するなら同時にと まあねえ「アメリカは世界の警察官だ」というね
謎に信じられているインターナショナルポリティクスのタームはありますが
（そういや「チーム☆アメリカ ワールドポリス」ってタイトルの
評価に困るすげえ映画もあったっけｗ ってかあれは原題そのままかよｗｗｗ）
そのね、世界のポリスメン、アメリカもまあ加齢に応じて老警になりますか。
なんていうか世界の秩序における、自称国家の軍師ネトウヨ軍オタ用語でいえば
プレゼンスっていうんですかね？ 存在感というか威信というか睨みというか
そういうのが積年経時的に色あせてくるってことは、これはあるかもね。
他ならぬトランプ帝のときから、そういう一国主義への回帰って色はありましたが。
そのひとつの象徴がアフガンからの撤退、っていうか"敗戦"だよね。あれは。
米軍としてはおなじみ"名誉ある撤退"なのかわからんけど。 やっぱり最後は暴力だよな
たゆまない武力開発研究に勤しんできた中露の勝ち で、まあねえ、古代ギリシャにおける政治学から科学に至るまで
当時の哲学者の嗜みとして晩学に通じた当代一流の知識人にして
アレクサンダー大王の師匠であるアカデメイアのアリストテレス先生が
「自然は真空を嫌う」と喝破したように、現代の国際政治でも
アメリカというスーパーパワーがひっこんだら、そこに真空は生じずに
どこかの国が間隙を埋めようとするんだよ。
それは今様冷戦のカウンターパートであるチャイナかもしれないし、
かつての冷戦の敵役であるルーシーかもしれない。
そういう話なんだよね。今まさに諸国でおきていることはさ。
そして存外、未来にはアノミーな群雄割拠の時代が待っているのか知らない。
いや、アメリカはね、戦後はパックス・アメリカーナなぞと申しまして
WW1かWW2か嚆矢に説はありますが、まあ20世紀国際秩序を彩ったのが
世界最強の軍事力をバックに世界を睥睨した世界平和で、まあ冷戦なぞを典型に
アメリカが世界に干渉し世界に親米諸国を樹立させようと懸命なeraではありましたが
でも本質的にはなさ、MAGAじゃないけど、アメリカってモンロー主義よろしくな
世界の情勢と超然した一国主義、地域主義ってところ、あるんじゃないかなあ。
そのDNAの先祖がえりじゃないけど、トランプ旋風を思い返すにつれ
なかなか21世紀の残りの80年は、そうそう20世紀式にはいかんじゃないかと
これはそう思うね。
さて、現在進行形のウクライナ危機はひょっとしたら
その試金石になるかもしれんし、後世の歴史の分水嶺にもなるかしらん。
ちょうどWW2のあとの冷戦代理戦争の如きギリシャ内戦に
旧宗主国のイギリスが手を引いてアメリカに対応を依頼したようにねえ。
これが日の沈まぬ大英帝国イギリスからアメリカの世界秩序の
ハンドラーの地位の移譲の象徴と解釈されたりすることがあるように、さ。 ロシアなんて韓国以下の経済力しかないチンカスなんだからとっとと潰してしまえよ バイデンはウクライナを見捨てるよ
インドもお墨付きを与えるだろうからプーチンは本気で盗りに来る バイデンは明らかに弱腰だよな。
こうなるとトランプの方がマシだったって世論になりそうだな。 米国は80年代頃と今現在を比較すると
有色人種（雑種）が爆発的に増えすぎ ウクライナは川を挟んで東半分持ってかれるだろうね
チェルノブはいらんだろうから西は見逃して貰えるだろうけど
かわいそう・・・🥺 >>118
中国の香港併呑を防げなかったのがトラ公だぞ ロシアも中国も侵略し放題だな
所詮世界は弱肉強食かよ ウクライナは核放棄したのが間違い
抑止力こそ平和の源 ウクライナ人は同じスラブ人なんだから、ロシアと
助けあえよ アメリカ相手の戦争はこうやるんやぞ
どれだけ経済制裁されても米軍基地に核兵器落とすような真似は普通やらんのやぞ >>121 トランプが実は強硬派ではないってのは認めるが、もしも売電であったとしても
あの香港統合は止められなかったのではないかな
香港はもとが英利権であるので、それ飛び越しての米のパワープレイは難しいんだよね
英もプライドがあるという他に、香港についてはすぐに直接の是正をするとそれも越権となりそうなので、機を待つで臨みたいとしてるようだったしね
まあぶっちゃけ香港市民の自由こそ最優先ではなくて、英としては香港利権の実質的奪還を狙いたいからなんだよね
英らしいといえば、らしい汚さでもあるね、余り驚かないよ 侵攻したいところをわざと内戦状態にして軍を進めてしまえば意外と手が出せない作戦か ウクライナ侵攻となれば今のベラルーシとの国境線問題など比較にならない難民が
ヨーロッパに押し寄せる危険性があるから、NATOは黙っているわけにはいかんだろ。
直接軍を送るのは無理でもロシアを経済制裁しつつ、ウクライナに大量の武器弾薬を
援助するだろうよ。 >>1
武力行使に及んだら経済制裁、とか売電弱っちすぎ！と思ったもんなー。
ロシアなんか経済制裁慣れしてて
なら武力行使しよっと、と思ってもちーともおかしくない >>126
自由とか人権とか、本気でそんなもののために躍起になるわけないよ
はっきりと目に見える実利がないなら口先以上のことはしない、コレ常識 >>1
シリア内戦でボコボコにされたバカ政権の副大統領が
こいつだろww
ロシアは問題にしてねーと思うよwww >>112
当然だろう
逆にいうなら〆るところをゆるがせてはならんということだし
素早く〆て二度と立ち直れなくする必要があるってことだ
ぐだぐだやってれば次々に紛争でゆさぶりをかけられる
すでにミャンマー、アフガン、スーダンとやられてる
イランも強気だしウクライナがこのざま
中南米まで付け火しにくるだろうしな >>30
全方位に金をばらまいてそうだなｗ
10兆円ずつくらい渡して手打ちにしてもらうとか >>135
トランプ戻り待ちだろ
大統領選でバイデンが勝ちそうってタイミングで降りたんだから そもそもウクライナは親露派が大勢、クリミアに至っては98％親露派
ウクライナ国民がロシアに併合されることを望んでる状態なんだわ
外野のアメリカが何言っても無駄 アメも大変だよな。冷戦時代は、中国はまだ貧乏ヨワヨワ国家だったし、
７０年代初頭以降は、アメ側に付いたから、
アメとしてはソ連だけを相手にしてりゃ良かったが、
今は中露両方を相手にしなきゃならないからな。 >>128
俺はあるように思うぞ。
中露両国にとって、この太平洋に全面的に面した国土は、
太平洋を我が物とするには、魅力のある土地ではないか？
いずれにせよ、左翼がよく言う、軍事力持ってなかれば侵略されない
とか言うのは、お花畑も甚だしいと思う。
相手には相手なりのエゴに基づいた戦略がある訳でな。 >>139
そりゃそうだよな
お花畑には驚くよほんと ウクライナって、なんでＮＡＴＯに入りたがってんの？
ロシアの独裁体質が嫌なの？ >>132 とにかく米には直接の香港利権が余りないんだよ
英にはそっちでは割とあるんだけどね
そして米にもある香港利権とは、米の最終カードである中国人民元＝香港ドル＝米ドルの切り離しという
過激すぎる要件であるために、香港問題では米は直接介入できず、またするとしても早すぎると判断して控えたのだよ
それらについての最終カード含む展開については、そろそろあり得ると言われてきてる
台湾有事が～ からの展開になって、こっちなら米は台湾関係法の当事者でもあるので、最終カード手持ちの展開も含めて
中国解体までもっていけるコースとなるね >>143
おまえはばかか？
隣がロシアだからだろ。そして実際いまロシアがロシアたるべく行動してるだろ >>19
それは、ミサイルとか空母とか人工衛星とか無かった時代の話じゃね？ >>137
嘘つくなｗ
ウクライナの8割弱は民族ウクライナ人でロシア人は東部の一部地域でしか優勢じゃない。
クリミアなんて占領下での住民投票なんぞ何の意味がある？ >>147
殆どの地域で民族ウクライナ人が9割を越えていて圧倒的に優勢だ。
ロシア人の方が多いのは本当にごく一部。 >>146 それがそうでもなくて、いわゆる海軍力としての展開として
中露が既にそれら新基軸の新基準の兵器によって優位に立っているなら、
米の権益の主要部分を成しているシーレーン利権にもっと割り込んでいてもおかしくないんだよ
しかしそれらは中露によっては、まだ目立った割込みすら実現してはいない
よってまだ新機軸の基準による大逆転は起きてないと考えられるのではないかな？ アメリカの覇権は終わりだ
ナンバー2中共が強くなりすぎた
かつてのライバルロシアは軍事力だけはそのままだし相変わらず欧米の価値には従わない
盟友ヨーロッパは軍事力への興味を失い南無人権と宗教にのめり込んでしまって頼りにならない
相対的に欧米が弱くなってしまった トランプが「アメリカをもう一度偉大な国にする」と言ったのがマズかった
みんな偉大じゃないことに気づいてしまった ウクライナは核を隠し持ってそう
それをロシアは恐れてるのかも ロシアから見ると、ソ連崩壊で東ヨーロッパを
勢力下から失い、ウクライナまでヨーロッパの
影響が及び、緩衝地帯がわずかになり「怖い」 >>153
ロシアは武器輸出では世界二位をキープしているが、陸軍は既に総数27万人でせいぜい
陸自の2倍程度しかない。
国土の広大さを考えれば大した数字じゃないが、それでも兵士が薄給過ぎて生活出来ない
と長年問題になっている。 >>153 中露ともに結局は、基軸通貨米ドルと米ドル体制に奉仕させられている存在から脱せてはないね
そんなに威張りたいなら、まず先に基軸通貨の優位を獲得してみせてね >>22
建国以来自分で怪物作って自分で倒して喜んでる国だからなダメリカは。 アメリカの抑止力があった時代
共和党政権
ブッシュ大統領
ラムズフェルド国防長官
パウエル国務長官 >>160
抑止力って侵略や略奪する力のことだっけ？w ウクライナはNATOがどうにかしろよ
フランスドイツお前だよ！ ロシアは産油国だからアメリカの経済制裁は屁でもない
国民の生活に必要な物資は中国から調達
ロシア製兵器の買い手もいくらでもいるし >>164 だから現在露中で仲良しなんだよね
でもロシアとしては中国に従属しての国家存続となっていて、そこらについては
劣位に置かれるロシアとしては、かなり根にもってそうだけどね
台湾有事が～ などで中国が崩され始めると、さっさとロシアは西側に寝返って中国解体利権に群がる列に並ぶかもね～ アメリカと中国が仲直りして
ロシアが孤立するんだよね なるほどウクライナを餌にして中国に行けると思わせる作戦か 歴史的にロシア倒すにはヨーロッパと中国側から同時に攻めるしかないし
中国倒すにはロシアに国境を封鎖してもらわないと無理
露中が同盟されてさらにイランあたりも加わるとユーラシアの大半がまるっとブロックになる
地政学的に戦争になったら西側は勝ち目ないよ >>139
中国が台湾を欲しがる理由が太平洋進出だからね。
中露が太平洋に自由に進出するのに邪魔な国が
日本と台湾。 認知症老人がトップだもんなあ仕方ない
日本の政界も利権老人が蔓延りすぎてるからなんとかしないとやばい あからさまな不正までして大統領になった
お爺さんは大統領になって何かした？
何のために大統領になったんだ？
中凶が台湾攻めても結局何もしないような
どの顔しても目が一緒なのは不気味 RCEPもなんの妨害もしなかったし明らかにアメリカの影響力は落ちてきてるよね
たぶん国内問題が大変なんだろう >>82
領土はアメリカ以上にあるし資源がかなりある石油も出るし >>171
トランプはヤダ、ホモはヤダ、アカはヤダ。消去法で残ったのが認知症の老人。 >>168
ロシアはswift除外されたら国家破綻に追い込まれるのでは ロシアの言い分にも一理ある
NATOが旧共産圏を吸収しまくって無駄に巨大化しすぎたのが
ロシアの態度を硬化させてしまった一因だしね >>175
選ばれてないけど大統領ズラしてるのが真っ赤っかで小児性愛者腐敗犯罪一家の認知症老人 >>169
マジレスすると中国は国内経済がめちゃくちゃでそれどころでは無い
習近平の政策がことごとく裏目に出て経済成長の息の根が止まってしまった
所詮ソ連の猿真似でしかなかったから当然の結末ではあるが >>177
モスクワの位置が西に寄り過ぎてるんだよな
プーチンがビビるのはそこなんだよ
ロシアの首都をもっと東に移せば心配の種は消える
ウクライナ周辺は皆、EUに入りたがってるし 米国に駐留して欲しいウクライナ
米軍出て行けと必死の沖縄 >>182
国内がダメだから外に向かうんじゃないの >>182
ことごとく裏目に出てるのか汚職や上海閥潰しが成功してると見るのか難しいところじゃね？ >>113
またコンプレックス塗れのこどおじが妄想に逃げ込んでいるのかｗ
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211113/MDAyNWZUUEcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
８時間バイトで８時間睡眠で８時間５ｃｈにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。
、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。
8時間はゲームだろうよ、共産党のビラ配りかもしれんがなw
お前みたいな惨めな存在のせいで
【左翼は貧乏で人格の歪んだ素人童貞って思われるだろ】
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。
覚醒時間なんて16時間程度で絶対省けない時間もあるのに、
お前は毎日のように8時間現実逃避の臆病者。
だから人生で惨めに敗北するわけよ。 >>116
本当はロシアを味方につけるのが正しい。
先制大規模核攻撃できるのはロシアだけだからね。（中国もこっそり「大規模」化しているかもしれんが）
「大規模」のもう一国のアメリカは民主国家だから論外。 中露連携、サポートしあってるよね。
台湾に尖閣に米国が動こうとすれば、ウクライナでロシアが動く素振りを見せる（逆も然り） >>191
普通そういう見解にしかならない
ところが東亜板のネトウヨはそれを信じたくないから
未だに冷戦期の中ソ国境問題的な対立があるだの、プーチンはキンペーの下になるのは拒否するから
中ロ同盟はありえないなどと妄想に走ってる
現実には軍事では中ロ印の間では既に戦術共有システムが稼働してて共同作戦も可能で
政治では中央アジアではロシアは経済では中国の影響力を黙認しているし、中国はロシアの軍事的依存度を尊重している
ロシアと中国が対立する事は無論あるだろうが、それはネトウヨの心の支え
最強ｗアメリカｗが完膚なきにまで叩きのめされた未来にしか存在しない
アメリカが存在する限り、中ロの同盟関係は盤石だ まぁいまやアメリカの周りは敵だらけ
サウジやＵＡＥ、エジプトまで反米で、イスラエルと国交を回復して親米になったと思われた
１年前が遙かな過去に思えるくらいの変貌ぶり
サウジ、ＵＡＥとも今やアメリカ製兵器を回避し、国内ではロシア兵器の生産も開始
中国兵器も買いまくってる。第5世代機にしてもアメリカしか選択肢がない時代はとうに去って
その気になればロシア製も購入できる
無論アメリカがＣＡＡＴＳＡを振りかざすことはできるが、インドに対してＳ４００を購入してるのに適用できない今
足元を見透かされてるのは逆のアメリカだ
しかも、サウジ、ＵＡＥとも宿敵だったイラン、トルコと2国間交渉を開始する始末で
（アメリカの制裁が怖ければとてもじゃないができないことだ）
中東ではアメリカの味方はイスラエルとクウェートくらいになってしまった
今や中ロの連携だけでなく、イランが呼応して動くことも考慮しなければいけない >>192
普通に考えるならプーチンが上だろw
キンペーなんかロシアに土地取られてもダンマリじゃん 南米もブラジルが原潜就役間近とあって、アメリカが反発してる一方で
豪には原潜という
ダブスタっぷりに嫌気差してるのは世界中同じ
アメリカの敵をふやしてるのはアメリカ自身でしかない
衰退する国力を顧みず、今までのようなジャイアニズムをアメリカが振りかざしたところで
世界はもはやアメリカの意のままにならない >>128
オマエってパヨクだよな？
そうじゃないなら驚くべき無知だけども >>194
同盟関係に上下が必要だという理屈は無いんだよ
枢軸国家の時に日本はナチスドイツ、ムッソリーニイタリアの下だったかね？
東条はヒットラーの下だったのか？それを大日本帝国は肯えたのかね？ まぁウクライナで何が起きるのか見てみようじゃないか
「ウクライナはＮＡＴＯじゃないから経済制裁しかやらないｗｗ」というバイデンに対して、国境に１７万人の兵力を集めた
プーチンがどうするのか
米欧はロシア１７万人の侵攻を止めることができるのかをね
結論は北京五輪の頃に下されるだろう
（プーチンは五輪開幕直前に軍事侵攻したけどなｗ しかも来年は米中間選挙ｗ トランプを信じろｗバイデンｗｗ）
ＮＡＴＯじゃないから直接防衛義務がないと言う理由でウクライナを救えないなら、
台湾関係法があっても、直接防衛義務がない台湾だってアメリカにとっては同様だとは思わんのかね
（中国と戦えば米兵犠牲者はウクライナの時の比じゃない上に、台湾を回復するにはどうにでも陸上兵力を送らないといけないんだぜ？
中国が台湾を併呑するのに軍事的には一週間もかかりはしないが、アメリカが駐屯しない限り即応できる戦力では防衛は不可能だ） 中露は圧倒的に、ロシアが上だぞ
ＥＵまでの一帯一路も、プーチンが通過ビザだしてるから成立してるだけだし
いくら抜いてるかは、公表されてないけどな
いつ裏切られるか分らないから、東南アジアルートでも西目指してるんじゃん >>1
あのボケ老人は自分の意思ねえだろｗイデオロギーとか信念とか微塵も感じないｗ
パペットマン乙＾＾ すごく長い目で見ると中露が冷戦になる
悪役の仲違いからの殺し合いは定番 >>124
🇺🇦ウクライナ語は子音が連続すると、発音は長子音となる >>203
プーチンはグローバリズムだの児童人身売買だのは許せないからムリ ロシアがウクライナ侵攻しても欧州は何もできないだろうな
欧州向け天然ガスパイプラインがウクライナ通ってるからな >>203
もうNATOからロシアは追い出されたよ
ロシアがNATO内部で情報を盗んでた疑いでな いつの時代も同じ。
食えなくなった国が戦争を起こす。
ロシアは、実はコロナで食えなくなっている。 ロシアとしては一戦を交えてでも死守したい防衛ライン
上のベラルーシとは国家統合もあり得るけど
下のウクライナがなｗｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2668189.jpg
ドミノ倒しの様に旧ワルシャワ条約機構加盟国が
NATOに入ったしなｗｗ 西側が中国を経済支援してきたから旧共産圏復活しちゃったな もう何をやっても焼け石に水 >>208
ゴルバチョフがバカ過ぎた結果だわなw
権力闘争下で、保守派に対抗するのに夢中になって、
モスクワ幕府そのものが崩壊しちゃった。
www >>208
いつまで帝国主義の夢を見てるんだロシアはｗ アキラメロン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
