クレーンゲームの確率機は違法？　弁護士「『確率機』がどうのこうのというより、景品が『800円』以上であるという時点でアウト」 [神★]

**神 ★** · 2021/12/09(木) 12:51:57.99

2021.12.08 19:28

クレーンゲームの確率機は違法？ゲームセンターが抱えるさらに大きな違法性

　だが、ネット上では、「そもそも確率機が違法なのではないか」「一定額までお金を吸い込むまで景品が取れないように設定するのは景品表示法などに違反しているはず」といった指摘が出ている。実際のところ、“確率機”は違法なのだろうか。山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士は、次のように解説する。

「このような話、いろんな方がいろんなことを言ってますが、実は『風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（風適法、風営法）』の話です。ゲームセンターは風適法2条1項5号の営業に該当するので、営業するためには法律に基づいて公安委員会から許可をもらわなければなりません。

　ところで、勝つとパチンコ玉を与えられ、それを第三者に買い取ってもらって現金化するという、ふざけたシステムのパチンコ店は、風適法2条1項4号の許可が必要です。

　ゲームセンターにあるゲーム機器は本来、『遊ぶ』ことが目的の『ゲーム』なので、何かをもらえるものではありません。格闘ゲームやレースゲームでどんなに勝ったって、何ももらえません。これに対し、パチンコ店は最初から何かをもらえることが期待される（射幸心をそそる、といいます）ものなので、別モノです。

　しかし、『ゲーム』にもかかわらず、その勝敗によって何かをもらえるとなると、『射幸心をそそる』おそれが出てくるため、風適法2条1項4号の許可がないのに、風適法2条1項5号の許可だけで営業してはダメなのです。

　ここで『クレーンゲーム』ですが、これは確かに『ゲーム』の勝敗によって景品がもらえたりもらえなかったりするので、『射幸心をそそる』おそれがあるわけです。

　もっとも、ここからが法律ではなく世の中にある“よくわからない取り決め”（例えば、ソープランドが“売春にならない”という取り決め）なのですが、警察の話によると『クレーンで釣り上げるなどした物品で、小売価格がおおむね800円以下のものを提供する』なら、『ゲームの勝敗によって、景品がもらえたりもらえなかったりすることにはならない』、すなわち射幸心をそそることにはあたらないとされています。世の中には、こういう“よくわからないルール”がたくさんありますね。

　ところで、『確率機』のクレーンゲームですが、『確率機』がどうのこうのというより、景品が『800円』以上であるという時点でOUTです。とっとと摘発されてほしいところです」

ニュースサイトで読む: https://biz-journal.jp/2021/12/post_268351.html
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**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:25:40.90

高額商品では無くて賑やかし、背景なんだな
取れるのはおかしいと警察に泣きついたのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:25:51.93

>>908
だからゲーセンには高額景品は置いてないって
バンビーノやカリーノ自体が置いてもいない
ゲーセンの確率機はぬいぐるみくらい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:25:54.74

何回かに一回はバネが強くなるって聞いた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:26:10.40

>>17
これ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:26:23.15

問題はSwitchとかのゲーム機だなあ
バラバラにしてパーツごと拾って後から組み立てるなんてできないし、
この場合は景品額を800円で割り切れる回数分をスタンプ方式でやるしかないな
Nintendo Switch Liteならスタンプ30個くらいだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:28:06.76

だからたこ焼き台導入しろって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:28:43.51

SKジャパン空売り？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:28:56.93

一時期某Vtuberグループがやってたクレーンゲームはどうなんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:29:02.56

風営法は特定条件を満たした施設の営業を規制する法律な
条件を満たさない施設に風営法が適用されることはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:30:13.46

もし　確率機のクレーン機撤去したら
空きフロアーには日本製専門店を置きまヒョ

ゲーセンみたく　電気代も　そないにかからんし
天下り警察はんとも　EROで交渉ではなく
ECOで、交渉でんなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:30:26.75

>>957
たこ焼き機は景品の２次交換にあたるということで行政指導を受けました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:31:02.24

>>1
この弁護士は質問にも答えられないの、バカなの(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:31:25.17

景品価格はいいから確率機が適法なのかどうかちゃんとおせーてよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:32:19.83

実際に遊んでいるお客からしたら景品の金額がどうこうよりとれるように見せかけて絶対取れなくしてある台があるという方が問題なのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:32:20.63

要らん物を増やして金を毟りやがって
仕事しろ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:33:28.36

仕入れを箱で買って高額商品も単品価格を800円以下にしてるんだろ？
なんの問題もないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:33:40.75

昔はクレーンゲームの攻略方とか本出てたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:33:41.57

>>964
確率機自体の製造販売は適法
運用の違法性についてはケースバイケースになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:33:46.17

>>962
知らなかった…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:34:06.78

>>956
ディアゴスティーニ方式のスイッチか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:34:23.44

ゲーセンもパチ屋と同じように取ったゴミを交換してくれる不思議なお店を用意した方が良いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:34:52.03

景品はロッカーのカギなんだからセーフだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:34:59.76

８００円以下なら確率機でもええんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:35:18.53

100均でもピーターラビットちゃんの食器を　買うたびにスタンプをためて　たまったらラビット食器を選べるようにされてるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:35:37.32

>>933
まだこのスレにいて草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:35:50.66

しれっと論点ズラす無能弁護士

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:35:59.66

ufoキャッチャーはハイエナが基本ですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:36:39.75

>>780
逆に脆弱性突いてるんだと思った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:36:53.57

ま、なら一気に景品がしょぼくなるだけの話ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:36:59.95

子供相手に詐欺商売するなんて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:37:14.37

まな板みたいなの落とさせてどこかで交換
というパチンコと同じ方式取ってるから問題なしってところ増えた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:37:21.08

>>713
知らんかったわ。
前に「コーヒー」買ったら「おしるこ」出てきて
しかも「冷や」で散々だったわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:37:52.54

色々ウソを書く人いるので整理

800円は原価 → 800円は小売価格
800円は風営法で決まってる → 800円は警察の風営法運用基準
ゲームコーナーは風営法適用外 → 風営法の許可が不要なだけで風営法の適用は受ける
確率機、天井機は違法なのか → 合法、但し全然とれない、掲示のものがとれないは違法な可能性高い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:38:26.87

完璧につかんでも途中でわざと離すとか許されるわけない、違法！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:38:49.47

>>960
下は風営法と賭博罪の関係について

＜パチンコに関する内閣見解（平成２８年衆議院）＞
あ　質問（引用）
七　風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律に規定されるぱちんこ屋は、刑法第二編第二十三章における罪の違法性を阻却する必要はないのか。

い　答弁書（引用）
七について
ぱちんこ屋については、客の射幸心をそそるおそれがあることから、風営法に基づき必要な規制が行われているところであり、当該規制の範囲内で行われる営業については、刑法（明治四十年法律第四十五号）第百八十五条に規定する罪に該当しないと考えている。
※平成２８年１１月１８日『答弁書』内閣総理大臣安倍晋三
---
何が言いたいかというと、風営法の範囲外ならダイレクトに賭博罪適用されるだけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:39:00.09

フィギュア関係とか原価800円は無理じゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:39:22.53

>>911
実力機で詐欺られたんだが('ω'`)設定鬼畜過ぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:39:30.44

>>956
直接獲得できるものじゃないといけないからスタンプとか代替のものは風営で引っかかる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:39:41.43

800円位の景品にかえて1回500円なら問題あるまいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:39:44.57

>>17
生活安全課に通報されたら
営業停止になるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:40:11.66

>>985
操作してないのに勝手に離すのはアウトだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:40:12.70

ソフトウエア抽選にしないと
上手い人が全部取っちゃうよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:40:17.57

>>1
法律を厳密に運用するなら、ソープランドは完全にアウトだろ

なんだ？その取り決めって奴はww

そんなことやってるから後進国と言われるんだろww

ソープは合法化すべきなんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:40:37.57

>>983
コーヒー押したのに温かいリアルゴールドが出てきたことあるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:41:20.46

>>993
一人一回とかルール決めたらいいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:41:32.31

>>994
自衛隊も弾持たせてもらえないからなぁ。
改憲いるわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:42:23.53

Switchじゃなくて、Switchの入ってるロッカーの鍵が出てくるだけだからセーフ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:42:46.11

GEOとかは風営法の適応外なのでやりたい邦題よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:42:46.29

>>995
最初の紙コップが出てこなかった事があってな…

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