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【大阪ビル放火】階段が1つしか無い雑居ビルは全国に3万棟　総務相が緊急点検を要請　★3 [haru★]

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0001haru ★
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2021/12/19(日) 23:19:55.33ID:EfHN+gMN9
大阪市北区の雑居ビル内のクリニックで24人が死亡した放火殺人事件を受け、金子恭之総務相は19日、全国の同じような雑居ビル約3万棟に対し、避難経路などを確認する緊急立ち入り検査を行うよう全国の消防本部に要請したことを明らかにした。

　火災があった「堂島北ビル」は8階建てで、複数のテナントが入居していた。
金子総務相は視察先の熊本県内で記者団に対し、「唯一の避難経路である階段付近から出火したものと考えられ、多くの方が避難経路を失い、逃げ遅れたと考えられる」と述べた。

　立ち入り検査は、このビルと同様に階段が一つしかなく、診療所や飲食店など不特定多数の人が利用する施設が3階以上にある建物を対象とする。
今後、有識者による検討会も立ち上げ、こうした建物について必要な対応を検討するという。


2021年12月19日 13時28分
https://www.asahi.com/articles/ASPDM4FGWPDMULFA003.html

★1　2021/12/19(日) 17:44:28.37
前スレ
【大阪ビル放火】階段が1つしか無い雑居ビルは全国に3万棟　総務相が緊急点検を要請　★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639910122/
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:16:22.28ID:Xs977wzA0
自分は都心のタワマンにいくつか出入りしてるけど(勿論仕事だけどね)30F以上で外階段は見たことないな
40Fクラスで外階段もあるの？
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:17:06.42ID:MVhshyEH0
>>838 サンクス
元職人だったから携帯用のガソリン缶持ってたのか。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:17:52.19ID:/jMAwGNA0
20年前に新宿でもあったやんエンピツ雑居ビル火災
非常階段が物置になってて逃げられなかったやつ
モノを片付けて、立ちはだかり対策にさすまた置いとくといいのかな
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:17:56.44ID:eP1lV+D40
>>846
この建物は基準みたしているから梯子はあるはずだよ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:18:58.25ID:7bYbF9AQ0
京アニの時にも避難訓練で屋上へだの言ってたけど
失火と違ってガソリン撒かれたらそんな訓練無に等しい
スプリンクラーを付けるのは新築時ならともかく旧いビルへの設置には莫大なコストが掛かる
詰んでるよ
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:19:05.42ID:HZv1MpaX0
ベランダとか付けるよう設計すると
居室面積減らさなくてはならなかったり
ベランダは汚くなりがちで掃除面倒だし
窓がデカいと屋外気の影響受けやすく
冬極寒夏酷暑地獄になるし
ベランダ要らないよな。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:19:34.40ID:licFFzwA0
スプリンクラー義務化
煙感知型強制排気口義務化
抗うつ剤の規制

あと必要なのは？
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:19:34.42ID:5p56y2dX0
池袋のキャバクラとか、こういう作りが多いよな
ボッタくりとかやってると、今後はこの手口で報復されんじゃね？
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:21:16.30ID:eP1lV+D40
>>852
梯子はあったはずだよ
でも爆発しているから逃げる余裕なんてない
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:22:01.31ID:dfX7yIOr0
>>860
お前らみたいな役立たずを一ヶ所に集める施設
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:22:56.14ID:FoEUva/h0
消防法に関しては地域毎の特性に合わせ市町村条例でさらに基準を設けてて
特に被害が大きくなる東京都は色々と規定が厳しくなっているけど
今回のビルが法的に問題無かったというのは大阪の条例甘いのか？
という感があるが関東住みで大阪は興味無いから調べない
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:23:07.28ID:2ywjBH710
避難器具の設置基準

② 収容人員20人以上
・ (６)項病院・保育所等の地階・２階以上の階で、上記①以外のもの（第１号）

https://www.rakuten.ne.jp/gold/saigaitaisakuhonpo/syoubouhou_hinankigu.html


基準ほ満たしている建物と言うから建物には問題はない
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:23:29.34ID:HZv1MpaX0
さすまたで犯人を取り押さえれば良かったんだよ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:24:15.86ID:p7SaOTKX0
>>36
酸素送り込めば火災が激しくなるし
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:24:19.91ID:QqSMY+gN0
地下鉄もホームから地上へは2経路、２つの階段は必須なんだけどね
一つしかない駅が多い。特に古い路線の駅がなかなか増やせないようだ。
そういう所で火事になったと思うと本当に怖い
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:24:49.16ID:J15uIe+/0
階段が一つもないビルは大丈夫なの？
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:25:14.05ID:tMRA41y40
テレビで犯人がチャリ乗ってる映像が出てたけど、もうお爺さんやな。
やはり精神病むと老けるのか、白髪もだからか。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:25:41.02ID:jCrdO+Z80
>>866
だよな。
ガソリンとライター持った基地外がトイレに突入してきたら終わりだ。
トイレの個室まで2方向避難出来るようにしろとでも?
0878sage
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2021/12/20(月) 08:27:25.12ID:JkAWXx3m0
東京は雑居ビル大国
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:27:35.76ID:TsNiJsJk0
脱出時に背負って風圧で落下速度をゆっくりできるエアコンを作ったらいい
部屋で誤作動したら笑えるけどさ
冷蔵庫や洗濯機も緊急時はシェルターになるとかそういうのあったらいい
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:28:02.78ID:lIow0JbU0
うちの会社のあるビルはかなり古いが２つある
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:28:31.90ID:fEhOcmyG0
大阪市北区曽根崎新地のビル４階のクリニックから出火し、２４人が死亡するなどした放火殺人事件で、クリニックに通院歴がある谷本盛雄容疑者（６１）が居住していた大阪市西淀川区の住宅から「消火栓をどうすべきか」「隙間を何とかしなければ」といった内容が書かれたメモが見つかったことが１９日、捜査関係者への取材で分かった。

メモは住宅２階で一部が焼けた状態で見つかり、近くには燃えたライターも落ちていた。メモの内容は意味不明な部分が多いといい、大阪府警天満署捜査本部は谷本容疑者が書き残した可能性が高いとみて、筆跡を調べる。

ひぇっ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:28:42.80ID:lIow0JbU0
>>879
1人か2人じゃないなら殺し合いになる
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:30:21.15ID:tMRA41y40
カラオケパブの女オーナーが殺された事件の時も
ビルの出入り口が一ヶ所しかないビルだったな。
あーいったビルだらけじゃないか？
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:31:04.93ID:AxKSrJAV0
自分が行っているクリニックも階段が1つしかない感じ。
それも普段は何処に有るのか分からない。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:32:13.86ID:LwlTxnrv0
階段の数とかテロの前では無意味なんだよ
１階の店舗だったとしても入口にガソリン撒かれて火をつけられたら終わり
階段なんて関係ない
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:32:28.63ID:USF/4Ng40
>>18
基本今でも11階以上だけどな
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:32:35.29ID:2ywjBH710
これ消防法の問題じゃなくテロ対策の問題だろ
雑居ビルで持ち物検査するようにしたら防げるよ
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:33:24.44ID:NzuRvh4J0
火災とは逆方向に逃げ道がなく大量死が
国や役人として責任を問われる部分
数人でも逃げられれば運用したビル側の責任に出来る
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:33:28.84ID:k4kyWQnZ0
点検してどうなる問題でもないような
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:33:40.33ID:J2G1Un560
もう高い建物は危ないから全部平屋にしよう
飛び降りも起きない
火事でも逃げやすい
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:33:43.06ID:t98s6tPI0
そういうのって、火災保険料をバカ高くするとか出来ねえの？
あるいはもうすでにそうなん？いや別に間取り図を保険会社になんて
出さねえか。
もしもそうなら保険料をバカ高くして火災保険はいってねえと
営業許可出ねえようにして消防署がしょっちゅう資格確認で
回るとかしねえのかな？
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:33:44.54ID:A17zCvQC0
＞◇ライターで着火か

＞映像では、谷本容疑者が出入り口近くで紙袋を蹴り倒してしゃがみ込んだ直後に炎が上がっていた。府警は谷本容疑者が付近で見つかったライターで着火したとの見方を強めている。


ストーブ関係なかったんやな
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:33:51.99ID:GSjLCstZ0
避難口が二つでも片方塞いでから放火するやつが出るやろ
建物側の対策じゃ限界があるわ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:34:12.31ID:2ywjBH710
車の消火とかは泡だからスプリンクラーじゃなく泡消火をしないといけないね
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:35:01.47ID:ly4NIkb70
>>96
これ系の動画見て若い頃に原付バイクのガソリンをポリタンクに入れて夏場も日が当たる物置の中でタンクがパンパンに膨れ上がりながら保管してた自分の馬鹿さ加減に気がついた
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:35:06.84ID:uJvnQKaq0
雑居ビルが問題なのではなくキチガイ糖質の駆除が最優先なんじゃないの？
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:35:13.57ID:Ar+FwedO0
>>892
バカが言いそうなことやな
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:35:32.42ID:HlevzKfW0
避難階段が1つだろうが3つだろうが
キチガイが全てを塞いだら逃げられなくなる。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:35:32.87ID:DRQjoxYn0
>>1
大阪の雑居ビルなんて、その一つしかない階段のドアのとこへ荷物積んでたりするからな
火事になったら、逃げ道なくて完全にアウト
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:36:53.49ID:2ywjBH710
>>891
平家でも周辺建物があればアウトだろ
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:37:13.64ID:HlevzKfW0
そもそも点検してどうなるんだよ。
「危ないからもう一つ階段を増やしましょう」って指導でもするのか。
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:37:32.57ID:t98s6tPI0
そういえば、中央大学が都心から多摩に移転した昭和の話も
のちに学生運動のせいに捏造の都市伝説化されたが、実は
消防法違反で国会でたびたび問題になって、区立中学ぐらいの敷地に
夜間部入れて当時5万人も詰め込んでたせいっつうわな。
しかも中央大学は過去に2回ぐらい大火ですべて焼けて、細かい歴史は
あんだけでけえ有名大なのに大学自身もようわかってないらしい。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:37:55.85ID:PCXIE3Pm0
>>881
とにかく殺す気マンマンだな

お前のアル中殺人脳を治してくれないから
先生と通院してるマンさんが悪いてか
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:37:56.74ID:lC8Z4lHO0
消火剤撒かないと消せないな
スプリンクラー程度じゃ無理
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:38:17.91ID:tMRA41y40
>>900
犯人の家にメモがあったみたいだし、計画的だから3ヶ所避難経路があっても塞ぐやろうね。
元職人だから、ちゃんと対応するやろ。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:38:20.87ID:OwwB87Eu0
>>1
あああああああああああ！！！

各地で謀反が起きている！！！
国が、傾いてゆく！！！

皇族の結婚騒動、政治家と公務員の腐敗により、国が滅ぼうとしているのか……！！

重税を搾取され続け… 国民の負担はもう限界なのだ！！！！！
中抜きや、高すぎる社会保険料、住民税を廃止しないから、いつまでもこういう事件が絶えないんじゃないのか！
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:39:20.46ID:rPqnv11b0
10秒くらいで一酸化炭素中毒になるんだったら階段がいくらあってもたどりつけなさそう
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:39:57.27ID:J2G1Un560
基本テロなんか想定してないから
対策なんか無理だからな
そこの利用者に危機感持たせてもどうにもならん
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:39:58.41ID:2ywjBH710
>>907
４つ作ればいいと馬鹿が言い出しそう
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:40:00.03ID:nqpLwiyw0
『2方向非常口設置店』のステッカーを義務化しろ！
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:41:04.39ID:5kXZdGoe0
何もしなければ叩かれるからなあ。
妥当な対策案出せるのかな？
テナントの用途に制限を設けるくらいしかなさそうだけども。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:41:09.98ID:rOA57QaI0
グループホームにスプリンクラー付けさせた時みたいに補助金出すから設置しろってなったとしても、雑居ビルとかはいろんなテナント入ってるし工事期間中営業できないから補償出せとか絶対うるせーと思うわ。消防点検ですら嫌がるとこあるのに。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:41:38.74ID:nqpLwiyw0
「テロ」る気分が一般化している社会が怖い
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:41:49.76ID:EpmawTIt0
とにかく強い指示を。
反対意見には一切応じずとにかく対策を強行することは一般企業でもたまにあるね。

どうしても感情的。
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:42:03.40ID:Y0/VdRGk0
オフィスビルとかもベランダないから玄関に火を撒かれて終わり
階段が建物にあっても意味ないだろ
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:42:27.55ID:SMRNLMil0
>>909
火事の時に頭からかぶる袋が百均に売ってたような
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:42:30.48ID:ANWsFtjX0
けっこう雑居ビルの店に出入りしてるし、趣味の店では長時間いる時も多い。
今はコロナであんまり行ってないけど、コロナ明けを楽しみにしてた。ちょっと考えなおす。
雑居ビルには恨み、愛憎のからむ店も多いしな。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:42:41.51ID:nqpLwiyw0
心療内科を通学路に許可しないでください
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:42:46.15ID:YEqqPlUU0
ビルの入り口で荷物検査やった方がいいんじゃない？
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:43:02.89ID:9pbkHHt10
ボロ儲けなんだから階段くらい作れ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:43:20.08ID:3M8aqRBY0
ヲタショップ行くのも命がけだよな
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:43:27.76ID:mZxmJtQG0
テロ対策に会談２つつけろとかもう笑うしかないよな。。。w
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:43:45.69ID:/Vur9QBO0
ワクチンでバカの知能がさらに低下してるから毎日こんなニュース流すと連鎖反応起こす
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:44:21.73ID:tMRA41y40
>>914
大阪北部地震の時も、ガス止まったり建物の柱に亀裂が入ったり、水道管が割れて水が出なくなった所があったけど
オーナーに補償を要求して揉めてたな。
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:44:42.99ID:kXcKlFRw0
何十年も大阪市や大阪府に憑依し降霊術や霊媒をつかttれ他大韓民国北朝鮮のロシア黒悪魔帝国の
使い魔の朝鮮氏族が大阪で在日韓国民団と北朝鮮民主主義総連ソ連と、それとは別のソ連内アメリカ帝国の
使い魔韓国民団や朝鮮自治区なんかがやっと南半球の盂蘭盆会で徳川時代にあった盆休みで世界に旅行は帰省か
地獄の釜窯缶嘉麻嘉万のフタが開いて日本人のご先祖様が世界中の出てきてるようですね
トーリー党(英国議会の政党)の持つヒマラヤ山脈インドの高原ネパールチベットあたりで
北朝鮮ソビエト朝鮮阿修羅王はどこかの閉じた地域の地上に出てきたのかな

大阪西梅田の四ツ橋筋には２０１９年に「大坂アミット」で大阪の日本人地主や大阪城一向宗の浄土宗蓮如講をいじめたやつらが大阪の浄土真宗門徒一向宗をいじめて人体実験を夜間に来て「夢魔」のようにやってたけど

それももう終わりだよ
この復讐はロシアメリカカナダ英国黒悪魔人肉食い女王の統べる今の日本の京都オカルト北朝鮮関西空港の地下に住むクリントン財団ブッシュ財団が中華帝国の京都の五山を乗っ取った復讐を難波の船場の自治宗船場商人と日本の難波大阪の中小工場や中小企業や八百万の神や中華帝国三皇五帝や堯舜神農さん農業簡保医薬の神の官報集団中華帝国からの渡来集団船場道修町がやらせてもらいますよ　もう北朝鮮の嫌がらせ「キリスト教の悪嫉妬＝ヘン根氏による大阪難波衆と商人への攻撃はもう終わりだ
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:44:46.05ID:RpBFnkhL0
歌舞伎町のレンタルルームなんて超ヤバい感じ。
あの辺で災害に遭ったら生きのこったとしても、
社会的にはコロされるだろうな。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:45:24.55ID:aWztmRhp0
4階以外は燃えなかったのでむしろちゃんとしてるね
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:45:56.42ID:rf580ytgO
｢気を付けろ
いつ武装テロリストが襲われるか分からないからな｣
中二病全開のラノベ設定が笑えない時代になってしまった
まさか亡くなった方もガソリンテロで死ぬとは思わなかったかっただろ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:46:53.06ID:ks+ghfny0
古いビルでも階段と反対側に非常用外階段を取り付ける改造をしないビルは使用禁止にしないと今回のような事が繰り返されるな。
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:48:56.83ID:rRlRNnxH0
抜本的には何の対策もせんまま数年後に似た事件が起きるだろうな
１年の間に何件も起きれば対策せざるを得なくなるか
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:49:21.96ID:Pi5VDRrK0
国策テロを匂わせるのやめろｗ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:50:30.13ID:aAkye92D0
放火して火に突っ込んでいくとか
やる気満々やな
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:50:42.89ID:u4rVfXur0
ビル側をどうこうよりも犯人側を規制する方がまだ現実的じゃないのか
息子の頭刺して殺人未遂とかカッとなって口論するとかそういう歴があるわけだからGPSでもつけて行動を監視しとくとか
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:51:58.43ID:9HpgXvmY0
ガソリン放火が問題なんじゃないの
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:52:10.09ID:gXg4F1/G0
裏口、外階段を設けない建物は入り口で燃されると終了だからな
このようなビルを狙う放火は今後も起きるぞ。　既存ビルOKの消防法改正しろよ馬鹿政府
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:52:51.92ID:Nc9zxvXC0
悪意があるなら非常階段を塞ぐか火を放ってから正面に回るだろ
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/20(月) 08:53:19.29ID:8UK+w6vk0
部屋の床をぶち抜いて、そこに階下への非常口作ればいいんだよ。
それなら敷地や間取りに関係ないだろ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 08:54:48.56ID:Cm8agvg+0
>>946
ざんねん
時間差があるとバレるね
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 08:55:09.48ID:zmMoFPBp0
>>1
この年の瀬の忙しい時に、全国の消防士さん、ご苦労様です。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 08:55:13.98ID:ytKxDAMf0
>>12
ジャッキーみたいにベランダジャンプして逃げれそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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