【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]
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17日に大阪市北区で起きたビル火災は、発生から30分後にほぼ火が消し止められたものの、24人が犠牲となりました。
【6人が搬送された病院関係者】
『外傷がないというのと、熱傷等があれば外見でわかるので一酸化炭素中毒かなと。ただ、「疑い」なので病院でははっきり断定できない』
なぜ、多くの犠牲者が出てしまったのでしょうか？
サタデーステーションは、火災が起きたクリニックの間取りを再現。
受付付近から出火した場合の一酸化炭素の広がり方を「株式会社環境シミュレーション」の協力のもと、シミュレーションしました。
赤い部分は、短時間で死に至るような高濃度の一酸化炭素が漂っている場所を示しています。
今回、液体を撒いた男が持ち込んだのは、ガソリンのような液体とみられることから、今回のシミュレーションではガソリン1リットルが受付前の床で燃えたと仮定しました。
すると、出火からわずか10秒。
クリニック内で、一気に一酸化炭素が広がったことがわかります。
一酸化炭素はまず、受付前の火元付近から天井へと向かい、出火後わずか1秒で待合室の3分の2程度の天井を覆いました。
そして、3秒後には待合室の天井全体に広がります。
さらに、8秒後には一番奥にある診察室にも到達しました。
事件が起きた時間帯には、待合室より奥側にあるリワークルームに多くの人が集まっていた可能性があるといいます。
【クリニックに通っていた人】
『「リワークプログラム」の部屋には12人ぐらいは入れると思う。奥の部屋なので逃げられなかったかなと思った。階段に続くところまで行けませんよね』
リワークルーム側の人の目線の高さから一酸化炭素の広がりを見てみると、出火から2秒後、火元付近では一酸化炭素が床から天井まで太い柱のように立ち込め、4秒ほどで天井付近に充満した二酸化炭素が人の目線の高さまで下がってきました。
無色無臭の一酸化炭素とは別に、ガソリンが引火した際に出る煙で視界が一気に悪くなっていた可能性もあります。
上越地域消防局が公開している実験映像があります。
ガソリンを箱の中に入れて空気と混ぜ、放電した際の火花で爆発させる実験です。
使ったガソリンはわずか40グラムですが、爆発とともに蓋が飛び上がり、炎が左側から下へ回り込むように移動。
ほぼ同時に黒い煙も発生し、透明だった箱は一瞬で真っ黒になりました。
テレ朝news [2021/12/18 22:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000238855.html >>942
おまい意味わかっとらんやろw
ホテルニュージャパンにはスプリンクラーは設置されていたけど動かなかったわけ。
消防法の規定ってのは設置されてりゃ消防じたいは動作確認まではしないからな
あくまでも設置者の任意点検やから
だから進歩ないって書いたんや >>947
すでに太古の昔から死にたい奴の常套手段だw >>940
リアル火事から脱出した事ある人がドラマの屋内火事と全く違い、濃い煙で何も全く見えないので目を瞑ってその建物から外に脱出できるかみたいなものだと言っていたな
その人はたまたま風が吹いて一瞬窓がチラッと見えたので夢中でそこに向かって逃れられたと
あと一酸化炭素が発生していたらそもそもアウトだし >>950
身体が動かないだけで意識はあるかもしれん 雑居ビルなら11階以上じゃなけりゃスプリンクラーいらんとか
消防法が人命軽視のご都合主義すぎるんやわ
こんなん放火じゃなくて一般の火災でも死んどるやんけ >>955
身体が動かせないと息が吸えないから気絶するやん 這いつくばって部屋の隅っこってのもアリと言っていた
数年に一回あるかないかの有用な情報だった
ドアを閉めて目張りとかも
どのくらい持つのかは分からんけど 一酸化炭素でも死ぬだろうし、爆発的に燃えて酸素不足でも死ぬ。
一般火災と違って短時間で起きるから逃げようもない。
それだけ、この糞ジジイのやらかしたことは許しがたい事だ。 >>960
ガソリンの黒煙吐く勢いは異常だぞ>>6
部屋の隅で助かるレベルじゃないわ >>958
「呼吸中枢まで麻痺して息できなくなって窒息する」
ならわかるけど「身体動かせなくて息吸えなくて気絶」て
一酸化炭素中毒は意識はあっても身体動かせなくなる場合があるんだよ >>705
＞装備のない一般人がここから脱出する方法を答えよ
訓練しないと無理だね、数人犠牲になるか一人重症になるが炎を潜って扉まで突進。放尿か死体転ばせて炎に被せるくらいしか水分ない。
酸素裏と火の比重ぱっと見で判断できるやつはそもそも助けた後化け物呼ばわり避けられないだろうし、スプリンクラーあれば強制起動。
そんな奴はそもそも心療内科通ってないな。 >>952
いちおう消防署が点検をしているよ間接的に。
（指定業者が代行し定期的に報告義務）
違反すると、 散々抜き打ち立ち検の嫌がらせを受け、 行き着くところは 一応懲役刑。
雑居ビルの遵法意識の低さには昔も今も 苦労しているけど >>961
糞ジジイがやったことが許しがたいとともに、>>956のとおり法が人命軽視なのも許しがたいと言わないと >>960
一酸化炭素は酸素と重さが大して変わらんからあっという間に拡散してアウトかと
あと酸素濃度も下がってるから厳しい
今回なら消火までの30分近く耐える必要がある 日頃使ってる空間でもここに火をつけられたらどうするか想定しとくべきだな >>954
なんで逃げないのかって思ってたけど、リアルじゃ無理ゲーなんだなって思った 心療内科に通ってるくらいだから鬱とか自殺願望もあった人達なんじゃないのか
自分の意思とは無関係だが結果的に地獄のような日常から死を持って開放されたと考えれば楽になれて良かったねと思えるかもしれない 30分で鎮火してる、この鎮火って
一般人の感覚とは全然違う鎮火なんだ。
一般人の感覚での鎮火 ＝ 消防の世界では延焼防止
くらいのズレがある 一番重要なのは二方向避難できるようになってるかじゃないの
つーかマスコミは相変わらず模倣犯を煽ってバカじゃねーのか 裏口が有れば全員助かっていた。 １階段のビルは既存でも禁止にすべしだわ 残火叩いて、こや裏叩いて、熱画像で探って、大隊長回って、ようやく鎮火 スプリンクラー等の放水は温度を下げて鎮火させるのが目的だが、
ガソリン火災には役に立たない。水の上に浮くだけ。 火をつけた本人は重いやけどだけどとりあえず生きてるのはなぜ 雑居ビルにしろ、熱海の土石流にしろ、結局はゼロ戦と同じ思想なんだよね
人命を軽視して浮いた余裕を他にあてがう
発展途上国パターン >>106
どこだよ欧米って？ｗｗ
北アメリカと欧州連合のどこのことだよｗ
広すぎんぞ
ざっくり言いすぎだろ
日本全体の面積で例えるなら、
何十個も入る >>978
本能的に逃げたんじゃね
一番逃げやすい位置にいたわけだし >>972
そういう考え方も一理あるかもな
今生きてるこの世界こそ地獄だし 8秒か おれだったらせいぜい50メートルしか逃げられんな 油火災で水かけると爆散して被害拡大する映像があるだろう。
ガソリン火災なんて想定外なんだからスプリンクラーの設置を言っても無駄なんだよ。
ガソリン印加させれば大概の施設は対応不能だろう。 >>17
ガソリン1リットルで重い鉄の塊が何キロ走るのかを考えれば
恐ろしさがわかる 空気より軽いから這って逃げるんだっけか
ひと呼吸しただけで絶命だから息止めて こんなの聞くと火炎瓶ってどこの国でも比較的安易に入手出来る上に無茶苦茶殺傷力の高い恐ろしい兵器なんだとわかるな・・ 誰も居ないオフィスで息止めて這って脱出できるか実験
翌日出勤してきたひとに窒息死してる遺体が見つけられる可能性もあるけど もしこのビルが 煙感知器と同時に動作する排煙窓が
もし全開になってたら死者は
火の直近の 2、3人だっただろう >>992
自殺方法とか詳しく報じるなって国際条約で禁止されてるけど
日本のマスゴミが守ったためしねーし 警察官が拳銃自殺したニュースのコメント欄見たら自殺したい日本人は思ってるよりも多い事に気付く
一酸化炭素缶とか売れば大ヒットするかもしれない こういうのがあるとある程度マイクロチップによる監視や選民は必要なんじゃねって思うよね このスレッドは１０００を超えました。
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