【話題】プリンは何個のいくつ分？ 小学2年の算数問題で大人たちが大混乱の謎★4 [ひぃぃ★]
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この問題はいったいどういう意味なんだ？ Twitterに投稿された小学校2年生の算数問題に、多くの大人が混乱を表明している。（文：昼間たかし）
Twitterに投稿され問題はこういうものだ。
■「何個」の「いくつ分？」
問題文には、プリン4個の絵が描かれている。そして「プリンぜんぶの数は何このいくつ分ですか。」という問いかけがある。回答欄は「（ ）の（ ）つ分」となっている。
ツイート主の娘は「4の4つ分」と解答し、先生からバツを貰ったそうだが、大人がこの問題を見れば「ははあ、掛け算だな」というところまでは気づくだろう。
ただ、プリン4個の絵を見せられて、最初に「何こ」と聞かれれば、反射的に「4個」と答えてしまうのではないか。ところが、それだと後半の「（ ）つ分」が意味不明になってしまう。
そうすると……。いったい、どう答えるのが正解なのか。
ちなみに、現役の小学校教師にたずねてみたところ、正解は、
「（1個）の（4）つ分」
だそうだ。
この教師によると、これは小学2年生のかけ算で、学習指導要領では
「1つ分の数×いくつ分＝ぜんぶの数」の指導と説明されている。
つまり、これは掛け算の「1?4＝4」を教えるための問題なのだが、大人が混乱するのは、正解するための「1個のプリン」が「4つ分ある」などという言い回しを普通しないからだろう。
前述の教師は「こういうケースなら、大人もすんなり正解できるのではないか」と、一皿にキャンディーが2つ乗っている絵を3つ書いて示してくれた。
つまり「お皿一枚に2個ずつ乗ったキャンディー」が「3枚分あるのであれば、キャンディーの数は（2つ）の（3皿分）、つまり、ぜんぶで6個ということだ。
しかし、大勢の大人が混乱していたのに、小学校2年生は大丈夫なのだろうか？
先の教師によると、小学校2年生は授業で、こういう表現をすべしという「お約束」を教えこまれているので、混乱しないはずだという。
この教師は、こんなふうに注意を促していた。
「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
2021年12月21日 11時11分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/21389259/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/4/0429e_1591_567d9ba8_15e7a366.jpg
★1：2021/12/21(火) 20:20:20.06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640168359/ 式で現してみましょう
A 1×4＝4
なぜこう聞かないの？
ようは算数の法則を問うているのに日本語の読解力の問題になってる そのように授業で教えたからとか屁理屈だろ
日本語としておかしいわ
公教育は全く狂ってるな 個とは皿に入ってるプリンの数です
って前提条件が無いんだよ >>16
それでは大皿に４つおプリンが乗ってる絵じゃないとおかしいだろう。 >>569
＞>>567
＞いやいや、ダメな様式の問題なら改めないとさ…w
義務教育の公立学校の教師のレベルでそんな高度な対応できるわけないだろうが 言語では完全に表せないものを「数」の概念を用いると数式で表現できますよ
というのが算数であり数学なのだからそれを教えるのが教育なのに >>292
彼は23個書いたがおそらくライバル共はもっと小さな字で50以上書いてると思われる
なのでこいつに○をあげられなかったのが真相 分からない子が発達じゃなくて元の教え方を考えた方の頭の方がおかしいだろ >>601
教師って案外一流大学卒いねーんだよなw
教育大とか誰でも入れるような偏差値だしな 中国で私塾禁止なんて愚策はこれか。東洋人に天才や理系先駆者いらんて事なんだろうけど、社会は理系に依存したり共存してやらないと技術ないとこで資本主義つまづいて技術産まれなくなるから欧米のコピペを作業化してろとってことになる。
ノーベル賞確実に減りますと危惧して声明だしてたのも納得いくわ。私らからしたら猿同士のマウント取り合いなんて馬鹿らしいけどマクロ経済の中で仕事してる人にはそれが全てになっちまうんだろうししょうもない学校だわ。
そりゃ知能指数150程度で調子に乗るのも出るよね。類猿人なのに爬虫類みたいに感情薄いのが勉強有利なら幸福度上がりはしないそれこそ発達障害だけで保持された知能ですから。
無難に育てようとすると支配層の罠に嵌められるから特化型技術特別視で手に職が無難だよ。 >>602
義務教育と学校教育は区別しろ
学校教育は制度、義務教育は概念 最初から「掛け算」って言ってもらえたほうが子供たちも分かりやすいと思うよ… これって皿１つにつき1個って数えるってこと？
もしこの問題文のプリンに皿がのってないのとのってるのと１皿に２つのってるのがあったら
それはどう表現すればいいんだ？
そもそもプリンの数以外にグループを認識しないといけないとかドラクエの戦闘かよ
戦闘のきまぐれで謎の単体わけにされたらグループ呪文使えないじゃないかって時に役に立てろとでも 間違ってはいないが、こういう教え方をすると、それに固着した考えしかしなくなるリスクも
講釈師は知っておく必要があるな
思考や方法は、固着せず幅広く柔軟にさせるべきだ １個のプリンの乗った皿（入った箱でもいいけど）が４つあるのを見て一の段なんか答えさせる意味なんて無いだろ
掛け算ってのは皿の数を数えただけじゃ総数が分からない時の為にあるんだから
皿の数イコール解答の時にわざわざ式を導き出す必要なんて無い
掛け算という概念を教える為なら２個以上の問題でやるべきだ
それを「個」と「つ」の使い分けでうまいこと教えられてる俺ら！とかピントのずれた自画自賛の為の問題なんか作ってんじゃねーよ >>602
少子化でも塾経営を成り立たせるために塾から文科省に菓子折りが届いてるのかもね >>1
＞ 「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
これを普通に小学生相手に吐ける教師てそら恐ろしいわ なんでこの問題で掛け算のことだと分るの？
分かったとしても２個の２つ分じゃダメなの？ 1の段の算数だから違和感あるだけ
日本語としても別に間違っていない
「個」とか「つ」とかの細かい部分は授業で確定できるように話してるみたいだしそこも問題は無い
この問題がおかしいと思う奴は1の段ではなく2のだんや3の段で同じ問題を想像すればいい
違和感は消えるだろうと思うぞ >>615
Twitterでは教育指導要領を載せていて〇個の〇つぶんって表現が掛け算の概念を教える時に使う言い方であることが示されてる
また、この業者の別のテストと思われるテスト用紙でプリンが２個づつ載った皿が並んでる問題が見つかってる
このことから掛け算の概念問題だと言うのが分かっている 何このいくつ分、だからおかしくなるんじゃね
何こがいくつ分、ならまだ分からなくもない 正解は、
１個の４つ分
２個の２つ分
４個の１つ分 なんのことかさっぱりわからない
これ型得れる人天才だろ
学校の先生ってアホなの7？ >>1
自信ももって言える
「発達に問題があるか」なんて教育関係者が言うはずがない
完全に記者の創作部分的 >>606
いや現場の教師特に公立は自分で考える事を今は禁止されてるから賢いと辞める
学習指導要領に沿わないとダメでそれがその変な教科書と問題 算数は頭の良い子程迷走しそうになってるよ
さくらんぼ計算とかアホかと思うけどそこに疑いを持つ事は許されない
塾ならアホかと言って普通に解いて許される
賢い子程塾に行って学校の授業聞かない方が伸びるのは本当 一人一皿のプリンを食べるとして
プリンはいくつの何人分？
って質問にしてよ。せめてさ >>627
むしろ「先生」と呼ばれる職業の人間が一人残らずいなくなってほしい >>1
後半の説明では皿単位で数えてるんだから、
前半の正解も「4個の1つ（1皿）分」じゃなきゃおかしいだろ。
「4個1皿でワンセット」とイメージすれば、
「4個の1つ分」も日本語としても正しいが、
「1個の4つ分」は何もイメージできず、日本語として誤りだ。
算数は抽象的なものを具体的にイメージできるように教えるもので、
抽象的なものを抽象的なまま教えるのは高等数学に行ってからの話。 種類や単位の概念を教える目的なんだろうけど、大人から見ると不思議な考え方になるね >>2
問われてるのは脳死奴隷力(笑)
＞「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
>>627
教師じゃなくて業者だろ
教科書とか作ってるところのテスト >>639
お前は学術会議を何だと思っているんだｗ 問題文作った奴の国語の能力が低すぎる
バカに出題させるな 自作テストじゃないから
出来上がったものと答えの一覧照らし合わせて何も考えず機械的にマルバツしてるだけ
教師は何も考えてないよ これは「1つ分の数」×「いくつ分」の順番を遵守しているか確認する問題。かけ算に順番を付け、守らないと不正解とするお偉いさんが作ったキチガイルール 「◇つ分」というのが曖昧だな。
図だと4個が1つ分でも話が通る。
(プリン4個でワンセット。長女が不憫でなくなる優しい世界)。
2*3を3*2にするとにする教え方してんだからこの聞き方は良くない。
せめて「プリン○個が△皿分なのか」とかじゃないと。 >>637
そうそう、どう見ても教師自作じゃないよね
教師叩く割に推察力ないから滑稽に見えちゃう
この問題の画像はいろんな人間があぶり出されるなw 掛け算を教えるのに
こんな日本語の言い回しを使ったら
分かりにくくないか？
子供は分かりやすいのか？
心理学的に導き出した教授法ってことか？ >>617
そもそも掛け算を
（1つあたりの数）×（個数）
という前提で教えてるのがおかしい
順番逆の場合だけでなく
面積の場合もそうじゃないし
先に掛け算という概念があって、それが総数の計算に使えたり、面積の計算に使えたりできる、としなければ ２個の２つ分
３個の４/３つ分
４個の１つ分
８個の半分
なんかでも正解？ >>645
それならそれで、教師も何にも考えず事前に教材すら見やしない怠けぶりが証明されるだろ
まともな判断力がある人間ならこのまま子供に突き付けるかよ
揚げ足取ってマウント取ったつもりでニヤニヤするなよ気持ち悪い >>277
九九の意味を勝手に限定しないでくださーい 俺が子供のときは、こんな言い方で教わらなかった気がする。 他の問題もでてるんだろ
この問題見ておかしいとか解けないとか言ってるやつは相当のアホ >>652
教員は算数だけ教えるのが仕事じゃないからな。 >>649
その概念を学ぶのに、まるで順番があるかのように教えるのがダメだろ
掛け算にそんな定義はないから
それにこだわるから、こんな変な問題が生まれてる こういう単純な概念だと、理解するのに様々な筋道があるのに、型にはめて別の考え方をしている子供を排除するのは算数嫌いを作るだけ
教師が柔軟に対応すべきなんだよ 優秀な生徒はみんな塾に通っているそうだが、そりゃそうだ
こんなバカ学校でどれだけ勉強したところでバカになるだけ >>649
ん？掛け算の概念を理解って代数学の専門家レベルを要求してないか？ >>16
元々のテストを見てもわからん…
そもそも子供の頃にこういう表現の問題を見たことない >>655
俺は、この問題だけ聞いて、
なんのことだか意味不明で解けなかったぞ。
大人なら掛け算のことだと分かるらしいが
俺は分からなかった。
みんな天才なのだな。 1個プリンが4等分されてる絵なら、1個の4つ分で理解できる
この絵は明らかに4個ある >>657
今はかけ算の順番を間違えたら不正解な時代だよ。あくまでも「1つ分の数」×「いくつ分」の順番。割り算には当然順番があるからかけ算も順番通りじゃないとダメというキチガイが決めたルールに従う時代。 >>374
まあそれ掛け算じゃねえしな
順番かえたら答えが変わるの当たり前 出題がパターン化されてるはずだからそれを覚えてれば解ける問題
文を読んで考えるんじゃなくて文のパターンを見て回答する
数字を当てはめる
足し算引き算の問題だってパターンを読み取って数字を定番の式に当てはめて回答しないと答えが合ってても三角かバツだろ？
これは算数の問題なんだから国語の出来は無関係 言われてみればうっすらと記憶にある気がする
ま、教師でもない大人がいちいみ否定することではないな 「1×4」という数式に表す前の段階で「1個の4つ分」なんて変なフォーマットに落とし込む必要ないだろう
指導要綱貼られてたけど「何個のいくつ分」なんて書いてないし
「(何個)×(いくつ分)」みたいなのは書いてあったが、そこを現場の方が曲解してる >>667
不思議なんだよねえ
仕事で積算の仕事があって、
設計上は「個数」が先に来るんだよね
そして、各項目の個数に対する「単価」を後から順番に求めていったり、入札でこの単価を業者ごとに決めていく
つまり「個数」×「一個あたりの価格」＝「総額」
という掛け算の順番なわけだ
そういう仕事を全否定してるんだよ
掛け算の順番教っていう宗教は >>647大人の反応
>>649小学二年生の理解
どちらも間違ってないと思うよ。
大人にこんなこと質問したら数えるまでも無いやん！だし
小学二年生に掛け算の基本を教える為に敢えてアホな設問。やってる教員もダルイだろなあ。
ただこういうアホみたいな授業の中で発達障害とか見つかるかもね。
商業科の高卒でバイトに来たヤツに、あの箱24個コッチに運んで！と言ったら首を傾げて？？？となってるから
2ダース運べつってんの！そしたら更に？？？
ちょっと待て、1ダースって幾つ？と聞くと、ええと12です。と答えたから2ダースは×2で幾つ？と聞いたら
数秒掛かって、22です！！そこに居た全員が吉本新喜劇みたいにコケた。その月いっぱいで辞めて行った。 具体例の1×4が根本的に不思議だがそもそも報道が切り取られているのでは？
その前に2が4つの2×4は学習済？
>>667
計算できりゃいい、にすると今度は可換性とか推移律について理解できなくなる >>322
その通りだなw
書きなさいならこれでも正解
素直な子供だ >>673
不正解ではなく、それだけとは限らない、ということだ
１足す１は２だが、
２は１たす１だけとは限らない、と同じかな 普通に全体の個数が先に来る方が自然な場合は多いよね
順番が大事なら、空欄ごとに単位を記載した上でそこを穴埋めさせろ 今の彼女は、片乳がプッチンプリン4個分だな。
だから、1セットで8個分。 擬律判断の試験で「授業ではこう教えたからこの時点ではこれが正解」って問題が出て法学部出身のやつらがバンバン点落としたってことあったわ
俺は馬鹿だから受かった >>680
４個の４つ分が不正解なのは当然として
４個の１つ分や２個の２つ分が不正解じゃないなら
別に順番がつけられてるわけじゃなくね？ >>381
表としての完全性、体系を感覚で理解するのに必要
一の段の存在を理解できる頭が、例えば周期表のような捉え方を生み出して、発見されてない元素の存在を推測できる 儒教に掛け算は合ってないし理解出来てないからマウントとってるつもりになると思われ
足し算って何ですか？
:掃除するから机(テーブル)を教室の片隅に運んで何個やろ
掛け算って何ですか？
:体育館に運んだら何個になるやろ何人いるのよ
算数好きになりますか？
:椅子がお尻痛くなるやつだから骨盤次第
数式って何？
:➕を持って数えるといつか疲れます。疲れたら床におきましょう。✖だと置きやすい。
マウント取り合いってどういうこと？
:机を縦に重ねてますのでそのうち倒れます
儒教って何ですか？
:硬い椅子の上で長時間座れることを自慢する我慢大会です。全員いぼ痔になります。
馬鹿は治りますか？
:FUckすれば治りますAssHoleを
おしり探偵は好きですか？
:大人になったら読まない方が良いです意味わからない方が良いです。 >>292
これ出題側のミスとして中間点出す学校だったわ
初出の書物名とかの注釈なく有名な短歌が掲載された書籍名を書けって問題で作者の全集書いたの正解とかになってた
次回から全集不可とか初めて掲載された書物とかって問題になってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
