【自動車】車はどれだけ“重く”なったか 自動車税や高速料金見直しの焦点 軽で1トン超 重いEV [愛の戦士★]
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乗り物ニュース 12/14(火) 9:42
道路には切実な影響を及ぼす「車体重量」
2021年10月22日、東京税制調査会が令和3年度の答申を発表しました。そこで提案されたのが、自動車税の「エンジン排気量基準」から、「CO2排出量基準」と、「車体重量基準」もしくは「走行距離基準」への速やかな移行です。
CO2（二酸化炭素）排出量基準は、燃費性能を目安に税額を決めると解釈できます。また車体重量基準には、走行中にCO2を排出しないEV（電気自動車）や燃料電池車にも車両重量をもとに課税する仕組みを作ろうという狙いもあります。さらに同答申では、「コンパクトカーと軽自動車の燃費性能や車体重量の差がほとんどないのに、税負担が2倍近く離れている」という不合理性も指摘されています。
他方、国土交通省の委員会では軽自動車の高速料金の見直しが検討されています。ここでも「軽自動車とコンパクトカーでは、燃費も重量もほとんど同じ」という点が、見直しにおける根拠のひとつとなっています。
こうした話題の根底にあるのは、「環境や道路に与える負荷」で考えるという姿勢です。冷静になって考えれば、「環境に悪いクルマの税負担を大きくする」のは理解できる方針ですし、そのために排気量よりも、燃費性能によるCO2排出量や、道路を傷める車両重量を基準にするのは、当然のことのように思えます。ちなみに道路に与えるダメージの大きさは、国土交通省の発表によると高速道路の場合、最大で軸重の12乗に比例するとか。重さが2倍であれば、なんと4096倍も負担が大きくなる計算です。
そこで問題となるのが、クルマの燃費性能と車両重量、とりわけ車両重量でしょう。なぜなら燃費性能の方は、ハイブリッドカーの普及もあり、過去20年で日本車は驚くほど性能を向上させてきました。「とんでもなく厳しい」とされている欧州の95g/kmの燃費規制も、日本風にいえば24.4km/L。日本車には、それらを軽々とクリアする車種が数多く存在しています。
しかし車両重量に関しては「昔よりも軽くなった」なんて話は耳にしたことがありません。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/754bacad9beaf4af9575e251f99da0809affb0c7
軽自動車のN-BOXと、スポーツカーのロードスター。モデルによっては重量で大差ないケースも（画像：ホンダ／マツダ）。
https://i.imgur.com/MHKqOox.jpg おもいおもいにおもいおもいをしてたんだなあ
いまもなおおもなお
漢字に直しなさい（京大モナ男学部2022年国語） 軽は水素エンジンだな
EVは高額高級車と超小型買い物足車 13年18年経過すると重量税も上がる不思議。
長年蓄積された土埃の重さ？ いいこと思いついた
道路の上に電線を引いて、そこから電気を取れば、バッテリーはいらないだろ
俺って天才w >>6
今の立派な椅子＆空気コンテナ運搬機も大概だけどな つまり
軽自動車の税金が上がり 高級スポーツカーの税金が下がるのかw 重くなったけど追突防止とか安全関係の
装備がてんこ盛りだから仕方なくね？
技術者はKgいくらで考えるから正比例じゃね？ >>16
64PS(47kW)の業界自主規制やめれば、高速でも十分なくらいに動力性能上がるよ 重い車だらけになったらインフラが老朽化した日本じゃ道路陥没しまくるんじゃないの 道路への負担は車両重量×走行距離しかないんだから
それで計算しろ
重い車持ってっても、土日で50ｋｍしか使わん人もいるし
軽い車でも週五で毎日100ｋｍ乗る人もいる 電気自動車はバッテリーを外した状態 つまり乾燥重量で決まると思うw 分かりやすくいうと軽自動車の税金を大幅に上げてついでにコンパクトカーもどさくさで税金あげますって話だろ
貧乏人は車買うなって事だ 意味もなく一人でカバみたいなワンボックスカーに乗っている
奴からがっぽり取れよ
道路を作る人が減っているのに道路破壊する
こいつらを懲らしめろ 道理で道路もあちこち窪みだらけなわけだ
その上全然直してくれない >>14
＞バイクもどんどん重くなっててワロタ
軽くなってるだろ
今どきの1300なんて昔のナナハンより軽いんじゃね？ >>33
それは単に自治体がさぼってるだけなので関係ない >>27
流石は環境詐欺車ってとこだな
電気自動車は環境破壊車 旧規格の軽、特にマニュアルはとんでもなく燃費がよかったな
カタログ値以上走って当たり前だった 悪路でもないのに糞重いSUV流行らせたのはそういうことかw >>1
スズキの会長が死んだらこの辺はもうやりたい放題だろうな 街中でイキってる軽は高速だと
しんどそうだな
後ろからちょっとつっついたら
ふらつきながら左に避けよるわ 重い方が税の優遇受けやすいからメーカーはわざと重くしてたからなw
スズキだけは軽量化に取り組んでたけど。 パワー比例の課税でいい
無駄な高性能はあおりやスピード違反の元 >1
12乗で道路に負荷をかけるなら、
デブにも重量税をかけないと。 >>17
真面目な話、今のバッテリー性能だと、バッテリーをすべての自動車に乗せるよりも、日本の隅々まで架線を張る方がCO2の排出は少なくなる。インフラ整備に金かかるからEV推進論者は絶対に言わないけど。 重量が増えていく一方なら道路の傷みが早くなるなるな 流石に乗用車程度で道路傷まないだろトラックとかダンプだろ問題は 軽の優遇やめような、もう
上の方を下げるべきだけど 中国からのコンテナ運ぶトレーラー運行なんてどれだけ増えたか 自分が最初に乗ったってたシトロエン、800キロくらいしかなたっかような記憶が 地方自治体「あの…税金の負担になってるのマンション開発なんですが…自動車じゃなくてマンション！マンション！」
マンションのための待機児童対策や、各種インフラ補強を考えると
一部屋あたりマンション取得税50万程度に、マンション関連インフラ税を年額4万 >>28
貧乏人が、車で事故起こして補償も出来ないのは困るからそれで良いのだ 近距離移動を、自動運転小型EVにするのが良いだろう 自動ブレーキとか進化したらボディはFRPでいいんじゃないか 道路インフラが毀損、ついでにアスファルトとタイヤゴムの塵肺増加だろうよ 今まで散々自動車関連税（自動車税・重量税・ガソリン税）を取っておきながら
補修が必要な道路・橋等が沢山ある これは詐欺だろ いくら中抜きしまくってたんだよ >>13
それな
運転手の重さだと言われりゃ、ぐうの音も出ないがw 道路の補修はガソリン税から使われているというのに、
ガソリン税を支払わないEV車が一番道路にダメージを与えている矛盾 そう考えるとスイフトスポーツは
今時としてはえらく軽いな大丈夫か？ 出力換算とかで自動車税が決定され
日本だけ低出力化が進みそう 本当の理由は「道路が傷む」ではなく「中抜きを増やす」なんだろーけど >>71
いつもカーチャンと乗っていた車が、やがて一人で乗るようになったおまいらは安くしないといけないよね （´・ω・`） 1人乗りのEV車なら車体重量は数百KGしかない
規制緩和すれば安価で軽量のEV車が日本でも普及し始める
知り合いの企業が自足120Km出せる軽量の1人乗りのEV車を開発したが
道路で走行させる許可が規制によっておりない
仕方なくバイクとして登録しようとしたが、それも自動車と違う規制があり困難極めてる
許可が出ない規制の方を先に何とかするべき コンパクトカーの税金は据え置きで
軽の税金が上がります どこかが減税になるという話題ではない
確実に全体増税というオナハシです 乗用車なんて多少重くても大した問題じゃない
過積載トラックが一台通るほうが大ダメージよ >>79
トヨタ様のシェアを奪う喧嘩を売っておいて
制度が変えられるわけがないだろう
政治家はみんなトヨタの見方だぞ 加工しやすく二酸化炭素吸ったら超硬くなる軽量素材ができたらお金持ちになれるけどね 発達のクソガキ女に騙されて道路の粉塵撒き散らしながら原発フル稼働で重量級のバッテリー使い捨てでEV走らせてSDGsで御座いってか 軽とかコンパクトとかどうでもいい
普通に車重で決めろよ馬鹿政府 自家用なんか1トン超えたら重量税10万にしろよ。好きな奴はそれでも乗る。 自動車税とか辞めて走行距離税にしろよ
殆ど乗らない大排気量車に111000円の税金とかふざけてるわ だったらバイクは軽いんだからもっと安くしろよ
軽自動車と同じとか意味不明 >>89
ほとんど乗る必要ないなら贅沢品だから重税でいいじゃん >>83
トヨタの社長がEV車へシフトすれば日本から出ていって雇用が500万人失われるって先日も言ってたからな
政治家は、特に自民はトヨタの顔色ばかり窺ってる
せっかく中小企業やベンチャーがEV車や自動運転を開発しても規制で実際に日本ではテスト走行すらできないからな
トヨタの言いなりになった方が余計雇用が先細りになるのに ペラペラの車が量産されて死亡事故多発するんですね。 >>89
それがガソリン税みたいなものだから。
自動車関連の税金は排気量区分やめて重量税のみにするべきだと思う たばこ税増やしても喫煙者減るから税収変わらないんだよな
自動車税増やしても所有者減るだけで税収変わらないか減る >>89
政府 「走行税はもちろん新設する。ただ日本では古い税金を廃止した例がない」 42年前の１８００ccクラスだと1トン以下の車も有ったからな
販売店に来てからクーラー付けてたよね。 昔はクーラーな。w 増税する気満々だな
登録車数がどんどん減ってるから必死だな
僻地は兎も角として都市部では贅沢品だし
どんだけ高くなっても保有者は快く納めるだろ 自動車には多数の税金がある
自動車税 + 重量税 + ガソリン税 + 走行税 + 消費税 + 炭素税 + 竹中税 >>17
ためおじがやってたなｗ
火事になるから止めとけよｗｗ >>17
それ1800年代に考案されてるから(´・ω・｀) >>78
泣かせるなよ
母が亡くなった頃の事思い出してしまったじゃないか 中国のハニートラップ、昔からすごくて日本人の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に美女が裸で寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけどね。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。
橋●●(爆笑)
今日本は中国のフロントである台湾の大手企業経由で最先端の技術を中国に売り渡している。
中国とロシアはこれを軍事転用している。
これを自民党の政治家は黙認している。
世界最高権力組織（アメリカ…）、ロシア、中国は表向きは対立してるけど裏では共同で最先端の兵器を開発して宇宙人と戦おうとしているようだ。
世界最高権力組織＝白人連合＝ファイブアイズ（アメリカ、英国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ）、イスラエル、スイス、スウェーデン
日本からは最先端の科学技術と金を巻き上げようとしている。
だから日本は貧しくなってこれからもっと貧しくなる。 >>94
車両重量が重いほど事故した時の被害が大きくなるんだよ
死亡事故の多くは運転者側より歩行者や自転車の側なんだよ
車両重量軽くてペラペラの車体なら相手に与える被害は軽くなる 軽貨物の税金が上がらなければ何とかなる
古いのは後席取って貨物化してるし >>33
財源不足なんだろ
軽自動車税を増税すればいい EVから税金とるのが難しくなるもんな
重量税は将来的に増税だろう >>32
それな
アルファードに一人で乗ってるおばさんとかSUVで一人で運転してるおばさん 重いバッテリを積んだEVが増えたら、確実に道路の痛みが加速するわな 昔の軽は軽かったが
衝突安全なんて何も考えられていなくてペラペラだったよな
正に走る棺桶 >>113
そんなことしたら軽が単なる中途半端で値段も安くない乗り物になるやん >>113
自動車関連の税金を一般財源化したのがそもそもの間違い
高速道路の民営化も間違い
真っ暗で荒れ放題 >>115
それ、7人家族で一家に車が1台しか無い人の場合や・・ 営業用の車の自動車税値上げするだけでいいだろ
同じ道路走って一般車の数倍走行してるのに税金が半額以下とか
道路の負担考えたら不公平すぎる >>116
エンジンとバッテリーとモーター積んで部品がEV車の3倍もある
ハイブリッド車の方がよっぽど重くなる
EV車はバイク並みの重量まで軽量化が可能 アルファードはシモ・ヘイヘが狙撃しても罪に問えない方向で調整してほしい 車体にヘリウムの入ったアドバルーンつけたら車体重量軽くなるよな 要するに自動車重量税増税してさらにエコカー減税もやめるってことか
で、CO2税新設して内燃機関からはもっと金取ると 任意保険払えない
車検代払えない
ほど金ない奴らは車乗らんでほしいなあ 水素とか軽いから積めば積むほど車体が浮いて軽くなるんじゃね？ >>66
割引率はともかくそうだな
逆にトラックなんかはがっつり値上げにって中身だしな 俺が今乗ってる軽は670kgなんだけど…N-BOXより重量税安くしろよカス！ 税金の複雑化をやめれば回収コストも減らせるのにホント馬鹿だよな。
税理士や公認会計士に仕事与える意味ないだろ。 >>33
そろそろ道路舗装補修工事のシーズンですよ
(土建業者へのモチ代) >>17
そういえばおもちゃのレーシングカーのコースでそんなのあったな >>134
おまえあほだろ。
浮力計算して水素がどんだけ必要か調べてみれよ。 重量税なんだから
排気量でなく重さで決定でいいだろ >>87
タイヤに2割含まれてる合成ゴムはプラスチックだが？ >>99
自動車本体は物品税の対象だったから
後付けのほうが節税になった >>141
ノルウェーではそういうタイプも実証実験している 身内の放置ぎみなN-BOXをたまに動かしてるんだけど、
この前、洗車してたらまだ６年落ちの車なのにサビだらけで驚いた。
スライドドアの車って確かに便利ではあるけど、車所有の楽しみでもある洗車とか面倒だね。
あんなサビかたみてるとほんと道具として使い捨てなんだろうな。 N-BOXとかあーいう車は普通自動車並に税金を上げるべき >>14
昔とは重さの基準が変わったから。
表記上重くなってるだけ。 昔は1.6?でも1t切ってたもんな
今1t切る市販車って軽以外無いもんな そもそも「軽自動車」って規格自体廃止でいいよ
残すんなら「高速道路乗り入れ禁止の街乗り限定」で >>34
ドカティのNEWモンスターなんて250レベルの車重だしな >>118
環境と道路整備に対する責任感が出るだろ >>124
民主党政権時に自動車税は一般財源化されたので全てが道路維持に使われてるわけではないです。 > 重さが2倍であれば、なんと4096倍も負担が大きくなる計算です
これは昔から言われてるな
大型貨物は乗用車が負担したインフラただ乗りで商売してると 全EV化しなくてもこれからEV車用のインフラ整備はある程度しなきゃならないから
莫大な費用がかかるからだろ だからガソリン車はこれからどんどん増税される
全くEV化のせいで負担をみんな国民が背負う インフラ整備は中抜きし放題だからな
そろそろ国民は行動しろ ならコンパクトカーを下げろ！
何でもかんでも負担が大きい方の基準に合わせて増税する汚い手を使うな税金泥棒！
軽自動車は車体重量によって重量税下げろ！
下げる補填として、逆にホンダＮBOXとか車体重量重いのを上げろ！！ 12乗はさすがに嘘松だろｗ
軽と大型トレーラーで１兆倍もあることになるぞｗ >>133
同意だけどそういう層は「生活に必要だからしょうがない」とか
反論してくると思う 過積載ダンプがいけないんじゃね？
以前自動車整備の仕事していた頃、リアのリーフスプリング折れまくったダンプ何台か来て交換してたけど、あいつら絶対怪しいよな。 数人の精々200kgを移動させるために、
軽くて1000kg、今や2000kgも当たり前の車を使うって凄く愚か
移動するエネルギーの9割は本来の目的ではないものに使われてる
HVでもその無駄なエネルギーを回収できないどころか、無駄な資源を使って重量上乗せとか バイクは減税してもいいだろうな
でも排ガス規制が世界レベルで起きてるからな
EVにならないと無理だろうな >>8
水素タンクは重い
水素燃料電池車はEVよりも重いw 漠然と軽いんじゃないかと思ってたが、燃料も積まないのに重いんだな
やっぱバッテリーが重いん？ つーか現状のバッテリー性能だと全EV化は厳しいっていうか、夢物語だろ。
電気ってとにかく効率悪いからな。
ま、逆に言えば技術が解決する可能性はあるっちゃある。
俺は期待しませんがねえｗ >>32
旅行や家族サービスで使う家の車だろ。
おまいどんな暮らしで生活されてれんだ。 重量税なんて排気量なんて無視して普通に車重で決めればいいのにバカなの？ >>1
軽くなったなんて話は聞かないとか、勉強不足
アルト系なんかは燃費よくする為に軽くして今は700kg切るくらいだろ
ムーヴ、タントあたりからのハイト系は重いな
出始めたのはもう15年くらい前か？ >>8
軽自動車は不可能
普通車のカローラを二人乗りにして
残り全てを水素タンクにして
走れるのは50km 軽枠廃止
自動車重量税に全て統一
燃費 CO2排出で、減税
走行税はガソリン税が担っているから、導入なし
こうなるってことか >>174
それでトヨタは全固体電池の量産化にシフトしたんだよ。
水素はほぼ失敗だから、これで失敗するとほぼほぼ詰み。 >>171
中国ではバイクは全てEVバイクに置き換わって行ってる
日本は遅れてる 内装スッカスカの車なら軽くてすむ
ゴテゴテと付けすぎなんよ
貧乏人が良くやらかすこと >>109
ほんとコレ。
もう何十年も前から、
コンパティビリティで
ドイツ車もいかにうまくグシャって
なるかを研究してんのに、
デカくて重いクルマを好きて乗ってる輩は、
税金100倍でいいよ、兵器じゃん。 >>17
トロリーバスみたいのはもっと増えても良いかもね EVだと排気量関係なくなるからなぁ
馬力とトルクで自動車税決めたほうがいい 大型業務車両でも全部、事故ったら即死するようなコックピットにしておけば安全装備要らないよ
重量を重くして製造コスト高騰させて、安全性が高くなればなるほど結局慢心して危険運転する その理論ならバイクは半額でも高い、80%~85%オフにしろ >>32
別に上に高いだけで車自体の大きさはその辺のセダンと変わらんけどな 日本の高速道路の料金は他の国と比べてかなり高いのに
まだ上げようっていうのかw
乗せられて値上げ容認するアホ国民が多そうw >>189
EV車1台製造時にかかるCO2負荷は、ガソリン車1台作るのにかかる負荷の2倍かかると
ボルボ社がレポートで発表しただろ 車両の販売価格で税金決めればいいよ
150万までの車は2万
から250万までの車は4万
から350万までの車は6万と
排気量とか重量とか制限つけなくていい ならなんでほとんど道路にダメージを与えないバイクを只同然にしない？
占有面積と言ったり重さと言ったり都合が良いことばかり言うな >>136
それだと、軽のサイズで排気量の大きいスポーツカーが
軽自動車と区分されてしまう
走行税は、現実的に正確な計測が不可能、>>159が現段階での妥協案だと思われるが、地方と運送業などの業務用車は維持コストが上がって
自家用車を手放す人が増えて、自動車の売上は減るだろうな いまいち重量ってのが分らんのだよね。
1トンの車１０台走ったときのと、
１０トンの車1台走ったときで、
１×１０ ： １×１０の１２乗
同じ重量なのに１０００億倍の違いがでるってありえんだろ？ ではリッターカーの税や料金を下げましょう、とはならないのが愚かしい話よな 金属を使わずに電気を貯めるメカニズムが発明されたら世界が変わるだろうな
金属が重いから電池も重くなる 水素は貯めるのに向いてないからな。
別形態から水素を効率よく取り出せるなら最高なんだがね。
でもまぁ、現状のEVほど酷くはない。
温度変化に弱すぎる上に発電送電蓄電放電全てでロスがでかすぎる。
災害時はあっという間に単なる危険な箱だぞｗ 俺の車は700kgまで軽量化してるから安くしてくれよ。 電気自動車の普及でガソリン税が減ってしまう。
よし、電池の重量に課税だ！ EVのリーフは1.5t超えらしいから
EVのほうが問題だな トラック、SUV、ミニバン
この辺の重量税を現状から5万くらい上げれ済む話だろ そもそも田舎の農道とか舗装して税金使ってんじゃねえよ >>196
完全にEＶ寄りの欧州メーカーの試算でも
ＥＶは10万キロ乗らないとCO2負荷は
ガソリン車より悪いらしい
さらに重いから道路への負荷が・・・
∧∧ トヨタのハイブリッド車と比べたら
（ =ﾟ-ﾟ） ＥＶは20万キロ乗らないと
.(∩∩) CO2の総排出量は減らない・・・ゴミ >>208
1/3の電気しか残らない
水素燃料電池車より
EVは遥かに効率高いぞ ま、よーするに増税したいだけだろうねえ
ついでにクルマを買い替えさせたいと 試しに厳冬の北海道をテスラで旅行してみたらどうかな。温度変化に耐えられるといいなぁ。
吹雪に巻き込まれて凍死とか、ガソリン車でもたまにニュースになったよな。 >>216
あのトヨタの試作では
HVのCO2削減効果はEVの1/3しかない ＥＶを20万キロ乗るとか不可能だろ
∧∧ トヨタ車は可能だが
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) おまえらの体重がまず0.1トンあるしな(´･ω･`) >>219
排ガスで死んでるからなw
雪で立ち往生したら
ガソリン車は暖房が使え無い
耐えきれずに暖房（エンジン）付けると
排ガスで死ぬという悲惨な事故が起こっている >>26
物流が死ぬから、どっちみち値上げになるんじゃね？ ガソリンこそエコなのになぁ
CO２は汚いイメージにされるし。 >>170 1票入れさせていただきます。 乗用車は特に車体運んでると思うｗ とにかく難癖をつけて庶民から金をふんだくろうという性根 軽と普通じゃなく道路壊しまくってるトラックと比較しろハゲ >>220
車を買う時に、自分の年間走行距離ではHVの元が取れないと分かったから
普通のガソリン車を買ったよ・・・ EVの大型トラックなんて走らせたら
普通に橋が落ちる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>204
当たり前じゃん
赤の他人のおまえの収入から、いくら金を奪い取ろうと、良心の呵責は完全ゼロよ！！！
おまえもそうだろ？ｗ >>1
負担の重い方に合わせるやり方がいつまでも通用すると思うな！税金泥棒！！
ユーザーをバカにするのもほどほどにしろ税金泥棒！！
釣り合い取るなら負担の重い方を下げれば済むはなしだろが！！ >>203
茹でたパスタが皿に置いてあるとする
その上から1kgの中華包丁を1回乗せるのと
100gのナイフを10回乗せるのとどう違うか考えてみよう 軽なのに１ｔ超えるような車を平気で作るメーカーがあるし、それが下手に売れたから… 燃料費、走行距離に比例する形で燃料課税などを行って、引き換えに1万キロ/年でニュートラルになるように自動車税を減税。
軽自動車はそのまま、とすれば格差は縮まるよ。 自動車の環境負荷は完全な走行距離比例なのだからこれが合理的。
燃費競争も捗る。 多台所有のハードルも下がる。 所有しているだけで多額の税金なんておかしいだろ。
ガソリン１Lに10円増税すれば2万キロ走って2000リッター使う人間には2万円増税。
自動車税1万円減税すれば差し引き1万円増税。 平均的な1万キロ走行車にはイーブンになる。 >>239
燃費の課税はガソリン税の形で
かなり公平に負担されるような仕組みになってる
いっぱい使えばその分負担が増える
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) いろいろ便利機能や高性能電子機械付けるだけで
車の重量は重くなるし、故障も多くなる EVだけ車体重量と走行距離で
道路負荷分課税すればいいだけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>242
大型トラックは社会インフラの部分もあるからね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 重い車はアスファルトがタイヤを切り付ける量が増えるからねー >>163
ハゲ同！
スズキのアルト乗っているんだけどホンダのＮBOXと同じ重量税は納得いかんわ
ＮBOX上げてその分をアルトとか軽いのは下げるべきだ 搭乗者保護のボディ剛性やドアのビーム
フロントサイドのエアバック
歩行者保護のポップアップ式ボンネット
アイドリングストップ対応の大型バッテリー
どんどん重くなって当然だよね
衝突時の人身保護でボディ形状もなるべく凹凸なく
リトラクタブルライトはもう無理だし
国産ではRX-8みたいなフェンダーの車はもう出せないだろう >>1
BEV の時代は4～5人乗りコンパクトカー って概念が無くなる（バッテリーのサイズ、重量的に）
バカでっかい重量級車か最大2人乗りミニカー（航続距離60km)か >>147
スライドが見えにくい作りだしなあ。隣の会社のスライド丸見えなN-VANはステンレスなはずなのに三カ月ぐらいで錆が浮いてた
多分、ちょっと前まで鉄鋼がＫ国産だったから？とか思ったり
Nボはマイナー後に買った人が正解だったかもしれんね（知らんけど）
で、ホンダは最近やっと中国に工場をうつしたのにね（しかし洪水とコロナとか） スイフトなんて860kgしかないんだぜ
1200ccの4気筒エンジン積んでるにも関わらず 税金安いから軽乗ってる人多いのに余計な事すんなって思ってるぞ EV車増やして充電どうするのかね
昼間乗ることが多いから
夜に充電すると、電気供給がパンクしそう 軽量スポーツカーの時代に♪
∧∧ 屋根を切ろう
( =ﾟ-ﾟ)
≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ ｷｺｷｺ
（））.＿（））＿_）） 車体が重いくせに衝突に弱いって最悪だと思うがな
ちょい乗り用のミライースで730kg
この程度で十分だろ >>16
普通に120位出せる。むしろ過積載トラックやローリーだのが渋滞や事故原因だろ >>253
だからもっとふんだくってやろうという考えなんでしょw >>252
S660とコペンの車重もその辺だよね。コペンは電動ルーフが重量稼いでるんだろうけどS660は重すぎだ。 >>146
失敗が見えてる
>>165
幹線道路のアスファルトはけっこう分厚いから
軽自動車だけなら半永久てきに使えるぞ
>>172
MIRAIはテスラより軽いぞ
>>178
それはレースの時のデータな
あのレースでは主催の横やりで
700気圧タンクに350しか充填させてもらえなかった ノンターボ1トン越えで排気量1300以下は生きる価値無し わしのスバルのフォレスター
eBoxerのなんちゃってハイブリッド
寒くなるとリッター8キロ代
やってられない >>182
中国は、まともなバイクエンジンを製造できなかっただけ
電気バイクもバッテリー炎上が多発してる
それを進んでるというなら遅れていてけっこう
>>188
すでにモーターのワット数で決めてるよ
勉強不足だな 製品主流となる６００ｋｇ～８００ｋｇ代以下を軽ってことにすればいいだろ
クソ重いスーパーハイトワゴンはリッターカー扱い。
軽は低所得者にも買えるって事で規格されたのが軽だし、２００万近いもんは除外してもいいだろ(´・ω・`) >>65
貧乏人が無理して乗って任意保険入ってないってパターンも増えそう >>70
それら自動車関連税は余って仕方がないので小泉内閣
時代に一般会計財源に組み込まれたよ >>97
一度確保した財源は絶対に手放すことはないからな >>260
オープンは屋根が担っていた分の補強が必要なのでどうやっても1～2割増し
重量が下にいくため安定性はよくなる
>>262
あの水素タンク強度的には倍1400気圧で詰め込んでも平気らしい >>272
車どころか、結婚しないで子供も作らず、なるべく早く死んでいくことが一番のエコ >>272
車を利用した物資を使わずに生きればエコ。 うちのケータハムは630キロ 1700cc
安くしろや 通勤時間はすごく混んでる道路40年使っているんだが
これ一度も工事してるのみたことないんだよな
轍すらない大型車を進入禁止にしていると道路って傷まないんじゃないのか >>252
スズキはシャーシをハーテクトに移行して軽量化が進んだ >>221
EVを20万キロ乗ろうと思うと途中でバッテリーの交換が必要になりその結果CO2排出量がさらに増えるという悪循環 >>22
速度を合わせられるだけで吹けば飛ぶような安定性を問題視してんのでは まさかEVのCO2排出量はゼロとか嘘言わないよな？
火力発電による充電からしっかり換算するんだよな？ 過積載の厳罰化でいい。
道路を破壊してるのは重いトラックだろ。 >>17
俺なら下り坂しか走らないから
動力不要だわｗｗ 体感やモデルsは2トン超えだから
EVは重量税で課税強化される
可能性あるな
ガソリン税で取りこぼし多分
取り返すために… >>280
経費がな。マイルドハイブリッドでさえ２０万ぐらい、普通のハイブリッドが５０万超え（会社は７桁になるらしい）
で、EV車のリーフは…調べてくれれば
ローンにしても保証Km数、年数超えないうちに払い切れる人じゃ無いと買ったら厳しいと思うわな >>282
タイヤの摩擦熱とかもあるから0にはならんよ >>89
田舎民や農業、長距離輸送者死亡で東京一極集中加速で日本の衰退が目に見える スズキの街浜松に住んでいるが
軽自動車の運転マナーの悪さは異常だよ
右折しようとしても汚ねえジジパパが古い軽四で右折信号無視して突っ込んでくる
右折信号で曲がれて2台とかね
所有基準を上げないと貧困でも馬鹿でも車椅子持てて危ないわ
自動車税は最低10万でもいい
その代わり車検を一年伸ばすとかな >>277
来年から新車でもガソリン車は減税のげの字も無くなる >>286
テスラは重量増を抑えるために
ボディの大半をアルミ合金にしてる
カーボンは軽くなるけど
コストで車がかなり高くなりそう やべえ、言われてみれば、
ポスト・ガワが材質と構造強度を発達させて軽くなっているはずだつか脆くなってるかも時代に頭切り替わんねえ >>295
コンテナ貨物や大型トラックって道路にダメージ与えてる印象あります。 >>277
そんな重いの？てっきり500kgくらいかと思ってた。 >>303
自分の運転技術以外の部分は重い方が安全だろ 確かに1トン以下の車って少なくなったな
昔はカローラは当たり前の1トン以下だったのに今では、その下のヤリスでさえ１トン超え
1トン以下の区分を1.2トン以下にしてほしい >>1
軽自動車のくせにパワーウィンドウやパワードア、パワーシート…とか不必要なギミックを積みすぎるんだよ
軽自動車は車長と車幅が決まってるのに、ハイトワゴンなんてのに安定性を与えるには底面を重くするしかない…重くなるしかない
車内を広くする為にボンネットを短くする、クラッシャブルゾーンが短くなって、衝突安全性を確保するのに頑丈にする…重くなる
二酸化炭素削減には、車重を軽くするのが効果的なんだから、大型な車を規制したほうが良いんだから
重量税は、車重の自乗に比例させるとかしないと駄目だよ >>298
衝突エネルギーは重さに比例し速度の2乗に比例して大きくなる
従って思い車ほど危険である
特に相手に与える衝撃は重いほど大きい
重くなると運転手を守るための装備も頑丈にしないといけなくなり更に重量が増して
衝撃は大きくなる >>5
30%の天然ゴムの粉塵のせいでアレルギー・花粉症が大発生 >>36
> >>33
> それは単に自治体がさぼってるだけなので関係ない
予算が無いんだよ、土方工事は美味しい利権なんだけど、社会福祉へ予算が取られて土方工事へ回せないんだよ 20年物の俺の車720kgしかないのに、近頃の倍の重さの車と重量税がほぼ同じ >>284
すごいな、来年辺りはどれくらい潜ってるんだ？？ >>310
トラックと軽自動車が正面衝突したときどっちのがダメージでかいの？ >>89
ほとんど乗らないのに大排気量車所有とかふざけてるわ なんのために道路造ってんの？
車走らさないようにするためか？ >>1
CO2排出量は走行時だけではなく、製造時も考慮しろよ。BEVは製造時にガソリン車の1.7倍も出している。 そもそも軽自動車の重量増えてんのは事故時に重量差大きいと一方的な被害を受けやすいからって国交省が安全基準引き上げたからだろ >>203
お前は10kgの幼児を順番に5人だっこできても50kgの大人を背負うのはできないだろ？ >>196
ソーラーだのなんだの色々言ってるけど、そのエネルギー生産プラントを作って運行して修理して撤去するまでの間に、
とんでもない量の石油と鉱物資源を使うんだよなあ・・・・
新エネ詐欺を仕掛けてくる奴らは絶対にこの指摘に対して科学的・理論的な回答をしてくれない こんな話題をニュースにするな
自動車税を上げる口実になるじゃないか馬鹿野郎 EVは補助金をどっさり出して税金をがっつり取ればお得だと勘違いした奴が乗るよ 大抵の日本人は文系で物理ができないからEVはクリーンって言うだけで簡単に騙せます 衝突安全性上げる為に重くなったから仕方ない
あとミニバンとかSUVとか非エコな重い車が増えた いくら重くなっても零戦のDNAを持ってるから安全性が無い
アメリカのような安全性が無い >>281
昔の軽ならともかく今の軽なら足周りも進化して車重も重くなってるから安定感なあるけどね
昔のアルトは140越えたらフワッフワで怖かった
白線踏んだ状態でちょっとハンドル切るだけで滑るレベル 国は不平等と言って高い方へ税金を合わそうとする。
税金の使い方を考えろー 大型のタイヤをトリプルにしたら良くない？
一軸タイヤ６本義務
大型の接地圧下げて転圧させれば
スリップ事故は知らん >>1
車輌重量だけで２トン超とかだもんな
５人乗りでも575キロプラスの総重量か
総重量2.5トン超のEVは毎年10万円の税金で良いよ >>1
様々な安全基準が昔とは比較にならないほど厳しくなったから仕方ないだろ
軽い軽自動車を求めるなら昔みたいな500㏄くらいのも作る手もあるけど
自動車会社も660と500のエンジン2本立てはコスト的にも無理だろうな >>345
安全装備とやらをこれ以上増やさなきゃいいだけ。 EVいいとこないやん！
電池は爆発するし車体は重すぎるし
作る時の環境負荷高いしどこがエコ？？ 右折待ちから気持ちよいダッシュのライトウェイトスポーツがいいね >>308
普通に見かけるライズ、スイフト、パッソ、ソリオ、マーチ
リッターカーのFFは軒並み１ｔ以下なんだけども。ま、カローラが1.5って考えるとそうかな >>1
つまりトラック大幅↑で乗用車大幅↓
になるんだな？
全然重量違うからな >>325
国立研究開発法人 産業技術総合研究所
[Q&A]太陽光発電のEPT/EPRについて
https://unit.aist.go.jp/rpd-envene/PV/ja/about_pv/supplement/Supplement_EPT.html
＞・”太陽光発電のEPRは１以下（エネルギー源にならない）？"
→ 間違いです。「太陽電池がエネルギー源にならない」という主張は、実際の使用材料やエネルギー消費量を調べ上げた科学的な
調査結果と矛盾しており、またそれ以上の信頼性があるとも言えません。誤った前提・手法による計算や、「疑似科学」（ニセ科学）と
呼ばれる手法を用いて科学的事実に見せかけている例が見られますので、ご注意下さい。
＞・"太陽光発電のEPTやEPRの計算では、使用材料を資源から製造するときのエネルギーを算入していないのでは？"
→ 遺憾ながら、こちらで紹介しているような計算結果に関する限り、これは事実に反しています。
また、少なくとも当センターで把握しております限り、太陽光発電の主要な学術誌に
そのような計算方法に基づくEPT/EPRの値が掲載されたような事実もございません。
＞・"EPTの計算の時は、投入エネルギーとして原料採鉱から設備製造までのエネルギーしか考慮しないのでは？"
→（略）当センターではEPTの計算の際、修理や廃棄などまで含めたライフサイクル全体での投入エネルギーを基準にしています
「新エネ詐欺」とか言ってる奴はエセ科学に騙されたバカか悪意あるクソデマ野郎のどっちか。お前はどっちなの？ >>336
でも原発やん
カーボンじゃないからいいってか >>348
リチウムイオン搭載してるうちは使い物にならんね。
次世代電池までの繋ぎでしょう。 コンパクトカー乗りは税金高いから喜んで買ってるのに軽を上げるのは不合理 >>115
アルファードになると重量が２ｔトラックだから２ｔ切るようなキャンピングカー買った方がいいんじゃねーの？とか思ったり
キャンピングカーのがトラック並に小回りが効くし（カムロードは最小回転半径4.8ｍとか今の軽自動車と変わらん） >>196
そういうところがふざけてるんだよな
そもそもCO2が温暖化の原因なのかどうかすら怪しいし
例えそうだとしてもそれが人間の活動に由来するのかも怪しい
そこまでの議論を棚上げして人間活動で排出するCO2が温暖化の原因と認めたとしても
結局全然CO2削減に繋がってねーじゃんっていう 660ccで1トンのノンターボとか、走る時点で奇跡やな、日本のエンジン凄いわ。 >>363
糞遅いけどね、普通車の代車でしか乗らないけど短期間でもストレスたまる >>17
いい案だよ
雪国なんてそれだけでロードヒーティングになるし除雪費用がカットできる
接触してるだけで充電できるのはスマホで実用化済み 2トン位までの車で道路はいくらも傷まない。
壊すのはバス、トラック、重機。
特に冬場トラックがチェーンを付けて走ったあとはガタガタだ、乗用車はスタッドレスなので傷めない。デカいトラックと大型バスが道路を壊す。また2トン程度で傷む道路なら道路せこうの欠陥と言える、ただでも夏場焼ける道路は今時欠陥と言わなければならない。
改善しなさい。 >>70
たんまりとってる特定財源税金だからな
道路は車の所有者のおかげで出来てる。
だから、歩行者やチャリカスから道路歩いたり走ったら本来1億円はらわせる
べき。
車の所有者の休憩所や無料Wi-fiスポットや無料駐車場を沢山道路特定財源税金
で作り、企業誘致して賃貸料金で持続可能でまわすべき >>111
しかし貨物は本人限定保険がないからアトレーとかの方がトータル安い
自賠責のみオラオラ車もキッツい 詭弁だな
高速道路は乗用車だけなら耐用年数まで余裕で持つ
乗用車が道路に与えるダメージは軽だろうがミニバンだろうがないに等しい
ただ何かしら理由をつけて値上げをしたいだけだろう >>144
必ず2割合成ゴムが含まれてる訳じゃないよ、天然ゴム100%もあれば合成ゴム80%の物もある
タイヤの素材としては天然ゴムの方が今のところは優秀なので天然ゴムが主流、あとはコスト
それにどちらにも添加剤は必要で、それでタイヤ特性の一部を変えてる >>371
軽乗用車が3万なら排気量ベースでリッターカーは5.6万が妥当だな。 重いと道路の舗装も痛むの早し
橋梁の床板なんかも交換が早まる
道路維持費は確実に上がる >>353
最終更新が2016年って、これ自体時代遅れっつーか、現実からまた解離してるんだろーな。
最先端の宇宙用だと複合型で効率20%位あるからもっとコスパ良くなってるだろーし。
ただ、その話は光発電単体では非効率、製造コストがかかるからエコではないって事は否定してても、既存の発電方式に置き換わらない事までは否定してないし、触りもしてない。
光発電の欠点を夜間や、照度不足を補う設備までセットにして使用資材のコスト等の話を語るべきなのに、既存の発電設備に置き換えるためのコアな話がないんだな。
まあ、この記事はパネル単体の事用の話だからそれを言うのは酷だわな。
ま、ミスリード誘うには持ってこいだな。 世界的には排気量800ccあたりの車がコンパクトカーの売れ筋、
ボリュームゾーンで日本は規制の関係でちょうど谷間のゾーンだと聞いた
それが解消されて競争力ある車ができるならいい 例えばブルトーザーを運んでいるトラックが道路を壊す。
道路を滑らかにするローラーを運んでいるトラックが道路を壊す。
新幹線など車両を運んでるトラックが道路を壊す。
ロケットを運んでいるトラックが道路を壊す。
ミニバンや乗用車で壊れる道路は欠陥だ。 >>350
各メーカーにやっと1台あるかないかやん
少ないよ
いずれそれら車も1トン超えするよ クリーンディーゼル詐欺を見破れなかった人たち「日本はEV遅れすぎ！」 どれだけ重くなったかだと？
あのな今までどれだけ自動車関連で何重も搾取して来たか
それに比べたら大した増量じゃねーだろがｗ まあ、ガソリン税など廃止してからいいな。温暖化税なんやこれ。詐欺じゃないか、
諸費税とか、詐欺ばっか。 大型車がやっぱりまずいんでしょ。軸重の12乗なら当然に
過積載の問題はあるけど、そうじゃなくてもさ。
でも、大型車の料金値上げは物流のコストアップで経済の影響が大きい
だとしても、軽に矛先向けるか EVの一生は重荷を負うて遠き道を行くがごとし 急ぐべからず 不自由を常と思えば不足なし。 だったら軽自動車を機能的に仕様の底上げをしてコンパクトカーレベルの排気量とか
内装もそうしろよ
いまだ排気量すくない、聖徳機能も酷い状態で課税だけコンパクト並みじゃ筋が通らんよ >>389
ＣＸ－５ディーゼル乗ってるがエンジンまだ壊れてないよ、6万キロ。 >>396
煤たまってた？
ときどき捨てればいいだけ？ 今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税（但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くｗ）
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」ｗｗｗ
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ 軽自動車は重くなったのに
小型車は小さいままだから、軽自動車と小型車が同じ車格になってるよな >>395
だったら軽自動車を買わなければいい。別に強制しているわけではない。 >>397
専用マツダのオイルとマツダのケミカルで定期的に交換してるからそれほどでも無いってティーラーは言ってたが、半年で交換で純正なので
ちょっと高いかなあ、前の車は年に1回しかやらなかったし。 軽を大きくせざるを得なくなったのは脚立を合法的に載せれる長さにするため。コンパネを入れられる横幅にする為
建築が先にある
車はそれを運ぶ、使う道具 軽は値段といい重さといい、全然軽じゃなくなったなｗｗ そういば初代インテグラは、1600DOHCクラスだったのに車重は１トン切ってた 車重620キロの新型アルトならキャッシュバックでいいな。 >>412
コンビニ、スーパー、病院の入り口への破壊力も増してる >>126
ハイブリッドはそんなに重くない。
何故ならそんなにバッテリーを積んでいないから。
モーターも低速用なのでそれ程重くない。 >>330
ちなみに3.5トンを超える自動車は
準中型自動車で普通免許で乗れないとか
道交法改正以前に取った人は
既得権で乗れるらしい 自動車関連の税金全便廃止しろよ
ガソリンから取るだけでいいだろ スバル360は、富士重工業（現・SUBARU）が開発した軽自動車である。1958年から1970年までのべ12年間に渡り、約39万2,000台が生産された。
発売時のスペックは空車重量385kg、エンジン出力16PS、最高速度83km/h かつては過積載が多かったらしいけど
最近は取締もあまり見ないから
減ったのか？
トラックの性能上がったから
少々過積載でも普通に走るとか
聞いたけど 道路のラインが消えまくって困っているのだが
税金何に使われてるんだ？ スポーツ車は軽ければ軽いほど良いって考え方を覆したのが、35GTR
市販車のエアロで得られるダウンフォースなんてたかが知れてるんで、
自重を増やしてコーナリング性能を上げた
35GTR以降世界のスポーツ車も車重を増やす方向性に舵を切ったのである >>384
それだと二輪車の税金たかくならんか…？ 同じ車だとしても、年500km程度しか使わない俺と
年1万km乗ってる人じゃ環境負荷や道路に与える
ダメージは20倍も違うのだが。 >>421
35は新車で一千万超えてる
公道で攻めるスポーツカーじゃない >>423
そうだな
もったいないからレンタカーとかリースとかにしたほうがいいよ >>133
そんなもんはボッタクリガソリン税から払うべき
車検はただ、任意保険ただにすべし >>421
軽い程良いのは、タイヤの負担が減るからだよ。 >>1
昔の軽は本当に軽くしないと走らなかったからじゃないの？
30年くらい前のアルトで重い荷物積んで高速の登り坂で40キロになったときは流石に焦ったわ >>419
大型のエンジンも省エネに性能を振ってる時代っすよ。
フレームも燃費重視の設計だから、無理が効かなくなってきてるし。 >>1
こんなの普通
寧ろ軽トラなんかもっと重くしないと高速道でひっくり返るのがオチ ちょっと古い橋とか、2トンの車が渋滞するような想定してないんじゃねと思って怖くなる ジムニーも安全装備盛り盛り積んで現行は1t超え
その歴代GT-Rとどっこいどっこいじゃなかったかな
軽さを武器に最も山奥まで…って車では無くなってる
モーター付くのは時間の問題なのでさらに重く… なら 重くて道が削られるから
道路交通整備に余計に金がかかるじゃん >>177
30年前の車はカローラとか普通自動車が1トン未満だったんだが。アルトだって重くなってるだろ。
衝突安全性の試験なんかを見ても、今の軽自動車は20年前の普通車と同じくらいの点数だぞ。 関越を25年くらい通っているけれど道がマシになった気がする
いつも左端の車線がガタガタで走りたく無かった
たまに良くなっても一年も経たずにまたガタガタ
取り締まりが厳しくなったのかね これで重量割になってトラックからクソ金取ると自分の税金が下がったと思ったら今度は物価が上がるんだろうな。 安全装備だなんだで重くなってきてるんだろうなとは何となく思ってはいたけどメーカーとしては今でも軽量化の努力と研究はしてるのかな？燃費にも影響するだろうし >>410
60kg減量すげえよな
前のモデルもずば抜けて軽かったから同業他社の開発担当が皆んな白目になってそう じゃあバイクは安くなんのか？どうせやらねえだろうな バイクは車重200kgとして、800kgの車だとその1/4だから、
車軸の12乗で・・道路への影響はほぼ０、無きに等しいな。
おまえら、バイクに乗れよ。 >>403
そんなもんホロ付きの軽トラで運べよ(´・ω・`) 安全、安全の掛け声だけが勇ましく暮らしにくい世の中になったな >>446
だからそれで入らんから660にして大きくしたんだよ 俺のガソリン車1 t切ってるからリーフよりエコにしといてくれ笑 >>403
軽じゃ仕事にならんわ
キャラバンかライトエースがええな >>1
まずは自動車関連税を道路目的税化するところからじゃね？ >>437
昔関越の100km/h区間を雨の為に80km/h規制になってて会社のカローラバンでその通りの速度で一番左車線走っててアクアプレーニングが起こったことある
溝はまだ半分ぐらいは残ってて雨も普通の雨という程度
よく見たら左車線の轍が凄かったな
その後轍外してちょっと路肩寄りで走ったけど後で会社に言って新品タイヤに替えてもらったわｗ もう軽自動車の枠はいらないね
高度経済成長の立役者ではあったが
日本はもう既に経済大国
軽自動車の税金優遇措置は必要ないのよ EVの税金上げたら誰も乗らなくなるだろうな
まあ環境にはそれがベストだがな >>455
ま、収入の中間値はバブル前に戻ったけどね Nボックスの白ナンバーはぱっと見軽自動車に見えない。重さもコンパクトカー並ならもう普通車と同じ税金にすればいいのに 車検証みると普通の乗用車でも1480トンとかあるぞ？ >>460
洗車でも50トンほどなのに
すげーなー スズキの会長が死んだら無くなるんじゃね
税金上がった時も反対してたのスズキとダイハツだけ 乗用車の排気量3000cc以上は今の10倍以上でもいいんじゃない？
超高級車なんか向けに高額税かけたりな
取れるとこからとれよ ナンバーがいいよ
軽ユーザーが白を欲しがったんだから、白ナンバーは一律50000円
普通車も1000円しか払わないなら黄色ナンバー 高速道路は乗らないからどうでもいいとして俺の550ccミラは車両重量が570kgしかないのに
18年超えてるから重量税が高いのが納得いかないな。 無駄に車幅がある車ばっか作るから重くなるんだろ
だから3ナンバー税を復活させろよ 重量税は1トン越えから100㎏単位で上げていけ
1.5トン超えたら100㎏毎に倍々ゲームでいいぞ
自動車税も排気量区分を昔以上に厳しくして2000㏄超えたら500㏄毎に倍々ゲームでいいぞ
ただし、商用車は思いっ切り下げてやれ >>458
パッと見は、軽自動車に見えないけど
みんなが知ってる軽自動車だから、白ナンバーにすると死ぬほど惨めで恥ずかしいクルマになる。 ダンプの過積載の罰金を一億円ぐらいにすればいいだろ >>421
クネクネ曲がりくねった道で重い方がイイと思うかwww？ 折れのアルトバン610kgだぞ
自動車税いらんだろ >>474
安全性なら重さは強さだ当たり前
早く走りたいアホなら同じエンジンなら軽くしろだ
死にたいなら軽くしろ >>478
アメリカの大統領の車と真逆の考え方だけど
それもありだと思うよ
高級車買う層と真逆だけど
軽いって弱いからね >>479
同じ強度なら軽い方が強いんだよwww？ >>481
装備品で車重が増えたって、強度が上がるワケじゃないおwww。 ところで俺のpeel p50を見てくれないか
これ50kgしかないんだぜ 税金という名の罰金制度
取り上げる側の腐敗がとまらない
日本人はまだまだ貧乏になってフィリピン並みになる いや田舎の誰も走ってない高速とかつくっているからだろ
もう高速は要らないよ >>21
意外というか、反EV派は皆んな指摘してること。
航続距離がら500kmだの千キロだの自慢するEVは全て超重量級でエコでも何でも無いし、それを劇的に軽量化出来る技術など物理的に存在しない。 >>264
へー、20年前のSTiとあんま変わってない感じ 燃料タンク → バッテリー重量 となるわけでもないしねぇ
各種安全装備が追加になるわけだし
ＥＶだと モーター＋バッテリーを追加した重量減らすために
燃費改善だからと燃料タンク少なめに設計する場合もあるしね >>1に書いてある通り車重差が倍率の12乗の負担となるなら
トラックを一軸あたり5t、乗用車を1tと設定してもトラックの道路への負担は乗用車の2億4000万倍
交通量を比較した上で計算しても最低でも2000万倍
つまり乗用車が痛めてる分は全体の0.000005%に過ぎない
要はトラックが痛めた分「を」乗用車が払ってるのが現状
軽も含めた乗用車の車重がちょっとばかり増えたところで道路への負担は変わらない
結局は値上げしたいが為の詭弁でしかない >>466
そんなんで歴史の重みを実感したくねえよなあｗ >>487
常温超伝導素材の蓄電コイルとか出てこないとどうしようもないよねｗ テスラの電池山積み仕様が最も重いのでは？ あれ電池運んでるみたいなもんだろう 重量化に歯止めをかけるのはなかなか難しいのかもしれんけどとりあえずボディサイズの巨大化だけはどうにかならんもんかね？安全の基準を満たすための一環なんだろうけど一昔前と比べてどんどんデカくなっててデザイン的にもなんだかなぁって不満を感じるのよね わいの車は1040kgやが1600ccやから税金高い >>495 あれは海外仕様サイズに合わせたからだよ 日本のみではもう車産業成立しなんだよ もう軽古事記優遇いらんやろ
もはや半分が軽古事記やし
スズキの会長も死んだことだし見直せよ >>19
そんなの下げる訳ねぇじゃんwww
軽自動車売れてるから軽の税金上げるだけ
この国はそんな下衆なことしかしない >>28
そういうこと
この国の施策なんて下衆でゴミしかない 普通車の奴が軽自動車の税金が安いのは不公平だ！とか鶏知つけたからってのもある
軽自動車は薄っぺらい棺桶でいつ死んでもおかしくない状態で走ってる
普通車は安定性と丈夫さが違うんだから差があって当たり前だ
つーことで次は普通車も上げて軽自動車だけはイヤ！って連中からせしめる訳だなｗ 道路への疲労は舗装で4乗、RC床版で12乗って国土交通省は言ってるが
12乗って絶対ウソやと思う。適当なこと抜かしやがって。 >>485
田舎の高速とかバイパスとか道だけ立派すぎるよな
首都高があんな有様なのに >>「コンパクトカーと軽自動車の燃費性能や車体重量の差がほとんどないのに、税負担が2倍近く離れている」という不合理性も指摘されています。
じゃあ何のためにコンパクトカーなんてゴミ作ってるんだよ >>502
まだ軽自動車が走る棺桶とか言ってる馬鹿いるのか
そう思うんならそれをデータで示してみろよ
多分調べても普通車と軽で死亡率は変わらないって結果しか出てこないと思うけど >>457
バブル前って40年前…
そりゃ世界から取り残されるはずだわ >>507
軽自動車ってそんなに丈夫なのか！
なら何で最近突っ込まれて軽自動車が横転したり
軽自動車の方が酷い壊れ方してる事故が多いんだろうね
普通車と同等は難しいんじゃないの >>509
だから軽自動車の方が危ないと思うんだったらデータで示してみろって
そもそもとして軽も衝突安全基準をクリアしてるってことは頭に入れておこうな R32GT-R出た時、4WDの1480kgが糞重いと言われた。
あれからどんどん車は重くなっているが、燃費はどんどん良くなっている。
恐るべきはエネルギー効率の技術革新だわ。 電動自転車も重いよ。この前、鍵を紛失したので自転車置き場から自宅まで後輪を
持ち上げて運ぼうとしたが、50ｍほどでギブアップした。 1000kgの車もデブ四人だと1400kg
1300kgの車で女一人だと1350kg >>516
基準は同じだよ。条件が違うだけで。
条件が違うから軽と普通車が衝突したらコノザマだよ。 >>510
このあたり読むと軽が普通車と同じ安全性と思えないんだけど。単独事故は軽さ、スピードが出ない分軽の方が死亡率低いがもらい事故などの相互事故では軽い故に普通車より死亡率は高い。
ここまで見てきたように軽自動車は構造的なこともあって、わざわざ普通車などと安全性能を比べるというのは意味のないことなのですが、死亡率の高さについてそれほどでもないという反論を時々目にします。
確かに、軽自動車に限ってみても死亡率は高くないというのは現状ですが、これは単独事故も含めての話です。
先ほどもお話したように自動車事故全体としては、相互事故が8割であり、単独事故は2割となっている状況です。
https://chicken1029.xsrv.jp/q-and-a/6179/ この手ので減税する方向に進めたとこ見たこと無いんだよな。 >>17
自動運転化もすぐに出来そう
>>493
電車の欠点を克服した究極の電車やん？
家の車庫が始発駅で行きたい場所の駐車場が終点や >>519
保険料は安い
つまり保険屋さん的には安全
銃規制派は軽自動車に乗りましょう
武装万歳ライフル協会派は大きな自動車にどうぞ >>524
加害者になるかは本人次第だが、被害者は自分の力じゃどうにもならん。軽だと加害者(追突や車線はみ出し)の立場で死ぬ可能性もあるだろうね。 >>524
保険料が安いのに保険別の意味がある。
軽の安全性というより、危険な使われ方(高速道路利用)が少ないから。
確かに、契約内容や条件が同一の場合、一般的な軽自動車と普通自動車の任意保険料を比較すると、軽自動車の方が普通自動車より安くなる傾向があります。その理由は主にふたつ。
ひとつは、軽自動車は市街地などの近距離を走ることが多く、走行スピードも抑えめなので、普通自動車に比べて死亡事故など重大な事故の発生率が低いと想定されているということがあります。
もうひとつは乗車定員数。定員数が4名の軽自動車では、万が一事故が起きても損害を受ける人数が相対的に少なく、その分補償額が低くなると想定できます。
これらの理由から、軽自動車の方が保険料が低く設定されていると考えられます。 >>513
その革新をすべて無かったことにしたい、ってのが昨今のEVヒステリーの主旨だね。
実に愚かな話だ。 コンパクトカーを軽と同じ料金にすれば良いじゃん
そうすればコンパクトカーに乗るようになるがな そもそも軽自動車は貧乏人でも車に乗れるように優遇したもんだろう
普通車並みに扱えば貧乏人は車に乗れなくなるだろう >>1
重たくなったのにタイヤはそのままだから曲がらない止まらないの欠陥車だらけ 装甲まんまで駆動だけ激おもにしたEVなんて
アホの極みなんだよな 軽は商用で貨物の為に大きくしてパワーアップしただけ
そこにオートマの進化が追いついて乗用になってしまった >>531
貧乏人向けだったのが形がい化してしまったからな
新たな貧乏人向け規格を仕切り直ししても良いかも 国民が貧乏になったら軽自動車に乗り換えたら軽自動車税をあげてくる
税金が減るから軽自動車の税をあげるつもりなんだろうな 上級の軽とか趣味性の高い軽とか果てはスポーツ軽とか
とても貧乏人向けとは思えない軽が横行している
形がい化もはなはだしい >>537
軽は貧乏人なんか相手にしてない
個人事業主、零細企業向けだった
だがいまや郵政も佐川など大企業も商用で使ってる
そう簡単に軽枠がどうこうにならないよ >>542
もともと軽貨物は税金安いじゃん
(´・ω・｀) >>495
デカくなりすぎて古い家だと車庫に収まらないし
自宅前の狭い道路の通行にも難渋するので買い替え
る時は軽にせざるを得ないケースも多いだろうな >>510
現行規格からバリア衝突速度が普通車と同じ50km/h
になったからな 360㏄だったエンジンが倍近くになったから軽も使いやすくなってるよね >>251
147です。
スライドドアの奥まったところとかポツポツと錆が出てたり
リアゲートのヒンジ部分とかもです。
外装はドアパンチか飛び石でついた傷が原因っぽいですが
やっぱり海外製の鋼板を使ってるのですね、納得。
リアゲートのヒンジが上からだと丸見えで、雨対策とかどうなってるの？って素人ながら思いました。
そういうのコツコツ手入れする人には楽しめるのかな。 >>544
昭和40～50年代の戸建てだとガレージの広さが５ナンバー、カローラやサニーで調度よいサイズですね。
今のアルトやミラと同じくらいのサイズ。 世田谷的矮小戸建ての車庫ギリギリに小型ベンツやVW停めてるのって芸術的。
しかも奥さん連中がピッタリ一発で入れてるんだよな。 >>546
同じじゃ無いんだなあ。衝突試験は試験車両と同等の質量をぶつけるんだよ
だから軽自動車同士の衝突なら優秀でも相手が自分よりも重いと一方的にボコられる
軽自動車と普通車がぶつかって被害が同じですむわけないじゃん >>551
そんな衝突は実は起こりにくい
死亡事故になるのは郊外や高速で80km以上でてるとこ
なので普通車と軽の死亡率が同じという現象が起きている >>552
死亡しない事故の方が圧倒的に多いんだから軽傷で済む車に乗っておいたほうがいいよね >>553
それは保険料込みでどっちが得か考えるべき
その考えだと歩行者が一番、バカをみるという結果になる >>554
衝突安全性の話はどこいった？
軽より乗用車のほうが衝突安全性は高いでOK？ 国民が貧乏になって軽自動車しか乗れなくなってるからなあ
一番おおいとこに課税しないと税収が減るから狙い撃ちされるんだわ >>555
相手より重いことが大事
なのでバイパスや高速では軽と衝突頻度がすくないのでベンツなど重量がある車にしないと意味ない >>560
車重が増加してるのにブレーキ性能が変わらないってことは、ブレーキ単体の性能は向上してるんだよ
これもまた価格が上がる要因だけど >>555
1.000ccも2,000ccもまとめて乗用車で括るのはどうかと。 本来だったら普通車に乗るような人も軽を買ってるからね。
軽の規格が本来の姿から外れてしまっている。 年式2014スイフトのXG、カタログの数字では自分が今乗ってる軽自動車とほぼ同じ重さ。
でも排気量は倍、馬力とトルクも1.5倍くらい・・・マニュアルで運転したら
すごく楽しいんじゃないかと妄想してるんだけど、どうなんだろう気になる >>566
スイフトいいじゃない
どうせMTなんて数年後乗れなくなるから乗りたいなら乗ったほうがいいよ 1トンの何処が軽自動車じゃ…
ヒノノニトンの半分じゃないか。トラックだぞ >>568
ヒノノニトンって積載量じゃねぇかｗ
それに、車重1000kgクラスってジムニーぐらいだろ。
ちなみにほぼジムニー専用といわれるタイヤサイズ
185/85R16は2トントラック用タイヤと同じぐらいのサイズ、
LT（ライトトラック）規格だし。（純正は175/80R16) つまりヒノノノドンにはジムニーニダイニダイニノルニダ ジムニーは乗って驚いた
クッソ重い
660ccであの重さは無理だわ 1トン超は軽自動車の対象から外せとしか
どうせなら税率も2段階にして
800kg未満は従来どおり、800～1000kgは1.5倍、1000kgからは普通車並みにしてくれ 軽自動車っていろいろ優遇されているけど、貧乏人の救済っていう性格が
あるからなんだよ。だから、そういう車は質素で実用本位なものになるべき。
今のように、楽しむ軽、リッチな軽、ってのはそもそもおかしい。
金のある人が趣味でそういう軽に乗るのを否定はしないが、だったら普通車なみの
税金を払えよと。 重くてエネルギー食ったりブレーキに負担かけたり発火したりいいことなんもないなEV
まず絶対燃えないぐらい目指さないと まぁEVの爆発事故は間違いなく頻発するよ
車の異常に気付かない奴が率先して乗るから
駐車場でEV車を避けて駐車するのがデフォになる未来が見える EV車って、車体が重くなるから
道路舗装や橋の修理に金かかりすぎてエコじゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 重くなったのは国民の負担だろ。
本当に増税しか考えてねえんだな。 1万キロも走ると燃料代と保険税金で20万は掛かるはずだが。
たかが1－2万の税金の差であんな危険な車に乗ろうと思うのが不思議。 旧車 スカイライン2000GT
1トンちょうど！ってのがある
サニーB 110で740キロとか
360cc頃の軽四は400以下とか～ 軽さは正義
事故？ あたらなければどうということはない 全く売れなかったOPAの2Lとか1200kgちょいで150馬力だもんな >>582
それやるとみんな商用で登録する恐れあるからやりたくないだろ >>583
軽商用車のリヤシートには大人座れないから 前席だけやたら煌びやかな軽自動車か…
いずれジムニーでそれやりそうな希ガス
環境問題であんまり売れると困る車だし >>584
現行の乗用アルトの安グレードの後席もな。ヘッドレストがないのは恐怖を感じる。
乗り合いバスの椅子だってそうだが着座姿勢が違うからかな、怖さ別格。 >>582
4ナンバーのNボックスとタントは面白そう。
スライドドアを開けると開口部の中央に直立したリアシートバックレストが屹立
した姿に感動。 >>1
3t未満の乗用EVが道路に与える影響なんて誤差の範囲
大型車のほうが数桁違いで悪影響 >>551
実際の交通事故は同じ車格の車同士だけでなく様々な組み合わせで起きているけど、
搭乗者の死亡率は軽自動車でも普通車でも大差なし
事故による搭乗者の怪我のしやすさについても、任意保険料は軽自動車の方が
むしろ安いことから、軽自動車の方が普通車よりも怪我しやすいとも言えない
今の車は事故の衝撃を車を壊すことで吸収し人命を保護するので、事故による被害の差
というのは車両自体への被害の差 >>558
多文化共生社会だから、
お金持ちのお国の方に大きな車に乗っていただければそれでいいさ。 EV化によって自動車が重くなるということは、移動に余計なエネルギーが必要ということで。
結局EVによって環境負荷は大きくなるだけ。 >>594
今どきの軽は、新車なら￥200万が最低ラインだぜw >>573
別におかしくない
軽自動車なんてどれも100万円台の安いのが大半なんだから
文句言うお前がおかしい 今の車は余計なものをつけすぎ。
窓ぐらい自分でグルグル回して開けさせろ。 EVの試乗記事でも、日本の自動車ジャーナリスト様は誰も車重に触れないよね
ポルシェ・タイカンなんて2.5tなのに 鉄1tで二酸化炭素2トンできる
炭素鋼(錆びにくくしたりしたやつ)なら5倍
EVより脱鉄じゃなくては無意味
って笑うよな ガソリンを電気にしても二酸化炭素なんてほとんど減らない
脱鉄しないといけないんだが
トヨタいじめたいだけだからEV
騙されるバカども ビルとビルのあいだに透明なパイプをわたらして
そのなかを空飛ぶクルマが >>1
CO2？ そんなのいらねーだろ。
燃料高くすれば良いだけ。
燃費いいんでしょ？ >>555
ランクルだったら丈夫だろうけど
他はあんまり変わらないと思う >>598
ハイト軽の乗りだしならそのあたりだろうがアルトやミライースなら乗りだし120
万くらいで済む >>592
軽自動車の事故画像見たら丸めたティッシュだもんな 日本経済が没落してる原因の一つが自動車関係の税金や費用が高すぎる事なんどけど、どれほどの人がこれを理解してるんだろう？ >>609
昔から自動車関連税は苛斂誅求屋上屋を科すと言われた
くらい税金の塊。
政府は未だに自家用車は贅沢品と考えているから
仕方がない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
