【社会】老朽化で「げたばき団地」取り壊しへ 市が方針…富山市営「奥田団地」入居者は不安と戸惑いの声 [朝一から閉店までφ★]
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富山テレビ
2021年12月15日 水曜 午後7:05
「げたばき団地」の愛称で親しまれてきた富山市営の「奥田団地」が老朽化のため、取り壊される方針が15日打ち出されました。
市は、今後、入居者に立ち退きを求めていくことにしていますが、入居者は不安と戸惑いの声をあげています。
富山市奥田寿町の市営集合住宅「奥田団地」、通称「げたばき団地」は、3棟からなり、それぞれの1階部分はアーケードを備えた店舗が入り、「奥田ビル商店街」とも呼ばれています。
しかし、完成から50年以上が過ぎ、コンクリートの劣化が進んで補強の効果が見込めないとして、市は、耐震補強は行わず取り壊す方針を決めました。
また、入居者の移転先の候補となる他の市営住宅に受け入れの余裕があることから、建て替えは行わないとしています。
市は、来月から説明会を開いて入居者に立ち退きを求め、完了後に建物を取り壊す予定です。
この方針について、奥田団地に店を構える人は戸惑いを隠せません。
＊奥田団地で惣菜店営む 岡部典子さん「『寝耳に水』状態。近隣住民も高齢化が進んできた。こういうアーケードの中、手押し車で買い物に来られる所はここくらいしかないと大勢が仰る。そういう方たちは、これからどうするんだ」
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.fnn.jp/articles/BBT/285849 東京もこういう感じの団地あったよな
明治公園のそばに
五輪のせいでとりこわされた こういう所にずーーっとしがみついてる層って国のお荷物だよな 老朽化で取り壊しで文句
取り壊さずに放置で崩れて怪我して文句
この場合の正解はなんだ？ 賃貸の宿命だな諦めろ
まだ他の市営住宅に移動させて貰えるだけ有り難いと思わないと駄目だぞ >>8
築○○年後は取り壊しのため立ち退きする条項が必要だな 下関駅の近くもこういう老朽団地があるな。いろいろややこしいから取り壊しできんのだろうな。 奥田団地に"店を構える人"は戸惑いを隠せません
住人ならまだしも貸店舗までは配慮しきれんよなぁ 悲しいけど、今の高齢者は自業自得です
なんで今まで下の世代に投資せず
中年など放置、壊滅状態にした？ >>6
なんだとこの野郎
おまえみたいなパヨクのせいで俺らが割食ってるんだよ そんな事はどうでも良い
公営住宅の外国人入居率を教えろ
西日本じゃ半分が朝鮮人とか珍しくない 10年くらい前転勤で富山に住んでたときここの喜八にラーメンよく食べに行ってた
みんな不味い、食べられないとか言うけど俺はブラックラーメン好きだったな
もう閉店してたのね 引っ越せばいいだけ
これくらいのことで被害者面するな >>8
ま、記事で一番文句言ってる人は一階の店舗の奴だけどな 集約だろうが新築されるだけありがたく思えってのに
引っ越ししたくないとか贅沢にもほどがあるワイ。
そもそも公営住宅は基本的に民業圧迫なんだから
あまり便利なとこに作っちゃいかん。
町外れの本数少ない田舎駅近くくらいがベスト。
バスをわざわざ用意するのも時代錯誤で金の無駄だし
そのあたりが落し所。
中心部に近いとこなんか論外。
そんな土地を公営住宅みたいな
くだらんことに使うなと。 下駄履きver2はアカンのか
敷地を含めて長さ300メートル弱×幅二十数メートルの土地ってのは中々ユニークだな
途中道路を2つまたぐけど
入居者に不便をかけて取り壊すなら、コンパクトシティを賑わす面白い場所として
再生してくれ >>3
寝耳に水というのは知ってて言ってる確信犯かマジモンの情報弱者だけ。
公営住宅の再編なんかは典型的な都市計画レベルで
何年も前から検討されて話が進められてるもの。
いきなり決めるかよってのな。 グーグルマップの2021年7月時点の写真だと、結構空き部屋ある感じだな >>4
ザハ案で建て替えるとデカくて敷地が必要ってことで取り壊したけど実際は隈のプランで建てたから必要性なかった 浅間神社の前の1Fが店舗で上が市営住宅な建物も、老朽化で取り壊したな 長年住んでいる所や商売をしている所から移動させられるってのは中々大変だぞ。
お年寄りも多いだろうし。中の人は大変だなという同情なら理解できるが、
誹謗するようなコメントは理解できん >>27
ここは悪意しか持たない人の溜まり場
叩ける奴は徹底的に叩く、それが5chのジャスティス >>9
分譲の場合はもっと悲惨だぞ
老朽化で取り壊ししたくても取り壊す金もなく朽ち果てるのを待つだけ
引っ越すために売ろうとしても売れない >>5
老朽化だから仕方ない
建て替えする必要もないなら仕方ない 50年経った団地とか相当ヤバそう。大きめの地震来たらマジ倒壊すんぞ >>3
民間丸投げ住民不在市民不在の再開発は有り得ない >>27
賃貸で長年暮らしてきたからその暮らしを守れ、と言われてもな
ましてや建物の老朽化が原因なら仕方ないだろうに 地元の公営団地も50年経ってそうだなあ
まだ大丈夫なんかな コンクリートの劣化って追い出すための方便だろ
コンクリートは理論上１００年は持つぞ
耐震工事やりたくなかっただけだろ 土地に価値があれば建て替えするんだけどな
民間と分け合ったりして
限界集落じゃ無理だよね >>22
その計画段階で住民巻き込まなかった市側にも落ち度があるな
こんな細長い土地、同じような利用しかできないように思うが 団地に住んでいるのは大体年寄だから、また借りることは難しい
だから、基本、受け入れ先がない限りは、取り壊しはしない
普通の賃貸アパートよりはマシだよ でも立退費とか貰えるだろうし文句を言うのは釣り上げるために思える 懐かしいな、子供の頃近所に住んでた
でもゲタバキじゃなくて下駄箱団地かと思ってた 奈良なんて戦前からあるような団地が残ってるのにたかだか50年で取り壊すような痛み具合なんか？ 5階建てやから、これエレベータないんちゃうん。
だとしたら建替えした方がトータルで得策だと思うが。 「東京電力の株は、実は天皇家も保有されています。
天皇家は、いわゆる『内帑金(ないどきん)』という形で、
株や債券、現金などの金融資産をお持ちです。その一部が安全資産ということで
東電株に投資されていたのですが、今回の震災後、
相当な損失を被ってしまったと見られています」(宮内庁関係者)
憲法88条の規定では、「皇室財産は、国に属する」とされており、
実際、皇居や各地の御用邸などの不動産は国有地になっている。
だが実際には、天皇家がそれ以外に金融資産を持っているのも確か。
昭和天皇が崩御した際、今上天皇は約9億円の資産を相続し、
約4億円の相続税を支払った。これらの資産が「内帑金」と呼ばれるものだ。
「もちろん、陛下ご自身が資産運用をされるわけではありません。
侍従から宮内庁の皇室財産を管理する部門にそれとなく相談があり、
確実かつ安全な投資先を紹介しているのです」(同)
もともと国債並みの高格付けを誇り、絶対安全資産と思われていたのが
東電の株や社債だった。また、皇太子は独身時代、当時経団連の会長でもあった
平岩外四・元東電会長との親交が深く、
天皇家が東電に投資していくきっかけになっていたという。
「こうした経緯があり、数億円の資産が、
東電の株や社債の形で運用されていたと思われます。 何十年も生きてきて堕落し続けた結果
自分の事は自分でしようとすら思わなくなったのか
こういう老害にはなりたくないね >>31
同じ北陸ということでか、1964年新潟地震の写真（川に落ちた昭和大橋）を思い出した。
県営アパートも横倒しになったり傾いたりしてたんだな
https://photobank.mainichi.co.jp/kiji_detail.php?id=P20100217dd1dd2phj181000
富山のげたばき団地の建設は1966-68年か 補強は無理なんかな 首都圏団地住み（築50超）の人が、100年いけるって説明あったと言ってた。コンクリ部分はいけるらしい。
ただ水回りは駄目すぎるから引っ越したいと言ってたが >>39
コミュニティがすっかり出来上がっている状態だろ
いきなり転校させられるわ自分以外は全員同じ学校出身の顔見知り同士のアウェイ状態だわだけでも辛いぞ？
今回は数十年暮らした場所から追い出されて行く先は自分以外は顔見知り同士な別の団地だ
人生の終盤に１から人間関係やり直せはキツいだろ >>3
要らねえだろ根回しなんて
「俺聞いてないから何とかしろ」ってジジイは邪魔でしかない 昭和時代の東京の団地に住んでたことがあるけど平成になって取り壊されてなかなかの高級マンション群になった
でもその団地に何十年も暮らしていた同級生の両親はそのマンションに入る権利を持っていて無事入居したみたいだよ >>50
団地って名前だけど実物は商店＋住宅の複合ビルなんだな
いわゆる下駄履き形式そのものではあるが >>5
取り壊すけど中に居たままでいいからね！
て方が残酷だろ これが賃貸の怖さだな。年老いてから追い出される。
しかも他の空きがある団地に移転っていうのは空きがあるくらい人気が無いtころだから
おそらく不便な場所だろうな >>58
分譲だと身動き取れなくなるけどな
老朽化で取り壊し建て替えたくても出来ない
売りたくても売れない
スラム化したマンションで朽ち果てるのを待つだけ 建て替え前からの住人は家賃減額あり、で妥協だろうな 建て替えずに他の団地に引っ越しなのか
年寄りは嫌がるだろうな >>51
そんなこと言っていて団地が崩れたらどうするの？ >>63
戸建てはコンクリートより耐久性のない木造が多いから
築５０年とかになると建て替えリフォームしないと住めたもんじゃない まぁ市営住宅だから転居先は用意できるだろう。
民間賃貸入居してて年取ってから取り壊し退去となると、マジで詰むぞ。 人口減なんだから詰むわけ無いだろ
世の中空き家だらけだ 空いてる団地って富山駅まで電車バス40分の布目とかやろ
駅まで徒歩12分の団地から引っ越しだと抵抗あるわな 都内の中古マンション市場も希望価格と成約価格で差が広がってきてる
今迄ならこれくらいで売れてたという価格では売れず値下げしないと売れない >>67
それが出来ないから戸建てにと言ってるんだろ 鉄コンコンクリートが老朽化で崩れるところって見たことないから見てみたいな
どんな風に崩れるのか
築１００年以上海風に晒されてる軍艦島の団地も倒壊してないし
海外の築浅が施工不良で倒壊してるのは見たことある 写真見ると、2回以上の住宅部分は、汗腺道路側の東側が通路で、西側がバルコニーだな
バルコニーが東側だったら日当たりも景観（立山連峰）もいいだろうと
思うのは今の感覚で、66-68年当時は車の排ガスも騒音も酷かったのかな？ >>75 訂正
2回以上→2階以上 汗腺道路→幹線道路
アホすぎる変換でした 住民の高齢化っつーけど、老人は実子が引き取ればいいだろ
親をこんなボロ団地に放置して、子供は何やってんだ
子供には親の老後の全てを背負う義務がある エンパイアステートビルとか100年くらい保ってるのに
日本のビルはすぐダメになるのな 子供が親の老後を背負わなくなったから、こういう団地に老人が残る
子供の責任だな こういうので寝耳に水はまずいだろ
何回も説明会してからでないと >>52
ひどい奴だとさんざん案内出しても電話しても無視してるくせに、
こういう時になって「俺は何も聞いてない」とか抜かすんだよな。 横浜・川崎の俺が知ってるとこだけでもげたばきは3棟解体されたなあ
>>75
騒音対策の面もありそう
幹線道路対策を考えて設計した結果なのは間違いなさげ
でも、ここは部屋ごとにベランダあって良いな
俺が知ってるとこ（解体済み）はベランダ無くて、洗濯物は部屋だか共用通路だかで無理矢理か
共用の屋上で干してたっぽい >>84
旧耐震で下駄履きだと地震の時危ないからな。 >>50
来ん菜って来るなとかじゃないんだろうな
方言？ 10年程前までここにまあまあ近いところに住んでたけど、
当時から廃墟感が漂ってて空き店舗も多かったな
富山駅が徒歩圏内で便利な場所ではあるんだが
取り壊し後は道路の拡張工事しそうな気がする（根拠はない） 富山駅から北東へ直線距離で830mかつロードサイド
3棟合計で住居204区画・店舗36区画（現在59区画・店舗16区画のみ）
高齢者が多いため、どうしても鉄道駅に近接していることが望ましいものの、そんな物件に空きはわずか
粟島駅の下赤江団地と大泉駅の中市団地へ振り分けられるだろうか？ そのまま住み続けて団地が老朽化で崩れたら、めっちゃ文句言いそう賠償金とか言いそう 住民も店もそのまま、みんなで一緒で、ピカピカ新築に変えてもらって
家賃もそのまま、コミュニティーもそのままなんて都合のいい話があるわけないだろ >>35
５０年前だと阪神大震災の前だから
今より耐震基準が低い
老朽化補強と耐震基準底上げを同時にするのは無理ってこと。
最初から今レベルの耐震基準で建設してれば
補強しつつ１００年もっただろうよ。 >>91
>3棟合計で住居204区画・店舗36区画（現在59区画・店舗16区画のみ）
現在入居が住居で3分の1以下、店舗で44％だから、
1棟だけ最初に取り壊し＆建て直しをして、その棟の住人・店舗は、
その間に残り2棟の空いているところに入ってもらい、完成したところで、
2棟に残っていた全戸全店建て直し済みの棟に移動し、
2棟は解体して空きスペースは創造的な有効活用をするってのも机上の話としてはありかな >>51
公営の集合住宅に住むという人生を選んでおきながら、その主張は無茶苦茶。
だったら自分で稼いで自分の土地を買うしかない。
憲法には「同じコミュニティで暮らす権利」なんて無い。
護憲派パヨクは「話せば分かる」っていつも言ってるんだから、公営団地のパヨクジジイは実践しろとしか言いようがない。 >>1
ストビュー見たけど
室内の湿気がカビが外壁にまで出てきてるし
違法な増改築に違法駐車だらけで
NHKの徴収員も近寄らないような無法地帯になってんだろうなあと思った。 >>94
軍艦島の団地は100年経ってるし海風に晒され何も手入れせずボロボロではあるがまだ倒壊してない
どうもデベロッパーが新築を売りたいがために過剰に危機感を煽ってるだけなんじゃないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
