【裁判】香川県が訴えられたので弁護士３人用意したら、それを訴えられたでござる裁判始まる・高松地裁 [水星虫★]
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“ゲーム条例” 裁判費用めぐる裁判 県側は争う姿勢示す
http://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20211220/8030011802.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
大学生らが、「ネット・ゲーム依存症対策条例」を施行した県に損害賠償を求めている裁判をめぐって、
県が代理人の弁護士に支払う報酬金などの裁判費用が違法だなどとして、
高松市の住民が支払いの差し止めなどを求めた裁判が始まり、県側は争う姿勢を示しました。
県の「ネット・ゲーム依存症対策条例」の制定により「精神的苦痛を受けた」などと、
大学生らが県に損害賠償を求めている裁判を巡って、県は代理人の弁護士３人に
着手金およそ１６０万円を支払ったほか、報酬金など３２０万円あまりを支払うことで合意しています。
この費用について、高松市の住民５人が「県の裁量を逸脱・濫用した違法なものだ」として、
支払いの差し止めなどを求める住民訴訟を起こしています。
高松地方裁判所で、２０日から始まった裁判で、原告側は、県は制定前から条例が
憲法に違反していると指摘されていたにもかかわらず、廃止や改正の検討を行わず、
弁護士３人に報酬金などを支払うのは違法だとあらためて主張しました。
一方、県側は訴えを退けるよう求め、具体的な主張は今後改めて示していく考えを示しました。
裁判のあと、原告側の作花知志弁護士は、
「裁判が起きたから条例を守るぞとばかりに弁護士に多額の報酬を出したのは、
県の裁量の範囲内とは思えない」と話していました。
12/20 21:10 請求するなら憲法に違反しているとの裁判が確定してからだろ。 県が作った法規の正当性を
県が民間弁護士を県税で雇って戦う
訴えたお前ら県民に対して 自分で条例作ったんだから、自分で弁護ぐらいしてもらわないとなあ。 ゲーム条例は条例賛成パブコメのヤラセ疑惑で前から揉めてるよな 変な裁判かと思ったけど結構意味のある裁判になりそう で、またこれに県は新しい弁護士を雇う。
そしたら、また違法だと県民が訴える。
無限ループの完成。 弁護士3人か。原告は自腹で弁護士雇ってるだろ。
税金だと思って使い放題。これだから公務員は。 香川県
「やれるもんならやってみな！ アバヨー!!」 ゲームが害悪だってんなら香川県内はゲーム完全禁止にしろよ
何んで体に悪い行為を許してるんだよ、県民守る気有るのかよ >>7
むしろそっちが本流
条例が違憲かどうかなんてくだらないもんに時間をさく必要はない
この裁判が終わるころには原告が疲弊して親玉までたどり着けないと思う 県は税金が尽きるまで弁護士を雇えるの？
５万人の弁護士軍団とか作れちゃうの
誰の裁量でやってんのこれ ゲーム禁止を条例にするぐらいなら
酒やたばこも禁止すればいい
そっちのほうがどれだけ有意義か 香川県「弁護士を用意した事で訴えられたので、それの事でも弁護士を用意しました(^_^)」 ゲーム条例賛成パブリックコメントの偽造疑惑とそれに頬かむりする無能知事という構図
この行政は香川県の恥になってるね >>9
香川県と県民の争いで弁護士、裁判所が儲かるな。漁夫の利だ。 パブコメで多数派意見とかわけわからん
徹底的にやれ これ施行後も効果無かったらしいけど、wikiによると必要なら2年後に措置を講ずるってあって怖いわ
将来的にはゲーム90分以上やると逮捕？ｗ
罰則無いただのガイドラインみたいなものなら別にE−じゃんと一瞬思ったが
最初ただの啓蒙だと言って受け入れさせた後で厳罰化する計画なら早めに叩いた方が良いだろうな >>6
こんなの弁護士3人も使わなくても
弁護士1人と条例作った課の代表者だけで裁判で争えば足りるだろ。
税金だと思って金使い過ぎ。 >>8
「ゲーム」を頭から外して考えると、いろいろありそう >>8
そもそも、この条例を作る前に募集したパブリックコメントだかの県民の意見が大量の捏造、同一人物だらけ
の疑惑が発覚したし。 自分は、加害者側が依頼した弁護士に対して、本人訴訟で争うと言って争ったぞ。
争点は決まってるんだから、代理人なんか必要ない。 近所の丸亀製麺の店員が
「故郷の恥で本当に恥ずかしい」
って嘆いていたよ >>18
もう無能知事リコールしたほうが早いんじゃね？
裁判やればやるほどアホな県と思われるし。 このゲーム条例に関しては本当にもっと大騒ぎになってないとおかしいんだけどな
自民だから！で思考停止してる知恵遅れが多いから騒がれないけどこれ民主系がやってたらえらい事になってるぞ
しかもあのパブリックコメント不正の件とかあれが通るならほんと何でも出来るわ
自民責めるのやめて！で見て見ぬ振りしてるから駄目なんだよ、この国は
自民しか実質選択肢がないんだからこそ、こういう問題はきっちり責任取らせなきゃいけないっていう
こういう当たり前の考え方が出来ないのが総知恵遅れ国民日本
自民を否定したらパヨク！じゃないんだよ
自民しかないからこそ駄目なところは改善してもらわないと困るんだよ知恵遅れどもが こんな感じだったと思う
賛成パブリックコメント大量偽造疑惑→知事が問題なしと声明→大騒ぎになる→しぶしぶ公開を決める
→大量偽造疑惑の賛成コメントは殆ど公開せず→また大騒ぎになる→知事が問題ないと声明→また大騒ぎになる→しぶしぶ公開しますと言う
→公開は関係者のみのごく短時間→事実上ほとんど見れない→また大騒ぎになる→知事が問題なしと声明
→遂に違法条例として裁判になる→県が弁護士に多額の費用で行政を弁護
→そもそも違法条例の弁護に県民の税金の浪費はおかしいのではないか→裁判(今ここ) 結局、ゲームに「あなたは香川県民ですか？それならタイマー起動します」ってUI実装したりしなきゃならんの？ >>39
GPSで香川県内かどうか判定して強制終了 ゲーム禁止条例なんか実効性のない条例より、有害図書条例のほうがよっぽど酷いがな 弁護士3人も雇いやがって。
税金を使うな、自腹で雇え、
糞公務員が。 なんで香川県はゲーム禁止なのにヤドン県名乗ってるの？
ゲーム禁止なんだからポケモン便乗するなよ >>27
残念ながら法律の世界はそんなに甘くない
あなたが司法修士生とかなら大丈夫だけど餅は餅屋
裁判所は究極のお役所仕事だから融通効かないからな まあ、面白い条例ではあるよ
ただ、無視しても特に問題もないので実効性が存在しないという、ただの努力条例を、
県が制定してるわけだが、単なる話題性・パフォーマンスでも良いっていうスタンスで作られてる
大の大人が子どもたちの事を考えて作ったという点では、青少年育成条例的な部分もあるけど、
むしろ家庭用ゲーム機などを悪者扱いすれば、若者が夜の街に繰り出して不良化しないのかと心配だね ゲーム程度どうでもいいやろって放置してたら
監視社会の条例がどんどん通って取り返しがつかないことになる
この方法で条例が成立するなら何でもありな状態なので eスポーツが五輪にも参入しそうな昨今に時代遅れな条例だこと ジジイが孫娘に相手されないからって私怨で作った条例を、県庁内の同一アドレスから連投しまくったヤラセのパブコメwで無理やり成立させたって言うやつね こういうケースの場合、職員が弁護士資格持ってる人がいたなら、弁護士として活動出来るの？
それとも当事者だからダメかな？ そしてまた、この裁判の弁護士を雇った事に対して訴訟される無限ループ 人が一日に何をして過ごすか、それにどれだけの時間を使うか、その時間配分に県がいちゃもんつけてきて命令してくるんだぜ
あまりにもバカすぎて呆れる
何の権限があってそんなことしようと思い立ったのか
何がやばいって発案者たちの思い上がりがやばい
おまえマジで何様なんだっていう
香川とかいう万年水不足の治水すらろくにできんような弱小県だけで勝手に進めて袋叩き
意固地になってもう引っこみつかないｗ 県議がバカすぎたことにたいして土下座して終わらせたら？ 順序おかしいんだよな。
パブコメ偽造事件を明らかにして諸悪となる人物を洗い出し個人対個人で裁判すれば税金で弁護士野党必要もなかった気がするがどうなんだ >>20
裁判所が儲かるてwww
小学生か?www >>6
自分で弁護するにも弁護士免許もってないとダメなんじゃないの？
ドラマでそんなの見たことあるけど >>48
結局自らの首絞めるだけの結果に終わってるが違法DL禁止法も同じことやってるけどね
結果音楽業界が末期症状になってしまったが >>64
自分自身の裁判で弁護士立てずに裁判しても問題ない
他人だと家族でもダメだが
少額訴訟では普通に本人が弁護士立てずに本人訴訟をやってる >>66
オレが見たドラマは少額訴訟じゃなかったからなんかな
少額っていくら？ 本人訴訟しろよとは思うな
まあその辺は都道府県によるけども >>66
本人訴訟って訴える側だよね
訴えられた方はどうなんだ
ググってもそっちは見つからん 議員個人を訴えたならともかく県を相手に訴えてるんだからそりゃ弁護士も用意するだろよ。アホなんか？コイツら >>69
弁護士じゃないと出来ないのは、報酬取って訴訟代理人になること
原告被告関係なく、自分の為に訴訟することは誰にでも出来る >>50
余裕で勝ったけど。
弁護士も法律以外は素人だから。
争点が決まってるんだから当たり前。 >>64
160万円以下のものを争う簡易裁判所は、原告、被告共に弁護士つけない本人訴訟が90%以上。
金ないから裁判受けられないでは
国民が泣き寝入りしちゃうだろ。 ワロタｗ
まぁ確かに弁護士費用だって税金使うんだよなｗ >>67
簡易裁判所は160万円以下。
地方裁判所クラスの案件でも本人訴訟はできるよ。 ゲーム会社の本社でも香川に移転すれば、こういう条例撤廃するだろうにｗｗ
うどん食い過ぎて糖尿病になるほうが、よっぽど問題だと思うが >>71
簡易裁判所なら、
裁判所の許可とって、本人以外が訴訟代理人になることはできるよ。 >>1
==ニュース速報+自治スレタイルール==
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。 行政裁判に成功報酬ってのは確かに何か違う気がする
何をもって成功って話なのか明確にすべきだし、行政は県民市民へのサービスが前提なんだから住民側に利益が出てこそ 弁護士3人ってどっかの事務所に依頼しただけじゃねーの？ >>86
それ以前に、この裁判の原告の主張って県が裁判を起こされたら外部の弁護士を雇ってはならない≒争ってはならないなんだから最初から無理ゲーのような 孫に構われたい条例作ったジジイって今一切孫から口聞いてもらえてないんやろ >>18
地元民だけどゲーム規制条例は賛成意見ばっかりだよ
この妙な裁判起こしてる連中がプロ市民のほう
学生もなんか就活に利用しようとしてるんじゃないかと叩かれてる >>38
デタラメばっかりじゃん
こういう奴がデマ拡散するんだよなぁ >>20
裁判所は歩合制じゃないんだから別に儲からんだろ。
むしろ同じ勤務時間中に余計な仕事が増えて損するだけ。 完全に憲法違反だからな
私権の制限はあってはならない
公共の福祉も存在しない >>93
その賛成意見にねつ造疑惑が出てるのが一番の問題なんだけど
普通それが発覚した時点で一旦条例を白紙にして審議し直すのが筋だよ
何故かごり押ししてるから叩かれてるわけで、正直この裁判自体はどうでもいい 香川県人は自作自演を悪いことだと思ってないからなw 四国新聞の代理人みたいなやつがいるな
そのへんでEM団子でも食ってなさいよ 四大事務所に頼んで何千万円と払わなかっただけでもだいぶリーズナブルだと思うが こんなことしているから息子がデジタル大臣下ろされたと考えないのかな四国新聞は >>1
それでまた弁護士を用意したらまた訴えられるのかな
きりがないな >>1
ゲーム野放しなおかげで気が狂って引きこもってるやつが身内にいる
ゲーム条例反対者が責任取ってくれ でも裁判で負けても県は税金使うだけだから痛くもかゆくも無い 県弁護士会が条例に反対の声明出したんで
県外の弁護士雇ったから金がかかった
という説明らしい 弁護士は1人で十分だって話だろ
これ放置してるとどこの自治体でも裁判には3人弁護士用意するのが慣例となっていましてって話になっていく これウハウハなのは弁護士で
県民は税金をクソみたいな使い方をされて
県側は信用を失って次回当選厳しいってくらいか
まぁ県民が1番損してるな ゲームより公務員の呼吸を規制しろよ。
呼吸して良いのは１日三時間な！ >>16
うどん禁止で
糖尿減って健康保健の節約になる 条例の存続を守りたいんじゃなく自分たちのメンツを守りたいだけなんだろうな。 これはひどい。訴えに対し弁護士を雇えないというのでは裸で裁判に臨むようなもの。 成立過程見れば、田舎は怖いなって香川県のイメージダウンにしかなってないって偉い人たちは気付いてないだろうな 中国より中国してんなうどん村
衰退ジャップの縮図ｗ >>101
四大は企業法務専門な
行政なんか相手にしない 県と付き合いのある大きな法律事務所でこの案件なら一人で担当なんかしないよ
普通二人以上。報酬も普通。
無駄金ではあるw >>60
1億回裁判を起こせばそれなりの金額になる
塵も積もれば 480万は高い方だと思う
3人も代理人就ける必要あったのかが争いになりそう ゲーム規制しようとしてるジジイどもって野球とかすきなんだろうなあ
昭和に取り残された哀れな辺境地香川 >>125
実はゲームを規制しようとしてるのは一人しかいない
他の奴らはそいつが言い出したから従ってるだけ こんなの香川県なんて魅力度ランキング最下位だろ
自分が香川県の大学生なら就職でこんな県なんて絶対出て行く
どこよりも未来に希望が待てない県だ >>1
スレタイすらまともな日本語を使う事ができない無能糞水虫 こんな条例は作れるのに、諸外国みたいに公共施設のマスク着用義務化や入国者の2週間隔離の条例は作れないという矛盾 うどんばかり食ってるとこんな虫ケラが生まれ繁殖するのか >>57
香川県民だが、親子共々全く気にしていないが？
というかこの条例云々というより、自治体含め行政機関の無駄な「やった感」出すためだけの無駄な仕事をどうにかして欲しい >>134
この条例は強制力がないから簡単に作れた。
マスク着用義務化は強制力があることが前提だからハードル高い。 >>138
まさに>>139の言う通りで
この条例はあんたの言うそのものズバリだし
そんなもののために地域の有力一族が
大っぴらに世論誘導をしたという事実は
もうちょっと深刻に受け止めた方がいい >>138
ほとんど効力の無い条例ではあるがほっとくと強制するとか言いかねないからなお灸は据えるべきかと ほとんど効力無いとか言っても条例で悪と決めること自体が人権侵害
悪とされた者達が正義棒を振りかざす連中からどんな目にあわされるからわかったもんじゃない >>145
それよりもパブリックコメントのやり方が酷いからな
ほんまは議会解散で、現役は復帰不可もんのやらかしやで 香川県糞やな
変な条例作って人口も100万いつの間にか割ってて草
将来消滅県 >>136
弁護士費用の上限など規定はあるのかって話でしょ >>7
しかも証拠のサーバーは謎紛失だからな。
恥知らずだわ。 逆にゲーム禁止とかなんで意味不明な条例作ったのってはなし
作ってどうしたいのって 老人は若者の楽しみを奪うことばかり考える
老人の運転や飲酒とかの方が世の中に迷惑かけてるのに自分達の楽しみは絶対に規制しようとしない >>150
地方は日本会議カルトが大手を振って歩く世界だからな この高橋名人条例はそこまでして堅持する必要があるのか？
本当にくだらない県だな >>136
えっ、わからない？
だとすると相当ヤバいぞ いくらなんでも認容される余地ないだろ
議会で通常の手続きで決まった条例でも
裁判起こされれば廃止しろとでもいうのかよ >>142
いやいくらなんでもｗ
って話だよ
条例の憲法適合性の方は重要だが ジジイが孫娘に構ってもらえなかったからって理由が最高にダサいんよね >>142
ならねーよw
むしろこれで県が負ける方が問題だわ >>158
だよなあ
どういう裁量制限を考えたら認容できるのかすらわからん 金を横流し出来る左翼活動家弁護士以外を雇うのは許さんウキキキキー
ってことか >>155
通常の手続きにはパブコメ不正と機器の処分まで含まれているので？ >>162
パブコメは条例の法的成立には関わりがないよ
法的な手続きに違反がないからこそ、法的に条例の憲法適合性を争う
ために提訴したんやで 弁護士代が高すぎるから一般的が利用しずらい
価格破壊はないのか >>128
そんなことはない
俺はゲーム全面禁止してほしいわ
野球もサッカーもだ >>163
ゲームについては徳島は香川と真逆だよ
県知事が格ゲーで美女プロゲーマーとガチバトル＆一般来場者もプロゲーマーと対戦できる「eスポーツステージ」開会式レポート
https://gigazine.net/news/20180504-esports-machiasobi20/ >>154
ど分かってるんだよお前は
言ってみな
コラｗ >>64
ロス疑惑の三浦和義とか民事裁判を自分でやってて
それで本出してた ゲームなんて国を衰退させるだけとか言うのが定説だったと思うけど
生産性のない日本では今や立派な産業だからなあ >>164
詭弁だね
パブコメを前提として、賛成意見多数として議会を通したわけだから、そもそもが嘘っぱちなら詐欺罪、公文書偽造が通る
なぜパソコンが盗まれたのか？
早く警察に探してもらわなきゃ しかも上っ面な賛成意見のコピーだけではなく、反対意見は封殺もされてる >>177
そういうことを条例の憲法適合性を問う裁判で主張するわけだろｗ
それを争う弁護士委任が違法ってのはどういう発想なんだ、って話をしてるんだよ 例えば海外サーバーを使って運営されてるネトゲで、
明らかに射幸心を煽るようなゲーム内容にどハマリした少年が続出した場合、
香川県は少年たちを救うために何かできる事があるだろうか？ 確かに税金で弁護士雇うようなレベルじゃないな
法案通した奴が自費で雇えよ 自民党が単独過半数の県議会の作った条例がゲーム禁止の中共と同レベルってことはさ… ゲームをしていただけの娘に無視された議員の私的な腹いせのツケが数百万円の税金の無駄遣いとなるわけか 議員の歳費で出すのが当然であり、当然県の予算として出すのは間違っている 弁護士費用を出してはならないとすれば事実上争えずに条例を廃止する事になる。
民意によって選ばれた議員達が可決した条例をたった１人に訴えられたら廃止。
裁判１件につき弁護士費用の上限を条例で規定するなら良いと思うけどな。 >>179
なるほど。
頭悪いから理解できなかったわ ゲームを規制したらリアルがゲームになってしまったでござるの巻 >>92
孫はお前のジーさんのせいだ！っていじめにあっててもおかしくねーわな 無意味な条例にいくら使うんだ。やりたいやつにはやらせておけ。 何が民意に酔って選ばれた議員が作っただ
つぎは恋愛禁止だうどん禁止とかやってみ
県の行政ごときがどこに踏み込んでんだよって話だろ あー、これはうどん食い過ぎのせいでバカになってるな
先にうどん規制条例作った方がいいわ
香川県民は週にうどん3玉までな >>147
自らうどん県とか言い出すし。
もう終わってるな、あそこ。 >>41
創価はこんなのどちら側にも立たんだろ
嫌いだからって何でもかんでもその連中のせいにして喜んでると頭悪くなるぞ 意味のない曖昧な法律作って
こんな金ドブ税金使って
うどん食ってるとバカになるのか？ >>202
法律ぢゃねえよ！
>>194
一般常識知っとる >>200
＞嫌いだから何でも〜
ウドンガーと何も関係ないこと宣ってるここのうどんガイジ達にも言えることだな >>205
あれはゲームとは言わないだろ
パチンコだって言われてなんだから >>189
弁護士費用の上限を条例で規定するまでもなく
3人も弁護士を雇うのは職権を乱用している。
原告の大学生は自費で弁護士を雇ってる。
税金を湯水のように使えるなら裁判で有利になるし
議員はこれっぽちも懐は痛まない。 パブコメ連投したPC失くしたって言い訳したんだっけ
そんな都合よく失くなるかよ つか行政って訴えられたら代理人立てるものなの？
弁護士がアホで負けたら制度ひっくり返るんか 香川県とかもういらねえだろ
四国は愛媛高知徳島香川を合併して
四国県を新たにつくれ 日本の地方社会に蔓延る老害どもを
65歳で安楽死させておかないからこうなる >>209
自分で調べた
裁判官出身の弁護士が天下り的に仕事もらえるのね
判事は行政有利な判決出してポイント稼いでおくと ヤクザみたいな顔した連中が集まってる高松市議会と手下の市役所員、田舎者丸出しの旧態依然の老害的思考に染まって優秀な若者はみんな出て行くし、残ってるのは他所では使い物にならない無能で偉そうなチンピラばかり、そんな田舎だから行政もろくでもないクズばかり 弁護士雇ったらそのぶん県議員職員の給料やボーナスから天引きにしろよ
税金を使うな >>136
そんなに難しい文章か？ｗ
おまえもしかして文盲か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
