【北海道】快速エアポート指定席、310円値上げし840円に 札幌―新千歳空港間 [七波羅探題★]
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快速エアポート指定席、８４０円に値上げ ＪＲ来年４月から
北海道新聞12/15 13:56 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/623198
JR北海道は15日、来年4月から札幌駅と新千歳空港駅を結ぶ「快速エアポート」の指定席料金を現在の530円から310円値上げし、840円にすると発表した。値上げは2016年以来。新型コロナウイルス禍で落ち込んだ鉄道運輸収入の引き上げを狙う。乗車券を含めると、同区間の運賃は1680円から1990円になる。 俺が予約した席にゴミクズリーマンが勝手に座ってて何度追い出したことか
何が「空いてると思った」だよ。
気弱な女の子なら勝手に座られてても何も言えないだろうね これは快速の指定席だけんども
他社でも「指定席特急料金の値上げ」をしたりするケースが目立つわねん。 こういうのを上げるのはいいことだと思うけど310円はでかいな こんな短い距離で指定席なんかいる？
新千歳からなら始発でガラガラだろ もう思い切って３０００円ぐらいにすればいいじゃん
国鉄民営化がいかに素晴らしかったか（クズ）分かるようになるｗ
全部中曽根のせい 自民党は移民党でクズ 快速で50km未満で840円とはな
今やWi-FiやコンセントもついているJR東の２階建てグリーン車の平日料金より高い ドル箱路線で観光客やら経費落ちる出張マンから金むしり取らないと他のド赤字ローカル路線維持できないからね
仕方ないね >>4
でも、自由席はいつも混んでるよな。
新幹線作るなら、先に札幌ー千歳の路線を作るべきだろ。
青函トンネルの路線なんて優先度低いと思う。 >>1（続き）★自治体ガチャ？★丸投げ岸田自民★【パワーカップル1800万は、もらえる、税率も低い】
★【今回10万もらえなかった高所得者、学生、独身、、恨み晴らそう参院選！】【恨み晴らすぞ参院選！】
・共働き1800万：今回10万/子もらえる、児童手当もらえる？、高校無償化もらえるかも、税率低い、公務員夫婦
・家庭の事情で夫のみ961万：10万円あげない（子供応援されない）、児童手当なし（子供応援しない）、超累進課税
⇒累進課税、児童手当縮小そしてなし、高校無償化枠外、大学奨学金枠外、配偶者控除枠外⇒差別だらけ
★【岸田自民と創価公明は、幼いころから、今も努力する高所得者の子どもに罰を与えるぅ！】
所得制限の撤廃容認 18歳以下の10万円給付＊但し自治体のお金で！by岸田自民と創価公明
https://news.yahoo.co.jp/articles/5607a2dd8764dbbb82b60ce7e94d0e0eb7609f44/comments
★【玉木国民民主は全ての子どもに10万円】★10万円給付 所得制限撤廃自治体相次ぐ 大阪、兵庫、秋田、徳島★
「この際、所得制限も外してはどうか」と玉木提案 年齢制限撤廃まで行くか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/98509ec830669e160eb27b2a162b2113604e8cb5
★注目★【所得制限撤廃しない自治体には、他自治体への”ふるさと納税でお仕置き”を！】
⇒注目!!【自分の子どもの未来を応援しない自治体ですよ？地方税払うのやめましょう！】
さあ！保守層の高所得者層、大学生、独身者、次の参議院選挙はどこに投票する？？？
野党へ：★【今回10万もらえなかった人が10万もらえる”給付差別解消法案”出したら？】
⇒次の参議院選挙野党大勝利では？党勢拡大？岸田自民大敗するかもｗ、行動しよう！！！
★【さあ！参院選！恨み晴らそう10万の！】★学生、高所得者、独身は大挙して非自民へ 需要があるときカツカツなんだよな
北海道ボールパークできるし線路増やせないのか >>1
>札幌駅と新千歳空港駅
距離にして50km、時間で40分くらい
それが530円から840円になるというけど
関東で例えるなら横浜-東京くらいか？ なにやら貨物列車を避ける連絡線を作ったら多少
増発できるそうな。
線路容量は割とカツカツらしいよ千歳線。
9両編成にすりゃいいんだろうけど新千歳空港駅が対応できない。 >>16
札幌市内で1100円くらいだったかな
便利だけど時間かかるんだよね >>26
東京横浜は28.8キロで470円
指定ではないけどグリーン車は+770円 本数と時間を考えたら東京〜千葉の総武線快速ぐらいじゃね？
グリーン券事前に購入したら770円だしそんなもんだろ >>6
それって、車掌呼んだ方が良くない？
自由席の貧乏人が無賃で座ってたって事だろ？ 小樽からくると札幌手前で左に45度曲がって札幌駅があって
そっからまた右に45度曲がって北広島経由で千歳に向かってるんだよね
線形悪いよなあ
小樽からそのまま直線で千歳まで通せばよいのに 特急になったりして。
疑問：特急って「特別急行」の略らしいけど、特別じゃない「急行」ってあるの？ あぁ母の実家が小樽でよく空港から乗ったなぁ。東京に比べて車内がめっちゃ静かなんだよな。
でも札幌から新千歳空港なら30分強だと思うがそんなに指定席使う人いるのかな？ >>15
一般の会社の総務なら東海道グリーン並みの費用と気付いて上司に指導が入るけどね 北海道の鉄道は馬鹿みたいに高いのに
冬は平気で遅れるし使い物にならん
だからみんな車使って鉄道がどんどん衰退する 自由席ガラガラなのに指定席値上げするとか馬鹿なのかな？ さすがにこの値段なら空港ｰ札幌の直行便を作るべきだよなあ
野球場出来たら、Uシート買い占めなんてトラブルが絶対に予想できるのに
想像できねえのか、無視決め込んでるのか・・ 札幌→新千歳空港 47km 1150円
東京→大船 約47km 820円 あの距離でこの値上げとか国鉄かよ
まぁ取れる所から取るしかないんだろうな >>43
一日に数本新札幌と南千歳しか止まらない特別快速がある 値上げ？けしからん！
廃線？けしからん！
廃駅？けしからん！
駅の無人化？けしからん！
窓口廃止？けしからん！
でもJR北海道は国から補助金貰ってるんだから責任を持って経営改善しろよ！
↑こんなこと言ってるバカがJR北海道を駄目にした >>1
指定席料金を現在の530円から310円値上げし、840円にする「快速エアポート」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 札幌出張のときは しょっちゅう使ってたな
結構JK乗ってくるんだよな >>48
そんなのあったんだ？
利用するときに見たことないから知らんかったわ
札幌はよく行くが、週末帰る時に野球の開催も同時に勘案しなければならんと思うと憂鬱だわ 今年20年ぶりに快速エアポート乗ったけどスピードダウンタウンしてたな。
相変わらず乗り心地はいいけど照明が暗かった。 >>34
特別急行はもう無いわ
特急って言う種別で急行の名称変更だと考えたら良い >>52
札幌に住んでてまだ地下鉄のホーム柵がなかった頃、電車の風圧でJKのスカートが捲れ上がってパンツ丸見えになったのを思い出す。 JR東の快速グリーンを思えば、指定も付いててそんな高いとも思わないけどなぁ。 >>58
グリーン券じゃなくて指定席券という扱いなんですよ 去年の6月乗ったら、車両半分に俺しか乗ってなかったな。 昔は旭川行き特急スーパーカムイ直通の乗り得快速あったのに
今は自由席はロングシートしかない >>25
12分間隔で運行しているから１本待てば確実に座れる。
840円払うくらいならそうする客は今後大幅に増えるだろう。 指定券ネットで買えるみたいだし自由席埋まってたら買うようにしよっと むしろ全席指定にしていいから新札幌駅いがい停まるな。 >>17
首都圏流行りの通勤指定席車やグリーン車よりはいい腰掛けだけどな
しかし310円から短期間で強気な価格にしたなあ その前に電化線以外を廃止して赤字を
減らせよ。
駅も乗客数が1000以下は廃止または信号場に格下げして経費を減らせ。 エアポートうざいからバスで新千歳行ったら飛行機に乗り遅れたでござる 久しぶりに快速エアポート乗ったらベンチシートになってて驚いたよ >>69
721系充当もあるけど。
てか、指定席料金を1､000円にしたいのがホンネでね？
さらに学園都市線は地方交通線→幹線にするが､
石勝線新夕張〜新得は特急しか無いから特急券なしで特急自由席に乗れるけど
その特権も無くして確実に特急料金徴収したいのがホンネじゃないか?
おまけに宗谷線名寄〜稚内、石北線上川〜留辺蘂、留萌線･日高線全線､
釧網線川湯温泉〜清里町は1円/m徴収すればいいような。
それと旭川〜網走および稚内間は自由席特急料金ごと今回のuシート以上に値上げしていいかもね。 たけーよw
もうuシートにすわることはないだろう。。。 >>78
自由席は相当混むんじゃね？
サイアクだと連結部に立たないといけないんじゃね？ >>78
自由席は相当混むんじゃね？
サイアクだと連結部に立たないといけないんじゃね？ 稼げるところで稼がないとな JR北海道は赤字だもんな 指定席特急券払い戻す代わりに快速エアポートに変更！ 高くても値段に見合うものがあれば乗るんだけど、先月乗った時は車内が劣化していて気分良くなかったな。もう乗る事は無いかも。札幌からなら特急の自由席もいいかもしれない。 >>84
最後は再度運賃改定だな。
今は例として札幌から旭川以遠(稚内･網走)は旭川〜稚内･網走間の
実際に乗車した区間×1.1(端数切り上げ)+
札幌(若しくは函館線内の特急停車駅)〜旭川間の乗車キロの合算(早見表の幹線キロで運賃算出)だけど
最終的に札幌方面から旭川までの運賃と旭川から名寄･稚内方面または遠軽･北見･網走方面の地方交通線乗車キロの合算を
支払うようにするんじゃないかと。 これでは東の普通列車グリーン料金より高いからな
果たしてどれだけ利用されるか あのクソ席で？
って20年前の座席のイメージだけど JR北海道の赤字額考えたらこんな値上げハナクソにもならんだろ いっそグリーン車にして、通路の立客排除しろよ
せっかく金払ってもデッキとか通路に通勤客が立っているから落ち着かない 座席が京阪プレミアシート並みにならないと納得して払えない マリンライナーのグリーン指定席が岡山〜高松で1000円か。
あれに比べると安いけど、あっちは座席が良くて眺めも良いし。 繁忙期でも、次の電車まで待てば、まず座れるから指定席使ったことないわ >>92
あれ荷物あるとめちゃくちゃ邪魔だよな
一度降りてスペース空けるわけでもないし もう北海道で鉄道を維持するのは無理ってことなんだろうな
JR北海道解体待ったなし バスだと札幌駅まで70分程かかるからやっぱり鉄道を使うかな
指定席を使うかどうかは別だが >>26
関東で例えるなら藤沢-東京くらい
昔、東海道線でその区間をラッシュ時に通学通勤利用してたけど、1時間弱なのに辛かったわ >>100
新千歳で一本遅らせて自由席に座るじゃない？ >>102
1本遅らせたら50分くらいかかるんでバスでも構わんかと。 ４０分未満しか乗らないのに、指定料金高杉
こんなん誰も使わねえよ >>14 あれ夕方に運用されると通勤客と混載されて阿鼻叫喚になるからダメ >>104
新千歳駅の快速エアポートって毎次50分でしたっけ >>104
12分待って、札幌まで40分かかるやんけ。 アスキーアートのやる夫のモデルです。日本のヤクザや警察との協力で、日本国内に潜伏する中国ヤクザ丸野や中国暴力団と闘っています。 と言いつつ今日は久しぶりに大阪に出たついでに3000系のほうの
京阪プレミアムシート車に出くわしたから500円払って乗って帰ってきたわ。 新千歳のホームが短すぎて編成が短いんだよな
１０両編成とかにして、湘南快速ラインみたいに２階建てグリーン車つければいいのにな 札幌まで安く行くならバスにしようかな？駅の中あるくのたるいし >>43
千歳空港便と野球場輸送便を別々に走らせるだけの線路容量はないのでは？ >>100
70分は直行便。
それ以外(北広島〜千歳間高速)なら90分は覚悟。
てか、真栄(清田区)まで都心から何分かかるかによるけどね。
通常なら45分ぐらいで行けるけどちょっと36号線が混雑したら
この区間で60分前後かかるし。
真栄からでも北広島ICまでも週末中心に渋滞だからな。
イオン平岡やコストコ､三井アウトレットパークも近いから･･･。 >>106
カムイ車両は無い。
第一、混雑激化で遅延かまして
千歳線や函館線(江別･岩見沢方面)の普通列車が遅延するから
直通運転やめた経緯があるし。
>>104 >>107
概ね12分間隔。
所要時間もアバウト(37〜39分)だし。 >>118
確か南千歳から単線になっちゃうんだっけ？
新千歳空港って民営化したはずだから駅の駐車数含めてその辺考えりゃ良いのに
JR側は新幹線頼みだから空港側からアプローチしないとボールパークできたら時限的にしても大混乱すると思うわ
バスの話出てるけど、あれも北広島ICで高速降りるわけだからなｗ 2000円か〜空港バスの倍もするのか
コロナになってからは、札幌からクルマで送迎してもらっているけどね >>121
南千歳〜新千歳空港は単線だよ。
北広島ICって大曲だからな。
北広島市役所よりも清田区役所(札幌市)の方が距離が近いから。
大曲〜北広島市役所ってクルマで20分ぐらいかかるしなぁ。 札幌市内だけどコロナ前は札幌駅まで200円代だったけど今は340円になってる
値上げが半端ない >>123
バスだと1100円で約1時間で電車だと約40分で1200円ですね
どうしても40分間絶対座りたいじゃなけりゃ電車一択ですね >>124
実際、野球開催日は空港バスも全く時間よめなくなるだろうね
ボールパーク自体は別に構わんがなんであんなとこに作ったんだか・・
そのうえ、オリンピックだってんだからｗ ハイシーズンだと電車内激混みになるから前日にえきねっとで指定席Uシート予約しておいて悠々と乗り込む
一種の優越感感じながらゆったり座っていけるし最高
しかも通路に立ち乗客いないから鬱陶しくない
840円だとちょっと考えてしまうがあの快適さは手放せないなあ 800円が高いとか意味不明な貧乏人がいなくなるのは良いこと。
そもそも金ないなら移動するなよ。 800円が高いとか意味不明な貧乏人がいなくなるのは良いこと。
そもそも金ないなら移動するなよ。 >>121
南千歳〜新千歳空港が単線であることより、札幌〜北広島間に
球場輸送便と空港直行便を別々に頻発させるだけの線路容量が
ないんじゃないか、ってこと。 >>131
だったらバスに乗るって話なんだけど
日本語読めてます？ >>106
敢えてそれを狙う鉄オタ男がウジャウジャいるからな
一両少ない上にドア２箇所ではこうなる >>56
おいおい、JR北海道は特別急行って駅でアナウンスしてるぞ。
はまなすが廃止されてから急行列車は無くなった。 15分待てば次のが来るので、自由席乗車口で
一本先に行かせてから乗れば解決する。
8分後には次の電車がホームで待機を始める
ので、そのくらいを待てば良い。
確実に座って行ける裏技は他にもあるが、
マネされるとイヤなので書き込まない。 >>139
このスレだと電車一本遅らせたら50分待ちだと脅かされたんですけど 6両編成で指定席は1両だけ
良い時間帯は12分毎に発車してるから、一本見送れば確実に座れる
どうしてもその列車に乗る必要があって、座りたい人が買う指定席だから 、普通の利用者には影響無い >>138
会社が特別急行と言い張っても実態が伴っていないからな いいんじゃね
頭お花畑な馬鹿旅行者からどんどんふんだくれ >>95
あれパノラマなだけで指定席と大差ないぞwww
指定席に格下げしてかわりに指定席840円にしそうだwww
かわりにチケットレスは600円にする、新快速のAシートと同じ。新快速の指定席も全席(12両のうち1両)にして車内料金は廃止だろう。
なんで車内料金のほうが安いんだよwww >>139
インバウンド対策でコロナ直前に増便が決まって毎時5本、「約」12分間隔になるも
コロナで客が減って毎時1本減便となったもんだから25分ほど開くタイミングがあって利用しづらくなったんよねぇ >>106
特別快速を廃止し置き換え(南千歳は通過)なら可能かもなwww 快速エアポートの指定席使うやつなんてブルジョワだからじゃぶじゃぶとったればいいんよ
奴らの優越感も増すしうぃんういんやういんういん >>129
北海道フリーパスなら最後の指定席に使うのはどうだ？
札幌駅の段階で自由席は混んでるから。 >>136
スカイライナーは36分2500円以上だぞw >>4
最近の快速エアポートの普通席は、山手線みたいにロングシートだらけで
空港と街の移動には辛いぞ
隣も手持ち荷物で溢れてるし、でかいキャリーケースをぶつけられるし こうなったらもう定山渓鉄道線を復活させて新千歳空港駅まで走らせなきゃね
( ｰ`дｰ´) >>34
対義語は普通急行 定期列車ではもうない
かつては準急行というのもあつた >>144
指定席は代わりにホームにいる女子高生のスカートの中がパノラマだけどな >>1
なんで釧網線とか根室線などの地方路線の赤字埋め合わせに
空港札幌間のドル箱路線の課金をあげてるの？ コロナ禍前の雪まつりの時期は地獄だったなぁ
連結部に中国人集団とギュウギュウ詰めにされて… ドル箱路線を安くする方がおかしいだろ。売れるのに。 >>160
これからは日ハム試合の日がまいかいそうなるんやで。
年に70日程。 そういえばおおぞらの、指定席が使えるチケットで、座席予約出来なくて、
床に紙置いてそこに座って3時間半乗ったことあったな。
こういうのも人が乗らない赤字路線を維持してるから起こることかも 5年くらい前は310円だったのにずいぶんと上がったな
それにしてもエアポートの混雑はどうにかして欲しいよね
ガラガラの普通に逃げようにも下手すると30分以上余計にかかるから現実的じゃないし >>148
なんで採算の合わない地方路線を切り捨てないのか理解ができん >>165
地方にも人は暮らしてるからな。公共交通を簡単にはなくせないよ。 >>164
その混雑の中にに野球観戦者が大挙してのりこんでくるんやで。 特急湘南もだけど
どうしても座りたい需要に漬け込んでの
取れるとこから取ります的値上げがえげつない。 間合いで岩見沢行きとか医療大学行きに入ってると真っ先に座るわw コロナになってからは知らんけど510円(530円)の時代でも埋まってる方が
多かったイメージがあるし値上げは仕方がないかな
新千歳空港駅がある以上指定席車を増やす訳にもいかんだろうし >>12
310円の頃はコンセントありだったのに今はコンセントなしだからな >>165
分割民営化後に速攻で線路剥がされたらたまらんと
割とキツイ条件を設定したから
自然災害で復旧費用を出さなきゃ廃線するしかないねってケースを除いて
基本的に地元自治体の同意が必要 >>119
ここ5年ほど36の渋滞はひどいからなあ
北広島IC前後の信号は夕方通りたくないね
>>167
平日夕方の帰宅とかち合うだけだし
空港発の人は丁度みんな座れる混み具合だから差し支えなかろう 新千歳空港側からは待てばなんとかなるけど
札幌駅から新千歳空港に乗る時は厳しい エアポートはさっさと15分間隔に戻せばいいのに。
江別方面は4本のまま、手稲方面は8本に増やす感じで。
エアポート増発前にあった普通小樽行きはほしみ止まりでいいから。 これで通学してたけど通勤通学と観光客が入り混じる路線なんだよな
通勤通学は据え置くことはできないもんかね 観光列車を上げるのはいいけどこれはなぁ。
利用者はどう動くか。 733系の急行仕様を作ったらいいのに
全席リクライニングシートにすれば多客期に札幌〜室蘭や札幌〜旭川の急行を設定できる
昔721系の急行があった >>148
北海道新幹線が札幌まで繋がったら黒字になると思うで！ >>162
でもJR北海道にとっては唯一の黒字路線になるかもしれないから… >>188
いくら千歳線が頑張ってもJR北海道は函館本線・学園都市線とセットの収支しか公表しないから無意味 >>187
君が札幌住みとして東京に行くのに新幹線と飛行機(千歳／羽田)どっち使う？ 千歳から札幌の普通列車めちゃ空いてるから実質指定席みたいなもんだ スーツケース代ということね。外国人が復帰したら、自由席が地獄絵図になりそう。 >>191
東京はなぁ。
大宮とかの埼玉や宇都宮だったらちょっと考えるでしょ。 いいよ
どうせ経費で落とすから
交通費だから税務署にも文句言われない
JR北海道頑張れ >>191
でも飛行機には保安検査があるから時間がかかるじゃん？
札幌と仙台までなら楽天と日本ハムのふぁんが使うから… JR東日本もぼったくっているぞ。ガラガラ特急なのに全席指定席化にして料金加算、さらに車内精算でさらなる加算。ひどい 名鉄なんて360円で快適な特急車両に乗れるんやで。 >>201
席がなくても座席指定券を買わされるあの理不尽さがな。 そのくらいの金額でいいや
半分くらいは外から来る人だろうし
そこで金稼げ。 コロナさえなきゃバスのが良いな
圧倒的に安くて必ず座れるし札駅まで行かなくても乗れるし
でも冬はバス遅れるしなあ
空港からなら新札幌までは快速で立ってて新札幌からは始発駅で必ず座れる地下鉄東西線って手も有るけど札幌からじゃあ地下鉄混んでるしなあ
まあ数駅我慢するだけだけど 札幌から座れないから増結して
快速エアポートと快速苫小牧行きを
関空紀州路快速みたいに
南千歳で分割併合すればいいのに 運賃1,150円に指定料金が840円で、合計が1,990円か
取れる所からぼったくれ、と言う意見があったが、忠実に実行だな
やり過ぎだろ 観光客は使わざるを得ないから安定した収入源になるだろう。 悠仁って、作成に失敗した人造人間みたいだな
愛子でも天皇なれるようにしよう
っていう運動が盛り上がってる時に、
タイミングよく生まれでてきたことになってるし
紀子妊娠のニュースとか
腹の出てる紀子の写真とか全然なかったのに 札幌〜南千歳を特急自由席
南千歳〜空港をエアポートの方が安くない？
乗り換えが面倒臭いが 今時期は、まだ旅行需要が戻ってないので
自由席もわりとガラガラ。この値段はアホらしい。
コロナ前は、始発駅でない都合で
「自由席、絶対座れないマン」だったので、仕方なく前日に予約入れてたけど。 ついでにこの値上げは
「必ず着席させないとならない」高速バスに客が流れる
可能性も秘めてる。
JRへの乗り換えが不便な、豊平・清田・南区方面ではすでに人気。
都市間高速バスも、今、JRの札幌函館間がガラガラなのに
高速バスには1日1便くらいの満席便が発生してたりする。 前は300円だったよな。
10年しないで２倍以上の値上げはさすがに鬼だわ バスだと結構時間かかるから電車に乗るけど
ラッシュ時にもう少し空いていればなと思ってしまうわ 自由席のロングシート化を進めつつ、uシートは値上げ。なかなか商売上手たね。 座っていけるんだから別にいいよ 2000円で済む話だもの
でも千歳線は結構不審者の線路立ち入りが多いんだよね
そんなので列車の遅れが頻発するから高い金網でガードして欲しい
やることやってからお金取ってよ そのうち成田〜新千歳の航空料金より、新千歳〜札幌の電車賃の方が高いなんてことになりかねないな。 殆んど全員が大きな荷物持ってロングシートでぎゅうぎゅうだから自由席きっついよな
コロナ前しか知らないが年々混雑が増してきて不快そのもの
前は挟まれる事も回避しやすかったし席の移動も空いてきたら不可能ではなかった バスはバスで補助席全部使ってたり
ほんとつれえ近頃の札幌ー空港間 京阪特急の車端部のようなロングシートならまだ許せるかもな。 そもそも空港アクセスに3扉ロング入れるってどうなのよ
格差つけて有料座席使って欲しい感が見え見え
いっそのこと特急化してしまえよ >>229
空港快速なのに通勤通学利用が多すぎるからな。特急化で空港利用者と分離するのも悪くない。 ロングシートは前に立ってる人間もいるし大概左右を挟まれるから三方向のストレス
これが全員が何かしらキャリーバッグや旅行バッグと紙袋など持った状態で小一時間の地獄だからな
自分だけ荷物が大きくてもそこそこ大変なのにお互いに旅行荷物で潰されたり重なったり
ほんと嫌だわな 昔みたいに1等2等と分けたらどうだい
貧乏人と隣に乗ったら危ないじゃないか >>33
札幌の都市設計に合わせて路線が敷かれたから仕方ない
建設時には千歳に空港が置かれるなんて計画も無かった >>39
高いのは区間距離が長いからな
空白地帯が多いから、本州基準に合わせるとそうなってしまう
道内基準で距離単価を設定するか、鉄道を諦めるしかない
クルマは便利だが、JRが止まれば高速も走れなくなるから似たようなもの
飛行機自体が飛ばなくなる可能性もある
対本州ではトンネルブチ抜きの北海道新幹線がもっとも定時性の高い乗り物になる >>63
ロングシートのが座れていいだろ
クロスで座れなかったら立つ場所が狭くて辛いわ
全部早くロングシートになって欲しい >>96
それなw あんな距離と時間でUシートとか馬鹿馬鹿しい >>119
なんでもかんでもR36沿線に作りすぎなんだよな 混雑緩和ならセミクロスなり、2+1の転換クロスなりでいいと思うけどね 10月の日曜の夕方新札幌から新千歳まで乗ったらスカスカだったけど今はガチ混みなんかな？ >>170
学園都市線で733系エアポート編成充当だとサイアクだよ。
4号車(uシート)は大混雑であとはラッシュ時以外はポツポツだし。
>>176
真栄交差点前後が問題。土･日･祝日とドームでイベントある平日夕方は
都心方向は清田団地入口交差点まで渋滞に近い低速走行だし。
(団地入口交差点で旧国道と接近+清田真栄通と交差だから信号に引っかかると1分半は待つ｡)
千歳方向は土･日･祝日のイオン平岡からの帰りの車で清田区体育館から北広島ICまで何分かかるか予測付かないしね。
さらにコストコ･三井アウトレットパーク利用で更に渋滞が激化するし。
札幌新道も厚別東通で終点だからコレも三里塚交差点で渋滞を招くネックになってるし。
とりあえずは札幌新道を北広島ICぐらいまで延長させないと36号線の交通麻痺がヒドいままなんだけどね。
>>212
空港の特別運賃加算を20円から変更前の140円に更に10円加算してもいいんだけどね。
>>220
豊平区だと西岡･福住は特に。豊平･美園だと地下鉄で都心出てエアポートもアリだが。
ただ、北都交通は単独だと1,200円だからなぁ。その料金だと西岡･真駒内で元取らないといけないけど。 >>235
ロングは地元民からは立ち席スペースは増えるけど
逆に不評だよ。真っ先にシート端から埋まるから。
真ん中しか空いてないと分かれば地元民は立つよ。
エアポート編成なら｢大橋俊夫のアナウンスを聞く必要は無いだろ｣って連結部に立つ人もいるしね。
>>239
アシストマルス(話せる券売機)使えよ。
シート表から指定できるんだし。
>>240
11/27にエアポート146号を北広島→千歳まで乗ったけど721系でもスカスカだった。
逆に札幌に戻る時のエアポート153号が5･6号車は立ち席出てたけど。
私は大橋俊夫のアナウンスがウザいので連結部に立ってたが。 >>6
そういう時は車掌を呼んで指定席料金をそいつに支払わせるんだ
タダ乗りはさせるな！ >>1
快速なんてやめて湘南ライナーみたいに特急にすりゃええのに 指定席は高くていいよ
貧乏人は普通車両でいいよ
すみわけが必要だわ 国土交通省が何らからの支援をもっとしないと
北海道の公共交通機関がもたない
冬というハンデが一番車両や設備劣化を早める >>66
チケットレスじゃないから
検札で改めて支払わされるパターン 始発15分待てば座れるし、総武線の船橋〜東京みたいなえげつない混雑でも無いし指定席800円は馬鹿らしすぎるな >>169
そういう事をやらないから日本人の給料が安いままなんだよ >>243
確かに。
明らかに｢座れないんだったら指定席の中央ドアに立つか｣ってやつもいるし。
しかし、他の号車は空いてるんだよね。
車掌も4号車に立ってる客からも指定席料金徴収してもいいけどね。
さらに車内検札も強化で。エアポートだったら札幌から空港方面なら2人乗務じゃないとムリだろうね。
小樽方面なら手稲〜小樽築港で確実に車内検札できるし。 あのな千歳空港の駅までは
45分？位だかかかるから
座れたら座った方がいいよ 新横浜〜品川・東京も特急券800円くらいだけど、あれは横浜線の乗り換えが糞面倒＆混んでる ってのがあって利用客そこそこ多いんだよな
800円払ってでも快適さと時間を買う、と >>236
エアポートは速いから近く感じるけどなにげに東京〜八王子くらいの距離はあるぞ >>240
札駅から乗って新札幌で降りる地元民が結構いるからじゃね この値上げは酷いがこんな短い距離立ってりゃいいだろ >>257
札幌〜新千歳空港間は46.6kmあるからね。
>>258
新札幌なら札幌駅近辺にいるとJRだろうね。
大通だと地下鉄。札幌市民というか北海道民は乗換を嫌う傾向にはあるけどね。
ジジババや療育手帳や身障者手帳利用者は札幌市内の移動ならJR使わないだろうね｡
JRは割引利かないし。あと130km/h運転やめたのも若干あるし。
救いなのは120km/hに下げても所要時間が1分ぐらい遅くなったぐらいだけど。
千歳線なら普通列車はエアポート増発時より本数減らしてるから
苫小牧まで延長したっていいぐらいなんだけどね。
曜日と時間帯悪ければ札幌方面行きなら沼ノ端から千歳まで立ち出すし。
ただ、苫小牧市民は千歳や北広島でエアポートに乗り換えれば早いのにわざわざ普通で行くしね。
サイアクだとエアポート乗換より20分近く差が開くし。(概ね北広島と白石で抜かれる) ぶっちゃけエアポートって臭いんだよな
岩見沢行きの匂いとは別な匂いがする >>254
札幌からそんなにかからんよ
立ったままで問題ない エアポートが721系か特急車両だった頃はよく一日散歩きっぷ使ってたけど
ロングシート車両が増え始めた頃から何が悲しくて田舎をロングシート車両で移動しなければならないんだと思うようになって
jr自体使わなくなったなあ そこまで値上げするなら新千歳空港に乗り入れる車輌は６両全席指定の特急エアポートにして地元民と完全分離した方がよくね？
南千歳〜新千歳空港のみを利用する場合は特急券無しで立席利用可能とすればいい 経営下手と言うか…商売下手と言うか…北海道全体に言えるわな 北海道新幹線より札幌ー新千歳に
標準軌の高速新線作ればよかったのでは？
途中駅も作って通勤新線に
道央新幹線みたいなの リニア陳情運動があって今の山梨線開通につながってる
>>235
立つ場合もクロスシートのほうが手すり位置が低くて楽だしデッキの壁に身体をもたれられるよ >>229
指定席はともかく、自由席にクロスだったら通路がスーツケースで溢れて通れなくなるぞ >>169
JR東日本は30年以上一度も値上げしてないけど、
全員を値上げする施策のほうが良かったってこと？ いつも新千歳からレンタカーで移動だからJRがこんなに高いなんて知らんかったわ >>275
仮にも空港アクセス担うんだから
2+2クロスなら大型荷物置き場ぐらい作るだろう
先にも言ったように2+1クロス、セミクロスなら無くても動線確保できるけどね >>280
実質札幌都市圏の通勤通学路線でもあるからね まともに時間通り運行されないのに、金だけとるじゃないぞ >>268
今は
一日散歩きっぷは、新千歳空港で販売しない嫌がらせしてるよ しかし、北海道も五輪なんかやって巨額の赤字作るくらいなら、
五輪やめてJRの立て直しすべきじゃないのか >>268
733系にした経緯は721系だと2人掛けクロスシートのせいで
通路幅が狭い(アタッシュケース持ってるとすれ違いにくい)という理由から。
721系で両側1人掛けシートだったら割と好評の部類だったかと。
>>269
自由席使えばいいかと。
私なら座れなかったら連結部に立つけど。
大橋俊夫のアナウンスを一々聞かなくていいしね。 野球場出来るし、客足鈍って困る所は乗車券付きプランとかやるでしょ ぼったくりの類になったな
東海道新幹線の特定特急料金と比べてコスパ悪杉 野球場関係で道路整備進んだから、バス輸送に力を入れたいとか 次は指定席特急料金値上げだろうな
JR東日本との兼ね合いがあるからまずは自社管内の快速に手を付けたということか >>290
北海道は特定特急料金1330円だぞwww 札幌まで1時間もかからないんだから立っていたって大したことない ずいぶん高くなったな
旭川からの直通もなくなったし コミコミで片道1,990円とか高いね
距離的にも、東京〜成田くらいあるのかな
それにしてもなあ
バス会社はチャンス到来と見ているんじゃなかろうか バスは途中停留所が多くて時間かかるんだよね
札幌市街まで45分程度で直行できないものか ホテルを新札幌駅で取れば
高速バスで大谷地まで行ってそこから地下鉄で新札幌と言うパターンもあるんだよな
何故か大谷地駅だけ新千歳空港の直通バス走ってるし
所要時間は40分だから早い
本数が少ないのと終発が18時台というのが玉にキズだが >>298
スカイライナーは36分で2500円以上だけどなwww
あ、北総通るからか。
だが北総て値下げするよな？雀の涙だが安くなるの？ >>301
北総高杉
あの高額運賃でよく運審に通ったなと >>293
生乾きの臭いだろ
今はご時世で空調を終始動かしてるからまだマシ
快速の指定席は以前から空調オンなので例外だったけど
暖房時期の自由席車は車内が温まったら暖房オフ空調オフあとは人いきれにおまかせだったから本当に空気が淀んでクソだった
これは特急も同様
空調オンはコロナ唯一の功績なんだわ >>300
新札幌なら最初っからJRでしょう。
>>303
道内の地方交通線なら学園都市線以外、1円/mにしないと採算取れないかと。 指定席使うのは上級だからしっかり毟り取ってください 小樽まで乗り通すならまぁいいとして
札幌までで+840円は割高感あるな。
バス会社は札幌行きの便数増やせば客取れるんじゃない？ >>307
札幌近郊と高校生を除けば、JR利用者そのものが上級。
貧乏人は軽自動車4人乗りでどこまでも走る。 北海道行くときはPeachのフリー切符買うから、南千歳で特急に乗り換えてる。 バスは昨年4月に尿素SCRと車両更新の費用が
安全装置(クルーズコントロール･車間距離警報装置･EDSS)搭載にかかる費用を
運賃改定で転嫁してる。
>>310
川沿って言ってもアパホテルしか停留所無いけどね。
南区って言っても真駒内と緑ヶ丘(澄川)しか無いし。
円山線だと地下鉄澄川とCOOPさっぽろ西岡店前も停まるけど。
専ら真駒内線は西岡重視だから。
さて、今日ダイヤ改正概要発表だけどね。
特急も料金改定発表ありそうだけど。 >>315
サイアクだと補助席だが。
都心便の朝早い便なら真栄あたりからだと時間に余裕持って行けと言われても
羽田の朝イチだとトランクに入らないと間に合わない状況になりかねないが。 >>308
そうそう、定員の半分くらいで、JR立っぱなしより断然楽だよ
というイメージがあれば勝てる
ぎゅうぎゅう詰めで、スーツケースも入らんからヤバいよ
などという風評が出れば客が最初から逃げる
ここは何が何でも勝負なら、思い切った増車しかないだろう >>308
>>317
バスは遅すぎて話にならない むしろこれを受けてバス値上げするでしょうな
あっちも大赤字で存亡の危機だから 地下鉄西28丁目駅に空港連絡バスのバス停ができたので助かる
これからはバスだな バスもすべての補助席に人が座っていて途中のバス停で降りるのに一苦労なんて日常茶飯事だったな
コロナ禍になってから北海道に行ってないが そもそも無駄に広いんだからあんな遠くに空港作るなよ。 バスは結構市街地のバス停が多いから時間食う印象だな
札幌駅直行があればもっと速いんじゃないかな >>322
いくら北海道が広いからと言って、ホイホイ空港が造れるわけでもない
現に丘珠の滑走路延長はいつまでたっても目途も立たない
千歳は海軍が拡張して、戦後米軍接収、解放後は苫小牧寄りに民間専用滑走路２本
まで新造して、平行滑走路４本と言う日本に類例のない巨大空港になったけどね
遠いのは仕方ない。石原慎太郎が見抜いた通り、札幌とのアクセスが貧困では
先がない。本来ならリニアを最初に建設する度量が必要だったのだが
完全な専用高速交通機関を作らないとだめだろう 丘珠というか日本海側は冬季強風が吹き荒れるため、滑走路の方向を変更しなければならない
千歳でも冬季は除雪であの状態だから・・・
さっさと丘珠潰して札幌−新千歳空港間に三セク鉄道（札幌付近は地下鉄流用）を作った方が安上がりだし早い あの窓ガラスが擦り傷だらけで燻んでるボロ車両で
指定席が840円とか高すぎだろ >>323
札幌中心部には近い高速の入口ないからたいして速くならない 落雪はねあげの砂利で窓が割れて飛び散るのを防ぐため、
透明ビニールシールを張り付けたものの、定期的に交換しないため濁ってきて最後はセピア色の風景しか見えなくなる
特急特にグリーン席は定期的に交換しているけど、普通列車はほぼ4年に1回程度 飛び跳ねた石で客車のガラスが割れたときは、それはそれで大騒ぎになったんだけどね
ビニール被覆を貼るくらいしか対策が無かったんだな えーそんなに上がるのか
札幌に出るまで片道2000円は結構なもんやな
空港レンタカーに客がいくらか流れそうだね >>166
車を北海道民は持ってるべ
バスに転換して何さ不満だか >>175
自治体に上下分離して下を持ってくれろ
と言ってものらりくらりと反対しよるがな
どうすればええんじゃ
もう潰れるしかないのけ?
jr北は。 めちゃ赤字の路線の沿線自治体はJR北に協力すべきじゃね？ >>318
かつて｢高速かもめ号｣があったけど
高速通行止めになると定時制が確保できないので廃止した経緯があるんだけどね。
運行させるんだったら3月の卒業式あたりから11月末までだろうけど。
なぜなら高速停まると国道が混雑するし
高速が札幌市内で通行止めになると並行する札幌新道が大渋滞してしまい
3時間以上かかってしまい車両繰りが大変になるからね。
通常なら90分程度で行けるんだけどね。
>>331-332
ポリカーボネイドだったはず。
>>335
占冠･中川は民営バス走ってないからね。
占冠は都市間バスは休憩だけで停留所が無いし。 >>339
90分って時点で時間かかり過ぎでしょ
所要時間じゃどうやってもJRに太刀打ちできんよ
価格も成田みたいに500円程度というのならともかく今の値段は高すぎて話にならない >>18
ドル箱ってw
札幌新千歳間もコロナから大赤字なんだけど？ 高すぎwww
もうね、北海道一社運営は無理ね
つかJR北海道欲しがってるのは中国企業なのに
さっさと中国にJR北海道売ってしまえよw 中国は不動産が欲しいだけだからなあ。
千歳線ふくめ全ての路線を廃止しそうｗｗｗ >>340
バスだとペース配分で言えば
小樽駅前〜(10分)〜小樽IC〜(20分)〜札幌西IC〜(10分)〜札幌JCT
〜(7分)〜札幌南IC(18分)〜千歳IC〜(15分)〜新千歳空港だから
余裕持たせとしても90分なら概ね妥当かと。
運賃は片道1,500円なら無難かな。 >>341
北海道に限らずどこのJRにも言えるが、窓が汚い。無論車体も
阪急見習えよ、阪急を。廃車寸前のボロでさえ、新車並みにピカピカ、当然窓も車内も >>346
JRの倍以上の90分もかかるのに
JRの運賃より高いのは全然妥当じゃない
バスは基本安かろう悪かろうの手段
成田の500円と比べると高すぎる バスのメリットは場所によっては札幌駅まで行かなくて良いこと >>348
ん!?小樽〜新千歳空港なんて75分ぐらいかかるぞ。
小樽から45分なら新札幌かと。
>>349
そんな感じだね。
今ならうまくいけば小樽駅前から北大経由の札幌行きで地下鉄北34条駅で降りて
札幌新道外回りの停留所まで歩いて乗り換えればいいから。
所要時間は1時間40分かかるけど。(運賃は小樽〜札幌の680円＋札幌〜新千歳空港1,100円=1,780円) >>347
窓はなぁ。
汚水が出るから自治体等の関係で頻回に洗車できなかったりする。 全席指定席の特急(1000円くらい)を作って、快速と交互に走らせればいい。
急いで快適に行きたい人は特急。野球観戦客も乗ってこない。 札幌圏も全路線、全区間、全列車でコロナ前から大赤字で
それにも関わらず本数増やして車両増備したツケが回って来てる
コロナで少ない客が更に少なくなったからな Uシート車以外は、すべてロングシートになるんだろうな
出ないとプラス800円の意味が無くなるからな 札幌から往復4,000円とか、ただならぬ値段
安易に見送りや出迎えにも行けないではないか
半分くらいが的価と思う >>359
そう考えるとそうだな
航空運賃考えるとまあ仕方ないと思っても
家族何人かで見送りして札幌に戻ってきたら
往復4,000円×人数だもんな 家族三人で、ただ往復するだけで１万２千円か
一層のマイカー移行が起きそう >>38
入らないよ。グリーン車じゃなくて指定席だからな
出張社蓄には有難い うがった見方をすると、北広ボールパークを見据えて
空港利用客の叩き出しに入ったかな
空港利用客はスーツケースゴロゴロで一般客に顰蹙を買ってるし
マナーも悪いし、あんなのバス屋に熨斗付けてくれてやるよ
という感じになってきたのかな
北広客をしっかり掴めればいいよと
大昔はJRは現南千歳駅から長大な渡り通路を歩かなければならなかったので
バスが圧倒的に有利だったんだけど、JRが新千歳ターミナル地下に直付けして
からは、逆にバスを圧倒した経緯がある
歴史はまたバスに戻るのか >>363
そういや昔、エアポート切符とかあったな。
確か千歳空港（現南千歳）まで800円くらいで。
これで札幌〜千歳空港間の特急にも乗れたんだぜ、しかも立席だけど北斗星にも。 >>362
総務は額面で判断するんだけどね
社会人経験ある？ 高すぎる。大して距離はないはずだが。馬鹿なのか、JR北海道。 >>369
札幌Kitacaエリアだけは線区あたりの収支が公表されていない
札幌圏の収支がマイナス84億円と公表されているが
その内訳はJR北海道の内部の人間にしかわからない
千歳線が20億円の黒字だったとしても
小樽〜岩見沢や北海道医療大〜桑園が赤字だったら千歳線区間も赤字と公表されてしまうんだよ >>1
そのうちJR東みたいに、全車指定席にするのではｗ 空港アクセス専用列車を作って、地元の利用者と分離して欲しいわ。それならロングシートでも文句は言わん。 成田空港〜日本橋が直通63分て、京成めちゃくちゃ頑張ってるんだな
距離にして70キロくらいあるだろ >>274
座席が邪魔くさいわ
クロスがそんなにいいなら都内の通勤電車だってクロスだろ
単純なキャパでロングが有利に決まってる
ただでさえ荷物が多い空港線なのに >>349
東西線沿線ならそもそも札駅に行かないけどね
新札で地下鉄とJR乗り換えだから >>354
それでいいよ
たかが4人にスペース使いすぎ
指定席以外はロングシートでいい
常磐線も中央線も東海道線もみんなそうだ バスは家の近くで停まるが本数が無いから実質使えんのよねえ
時間が合いさえすれば最高 >>215
それなら、南千歳からただバスだろ。
ケチなら、リラーCTS間はただバス1択 自由席で地元の女の子座ったときビビビって来て北海道のド田舎娘と付き合いたくなって数年かけて努力した結果無事ゲット
そこから数年間東京と北海道の往復生活楽しかったな >>6
屈強なロシア人が座っていたら何も言えないくせに 新千歳〜札幌は46.6km。
JR東のG車自由席が平日780円取ってるし
うちもこんぐらい巻き上げてやるってか >>354
ロングも不要。
オールスタンディングで十分。
混雑してきたらインドやバングラデシュみたいに天井載っけたら最強だが。 夏場はバスで良いんだけどね。ドカンと雪が降るとやっぱりJRかな 地方だと2両編成だか降り口は前方だけ(運転手側)ある。札幌駅は9両可なら増やせばいい。
新千歳駅では移動必要な自由席にする。
Win-Winでしょ。 新千歳空港駅スルー化が実現すれば大抵の問題は解決する
通勤通学客、空港客、ボールパーク客、特急客、貨物など全部運べるようになるよ 昔は乗車3日前を切った特急券をエアポート快速に振り替えてキャンセルするといつ裏技があったんだが 新千歳空港利用客と、沿線界隈の一般客を分けて
空港客は高価だけど高速ですと区別化したら良いんだけどね
新幹線というか、上海みたいなリニアモーター鉄路をガッツリ引いて稼げば
良いと思うんだけど。界隈一般客も今後のボールパーク開業もあるし
これはこれで大事にしていかなくてはならん
首都圏私鉄みたいに、特快・準急・緩行等々きめ細かく運べばよい 今の530円ですら高い
300円の頃を知ってしまったから >>397
そんな路線容量はない
速度差のある特急や鈍足の貨物まで走っている上に降雪まで加味する必要があるから
首都圏の路線以上にダイヤは複雑 >>399
貨物もDF200で110km/hだからね。
20両1000t牽引だと待避が何処で出来るかだけどね。
島松も札幌方面(下り)行は4番線使わなくなったようだし。
普通は白石待避もあるからなぁ。てか、函館線上り(小樽方面)に逃げられればいいんだが。
そうしないと白石で7〜9分停車だし。 >>399
ダイヤは余裕だよ
貨物も毎時一本程度だし
本数も特急貨物入れても最大で10本くらいだし
スジ見ても単純明快なんだけど >>401
制動距離伸びる雪の問題あるから増やせんよ
山手線とかでも追突防止のために雪降れば大幅に間引きするだろ しかも速度も大違い
3分ヘッドとか雪の問題がないからできること そもそも札幌圏って全体で
名古屋口の東海道線の1/4しか客いないのに
なんで千歳線に快速5本も走らせてるのか意味不明なんだよなあ
コロナ前でも3両の30分枚でも捌ける客しかいなかったのに
なんで赤字なのかよくわかる >>402
制限下げればいいだけじゃん
そもそもコロナ前から需要に対して本数が多すぎなんでしょ
貨物1本しか走って無いし、しかも札幌貨物ターミナル止まりで札幌駅ま貨物も侵入することもない
名古屋口みたいに毎時3本くらい貨物が走っていればスジ組むの難しいなあと思うけど
千歳線なんて単純明快過ぎ いっそ北海道新幹線を苫小牧あたりまで延伸してしまえ
途中駅に新千歳空港で みんなが期待してるインバウンドも復活なんて、もうないし
ボールパークアクセスも大半がバスか自家用車でしょ
北海道新幹線開通したら空港需要も半減するし
そもそも北海道自体が凄い勢いで人口が激減してる、札幌も減少期に入った
夢見て両数増やすとか新千歳空港駅移転とか
大赤字の千歳線に、これ以上の投資は無駄なんだよな 特急のUシートは+530円じゃなかったか
特急も値上げするんかな Uシートも元は310円で
5年前に520円に値上げ
消費税アップで530円になり
遂に840円だからなあ
名鉄が360円
南海が520円
千歳線がコロナ前から大赤字で苦しいのはわかるけど
ここまで高くなると誰も乗らなくなるんじゃね？
840円ならば定食食えるし 高速バスがは座席確保できて荷物もトランクに入れて気にならなくて1100円
快速エアポートプラスUシートで1680円
札幌新千歳のシェアは
鉄道5
バス3
自家用車2
高速バスに相当流れるんじゃね？ >>404
名古屋は複々線だろ
スジ引くのははるかに楽だよ >>400
その白石の千歳線から函館本線に渡る線路は新設したけどろくに使ってない
>>410
そのシェア比はおかしくないか
バスが多すぎる >>411
名駅以南と稲沢以北の東海道線が複々線化できたら起こしてくれ >>409
どうしても空いてる車両に乗りたい人はいっぱいいる。 閉塞区間が広すぎるから現状ダイヤが限界
増やす金なんかないしな >>396
バス指定券に振り替えるという手もあった（手数料100円）。 >>411
スジ見てみろ
そもそも貨物別線が有るのは名古屋稲沢の10kmくらいの区間だけ
稲沢から名古屋貨物ターミナルに折り返す用途が主なので
名古屋駅の旅客本線も貨物が多数通過する
中央線や関西線からも貨物が多数来るからな
札幌の様に単純明快では無い これでファイターズの北広島新球場に行く客も増えるとなると
通勤客とスーツケースの旅行者と野球ファンで阿鼻叫喚になるね >>411
複々線として使われているのであれば、どのようにして金山−熱田間を結んでいるのか図示しろ >>414
ツアーなんかは大半がバスだし
円山や真駒内行きなんかの市内拠点行きも多いし
ホテル前にバス停は便利だしな
札幌からバス利用者は実はかなり多い >>379
道央道が120制限になれば、バスも多少速くなりそう
まー、バスが実際に120で走るかは知らんが でも、これだけ料金高くするなら、せめて1+2配列にしてくれないとな
最低でも、電車特急のuシートレベルでな。785系のuシートはまあまあ快適やった >>416
いるけど500円ならば指定席は有りだけど、840円ならば無いでしょ
定食食えるし、ビールも飲めるし、土産の足しにもできる
そもそも新千歳からは確実座れる
札幌からでも一本見送れば確実に座れるでしょ
840円も出して、座る人ってどんだけいるかってこと 高すぎる
馬鹿みたい
ちなみな俺のスマホ通信量は月1000円だ
勝てるやついる？ 札幌から見ると名古屋は田舎のイメージだが
実際に訪れると札幌と同等の都会ということに気づく >>430
名古屋は確かに田舎だが
札幌を都会と思ってるのは痛すぎると思うぞ >>431
北海道の地方を回ってから戻ってくると札幌が都会に思える >>410
滞在すすきのだからバス一択だわ
快速エアポートは着いてからまた交通費かかるし、微妙に歩く
遅れはあるけど、1時間オーバーすることは経験ないし >>425
仮に道央道を120km/hに緩和しても36号線が渋滞すればあまり意味ないよ。
直行で無いと時間読めないし。
36号線は週末は三井アウトレットパーク･イオン平岡とハシゴするヒト多いし。 唯一のドル箱千歳線に貨物列車を運行し続けるのは、あまりにも稼ぎ過ぎたら困るからというJR北海道の醜さを示している エアポートは全車特急&指定席化してほしい。
快適に移動できる。 >>178
本当だな。コンセントなしならむしろ値下げるべき。 >>436
昔はエアポートの内1時間に1本、旭川行きは特急車両（札幌まで特急料金不用）があって
普通電車と乗り比べてみたら静穏性や振動が雲泥の差だったね
さすがに特急料金をいただく車両は違うと思った
分けも無く料金を取っているんじゃないんだね >>27
カツカツ言うほど走ってるの見ないけどな。
2分に1本くらい走ってるのか？
問題は南千歳〜新千歳空港の単線区間と、
新千歳空港駅のホーム長だな。 >>442
どっちもロングシート主体だし正しい比較じゃね？ まあ他の手段（バス、レンタカー）はある訳だし、嫌なら乗るなと足元を見れる立場であるな 外国人観光客は、金銭感覚が無いから、
観光客狙いかも。
新幹線で京都から大阪までグリーンに乗るんだぜ >>276
嘘つけ、ホームライナー510円に上げた。JR東海は310円のまんまだぞ！
ボケ >>446
Japan Rail Pass メッチャ安いからな
https://japanrailpass.net/about_jrp.html#anchor03
7日間日本全国新幹線を含めてグリーン車乗り放題で
たった44,810円
日本人は買えない 鉄オタが「スジ、スジ」言っているけど、
お前ら、女児のマンスジのことだと思っているだろ 結構埋まって乗れなかったりすることも多いし
値上げは良いんじゃない収益増えるし >>412
実際にスペースの無駄だし、
新型がロングシートの時点で俺が正解だろ
クロス4人のスペースに何人立てるって
あんなもん特急かもっと長距離じゃないと邪魔くさいだけ
立ち客の荷物で座ってるやつも降りづらいし弊害でしかない >>431
札幌は都会だろ
そんなの誰も否定できんわ しかし日本は交通費が安いわな
マレーシアのクアラルンプール国際空港から都心に出るのに2500円くらいかかるわ >>454
新潟から見ると札幌は田舎のイメージだが
実際に訪れると新潟と同等の都会ということに気づく >>456
新潟はそんなに都会なんだ
札幌以上の都会と思ったのは仙台 神田沙也加札幌で自殺しちゃったけど、JR北海道の社長２代続けて自殺したんだよな。
沖縄に米軍基地置いて経済も繁栄するのなら、何で北海道に米軍基地置かないんだ？
クソほど土地余ってるし、ロシアだってスキを狙ってるんだろ？ バスに乗れば良いと言ってる奴いるけど、新千歳発の札幌中心地行きのバスだと道路が混んだり停車駅が多いから乗車時間90分掛かる >>457
新潟は札幌と同程度くらい都会だよ
確かに都会度では仙台には負けるけどね 公共交通を削減するとトヨタが益々繁栄するんだろうけど、池袋みたいな年寄の運転事故が激増するのがねえ。 >>73
空港アクセス鉄道
JR千歳線→函館本線(乗換なし)
札幌駅 46.6km 38分 1150円
仙台空港鉄道仙台空港線→JR東北本線(乗換なし)
仙台駅 17.5km 24分 660円
東京モノレール羽田空港線→JR山手線(乗換1回)
東京駅 20.0km 34分 660円
JR関西空港線→阪和線→大阪環状線(乗換なし)
大阪駅 57.0km 73分 1210円
福岡市地下鉄空港線(乗換なし)
博多駅 3.3km 5分 260円
JR宮崎空港線→日南線→日豊本線(乗換なし)
宮崎駅 6.0km 11分 360円 >>459
空港利用の時は定時性が求められるから
バスとかあてにするものじゃないね >>73
博多駅よりクソ近いから比較する意味が全くねえよ >>252
成金大企業ゴキブリ公務員優遇政策の、ゴ民党政権が最大の諸悪の根源なんだがな 博多空港は異常
移転計画も一応あるみたいだけど
今の場所手放せないだろ 立って乗るなら4号車のデッキがオススメ。
席に座らないで立ってる分には追加料金払う必要無し。
グリーンとか名鉄の特別車は車両に対する料金だけど、uシートはあくまで座席指定車だからな。 >>400
北海道内の貨物列車最高速度は100キロだよ
そもそもJR貨物が110キロ貨物列車運転しているのは東海道・山陽本線など、非常に区間が少ない >>457
人口100万超えたくらいの仙台より、200万に近い札幌のほうが劣るわけねえだろw
仙台はミニ地下鉄入れて二本だが札幌はフル地下鉄三本もあるし、仙台は区が四区しかない
札幌はテレビがテレ東までフルにあるが仙台は無し
札幌には巨大地下街があるが、仙台は静岡市のガス爆発事故を受けて大規模地下街開発を断念
仙台女は日本三大ブス都市の一角だが、札幌は道内から上物道産子女が集結
唯一優っているのは新幹線だけだな >>458
沙也加は鬱気味だったんかね
札幌のクソ寒さとドカ雪に見舞われたことにより、一気にスイッチ入ったかもな >>425
エアポートリムジンに使用する高速・貸切タイプの車両なら、120キロ出すなんざ楽勝だよ
一般路線用も馬力あるのだったら出るんだが、5速ミッション使用なので100キロくらいが限界だな >>453
ロングシートだとかえって不評。なぜなら真っ先に角の席から埋まるし。
真ん中は両隣にヒトがいることに躊躇するしね。
1回男性客が立ち上がった時に意識消失して柔道の後ろ受け身を取ったはいいが
運悪く両隣の女性客の膝付近に触れたためにその女性客が｢痴漢です｣って車掌呼んで
警察まで出動する騒ぎになって尚更遅延したし。男性客は不整脈か過呼吸で救急搬送されたけど
女性客は収まり付かない様子で最終的には警察官が｢生死を余儀なくされる状況でかつ頭を強打して
脳に後遺症が残ってもいいの？万が一あなたが倒れても誰も救命処置してくれないよ｣って説得したら
渋々｢分かりました｣って警察官から逆に説教されてたけどね。
やるんだったらオールスタンディングしかないだろうけど。 >>459
北広島ICから都心が時間かかる。
都心〜真栄交差点まで日中は45〜50分かかるからソレがネックだし。
コレが直行便なら駅前から45分だと千歳恵庭JCT付近だしね。
さらに北広島IC〜真栄交差点が普段なら10分ぐらいで行けるところを
週末中心に三井アウトレットパーク･コストコ･イオン平岡とハシゴするクルマで渋滞するから
たった4kmなのに30分以上かかるしね。
>>468
ただ、黙って看過はしてられんだろう。
ソレだと座れないと分かるとワザと中央デッキに立つやつもいるしね。
時々車掌が車内巡回してる時に室内に入ってくるアフォもいるけどね。 東京から八王子までの
単なる通勤ライナーさえも特急になるご時世、
札幌とはいえ空港輸送を担う重要列車は
特急格上げで良いんじゃね？ 室蘭線の沼ノ端〜岩見沢間の線路引っ剥がして
千歳線複々線化した方が線路を有効活用できると思う。
最悪ボールパークできたら北広島まで複々線化していいだろ 値段が分かりにくい。センスのなさを感じる。800円とか1000円とか。キリの良い数字の方がウケるのに。 千歳線のキャパが苦しい理由の一つは、空港駅から隣駅まで単線盲腸線で、ホームが6両までしかないこと
新千歳空港駅を千歳線本線に乗せれば一気に輸送力が上がり、ボールパーク含めどうにでもなるよ
座りたい人はすずらんとか特急を使おう、ってなる >>483
遠いからじゃね
昔は乗ってた気がするけど 新千歳と中部がいまひとつ発展できないのは市内からの交通手段が貧弱なこと
空港自体はいいのだが
関空なんてまるで採算度外視で鉄道走らせているしな >>1
北広島に移転する球団があるから、観戦者が指定使わないようにするためかな。 >>478
そうだな
現状は高校生が通学に使っててウザい ハムの新球場で試合の日は快速エアポート乗れなくなるからそれ見越してでしょ
新千歳、札幌間の輸送はしんだね バスもANA側の乗り場ですでに満席でJal側からは乗れないんだよな >>475
赤の札幌だから
紅衛兵の残党が多く札幌へ追放されているのも確かだし >>477
あと車掌2人乗務にして車内検札強化だね。
更にハンディターミナル(無人駅乗車券発券機兼車内補充券)の改良も必要だけど。
そうしない無人駅から自動改札のある有人駅で事前購入しておいて
初乗り運賃の乗車券購入しておいて車内検札で入場処理してないIC提示すれば逃げられるし。
ただ、ｺヒでICに関する車掌携帯用端末導入(車内検札時に客が入場した駅と時刻表示)出来るコストと
技術力が無いのかと。むしろ他社で導入してる会社はあるのか？ 値上げしていいから途中の駅止まらないでほしい
札幌の次新千歳空港だったら自由席そこまで混まないでしょ 北海道唯一のドル箱路線だからな
ここで取らなきゃどこで取る >>455
それタクシーの値段だろ
鉄道なら1200円、バスなら300円程度だぞ 15分間隔が分かりやすかったんだけどね、１時間１増便で間隔が12分になったら
本当に分かりづらくなってしまった 新球場への観戦客運ぶとなると自由席はパンクするから
ほっといても利用見込めるし取るだけ取ってやろうってか 2023年3月から新球場使い出すし仮にコロナ無くても
次のダイヤ改正では値上げやる気だったんでは？
収容人数35000人のスタジアムで1/4がJR使う予測。
新駅も造るし稼げる路線でしっかり取り上げないと 麻痺させ鉄道利用を低下させることが目的ですｂｙ道庁＆北海道 値上げはこういう理由でしても 需要が回復しても値段を戻さないとかいうのがあったら こういう理由も あってなくなるんだよな >>495
大赤字のJR北海道でそんな乗せ方するわけがないw
自己中だな 新千歳空港ー札幌間はもう専用線を引くレベルの輸送量じゃ？ 12分に1本で1時間に5本、そのうち2本が不等間隔で小樽直通とか過剰だろ。
15分間隔にして増結のほうがマシ。 エアポート9両化＝新千歳空港駅1面1線化
エアポート 20分間隔 新ドーム前停車せず
各停 そのまま（ほぼ千歳折り返し）
イベント時臨時快速 20分間隔 新ドーム前停車（札幌−島松間運転。エアポートの後を続行）
これでいいと思うんだけどね >>497
赤字路線がドル箱っておかしくない？
千歳線は全区間赤字でっせ >>507
線路容量は余裕なのになんで専用線が必要なの？
名古屋のように貨物が毎時3本くらい有れば必要だけど
貨物毎時一本程度でラッシュでも貨物特急入れて最大10本程度の閑散赤字路線なのに >>509
9両は有りえん
エアポート3両固定で20分毎
ラッシュイベントで増結6両が打倒
コロナから、この程度で捌けるくらいの客しかいない >>508
それは安倍政権の時に当時官房長官だった菅前首相の会見で
政府からの要望があったから12分間隔にしただけ。
そのための財源も出してるようだけどね。
エアポートの733系化も｢721系じゃアタッシュケースあると
通路をすれ違うことが出来ない｣って要望があったから731系や735系をフィードバックして
733系にしたというわけだが。721の初期車も廃車せずに道南いさりび鉄道に無償譲渡していいような気がしないわけでも無いが。
ただそうなると2両編成(両端先頭車)と単独編成(モハの両運転台改造)が混在しそうだけど。 >>513
JRタワーの運営会社も赤字なんだけどね
そもそもJRタワーの建設費も殆ど返せてない >>509
9両は有りえん
エアポート3両固定で20分毎
ラッシュイベントで増結6両が打倒
コロナ前から、この程度で捌けるくらいの客しかいない >>512
線路容量ってか札タの出入りが問題なんだと思うよ
でもそれに見合う金が入ってくるかと言われたらまた微妙っていうところで
誰がお金を出すんでしょうかって
国が出したら他のJRはどうすんだって話だし
札幌市にとっては15分ヘッドで走ってりゃよかったレベル
北海道は地方路線がある以上そこに金を出す訳にもいかん
インバウンドがどうこう言ってた国が出すのが筋なような気もするけど
自民がやった国鉄民営化の失敗を認めるなんて癪だろうね
>>516
今赤字なんだ
あそこで稼げなかったらどこで稼ぐんだろ >>515
木古内に入れないと思うが変電所の問題で >>403
そうでもして待たずに乗れる印象を持たせないと
乗ってもらえない >>521
五稜郭(いさりび鉄道内)から交流25,000Vだっけ？
そうなると昇圧対応の改造しないといけなくなるのか。 なぜ新札幌に停車なのか意味がわからない
江別方面の乗り継ぎになる白石駅に停車すりゃいいのに朝夕しか止まらん >>524
白石は札幌方面(下り線)は1線スルーだから。
普通列車は45km/h規制食らうし。(分岐器)
新札幌停車はバスの本数が多いのと地下鉄との接続面や
清田区からの乗客取り込めるし。 どうしても座りたい。時間は多少かかっても構わない、という層はバスに逃げるな
これを「逸走」という。運賃料金の値上げの場合は、常に想定はしているんだろう >>527
バスだと座れるけど相席になる可能性が高い。
都心便なら清田区からだと補助席になる可能性が高いが。
便指定だとサイアクの場合トランクに入って乗っかるしかないだろうけど。
乗務員はやりたくなくてもムリに乗っけないと乗る旅客機に間に合わないしね。 >>1
自民のフロント企業
国民に使わせる気ないやろｗ
赤字は税金で幾らでも補填できるしな 俺は千歳に降りたらそのまま大谷地BT行きの高速バスに飛び乗る
30分ちょいで大谷地に着いたらそのまま地下に降りて東西線に乗り換えて
大通まで1時間切れるで
大通近辺に用事があるならそっちの方が早いからお勧め 特急化は無理だろうから、急行快速エアポートにして急行料金をとって、
急行にも乗れる「エクスプレス定期」を料金上乗せして発行すればいい。 >>530
コロナ前から過剰本数なのに
空気輸送になるだけ >>531
スーツケース客だったら選択肢に挙がらないけど
札幌土民だけがそうすればいいんじゃね オリンピック時の首都高みたいに、雪まつりの前後だけ値上げでいいんじゃないかね・・・
そこ以外は指定が必要な場面ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
