リニア「めど立たず」 ＪＲ東海社長、延期不可避 ★6 [蚤の市★]
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ＪＲ東海の金子慎社長は２２日、名古屋市で記者会見し、当初計画で令和９年に東京・品川―名古屋の開業を予定していたリニア中央新幹線について「今の時点で時期にめどが立ったということはない」と述べた。静岡工区が未着工のため開業延期は不可避の情勢だ。
静岡工区は大井川の流量減少を懸念する静岡県が着工を認めていない。ＪＲ東海は９年開業を実現するには、２年６月中に静岡工区の準備工事に着手する必要があるとしていたが、着工できず大幅に遅れている。
金子社長は、国土交通省の有識者会議が中間報告を取りまとめたのを受け「地域の理解と協力を得られるよう真摯（しんし）に努力をしていく」とも強調した。地元自治体との対話の進め方に関しては「今後探っていきたい」と説明した。
国交省の有識者会議が１９日に取りまとめた中間報告は、適切な対策で流量は維持できるとし、ＪＲ東海に地元と十分に意思疎通して懸念を拭うよう求めた。
産経新聞 2021/12/22 16:25
https://www.sankei.com/article/20211222-CUS3YNCFXRMUXJBUT7ABRQ7BEY/
★1 2021/12/22(水) 17:00:25.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640223005/ 東京から博多まで繋がらないなら、
思い出作り以外では乗らない。 現行の南アルプストンネルの施工方法が気にくわないから
リニア建設に反対。
現行の南アルプストンネルは2000メートル超えに線路を敷設って反対されても仕方なくね？
ちなみに
関越トンネル（地表まで５００メートル
上越新幹線・大清水トンネル（地表まで１３００メートル
スイス・ゴッタルドベーストンネル（地表まで２３００メートル もうグダグダすぎて国が土地を買い取る位しか方法ないだろ 新型コロナの所為にして無期限延期にすれば
傷が浅くて済むと思う 草不可避ｗｗｗｗｗ
大阪への延伸工事を先行して始めた方がいいと思うの 熱海市の土石流事件は、どうなった？
太陽光パネル問題は？ 飛行機と競争するなら名古屋に止まる必要ないわけで
現行の新幹線と電力4倍かけてスピード競争する社会的意味はないじゃん 時代遅れのパワハラリニアの目的は魅力無い名古屋駅前開発で県市税数百億投資し利権
そりゃ計画に無理が出るわJR東海 静岡の歴史、文化、自然が
うらやましくてうらやましくて仕方ない東京チョンｗ
東京人は日本に憧れるけどそれを認められない韓国人と同じｗ もう新幹線全て静岡県の駅は飛ばそう
こだまとかひかりとかまだ存在してるか知らんけど静岡全て通過な
国策の邪魔をする静岡には天罰が必要 リニアが完成する頃には時代遅れの乗り物になってそう 工事が遅れて経費が増えたらそれが利用者にしわ寄せされるんだよ
静岡県とJRはガチで話し合え あんだけたくさん走ってるのぞみなんだから１時間に１本くらい静岡駅停車にしてやれば良かったのに。 >>10
東京ガン無視でそれやって2都市成長させた方が
後々のためにはなりそう
なんなら岡山まで 中韓「リニアなど生意気だ！全力で邪魔しろ」
静岡県「はい！」 電力食いすぎのリニアはすでに時代遅れだよ
だからリニアは何十年も棚晒しにされてたし
採算もとれないから東も西もやらないって断ったんだから 静岡県には今後県内で掘削中の全てのトンネル工事の中止と
新規のトンネル工事計画の撤廃を要求する。
一滴の水も漏らさないトンネル工事が不可能である以上、貴重な水資源保護のための必要な措置である 30年前ならリニア開通のメリットが日本にあっだろな
でも今はもとより10年後なんて最早高速運輸の需要と価値がない
記念に1回乗っ取くかぐらいの寂れた遊園地のジェットコースター程度の価値しかないだろ
文字通り日本の距離を縮めた新幹線とは比較にならない この県知事を再選させたんだから、静岡県民はペナルティを受けるべきだよ >>40
静岡県から見ると
リニア開通はメリット皆無でペナルティのみがある事業だから
開通自体がペナルティになる 中止でいいな
時代はリモートだよ
どうしても速く移動したけりゃ飛行機使えばいいだけ >>35 それ、小学生が、お前のかーさんでべそ、って言ってるのと同じ反応ｗ いいんじゃね
静岡の関所って昔からこうだったから
新幹線も駅廃止してノーストップにしたらいい 静岡に旨味ないのは別にいいんだよ
だけど、川に手を加えるならまだしも
南アルプスの深部で地下水脈寸断されるのはさすがに無理
怖すぎる リニア工事トンネル落盤事故 作業員２人死傷 川勝知事 再発防止を求める
https://youtu.be/mpX9zX4Nuck 地方分割するからだろ
あまりにいびつな構造
鉄道だけの話じゃないが >>40
そもそもリニア開通で静岡にメリット無し
通過するだけだし 学者だか何だか知らないが、
頭でっかちな左翼ミンス知事を
リコールするしか無いんじゃねーの？ >>39
リニアの使い方を間違えたね
これは都市の中心部と空港の間に作るべき交通システム >>49 確かそれ岐阜の事故だったのでは？なんで静岡県知事が‥ 岐阜の知事は無能なの？ メリット無しどころかデメリットだけある状態だからそりゃ許可せんわ
せめてデメリット無しまでもっていけと >>57
静岡以外は国交省と東海に洗脳されてる
マトモなのは静岡だけ 夢のリニアモーターカーが夢で終わるというだけの話
需要ないものを作るな 乗らんしいらんわ
新幹線の保守にリソース投入したほうが良くね？ 水の問題が解決しない限りは無理だしリニアなんていらんてなるわな東海も早めに見切りつけるしかない じぶんの利益しかかんがえないようなやつが政治家をなのるのがおこがましい。いますぐ辞職せよ。 >>56
短距離に500km/hは不要
のぞみがいつもパンパンなの知ってる？
つまり多くの人はリニアを待ってるんだよ 妨害する事が目的なので
静岡は色々難癖を付け続けるから
無理でしょうね 静岡の端っこをかするだけなんだよね
意地でも通したくないんだろ 南アルプスぶち抜こうっていうのは発想が不敬というか恐れ知らずだな
やったら取り返しのつかない不吉なこと起きそうだよ
やらんでいい そりゃ静岡に何もメリットがないもん妨害するしかないよね >>51
これこれ
東京駅発の新幹線のうちの
のぞみの割合見てみろよって話 あの、繋がらなくて正解では？
名古屋も反日に侵食されてるとの事なので逆に来ないで下さい。生粋の都民＝400年の家は迷惑です。 やっとスレ6立ったか・・・
前スレ>999
だから、サンダーバード存続の要望が大きい。大阪駅までそのまま行けるから
長崎新幹線も、3線スラブにして当面は狭軌22000Vでかもめを乗り入れさせた方がよかった 大深度工事でもトラブル続出すると思うわ
調布だけで済むはずがない
やめとけ 水脈ぶった斬りだからなあ
出た水を戻せば良いってのも
凍土壁を連想させる胡散臭さだし >>67
長崎新幹線の260km/hも不要、かもめを160km/hで十分やった
それくらいなら新大村に全部止められて空港アクセス向上も出来るからな、無論博多も直通で 地震が起きたら、リニア車両が吹っ飛んで全員がしんでそう 例えば名古屋駅とセントレアの間がちょうど50km
ここにリニアを引けば加減速と乗り換え入れても20分でアクセスできる
そうすると静岡あたりの国際線需要をすべて名古屋にもっていくことができる 問題区間以外は直近まで開通させて行き先が更に先の場合は必ずスローな移動手段への乗り換えが必要になるようにしよう >>73
静岡は日本の一部じゃないの？
リニアで日本が豊かになるのを妨害するのはおかしいよ 日本は中国へ技術者を派遣して中国超電導リニアを先に完成させるべきだろ
それで将来の日本の教科書に中国の技術援助によってようやく日本もリニアを完成させる
ことが出来ましたと記述しておけばこの世の中は丸く収まるんだよ >>81
そのサグラダファミリアも今月マリアの塔完成したし、来年は主塔5本が完成予定 だから経費削減のいっかんで
静岡の新幹線の駅暫く閉鎖したらいいんだよ
コロナを理由にこだまを減便してのぞみとひかりだけ
こだまは名古屋以西だけとかにしてな ■千人計画 日本のリニア新幹線の技術者を引き抜き 高度な軍事転用可能な技術
中国はリニア新幹線に携わった約30名の日本人技術者を引き抜いて、 自国でリニア新幹線を開発している。
昨年11月14日の中国共産党系英字紙チャイナ・デによると、時速600キロ以上での走行を予定してい。 大田区も反対
調布の地盤沈下の件を見たら法に従って遂行し被害が出たら逃げるNEXCO中日本見てJR東海も濁すだけだからな ふつうに高速道路したほうが収益多いしな
リニアとかバカじゃね 東京都も東京メトロに同じことすべき
川の下掘ってるところは水量変わってるだろ リニアは迂回して
小田原から豊橋までを新幹線駅全て廃止したらいい >>98
さすが日本のテジョン（東京にはバンチャオもあるが） 地下ウン十メートルでこの前の新幹線放火みたいの起きたらなすすべがない
飛行機並みの手荷物検索導入したら絶対に採算割れだし
そもそもDXで出張減ったら赤字確定だ >>4
静岡県の知事とそれに投票した県民のせいだよ おっさんの俺が子供の頃から着工して未だに完成しないんだからもう無理だろ
そもそもそんな急いで行く必要ないと思うし >>73
妨害じゃなくて正当な主張でしょ
静岡県民悪者にしたところで解決しない
ルート変更の検討始めたほうがいいと思う だから あのバ川勝のせいにして止めろって
開通しても赤字必至なんだから
JR東海も分かってる事なのにアホか >>4
安倍川「わしちゃうで。大井川やで揉めてんのは。」 川勝知事(任期3年半)が代わるまで工事許可は不可能、3年半後に工事推進派の知事なるかわからない。
静岡迂回ルートか大井川地上ルートしか実現無理。 静岡の目的が静岡にも駅作るルートだからな
東京大阪が1時間の為に捨てられるのが不満らしい マジに来ないで補佐。
東京はお上りさんが繁華街をたむろ市コロナ拡大してる様な地区です。
人混みに慣れてるそだちでも腐るほどの人流観たら故郷がにらいになります。
もう少し生まれ育った故郷を大事に出来ませんの？
仕事が無いから？言い訳でしかない。
故郷で骨を埋めなさい、かっぺは怖まかしてもかっぺがオーラス背負ってますの、ww.www >>111
推進してどーすんだよアホンダラ！！
駿河湾か遠州灘好きな方選べやモヤシ！ >>106
直接の受益者でもないのに、
こんなスレで必死で推してるやつらって何が楽しいんだろうね。
そもそも品川の地下駅から名古屋止まりって静岡県民以外でも全く興味ないわ。
味噌や途中の田舎が勝手に興奮してるだけじゃないの？ >>83
凍土壁いいかもね
超電導のために冷やすのだし 自民党はリニアが争点になった静岡知事選で勝てるはずのない候補を立てたしな
国もリニアに対して積極的じゃない >>105
しょうがねえだろ
自民党が静岡空港なんてゴミみたいなものを建てたからな
１２年前に開港した静岡空港はいまだかつて１年たりとも黒字を出したことがない
こんなゴミみたいな空港造って地元に損害を与えた自民党の知事に比べたら
川勝さんはきちんと地元の利益を擁護してくれるだけマシなほうだわ 静岡回避ルートに変更して
リニア開通時に静岡下車の料金を値上げ（名古屋～新横浜）。
その値上げ分をリニア値下げにする予定を公表すればいいよ。
問題にはならないハズ。 別に新幹線でも十分速いと思うんだが、そんなもの作ってどうするんだ？
資源とエネルギーの無駄でしかないよね もう中止だろうな
リモートワークできる中で、のぞみ以上の速さで出張する必要なし >>123
その分静岡通過税だなぁ。
熱海と浜松で強制停車義務を課すか。 リニアより中部横断道と三遠南信道を繋げよう
ちょっと南アルプスを掘るだけで良いし >>124
理屈になってないわ
何をもって十分に速いのか証明したまえ 技術の発展のためにーと言うのが目的なら、
いっそのこと、日本海の海底で北海道ー九州を通せば良いじゃん
それか、愛国戦士様方は発狂するんだろうが、日本ー韓国・中国だって良い リニア推進派の書き込みが幼稚園児並みばかりなのはなんでなん？
まともな主張できないとか大喜利でもやってるんかな >>121 国交省副大臣をやめて立候補、愛知県名古屋市出身、土建屋の息子。失った国会議員の議席は、前御殿場市長が出て落選して立民に奪われる。しかしながら川勝の失言を得て痛み分けｗ >>114
ほとんどの人がスルーするのに静岡なんて用ないだろ
贅沢いわなくても新幹線が残る 金子 慎社長
ウヨさんおとなしすぎでしょ
静岡を叩きたかったらこっちはスルーなんだｗ >>2
茶、みかん、自動車、自動車部品、製紙、化学、水産加工、楽器、…
国内でもかなり上位の産業地域 >>73
じゃあ、静岡県にメリットがあって他県にはメリットが無いものは全部廃止ね >>20
元不動産会社社長が訴えられてるがノーコメントを貫いてるみたいだぞ
県警が家宅捜索してたっけな 大減収
カネがない
作った瞬間から巨大な負債の戦艦ヤマト >>39
東京駅始点に大阪駅まで行ってみようぜ。
東京駅から新幹線に乗ろうが、羽田まで出て羽田から伊丹便に乗ろうが大差ないよ。 トンネル掘ったら渇水しました、農家は首つって死んでください
水道も出ないので水の配給車出しますｗｗｗ
なんつう事例が既にあるからな
職を失うのと資産価値暴落すんのと暮らしが不便になるのが一遍に来るのをそら許容できんだろうさ 大体時間たちすぎ。
宮崎の試験レール作ったのいつよ？？？
物心ついたときはあったような。
気づけば技術的に曲がりなりにも上海で実用化され、仁川にもある。仁川のはモノレールより遅かった気がするが(笑)
日本で今さらいらんよなあ。 「世界７大ムダ観光資源プロジェクト」に「北京の遊園地」を英メディアが選ぶ＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1542777?page=1
ベルリン・ブランデンブルク国際空港 予定から9年遅れ開業も…
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201101/amp/k10012690651000.html
>予算も当初の3倍のおよそ60億ユーロ、日本円でおよそ7300億円まで膨らみました。 >>8
ほんこれ。
静岡って新幹線通す意味まったくない県。
今回も単に地形的に優位な立場を利用してるゴロツキとしか思えん。 もはや無用の長物
リモートで何でもできる時代だ
今もコロナ禍で海外からビジネスでくる馬鹿が多いが
絶対頭悪い連中だよな
そんな事より東海道新幹線のルート変更や高効率化、快適性を追求した方が良い >>155 駅だけじゃなくって、線路もはがしちゃってネ JR東海は静岡空港の滑走路真下を新幹線が通ってるのに、隣駅と近すぎとか、スピードが落ちるとか言い訳して新駅を作らせないJR東海に工事許可なんか絶対出さださい。
まずは静岡空港に新幹線駅を作れば多少譲歩するかも？1 それよりもＪＲ各社の腐敗や不正、違法体質の方が問題だと思うよ >>155
嫌なら中央構造線にトンネル掘って長野県側にずらせばいいだけやん >>151
安心しろ。大井川の水量は昔に比べて減ったが、
流域がそんな地獄絵図になったという話は聞かない。 >>150
リニアは鉄道じゃないだろ
葛西のおもちゃ 権力の源 >>157
まだ構造物はあるで
地上走行するプロペラ機みたいなやつの実験やってたな 葛西の老害が諸悪の根源だろ。
時代遅れの戦艦大和だよ。 >>163
前スレでも書かれてたが、迂闊に掘れないんやな。草木トンネルの件もあるし
リニアやから、そのまま急勾配で真っ直ぐ越えるとか出来ないんかな？リニモは6％勾配をグイグイ登る >>166 今工事済みのやつもその一つになるんだろうね >>164
静岡のトンネル工事の水抜けについては丹那トンネルという事例がありましてな
わさび田が全てなくなって牧草地にしかならなくなった >>169
半端に静岡県を通さなきゃいけない理由はつまりこれだからね
中央構造線をトンネル以外でまたぐには最短ルートの北か南に出なきゃいけない こういうのは民間一社でやるには時代が早過ぎたな
日本のGDPが30年も横ばいな以上民間主導には限界がある
このような公共事業は国がしっかりと指導して国債を発行しまくって早急に整備すべき案件である
そうすれば2000年代には開業していただろうよ
それに伴う経済効果は計り知れなかっただろうな
それに引き換えトヨタは凄いな
8兆円という東京湾アクアラインが5〜6本も作れてしまうような投資をEVにするってんだから 静岡駅と浜松駅にのぞみを止めることとトレードオフで
一発で合意だよ。
なぜ新幹線は、静岡を全力疾走で駆け抜ける？ 世界最大の負の遺産になりそう
税金はもう使わないでくれ >>108
いやいや妨害行為だよ
科学的に説明できてないんだから >>179
山岳トンネルの掘削技術は進んだように見えて
基本はあまり変わってないんよ 東京-名古屋間が86%トンネルなんでしょ。地下鉄と変わらんやん これ倒壊のアナウンス不足だろ
何故リニア作るかって言うと、今後東海道新幹線の大規模修繕やる必要があるから
これやるのには数ヶ月東海道新幹線止める必要がある 夜間だけでは不可能な部分があるから
で、その間どうすんの？ってこと
リニア以外輸送量確保できないだろ >>183
金子が抜けた水すべて保証しますと言えば終わる話やね
そこをごまかし続けているからこんなことになっとる
>>186
大規模修繕は必要かもだが長期に止めるわけないだろ
夜間工事メインで線路切り替えだって一気にやるわ まあ過去にも迂回した路線なんて幾らでも有るし
リニアも迂回しようよ、完成遅れれば建設費回収できないよ リニアなんて出来たらサラリーマンが死ぬだろ。
本当に高速移動装置なんてみんなが望んでるの？
新幹線のせいで大阪-東京が一泊出張じゃなくて
日帰りになって、走って移動だぞ。 そもそもリニアどこじゃなくて新幹線の利用客も激減しますよ >>172
丹那トンネルっていつの時代の話だよ爺さん 静岡県「掘ってみろ」
知事「やってみろ」
ＪＲ東海「掘れ」
ゼネコン１「いや、むりっす」
ゼネコン２「いや、むりっす」
ゼネコン３「いや、むりっす」
ゼネコン４「いや、むりっす」
こんな感じやろ 要らないというと左翼かと思われるが、たしかにそんなにスピードアップしたからなんなんだよ鈍行でゆったりスケジュールでビジネスや旅行できる環境こそ大事なのでは リニアによる経済波及効果なんてないんだからこれを機に開発中止すればいいのに
時間短縮したところで1回の輸送量が激減するんやろ、意味ないンだわ
支那みたいに広大な領土なら話は別かもしれんけどね(ていうか常電導タイプのリニアもう商業運転してるけどねw) >>184
未だにダイナマイトで爆破してんだよな
この前の死亡事故も爆破後に火薬が残ってないか確認してる最中に崩落して死んだだよな
トンネル工事でダイナマイト使うやり方は100年前と変わらない >>186
あとリニアの1日輸送量は東海道新幹線の4分の1位では？
運行本数が半分になり編成の座席数も半分になるからな >>180
JR東海の自己資金だけでは建設費さえ足りないので、国が公的資金を投入しないと無理なので、事実上国の事業だよw >>186
コロナでの長期間ガラガラっぷりを見て、
更にその後のリモートワークの普及っぷりを見れば、
残念ながら、無きゃ無いで何とでもなることが分かってしまったね >>186
東海道線は大規模修理しながら長期間止めずに１００年以上つかってるやん >>187
飛行機の運輸能力でさばけるものならさばいてみろよｗ >>196
ゼネコン１～４は談合で指名停止されたんだよなあ・・・ >>192
いまも日帰りだから移動時間短いほうがいい 乗車人数は新幹線より少なく、使用電力4倍だろ
それで十分到着時間短縮したところで
新幹線より経済効率悪くなってるだろそれ 静岡は、のぞみが止まらないことで
最初からJRにヘイトがあるからな。 >>199
進化したのは都市部のシールドと
ダイナマイト穴の準備工事が機械を使って簡単になったことやね
>>206
火災が強引に名古屋のビル工事を安値受注させて
リニアの工事で埋め合わせさせるからみたいな変なことをやったのがきっかけやぞ >>199
土木技術はそんな簡単に進歩せんのよね
凍土壁だって大失敗やんけあんなの参考にしたら洒落にならんわ >>186
そんなもん迂回でどうとでもなるやろ飛行機電車バス何でもあるで >>215
そりゃ飛行機があるのだから、いらねーもんｗ >>204
東海道本線の高架路線って全体のどれくらいなん？ >>25
JRが国に泣きついても
「お前がどうにかしろ」
と突き放されてるのに
何故国策？
国にオイコラ言われてるの静岡側じゃなくてJR側だぞ >>208
名古屋よって東京よって日帰りで帰ってこい、
ってなるぞ。
携帯電話が出来たせいで休みに簡単に
呼び出されるようになったしな。
便利になれば幸せ・・・ってならないのが日本の
サラリーマンの世界。奴隷度が増すだけ。
ルール決めても経営者が強すぎて守らない国なのだからさ。 >>51
>>74
未だその確約もできないJR
そもそも乗車率が低いこだまやひかりが増える必要性がない >>164
最低限もしそうなった時の財産と収入の保証がされないと安心なんかできるわけないだろ そのうち、静岡空港近くに新幹線駅設置してくれたらリニア工事認めてあげる
とか言い出しそう。無論、掛川駅は存続で。 >>218
飛行機、リニアと比べたら圧倒的に遅いからなｗ >>210
時間が短ければ何往復もできるから効率良くなるんだが
そんなこともわからんか 新幹線を400ｋｍｈにする方が費用も安くて手っ取り早いんじゃないのかｗ >>5
めどが立たないって立たないのは棒の方だよな！ もうみんな車での移動に慣れた。
リゾートへは、車に乗って行く時代。
仕事はリモート。 >>147
羽田空港始発で大阪のどっかの空港行く設定と比較するか >>212
ひかりの本数は昔よりかなり減らされたし待ち合い時間長過ぎで
静岡にとって鉄道は年々不便で昔より時間のかかる代物になってるけど
のぞみはそもそも静岡に止まらない便だし
のぞみが止まらないことは静岡県民的にはどうでもいいこと >>228
想定ダイヤ見てみな
高速走行と退避の関係で密度がそこまで高められないのがわかると思う 人が乗り物に乗って現地に赴く必要が薄くなってる時代だから
リニア＝スピード命なら有人は無視して貨物専用のリニアチューブを地下に設置すればどうかな >>222
つかこれから人口減少するのだから
1人1人がそれくらい効率よく平日に仕事しないと逆に休日出勤が増えるぞ。 >>228
新幹線は折り返し運転ができるがリニアは超電導をどれだけ保持できるか
折り返し運転はむりだろ >>229
東海同新幹線は路線がぐねっててスピード出ないんだろ
リニアがトンネル造りまくり、有名都市の京都を通さない選択してまで
直線路線にするのはそのため >>242
まずは公務員と天下り組織を何とかしてからそういうことを言ってくれ どうでもいいことに人材割くならEVに全力注げよ。
そういうとこだぞ自民党。 10年後ぐらいに東京名古屋間で9割の工事終わっても静岡区間だけ工事認められなくて
そのまま中止で大赤字になるのが目に見えてるw こんな無駄な工事してる期間工とか将来失業するだけだろ。 >>245
リニアは構造上の問題で曲線半径を狭くできないんだよ
メリットではなくデメリットだ JR東海の見通しが甘く、かつ馬鹿だったせいで静岡を完全に怒らせて計画ストップ
その間にコロナ禍でリモートが普及して鉄道自体がオワコンに
この状況でリニア作ろうとするのもう自殺行為だろ >>202
だから資金面からグダグダで時間かかり過ぎなのが敗因であって
最初から国が一貫して主導すべきだった案件だったといえる
東海道新幹線を私物化してしまったのが東海の間違いかな >>242
客相手の打つ合わせ以外は遠隔でOK
役所は知らんよ >>248
10年後にはもっとリモートワークが進んで、車は自動運転
現地へ赴いての旅、娯楽、仕事にリニアの必要性がまるで無いな。 >>186
2023年度までに大規模改修終了、100年使えますとJRから公式発表ありましたね～ >>254
そうなれば新幹線ですら誰も乗らなくなるな
車の自動運転は鉄道にとって大打撃になるはず >>252
分割民営化の時に仕込まれていた計画なんだろうけどねこれ
本州は東西分割案もあったわけだから 去年のコロナ時期の新幹線
横浜から静岡まで一車両一人漏れだけだったぞ 笑 >>252
正直国が主導してたら絶対諏訪周りになってただろうからJR東海がやるよりも早く完成していた可能性まである >>8
だったら新幹線の騒音に関する条例で都心並みの速度規制で対抗することになるだろうな。
というか、そんなあからさまな報復をやったら営業認可の取り消しを食らうのが先だろうけど。
こういう子供でも言わない馬鹿なこと言うヤツが毎度現れるのってなんで? リニア自体はオワコンだと思うけど
南海トラフで海沿いの新幹線が死ぬという前提で
どうせ内側にもう1本つくるならリニアにしたいじゃーん
っていう東海の言い分も一理ある 3年以内にワクチン接種した1億人はみんな死ぬそうだから、リニアなどいらないよ
日本人の人口は小泉進次郎が漏らしたように6000万人なんだろ？ >>251
上層部は葛西の腰ぎんちゃくばかりだからな
経済性がないとゲロした社長飛ばしちゃったし >>159
4年くらい前なら空港駅と引き換えになんて条件出してたら
ほいほい許可出してたと思うがもう無理だろうな >>258
鉄道好きしか乗らなくなるね
車内サービスで相当ぶっ飛んだものがあればワンチャン やはり少しズラして静岡県迂回ルートを取った方がいいかもな
その方が早い >>258
でも東海道新幹線は貨物輸送に使える可能性が残っているから無駄にはならんのよ
大井と大阪の基地は貨物ターミナル直結だし >>264
北陸新幹線で充分
そもそもリニアの消費電力を考えたら浜岡原発再稼働でもしなきゃ足りないんだから
海岸が死んだらリニアも電力不足で死ぬぞ >>260
今や、その漏れの用法は時代遅れwww
最近の用法としては、本来の意味で 〇〇〇 漏れ と記入して追記の意味で使う >>264
内陸にもう一本欲しいよねって気持ちは分からんでもない
あんな沿岸部に縫うように線路引いたらいざという時死ぬだろってのは乗るたびに思う 県知事の権限強すぎだろ
国策に反対出来ないようにしろよ リニアなんていらないから、核ミサイルを配備してください >>266
あの社長じゃあリニアをまとめるのは無理だよ
そりゃ川勝にいいようにやられるわけだ 見通しがつかないのは金子が保障を約束しないからだろ？
なんで静岡のせいにしてんの？ >>272
日本の物流はトラックによって成り立ってる
もしトラックが自動運転化されたら貨物なんて完全に終わる >>270
ジェットコースターの1種として売り出した方が良い
閉所かつ振動でドキドキできる >>264
南海トラフがきたら目的地に名古屋が壊滅するので、
途中に数駅しかないリニアの存在意義なくなるで >>264
同規格で作って迂回運転できるようにするのが普通の考え
曲率半径おおきくすれば320ｋｍ運転できる
３本の平行路線の規格が全部違うのはおかしい >>269
中央新幹線はいるけどリニアである必要はないって感じじゃない？ >>276 そんな便走らなくていいだろ。静岡県手前で折り返し運転しなさい >>278
国策なのに国交相が最近叱ったのはJR東海の方
なんでたろうね？ お前ら、静岡県知事の事を批判してるがな、
その県知事をいつまでも雇ってるのは県民だ
クビにすればあっという間に着工許可も有り得る
つまり反対してんのは静岡県民なのだよ(大爆笑) >>257
そんなことやってるから県民だってイラっときて川勝に投票するんだよ
ていうかJR東海って静岡県に許可を求めてる側だよな？それが何を思って静岡県や静岡県民をディスってるん？ 人口減って田舎になるばかりの地方と東京結んでも意味ないだろコスパ悪すぎ そんなにリニアを作りたいなら、東京駅から成田空港まで先にやれ >>293
それじゃあしゃーないな
4年は我慢してワンチャン狙おう 面倒な時代になったね
昔ならお金積めばどうにかなったのに 「地域の理解と協力を得られるよう真摯に努力をしていく」と、
物腰は一見柔らかそうに見えるが「リニアは嫌だ」「いらない」
と感情的になっている住民をどう説得するのかな 早く中止して重体になる前に止血した方がいいと思うけどな
今リニアが向かってる駅は地獄だよ >>26
そんな事はない
品川名古屋を40分で移動できる交通手段はまずできないだろう
例え自動運転車出来ても時速500キロ出せないだろう >>288
「リニアを通しても水量は減らないということが
うまく静岡県民に伝わっていない」
とＪＲ東海にもっとＰＲに力入れろと言っただけだろ
川勝にすり寄ったどころかまったく逆 >>294
そんなの、浅草短絡線と成田新幹線用地の高速線で十分 >>302
セキュリティーチェックや地下の移動で+ 1時間を見ておいてね >>214
凍土壁は、日本地質学会だったかな？あの辺りの地質・地下水や天候気象による影響を考えると無理と言ってたよw
なので凍土壁は失敗するべくして失敗したんだよねww
しかし、それなのに「なぜ凍土壁が採用されたか？」というと、当時の予算の仕組みとして凍土壁など新しい技術にはたまたま予算が出しやすかっただけなんだよw それだけの理由ww
だから、ズボラこかずに他の方法で予算措置出来るように変えれば良かっただけなのだが、安倍や自民はそれをやらなかったんだよねwww 多分そんなことをするのが面倒臭かったんだろうなw
(もしかしたら、凍土壁利権もあったのかもな？ これは俺の邪推ではあるがw)
安倍や自民って本当にクソやねんなw
そういう安倍を8年間も支持し、自民党に長期政権を与えてきた国民たちw
日本っていろいろ終わってるよねwww >>36
飛行機の国内線も何だかんだで充実してるしな。
安全面はアレだが価格競争で勝てないでしょ。 >>304
東京駅から成田空港まで15分以内にいきたいんだよ >>294 それって実はいい考えだと思う。大賛成。あと、不便だと言われてる、大阪関空直行も。 >>297
それって本当に住民の総意なのか
声の大きい一部の住民、市民の声なのかが重要だろ >>267
被害者が損害を賠償するって画期的だなw 今日も道交法改正案出てたな。
自動運転レベル4まで実現にむけてるから
完全自動が実現される未来も近いな。 >>303
「十分な対策をすれば減らない」からJRは対策しろって有識者会議で結論出たばかりなのに
何も見えてないんだな >>296
要するに積む価値があやしいってことだろ
どうやって採算取るのか本当に見えないからな
>>297
もう必要って言ってるほうが感情論だろう
具体的なリニアの必要性を説明できないんだから >>306
弁当を選ぶ必要がないから、その分、割り引いてくれ >>304
名古屋とセントレアの間に名鉄と資金出し合ってリニア引けばいいんだよ
地下駅も無駄にならんし関西空港や成田空港の需要をかなり引っ張れるぞ
なお線形はクソになる模様 >>225
九州新幹線工事でもあったしなｗ
あっちも調査とかはしてるんだよね？ >>277
普通に中仙道ルートにすればいいだけ
中仙道新幹線でもリニアでもいいけど
東海がおかしいんだよ >>311
一部の声が大きいだけなら選挙で川勝が再選されるようなことにはなってないだろうな >>314
高速バスがレベル4になれば最強だな
新幹線高すぎるし JR金子の主張はこうだ
大井川水系の源泉をトンネル工事でブチ抜く
だが、国策だから何が起ころうと保障はしない
文句があるなら裁判でも何でも起こせ
何年でも付き合ってやる
ただし、その間リニアは運転して稼ぐから
これで着工OK出すやつがいたらそいつはただのキチガイだ リニアが出来たとしても、運賃どれくらいなのかね？
新幹線よりは高い設定だろうけど、あまり高かったら飛行機乗るよな？ だから工事難航しても静岡は通すルートはやめとけといったのに・・・ >>8
それやると揉めるから静岡県内入ったら料金上げりゃいいんじゃね
静岡も名古屋も一緒に >>233
それ何の意味があるんだか？
目的地が伊丹空港、空港周辺とかそんなやつ利用者の中でもごく少数のなかの少数やで。 そもそも東京と名古屋までしか繋がらないんじゃ
貧乏ビジネスマンは新幹線しか乗らないし、
ずっとトンネルの中じゃ観光資源として成立しない。
出来るかどうかも判らない危険なトンネルより
これを機会に地上に通せ。 もう静岡は何もかもから仲間外れにするしかないな
まずはJR東海は静岡県から撤退を始めよう
他の鉄道会社に任せておけば良い 需要無いだろ
トンネルばっかで楽しくないし、高いから1度乗ったらもう新幹線でいい
さっさと諦めろよ >>264
南海トラフ来てリニアが無傷でいられると考えてるのが分からん
リニアは浜岡原発の再稼働とセットだろ
あれ断層の真上にあるから問題になってるんだけど
どうやって走らせるつもりなんだろう >>326
中央構造線を安全正確にトンネルでぶち抜く技術のなかった日本の現状を嘆いて下さい >>293
対立候補も、結果によってはルート変更や中止も有り得ると明言していたが。
ただ、その辺のアピール不足もあって、より確実な現職に利する結果になったと読む。
おそらくどちらが知事になっても結果は同じだっただろう。言い回しは多少柔らかになっただろうがw >>8
近いうちに大震災で壊れるよ
そろそろ来るでしょ >>310
それやるくらいなら
関西空港～大阪駅～新大阪駅～名古屋駅～品川駅～東京駅～成田空港
超便利になるよ。 静岡ガーって声も多いけど
会議したらすぐ議事録で公開してるから
その点はフェアだよなと思ってます >>306
品川のリニアホームから山手線に乗り換えるのに20分くらいかかりそう >>334
技術と経済論で完膚なきまでに負けるだろ君ら これってつまり静岡県側の主張に正当性があるってことじゃん
ＪＲは国からもちゃんと地元と話し合えって指導せれ続けてきたわけだし
要はＪＲ東海の怠慢が招いた結果が現在の状況なんだよ >>334
反対派って共産党のこと?
俺は「確実に大井川が守られるならどうぞ」っていう条件付き賛成派だし、
他の人もだいたいそうなんじゃないの? 予定通り完成してもその頃にはビジネス需要なんて新幹線で足りるようになりそうでな・・・ 品川ー橋本ー甲府ー諏訪ー松本ー飯田ー中津川のルートなら工事出来そうだけどJR東と喧嘩しちゃったからどうしようもない >>264
どうせ内陸部に作るなら鉄軌道のほうが良いでしょ
相互乗り入れとか出来るし東京や名古屋の駅も共用出来る
今の東海道新幹線よりカーブも緩くスピードを大幅アップ出来るから大阪までで30～40分は短縮出来る
こんなことは東海が一番良くわかってるはずなのに
誰も欲しがってないリニアに突き進む謎 リニア反対の静岡
フル規格反対の佐賀
共通点は「韓国」なんだよなぁ 現在走るのぞみ号の東京～名古屋間の所要100分で
品川～新大阪を走ってくれるんだよな？リニアは
確かに早く着くのは魅力的だが
もはやそんなに急ぐ必要あるのかとも思えてしまう
在宅ワークにオンラインやリモート会議はさらに定着するだろうし 静岡の事は別として技術は進歩する方にしか進まずリニアも今世紀中には各国へ普及して行くんだろう
ならば日本がやるべきだな。いずれどの問題も時間と技術が解決してくれる >>332
仮にそうなったところで川勝の後継者がリニア反対を唱えるだけだぞ
本当に知事の独りよがりなのであればとっくに選挙で落ちてる
再選されてるのが答え >>334
賛成派の方が明らかに感情論だろ
日本の技術を世界に紹介！とか。それよりもデジタル分野で技術大国再来だろ。
鉄ヲタと勘違い国威発揚の他に賛成の理由あるか？ 285kmのうちたった10ｋｍで、そんなに遅れるのかね 工事っつーのは、目処もたってないのに見切り開始するもんなのか？ 田舎モンの積年の恨みだろうな
ただの通り道として扱いやがってと
何度も通ったが静岡に来たことない奴は多数だろう
その恨みが爆発してんだよ！ >>334
物凄い矛盾に満ちたレスだなw
所謂ブーメラン芸ってやつなのかな >>336 後で手のひら返しする事なんて県民にはバレバレだったもんｗ リニアって40代の自分が子供の時から開発してたと思うけど
こんなに時間かかるのなんでなん？ 創価婦人部はリニアに乗り気ではないやろ
次の知事選も自然に展開したら公明票が半分に割れる
知事選でリニア賛成派が勝てると考えるのは甘い 新しい科学技術と言うのは大抵は軍事転用が目的で
30年前ならレールガンの開発ってお題目があり
リニアモーターカーの開発も意味があったけど
レールガン技術は既に確立されてるから
今更リニア開発しても得られるものは無いよ >>347
しれっと松本を入れるなｗ
甲府ー諏訪ー飯田‐中津川でええ。 >>350
軌道に大きめの鉄製品いっこ放り投げるだけで運休させられるような脆弱なシステムだしなあリニア
テロもある意味超簡単 >>286
そうだね
中央新幹線は欲しい
諏訪であずさと対面乗り換えして松本まで行けるようにすればさらに良い 東海が水問題を解決出来ないという「事実」に対して、
やれ川勝は中国のいぬだ、やれのぞみだ空港だ、やれお金だ、という妄言で対抗するしかないJR東海の犬達www
ちなみにそのような妄言誹謗中傷はほぼ静岡県は把握していて
「そのようないわれのない誹謗中傷に対して何らかの処置が必要」と記者会見している >>344
交渉相手のはずの静岡を数年間無視してたらしいぞ
馬鹿だよな >>164
じゃあもしそうなったら資産全部処理して寄付してやれよ
住民には借金有る人も居るだろうからお前も借金してでも寄付してやれ
更に食を失った気持ちを分かち合うために仕事辞めて
水道が使えない不便な生活を強いられる気持ちを分かち合うために水道は毎日公園にポリタンクで汲みに行く生活を送るんだ >>361
水素も似たようなものだな
こどもの頃にマツダが開発してたが >>364
空港需要を増やすのに良いからわざわざ外す理由がないけど。
名古屋が嫌いなの？ 東京ー山梨間でいいやん、東山リニアという名前に変えて
ちなみに東京都内のトンネル工事もこれからもめる模様w
相模原ー山梨だけでもいいよ、もう >>364 それって、こうならね？
名古屋～関西空港～大阪駅～新大阪駅// //品川駅～東京駅～成田空港～名古屋 >>357
静岡以外は工事始まってるからお前も着工認めろ、で通ると思ってたんだろうな >>286
中央新幹線に何の需要があるんだ？
ー甲府ー諏訪ー塩尻ー木曽福島ー中津川ー多治見ー名古屋
主要都市は甲府市しかないぞ。 JR: 水量の保証はしない
JRが保証すれば良いだけでは？ 純粋な技術として興味はあるが、老朽化した新幹線のバイパスはリニアである必然性はないだろうとも思う。 >>369
例の田代ダムの発電事業を買い取って静岡県にお伺いを立てる位までやらないと無理だろうね
そこまでやるなら万が一の時にも水を返しますという発言に信憑性が出てくるし
東京電力が実質国有の今ならまとめあげられるチャンスではある まあ大震災はいずれ来るからバイパス路線はほしいよな
地震が来なかった熊本もあっさりやられたし
静岡も含めた東海地方もいつ来てもおかしくはないわな >>334
感情論ってこの話題のスレで必ず出てくる
「爺ちゃんが生きてるうちにリニアに乗せてあげたいのに静岡のせいで」とか
「静岡全部素通りしろ」とか
「静岡なんか無くしてしまえ」とか
そういうレスの事？
とりあえずリニアはもう山梨で走ってるから乗せてあげなよ >>354
ていうか賛成派はリニアの必要性を微塵も説明できない
世界最初だから作る価値あるとか
速いことはいいことだ
みたいな子供の理屈しかない
飛行機のシェアを奪うと言っても既に東京大阪間は圧勝してるし広島まででも2/3は新幹線に流れてる現状
かと言ってリニアが大阪まで完成しても福岡便のシェアは奪えない
さらに鉄軌道で中央新幹線作れば時速360～400キロ出る時代にたかが600キロ程度のリニアでは乗り換え時間を含めると所要時間の短縮はほんの15～20分程度
既存新幹線と相互乗り入れ出来る方が遥かに便利だし災害にも強い >>382
>>385
北陸新幹線が大阪まで繋がればそれで十分だろ
リニアである必要がない
むしろ災害時には電力バカ食いするリニアは邪魔 >>384
諏訪から松本まで片道30㎞だから往復60㎞の超遠回りやんｗ >>361
上海リニアを作ったドイツみたいに
短距離で運用すればさっさと出来ていた
日本はバカだと思う
空港と市街地を結ぶ単線が一番運用方法としてはベスト
発着が早いので単線で十分 メドなど永遠に立たなくていい
JR東海は滅べ
労組弱体化のために国鉄を細かく分割しただけだ
JRは東西2社体制で良い
このまま北海道と四国を放置しておいても赤字を垂れ流し続けるだけ >>386 実験線ってくじで当たれば乗れるんだっけ。教えてやんなよ。知り合いで乗った人いるから乗れるんだと思うわ 政府も降りたいだろリニア。
10年前完成してたとしてみ？今使う人居ないよ？
10年で採算取れないから税金ジャブジャブ入れるぜ？
今後10年見据えるなら、車のEV化と全自動化の方が
はるかに需要あるのにな。 >>383の誤り
諏訪から松本まで片道30㎞だから往復60㎞の超遠回りやんｗ >>385
大震災の時には、新幹線なんかどうでもいい存在になり下がる
物資の陸上輸送は貨物列車かトラック輸送が主だし、
人の長距離移動需要は極端に縮小して、ガタガタの地上ではなく空路が主体になる リニアに反対というよりも
水量に影響が出た場合に、
JRが保証するか、しかいか、
その1点のみ決めれば良いのでは？
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078430280.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078460755.jpg これを期にJR北海道を東海に面倒見させて札幌までリニア引こうぜ
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078523354.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078549020.jpg >>389
日本海経由で4時間もかけて大阪に行く馬鹿って1人でもおるの？
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078597223.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078626007.jpg
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078674239.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078694263.jpg >>386
年寄りに恐怖体験押し付けるのはやめて差し上げろ
車両も閉所恐怖症の人間には厳しいサイズだし離着陸タイヤ走行の揺れも結構怖い
試作車は先頭にジェットエンジンと灯油を満載しているんだぜって話してやればより効果的 >>391
リニアが必要だったのって成田-東京なんじゃねーのって思う
成田空港は海外の主要空港と比較して遠すぎ あまり知られてないけどリニア車輌内の電気は
ディーゼル発電機を車輌に積んで発電してる
燃料の重油も何百リットルも積載してるんだよな
そんな物が時速400kmとかでぶっ飛んでくなんて
ほとんどミサイルと変わらない 北海道まで引けばロシアが攻めてきても大量に人員輸送できんじゃん ルートは静岡しか無いわけじゃないんだからさっさとルート変更すりゃええやん
静岡ルートに拘って時間浪費とか無能の極みだろ >>396
かなりデカイのが来て鉄道は数ヶ月だめだろうからね >>401
災害時のバイパスの話だから
東海道が使えなくなった時の代替ならそれで充分 >>395
松本は諏訪で対面乗り換えで在来線特急に乗り換えれば良いんだがJREが受け入れるかどうか >>396
3.11のときにどれだけ東北新幹線が役に立ったかも知らない馬鹿。
空路で運べる人数なんてたかがしれてる。 葛西を完全に引退させないと日大の二の舞になるぞ
安倍友は一人ずつ始末していく >>410
東海道使えなくなったときの代替は空路じゃないの
関東大震災併発してたら品川-名古屋のリニアなんてもうだれも乗らんよ
両方被災地なんだし荷物を運ぶ車両じゃないからね >>412
そうなん？
震災時に郡山にいたんだけど新幹線止まってたが >>384
それ無理
充分な対策を取れば流量は保たれるだろうってのは導水トンネルの出口になる椹島より下流に限った話で
田代ダムがあるのはそこより更に上流なんだわ 安倍コピーの大増税大緊縮男が総理じゃ踏み切れんわな >>404
離着陸タイヤ走行って飛行機かよ✈
あのリニモでさえ浮上走行で鉄輪は非常時しか使わない >>415
災害時に必要なのはガソリンを運ぶタンク車が走れるルートだって東日本大震災の時にわかったよね >>406
CO2対策でガソリン車規制しようとしてる時代にそれはやべーよ トンネル工事させてみて 「鍋立山状態！」 になるのが楽しみだから
やらせてみようず コロナで移動の需要が減ったし
先送りで問題無さそうだな >>397
JR東海的にはなんかあってその原因がトンネル工事と証明出来たら保証します程度よね
ただその場合、法的には30年ぐらいしか保証されないっていうから
工事始めちまえばあとは何とかなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じなのよね
だから、影響出る側としては先に確約がほしいという話 >>412
どのようにどれだけ役に立ったか、ぜひぜひ具体的にどうぞ 災害対策なら上で出てる北回りの鉄道網作って、
物資搬送できるようにしたほうがマシだろうな
南海トラフ＋関東大震災＋富士山噴火したらもう知らんっていうかそうなったらめちゃくちゃなのでどうにもならんし >>391
中国も上海で試して見てリニアはさっさと見限って鉄軌道新幹線で全国ネットワーク構築中
フランスは日本のリニア実験を横目で見つつ鉄軌道の高速化で時速578キロの記録達成 そこらで工事が始まっちゃってるし用地交渉は進んでるし中止は難しいわ
ぐずぐず言ってる静岡が工事中止費用を負担すればいい >>433
目途が立たないまま始めたのは東海なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちょっとスレチになるが実際問題として災害対策どうしときゃいいんだろ
南海トラフで東海が普通になったときの輸送経路って決まってるの？
船とか？ 新幹線も在来線も撤去して構わないよ
日本海側にでも持っていけ
トヨタ連合が喜んで都市開発してくれるだろう >>423 どっか別の遠いとこでやっててよ。出来れば国外 新幹線のバックアップがー
東名もあるし、飛行機もあるし。日本海ルートを全部繋げりゃいい。 >>435
高速道路はいくらでも代替があるだろ
鉄道貨物も北陸経由が使えるし、旅客は北陸新幹線や空路がある
インフラが脆弱だった東北とはわけが違う >>426
何かあった場合は原因がリニアでないことの立証責任をJR東海が負わないと静岡は納得しないだろうな
リニア通す事自体に静岡にリスクだけあってメリット0なんだから >>434
君は静岡県民だろ
全て目処がたってから始める公共工事なんかない
知事が残念なら県民も残念だ 新幹線は日本語でかっちょええのに
リニアって何だよ
超電導にしろよ
名前が悪い >>435
災害時に東海道でより重要なのは旅客より貨物でしょ
貨物路線と船と高速道路
電力ばか食いの高速鉄道なんて後回しだよ
名古屋が被災したら使えないのだし >>435
幸い静岡県は港も多いし空港もある
航空自衛隊基地もあるので
完全な陸の孤島になる事はないと思う 羽田ー成田 この区間にリニアか高速鉄道計画あるってみたような記憶 >>435
大急ぎで復旧を進めつつ復旧中は新東名やそれこそ船でってことになるんじゃね？ >>445
JR東海のコミュニケーション不足として
社長が国交相から行政指導受けたばかりなのに頑張るなあ
国ですらJRが悪いと認めてるのに 物資だけあってもあかんのやで。
食料や石油も東北の日本海側に多数集まったけど、
それを被災地の岩手や宮城に運ぶ人手と手段がなかっただけで。 実現できないことをできると言って予算確保しちゃったのか。すげえザルな会社 >>445
とりあえず静岡ルートは実現不可能なのが分かったから速やかに代替ルートの工事始めような >>449
うむ、災害時は浜松の基地に物資を集める計画になってるな。 >>445
いや、何を言ってるのかね？
目処が立って設計図ができなきゃ
確認申請降りないでしょうが >>454
しかも国から借金までして
どうやって返すんだろうね 川勝は親中のゴミだと思うが、それとは別にリニアの件は流石にJR東海が悪いとしか思わん
公開討論の映像見たらそりゃ静岡側が納得するわけねぇわと思った 静岡県と川崎市は
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
の植民地になってるから
反日無罪
なんですよ >>459
静岡に対するJR東海の対応が馬鹿すぎて笑ってるだけ
リニア自体は需要が怪しいし金の無駄だと思うけど作りたければ別ルートで作ればいい
それこそ諏訪ルートなら長野も歓迎するだろ 安倍晋三を東海の社長に据えよう
私が全責任を持ちますって言い切ってくれるよ
どうなるかは皆さんの想像通りですが >>459
横レスだけど、リニアは本当に必要か？ リモートワークで出張も減ってるし。オレみたいな
関西の人間が東京に行くのに、わざわざ名古屋で乗り換えなんかしないよ。新幹線でそのまま
東京駅に着く様に行く。まあ、話のタネに１度は乗るかもだけどね。新幹線以上に景色どころじゃ
ないだろうし。 >>459
リニアに反対はしてないだろ？
トンネル工事で水源を荒らすのに
保障をしないと言ってるから
それじゃ許可は出来ないと言ってるだけ >>433
残土処理の目処もつかずに揉めてるけど
そっちも「もう始めちゃったから」で押し通すつもりだったのか
品川駅も見通しが甘すぎて予算も工期も膨れ上がってるよな
あ、名古屋駅もだっけ？
仮に静岡を通してもJRの当初の予定通りには無理だろ >>420
時速150キロまでは浮上できないんだよあれ
リニモみたいなHSSTの方が浮上に関してはよほど技術的には進んでいる >>465
新幹線だって鉄道の意味なんて無いんだから細かいことは気にすんなｗ >>458 たしか金子社長の日経インタビューでは貸す方が悪いって感じの言い方だったような‥ >>459
JRのオナニーなんか社会的に価値がない 今さらだけど、もういらなくね？
ネットワークでつながってオンラインでほぼ事足りるし
計画からの時間が長すぎて時代はすっかり変わったよ
そんな急いで移動する必要あるかな
のぞみで充分では？ 事業は時機を見て撤退する勇気が必要って
小林一三翁がおっしゃてったような。
その結果、副産物として世界初のターミナル百貨店や宝塚が生まれたんだから、
発想の転換って必要と思うわ。 >>475
まあ現実社会ではそれは真理だわ
銀行が貸した金を回収するため、会社が潰れないよう追加融資とか馬鹿みたいな話もあるしな >>478
東日本の人は東京に行くのにリニア関係ないし、西日本の人もわざわざ名古屋で乗り換えてまで
リニアを利用しないわな。金もかかるし乗り換えが面倒。 東海だけでやらせればいいのに
国が入った結果がこれ >>479
車の自動運転で病院までドア2ドアにするのが
未来の日本の為だよね。 >>23
安倍ちゃんからもらった3兆円も忘れないように 迂回が面倒なのは分かるがいつまで経っても解決しないんだからさっさと迂回案にしろよ 実際に昔の大井川にくらべて水量なくなって
石だらけの大井川は新幹線乗ってたら解るだろ
工事優先しててそうなったんやで >>492 この時点で迂回決断してたら、今頃出来てたって言う日が必ず来ると思う >>481
小林一三は創業者
一方、老害葛西は公務員上がりの雇われなのに独裁オーナー気取り
全てはこの違いだよ 東海が何かあれば水は全て補償しますといえば
静岡反論できなくなるから急ぎたいならそれすればいいんだよ 今より大井川の水量が多かったのなんて俺らが生まれる前の話だろ 高速移動そのものに価値がなくなってきているのですが、そこまでして必要な乗り物なんでしょうか >>496
それが言えないんだから水はやっぱかなり減るんだろうね >>55
国交省の元副大臣を33万票差で、半年前に破ったばかりだゾ。 なんか未来の乗り物ともてはやされたモノレールみたいになりそうだな 海外に売るために営業的な東海道のサンプル路線は欲しいんじゃないのかな >>496
それな、問題ないはずだが、補償はしないっていう感じじゃ
知事だってその水で生計立ててる人、生態系守るのはしょうがない
逆に静岡県知事まで静岡県のこと考えなかったら逆にやべーよ
だから支持率が高い >>496
保証できる根拠もないのに、騙してまで工事をするなよ。 >>1
めどが立っていないもの
・建築残土置き場
・ヘリウム供給源
・灯油発電以外の車内給電方法
・地震発生時のクエンチ対策
・大深度工事の対策
むしろめどが立っているものを知りたい。 次の大戦は水をめぐって起きると言われて久しいのに
いまだに日本人には水源に対する危機意識が乏しいんだよな >>501
水を戻す技術もないんか
建築技術も大したことないな >>453
そんなフェーズは素人が行っても邪魔になるだけよ
兵站とセットで陸海空から人間を送り込める自衛隊のターン >>497
せやで、バブルとか上流で色んな工事優先したらこうなった
やっとまともに考えるようになった 南アルプスの部分を改易して静岡から山梨と長野に割譲させればいい。 >>496
それだけはやりたくないからいろいろ粘った結果こうなったんだぞ
最初からそう言ってればこんなことになってない
JR東海は馬鹿 >>494
JRはワンチャンいけんじゃねって気持ちがあるんかね >>504
ゴミを売るのはバーゼル条約違反だと何度言えば >>507
運行用の電力供給元もはっきりしてないんじゃね？ >>496
無理だと思うよ、それ
なにせJR東海がこれまで散々いい加減なことばっかりやってきたもんだから完全に信用を失ってんだよ
もし仮にJR東海がきちんと対策します、補償もしますと言っても「本当に？どうやって？それが確実になされるという保証は？」と、こうなっちゃうわけだ
ここまでくるともうどうにもならんでしょ 新幹線全部通過させろとか言ってる池沼が多いな
やれるもんならやってみろやｗｗ >>498 だから、その時点で出来てないんだよｗ いるのなら出来るからそんな日は来ないｗ >>55
川勝知事はウヨには評判が悪いけど、自分の県のために頑張ってるだけだよ。何でそんなに
何でもウヨ・サヨの話にしたがるんだ？ 静岡がぁ～って言えば何とかなるとでも思ってるのかバカ社長（笑）もう少し知恵を使え >>519
オリンピック；老害森元の人生の花道
リニア：老害葛西の人生の花道
昭和の老害がいなくなる20年後は日本は素晴らしい国になってると思うよ。 これで喜ぶのがどこの國か考えればおのずと答えでてくるよね もうリニアに正当性はない
経済効果があるにしても静岡県を犠牲にしてまでやる意味がない
東海道新幹線のバックアップなら北陸新幹線があるんだし
金沢名古屋間の高速鉄道路線を作った方がまだ理解得られるだろ >>523
この無能社長は、独裁会長の老害葛西から「何とかしろ」とどやされて、ヘコヘコしているだけだから。 >>522
県内で対立煽って評判悪くなったのは無視なんだなｗ >>526
大井川流域の工業生産能力に打撃与えて喜ぶのは中国北朝鮮だもんね ルートを変えると言うのはハードル高いんだよ
全幹法のアセスメントやり直しになる
コロナ真っ最中のタイミングでやりたくないだろ >>25
リニアできるまで、ひかり・こだまの大幅減便は仕方ないね 静岡県は大企業が多くて
もともと経済的な独立性が高いから
リニア路線なんかどうでもいいしな 日本人に需要もない空港つくって支那畜入れまくってるしな リニア中止だろ
死ぬのはリニア需要を当て込んでた
名古屋の不動産屋だけ 小学校の頃小瀬スポーツ公園でリニアの車両に乗った事があるけどもうオッサンだよ >>529
御殿場の事？ 行った事があるけど、アウトレットと富士山の登山口があるぐらいしか
価値がないだろ。関西人のオレからしたらどうでもいい。川勝はもっと言ってやれ。 JRが無期限で全額保証します。
と言えば済むだけなのでは？ >>534
困るのはJR東海だけどいいのか？
新幹線は中間駅需要もそれなりにあるぞ？
>>538
そこからセントレアまでリニアを引けば解決
名鉄にも出資してもらえば良い
関空と成田羽田の国際線需要を引き抜くにはこれしかない >>531
でもまあ普通に考えたら環境アセスメントからやり直さないと駄目だよね、これ
アセスの時点で静岡県から「水減らさないでね、環境にも配慮してね」って条件が提示されてるのにそれが全然反映されてねーんだもん 800mの破砕帯という異常出水を起こす可能性のある地盤が日本有数の幅で続いてんのに何もないわけ無いからな
丹沢の盆地も丹那トンネルから水を抜きまくったら遠く離れた沢から水が枯れてきた
何も問題ないと言うなら渇水が起こった場合の保証の交渉すりゃいいだろうに >>24
すまん、リニアの話を
なんでそういう人を侮蔑する話にしたがるのか教えてくれ。
工作レス古事記にしては芸が無さすぎると思ったんだが >>545
今やってる国の有識者会議が実質的には環境アセスメントのやり直しみたいなもんだよ
ただJRにとって厳しすぎる内容だから
まだルート変更の方が望みがあるレベル >>548
セントレアが名鉄出資だから
セントレアに就航路線が増えて儲かる事はメリットになるだろ >>2
何言ってだよ
獲れなくなった桜エビだってあるぞ >>25
鉄オタってそれ以外の知恵ないの？
ちなみに静岡は基本、車社会だからほとんど困らんぞ。 >>553
名古屋からミュースカイで30分程度なのに二本目を新線で引く目的を聞いてるんだけど 知事があれだからな
要するに静岡に駅はできないから何もメリットがないので何かくれ、って話でしょ >>544
ひかり・こだまに乗ってるのはRレールパスによる外国人が大半だったから大丈夫だろ >>263
こいつらはバカだから。
小学校から落第してるIQ二桁の基地外だよ。 JR側:
絶対に大丈夫。大丈夫大丈夫。大丈夫だよ。
だけど、何かあっても保証なんてしない。
結論、無責任。 >>517
残土処理予定地の現地見学会で
「残土で河川敷を埋めて畑にできます！ｷﾘｯ」
と言い放って
「畑…？」「ここに畑？？？」「こんな山奥に？」
と地元住民も怒り以前にドン引きで困惑していたくらいだから
「リニア開業に伴い浜岡原発の再稼働で地元に貢献できます！」
と言ってみたら良いのになw >>558
こういう書き方をするのはほぼ単発。
業者の人工無能なんだよね。 60年の技術蓄積が潰れる瀬戸際にある
こんなことばかりじゃ本当に駄目な国になるぞ >>558
そういう金目で解決できる時期は数年前に終わった
もう水問題に対するまともな対策をしないと着工すらできない
たとえ静岡県知事が首を縦に振っても大井川流域市町村が納得しないと無理 >>538
名古屋はたいして問題ないだろうけど
飯田とか中津川とか、市政まるごと破綻するくらいの大ダメージくらうやろな。 >>555
みんながみんな免許も車も車持ってるわけでもないのに 通したければ、駅を作るか、それともルートを変えるか
今の知事が次の選挙で変わって賛成派の知事になる以外は無理だろう
頑なににルートを変えないところを見ると何かがあるんだろうなこのルートに >>478
リニアの開発を始めたの60年前だからなw
思想自体が追いついてきてない >>558
いや、それ以前の話
受け入れがたいほどの大きなリスクがあるからまずはそこを解消してくれと言ってる
静岡県に駅ができないんだから代わりに何かくれとかそういうのは水問題がきちんと解決した後で出てくる話だよ いつまでもゴネていたら、JR東海は静岡県民を採用しないね >>139
本州では最強の陸上戦力の集う地でもあるな
本州最大の演習場もある防衛の要の地域 川勝逃亡！ｗｗｗ
水問題で国が中間報告を出した途端、川勝逃亡！ｗｗｗ
自分は隠れて副知事がカメラの前で軟化姿勢を示す。
事実上、難癖水戦線での敗北表明だわ。
だっさｗｗｗ
で、川勝の逃亡先は、あ、いやいや "転戦" 先はというと、
新たな難癖「生態系ガー」ｗｗｗ
（旧日本軍よろしく、まさに "転戦" であるｗ)
あれれ？ アセスって、もうとっくの昔に済んでるよね？ｗ
川勝の向かう先には滅亡あるのみ。 >>558
駅は出来ない、水はなくなるじゃそりゃ静岡県知事としては納得できんわな。 国にもある程度責任のある事業なのに、国が指導したのは静岡県ではなくJR東海だからな。
おまけに説明を尽くしたら解決する問題でもなさそうだし、中止で構わんよ。決断は早い方がいい、MRJの二の舞だよ。 県知事に鉄道敷設の許認可権与えるのがおかしいよ
鉄道なんて国家権力で強引に進めなきゃダメなんだよ
佐賀と同じ リニアに平行して、巨大な水道管群でも通せばいいのかもな。
水不足の時は、広範囲で水を融通できる。 >>568
ルートとしては他のルートは明らかに遠回りの「迂回ルート」だからね >>556
30分が10分になれば事実上の名古屋中心部直結空港になるし需要喚起やな
中央リニアと同じ理屈だが 全体主義者はお国の為に死ねたら本望って考え方だからな
リニアに歯向かうなら住処捨てて嫌なら出て行けって事 >>576
東海道新幹線みたいに静岡県の大半を走るならわかるけど、人もほとんどいないような山間部をちょこっと走るだけだからな
たかり度合いがひどすぎて静岡県のイメージ悪化したわ >>576
でもあんなちょっとした通過地点に駅はできんわ >>495
葛西は名誉会長とかいう役職についてて笑ったわ
JR東海ってこいつが一から創業した会社なのか？ 休日はvipperとか
お前らがどうか知らんが
俺がなんか言うと
パトカーでも救急車でも
うーうー
ピーポー
言ってるが
18世紀でも同じような事は起きているけども
意外か
まー人類史とすれば当たり前なんだけども >>565
そうそう
意地になって反リニアの旗を下ろせなくなった >>564
結局採算性が悪くて使い物にならなかった技術は山ほどある
コンコルドとかＳＴＬとか
構造物が残ってしまうのが問題 >>573
川勝が元々そういう奴なのは知ってるけど
リニア問題はそういう解決をするには長引かせすぎたし大きくなり過ぎた
中途半端な妥協をすると川勝自身の政治生命が危うくなる
ルート変更はある意味川勝の本音だと思うよ 川の水量ってのは、上流の水源地もそうだが
本流に流入する支流からの水量が重要だろ
実際のところリニア横切ったくらいで枯れるもんなのか？
素人考えでは、支流のダムからの放流増やせばいいんじゃねって思うけど >>590
あの知事がああいう人なのはもう知れ渡ってるよな >>512
バブルじゃなくて、戦前にまで遡る話だな。
そんな時代だから、それこそ国策で強権的に発電用ダムが建てられた。
結果河原砂漠と呼ばれるほどに涸れてしまったので、長年かけて最少限の流量をダムから取り返した。だから今はまだマシ。 >>564
技術を高めているはずの時間で既にオワコンになっているんだよ >>580
迂回路に経費はかけられんわなぁ
気持ちはわかるが第二案は欲しかったな、今更やが リニアなんて要らんわ
自動運転の開発に補助金まわせ >>564
勝手に推進してきただけだろ。初めは必要だったんだろうけど、不必要になっただけだよ。
時代に合わなくなった技術なんかどうでもいい。公共事業ってそんなのばっかりだけどな。 >>586
さすが今は降りたが代表取締役名誉会長という日本で唯一無二の謎肩書 >>592
枯れません
大井川の工事は過去何度も行われていますが、水量の変化で工事中止はありません >>485
全てこれに尽きる。
こんな中途半端な存在を推進する理由が分からん。
推進派は名古屋人と名古屋企業だけじゃないの？ 空港にリニアをひくなら
横浜駅～羽田空港～品川駅～東京駅～成田空港
これしかないよ。
名古屋～セントレア？阿保も休み休み言えｗ >>593
静岡県民もそれを知った上で投票してる節がある
だから県内では御殿場コシヒカリの件も言うほどイメージダウンになってない もうゼネコンに十分お金回ったし、葛西も杉並に豪邸立ったんだから中止でいいだろう >>592
JRは異常出水は最大で毎秒2トンと言っている
少ない量ではないがこの量ならポンプで吸い出せるから静岡側から掘ろうと思えば掘れるんだよ
静岡側から掘らない時点で裏では表に出してる資料以上の異常出水を想定している 葛西氏は頼みの安倍ちゃんがイマイチあれやからちょい勢いないな 重厚長大産業からサービス産業への転換
時代は１９６０年代から変わっている
コロナになってからますますそっちに加速しているわけだ
ところがリニアは昔の日本の延長線上にある思想だよ
リニアに対する違和感はこのあたりだな >>564
新幹線の最高速度が210ｋｍだった時の夢
320ｋｍまで上がった今では意味がない >>592
論理的に考えろよ
枯れないならJRが全責任を負いますって言う訳わ >>578
それを国鉄で国会議員達がやった結果が、国鉄の大赤字。
党高政低だったから余計にそうなった。
で、中曽根内閣で国鉄民営化の大鉈を振るう羽目に。
その反省から、今の複雑な枠組みが出来ている。
とはいえ、あっち立てればこっち立たずで、
なかなか上手くいかんね。 >>606
工事中は静岡に戻せない
導水トンネル掘ったらまた出水 >>582
専用線で10分ヘッドにすれば新線敷く価値あるほどの需要喚起になるとか本気で信じてるのw >>592
＞トンネル内に湧き出した地下水の通り道を造り、すべての量を大井川に戻せば中流や下流での水量は維持される
これが有識者会議の考え
まあ勿論これだって実際にやってみたわけじゃないから国交省が選んだ専門家達はこう考えてるってだけの仮説に過ぎないんだけど こればっかりは静岡を応援する
リニアは必要ないばかりか環境破壊とランニングコストと、自殺テロからのリスクを鑑みて、中止以外に道はない派 >>602
大阪まで全線開通さしたら、西日本の人はリニアに乗りがえて東京さいくべよ。
東北や新潟の人もだ名古屋や大阪に用事さでぎたら、東京でリニアに乗りがえて名古屋や大阪にいくべな。
リニア全線開通後さ仙台～伊丹便も廃止されるがもという需要予測もあんべよ。 >>614
静岡側から掘ればいいだけ
それをやらないってことは坑道が水没するレベルのとんでもない異常出水が起こりうると思っている 湧水まで正確に測れない以上、
全戻しは無理。
静岡空港駅に譲歩しないJR東海に譲歩無し。 >>618
上流の水は維持されないという結論なんだけど 無理して名古屋に行かずに大阪まで直行したら迂回の距離影響も少なくるからおすすめ 一億総貧乏の時代にどれだけ乗ってくれるのかね
ほとんどトンネルでスピードが体感できるわけでもないんでしょ？ 全ての元凶は
静岡県の知事のせいなん？( ・ω・) >>618
重要なのは、それを工事期間中もやらないと水量に影響が出るという結論が出たところだな
そこの解決方法がないからここまで拗れてるわけで >>618
フクイチみたいな狭い範囲の地下水すらコントロール出来てないのに、
さらに広範囲の地下水なんてコントロール出きるわけ無いだろ >>601
これまでの工事は、大井川の中で完結してたからだろ。川の裏手に穴を開ける事なんか
なかったんだから。お前の勝手な思い込みなんか信用できないわな。 >>625
そうなるよね
しかも裏を返せばきちんと戻さなかったら減るかもよって話だし >>618
有識者ではあるんだろうけど、御用学者だろ。 おまえらクズは静岡ばかりたたくけど世田谷どうなったんだ？ >>582
それさやるぐらいなら名鉄の空港線（常滑線？？）の線形を改良するだ。
そして高速化してだ160㎞走行でぎるようにすん方がええんだ。
新線建設するよりはるかに安いだ。費用対効果も高いだ。 MRJは作れずリニアも作れず給料では韓国に負け…
終わりすぎだろ、どうしてこうなった 東海道新幹線でぼったくった金でこんな無用の長物を作ろうとしてる。そんな余裕があるなら新幹線の運賃下げろやぼけ >>640
あれは阪和線をなんどがしねーと全く無意味だ >>638
しなくてもいい工事も無理にやって、お友達企業に金を回すのも公共事業の意味の１つだからな。
バカバカしいだけだ。１度作ってしまったら、メンテもしないといけなくなるのに。 >>643
中止は無理
工事は結構進んでるし後戻りはできない >>564
スペースシャトルももう飛ばないしいらないものはいらない >>610
は？
新幹線は営業開始前の試験運転で時速250㌔越えを記録。
びゅわーん、びゅわーん、歌にもなったその速度！
その倍ということで、リニアの時速500㌔が設定された。
今の新幹線は営業速度が時速300㌔ちょいの世界。
リニアの営業速度、その倍の600㌔ちょい行けますが何か。 スレの住人が言うように簡単ならJRの社長が安倍晋三のようにドヤ顔で全責任をワタクチがってほざくわ 静岡側は静岡から出た水は静岡に戻せと言ってるだけ
JRは掘削中にとんでもない異常出水が起こったら想定外の一言で済ませたいから全量戻しは確約したくない
静岡の副知事は国土交通省の土木の技官出身で専門家かつ元発注側だからJR側が口に出したくない手の内を全部分かってんだよ >>636
俺の自動車保険は対人・対物は無制限だが?
つまり、
俺「クルマ運転するならちゃんとした自動車保険を契約しなさい」
お前「俺が事故るわけないだろ」
って言っているようなもんだ。どっちが呆れた発言か。 >>49
川勝はJR東海を批判しながら前に岐阜知事にも攻撃されたから遠回しに岐阜知事批判をした可能性がある
基地外大村知事は異常だと思えるほど静岡攻撃をしたが他にも長野県山梨県も静岡県に攻撃したから今後ありそうだ
それにしても最近大村知事大人しいよねwww >>651
第二次世界大戦に突っ込んでいったときやぐずぐずやめられず原爆落とされた時と一緒やん 大幅な環境破壊に繋がるんだったら、迂回するしかないでしょ。
そもそも狭い日本に新幹線の他にリニアまでいらんし・・・ てか、リニアって何年前の計画？
これってざあ、太平洋戦争末期に大和と武蔵作るくらい
アホなことじゃない？
今やネットの時代だよ？
会議なんてズームでできる 暫定開業案。
甲府～飯田間をオスプレイで輸送、というのはどうかな？ >>653
でも東京ー名古屋が１時間ぐらいなんだろ？ だったら素直に新幹線に乗ったままで行く。 明らかな経営危機なのに静岡のせいにしてふんぞり返ってる
社長と経営陣とその向こうにいる大ボス
頭おかしいんちゃうか >>564
つまり、もう古い技術ということだよ
高コストなので商用化してこなかっただけでさ >>653
安全にタイヤで止まれないんでそれ無理よ >>664
リニアはただの電車みたいに大量輸送に向いてるわけでもないしな
速度で言えば航空機にはかなわない
それでいてコストはバカ高いのがつらい なんか前は
オリンピックまでには東京から大阪開通します！
とか言ってなかったか？
このザマである ある意味はやっこさんも正念場迎えた感あんな
おそらくは問題の先送りもあるか クソ静岡の県境を封鎖しろ
一歩も静岡県民の田舎者を外に出すな 愛知県知事にしてみれば経済発展の一つの駒でしかないだろうが
岐阜県知事にしてみれば東農の死活問題だからな。まあ必死よ。 >>647
はいはい大本営発表
我が軍大勝利で転戦転戦ｗｗｗ
もう川勝は逃亡したんだよ現実を見ようや。
涙で霞んで見えないのか？ｗ JR東海って東京ー大阪のおこぼれで儲けてたのに
品川ー名古屋という魅力無いリニア支持するのって国民一割もいない品川ー大阪出来ても飛行機と比べ飛び抜けたものでもないアホだろ >>667
インフラ企業だから潰せないし
いざとなったら国が助けてくれると思ってるんだろ
リニアの件ではお金も貸してくれたしな >>653
試験運転での速度と営業運転の速度をごちゃごちゃにしてる
理系ではないだろ 元静岡県民だが、正直、大井川の水なんてどうでも良いと思う。
いつも水なんて流れてないじゃん。石の河原じゃん。
JR東海は、静岡駅をスルーしたら良いと思う。
正直、浜松に止まれば需要は満たせる。 >>668
その間にスペースシャトルがすっぽり収まるからねぇ… >>670
考えてみたら、新幹線みたいに１６両編成４００ｍのモノを、あれだけの速度で走らせるって
物凄い技術だよな。 >>649
マジで公共事業の目的を経済活性化って言ってるやつはたくさんいるからな >>668
そゆこと
原子力発電所で言ったら転換炉ふげんみたいなもんだな
半官半民で営業を始めたけど全くコストが合わず25年で廃炉にされた曰く付きの原発
原発至上主義者もこいつのことはスルーするからな リニアなんて要らないから、
寝台急行銀河（東京～大阪）、寝台急行ちくま（大阪～長野）を特急格上げで復活してくれ >>680
だったら尚のこと大井川の水が大切だと思わないのがおかしい >>676
リニア推進派は脳も目も腐ってるんだね。 トンネル工事で地下水位下がったら二度と戻らないよ
こんな環境破壊はやめるべき コロナの影響でいろんなヤバいものが露わになったなぁと感じる。 >>677
飛行機は世界中で技術革新がされてるからな
リニアはガラパゴスでつらい まあ、諏訪周りだとだいぶ遠回りにはなるが
中部山岳国立公園周辺は一大観光地でもあるので
それはそれで有益なんじゃないか
諏訪～長野の特急で北陸新幹線と繋がるし
長野にとっては悪くないわな >>680
静岡って東西に長すぎて別の文化圏の寄せ集めみたいな所があるよな >>643
ここまで工事が進んでると中止は出来ないだろう
中止するならもっと早く決断すべきだった >>694
リニアなんて無くても誰も死なないけど大井川の水が無くなったら流域の人は生きていけないが？ >>92
アホか
中国にパクられて
兵器に転用される未来しかないわ( ・ω・) 中止はどう考えても無理だからちょっとアメでもナメさせてどっかで妥協だろうな >>689
編成定員も1300人ぐらいあるしな
飛行機3機分
リニアは12両でだいたい600人くらいかな
胴体が狭いのと先頭車が実質ゼロ定員に等しいのがね >>700
でも損切りも必要だと思うのよね
計画通りにリニア通したところで黒字になる見込みなんて無いし 流域自治体のGDP4兆ぐらいあるから
舐めさせるアメなんて用意できないよ >>656
開発凍結、人員半減、工場の一部を売却しました
今後さらに縮小させて解体予定です >>696
リニア利用者が欲しいのは経由地じゃなくて速達性だから >>694
その地域の人にとっては大事だよ。お前がどこに住んでるか知らんが、川の水がなくなったら
普通は困る。大井川ってデカい川だから、影響が大きい。 >>708
GDPが多いから舐めさせるアメがないってのは変な論理だね >>694
既に役に立ってる
大井川の水がなんで少ないかって言うとな、大勢の人が仕事や生活に使ってるからなんだわ
で、その水源地の真下にトンネルを掘ろうってのが今回の工事な
だから県や地元の人間は慎重になってるわけだ >>592>>618
>>201みると中下流域は多分大丈夫（上流域は減るとさ）だけど、もしかしたら影響出るかもしれない言ってる
あと東海が無理いってる工事中も戻さないと全量戻しとは言わないよとも >>709
ＭＲＪは何も出来てないのに、ＭＲＪの技術を解説する博物館まで作ったのが、尚更恥ずかしい。 静岡県民で川勝大嫌いであるが、水源についてはやはり不安ではある
水を戻す説明を見ると結構無理やりじゃないのこれってところはあるし
静岡県の南北方向に影響のあることだから本当に大丈夫なのか？と心配
実際に山梨県のある場所では水が枯渇したとも聞いた
で、水の解決にはならんのだが意地でも静岡県を通さなきゃならんのかねえ？
らちが明かないと思うんだけど >>714
十分なアメを用意するのに必要な金がでか過ぎると言うのが正しいな >>682
金で解決するには、このリスクを引き受けてくれる保険会社を探して契約するしかないと思うよ。
そんな会社があるかどうかは知らんけど、現状は流域にタダでそんな巨大なリスクを押しつけようとしている。
それがダメなら国が連帯保証人になるしか。JR東海1社で何とかなる金額では収まらない可能性が考えられるわけだからね。 >>698
それは十分にあるでしょ。
富士山系で水不足になるわけない。
現状、大井川が石の河原なのは、
上流にある無数の発電ダムのためでしょ。
電力とるか川の水とるかで電力とってるのに、
リニアは駄目とか、既得権益でしかない。
上流の30ぐらいのダムも全て爆破するってなら、
話の筋は通っていると思うけれど。 >>698
大井川を干上がらせて
その辺の工場を誘致したい自治体がいるのかもな >>718
水回りの事は予測が難しい。計画通りに行かない事が多い。 >>608
全くの外れだったな。
社長替えた方が進展するかもよ。
まあもっと苦しめや、糞倒壊。 >>722
その反省を現代に活かすことは罪何ですか 命に係わる大事な水なんだろ。
その大事な水を東電に売り飛ばしてるのがなあ。 >>658
事故と水を一緒にするのが静岡県のたかり屁理屈なのか？ 有名になりたいか
烏合の衆にひたすら足引っ張られて
結局アメリカか東京行くか
オワコン国家 西日本民は興味無い話。リニアって単なる東西分断工作だよな？
ていうか、ごくごくふつうに東京大阪だけ結べよ。 >>710
ただ通過するだけでなんのメリットもないってなればゴネたくもなるのもわからんではない コロナ禍でリニアは完全に意味がなくなった
どこの鉄道会社も大幅減便してるのに、リニアなんか必要性まったくないわ 静岡なんて地震リスク大きんだから、
東京〜高崎〜松本〜名古屋ルートがええやろ >>721
発電の水は発電をした後に導水路ってトンネルで下流のダムに流して、再度発電に利用したり
してるよ。リニアのトンネルみたいに、いきなり排水溝が山の中にできて、水を取られるだけって
訳じゃない。 >>605 そう思うけど、誰が猫に鈴をつけるかって事だな >>730
リスク管理の話だと言えばわかるか?
いや、無理か。そうだよなw >>702
JRマグレブをどのように兵器転用するのかな
君のイカしたアイデアを聞かせてくれ
>>712
早く着くだけなら飛行機といい勝負なんだが
乗車時のホスピタリティーや景観で圧倒的に負けなんだよねリニア >>592
どうなるか分からんのは確かだけどJRが何一つ検証もせず減らないだろうから補償？何それ？何だぞ
静岡県民やけど思ってる以上にJR東海はくそやぞ >>701
海の水でも濾してご自慢の茶でも沸かして飲んどけや >>738
リスク管理じゃなくて、ただのたかり屁理屈だろ
本当にリスク管理だったら青天井とか一滴とか言わないよ ここまでリニアに固執するのは利権がらみだろ？
原発利権だろな >>739
東京から大阪に行くのに、飛行機だと圧倒的に遅いからｗ
東海道新幹線と時間的にはいい勝負。 JR東海がやってきたことがめちゃくちゃなのに
静岡（川勝）を叩いてる奴ってなんなの？
JR東海「リニア作るよ、工事で減った大井川の水は全量静岡県に戻すよ」
静岡県「それならOK」
大井川流域住民「ちょっと待って、水を全量戻すって具体的にどうやって戻すの？いつ戻るの？」
JR東海「…」
静岡県「おいJR、説明しろよ」
JR東海「リニアは国策なんだからごちゃごちゃ言うなよ」
静岡県「それじゃリニア工事を認めるわけには行かない」
JR東海「水を全部戻すと言ったがあれは嘘だ。方法も考えてないノーアイデアだ」
リニア水問題 全量回復を事実上撤回 ＪＲ東海「約束ではない」
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/002/717139.html >>718
九州新幹線でも渇水してるしな
しかも、補償期間て通常だと30年らしいのよね >>737
そのうちJRの株主が鈴をつけろと騒ぎ出すだろ >>710
それを言うならタダで他人にリスクを押しつけるヤツの方じゃね?
世の中、タダでリスクを引き受けるお人好しはいないぞ。 >>16
だよな
高度経済成長期のインフラ順に修復していくので精一杯 >>719
元々裕福ならそんなでかいアメはいらんだろ
要するに知事としては見返り実績がほしいってところだと思う
政治家として >>741
下のダムに流して、再利用してるよ。『ウォッちず』っていう、国土地理院のサイトを
見たら、２万５千分の１が見れる。大井川の辺りを見てみたら？ 青い点線で描かれてるのが
導水路トンネルだよ。 どうも、自然の大河をイメージできてない人が多い気がする。
数多くの支流(大きなものでも20以上あると思う)が集まって、
新幹線から見える大井川になるわけだよ。
今、大きな支流に全てダムがあって取水してるから、
今の新幹線から見える、石だらけの河原なわけ。
仮に、トンネルで水脈を破壊したとしても、
大井川にそそぐ、そのすべての支流を破壊することなんて
できないと思うんだけれど…… >>744
最善でプラマイ0の案件なのに、何をたかってるって言うのかねw
タダでリスクを押しつける方がよっぽどたかりじゃねーか。 >>752
こんなもん何も見返らないよｗ
だってこれ、５０年くらい前の計画でしょ？
太平洋戦争のときに時代遅れの大和武蔵を建造して
世界の笑いものになったの、あれと一緒だよ。
今やネットの時代、会議はズーム。
完全に原発利権のためだけにあるよ、リニアなんて。
損切りして中止するのが正しい >>752
それは逆
稼ぎが無くなる代わりにアメをあげるんだから
稼ぎに応じたサイズのアメじゃないと解決しないだろ >>679
あのさ、70年代のみんなの頭の中は、
♪じそ～く にひゃ～く ごじゅうキロ～
とんでくよ～だな は・し・る ♪
これなんだよ。知らないだろ？ｗ
新幹線の倍の時速500㌔！ これは凄い！ となる。
今のみんなの頭の中は、
東海道新幹線＝時速270㌔（の認識のままｗ）
そこでリニアの速度記録、時速603㌔
しかもこれぐらいの営業速度はいけるとコメント報道。
新幹線の倍を遥かに超える速さ！ もっと凄い！！ となる。
物事はマインドで動く。
川勝が科学でなくて「命の水ガー」と感情に訴えて
アジテートするのはその為だよｗ
同じことｗ >>754
減ったは即座に戻すと確約すればいいだけなんで >>754
やってみなきゃ分からんのは確かだけどリスクしかねーもんをなんで静岡県が受け入れなきゃならんのだ？
減った 枯れた場合の責任をJR東海が取れるならやれば良いよ もう静岡県の10キロくらいの範囲に駅をつくってあげたら
一日一回だけ止まる駅を >>739
あと飛行機の方がきちんと予約すれば運賃安いしな ちょい北側へ曲げて静岡通らないルートを検討した方が早いんじゃね？ >>763
何か月も前から予約できる暇人はええな。 >>754
JRが一番触れられたくない問題は異常出水な
一度起こってしまえば止められないし抜かないと工事の再開もできない
しかも深いから水圧も高いし幅も800mもある
これを戻すと確約したくないからグズグズになってる >>765
静岡の県境を南に動かす方がいいお（＾ω＾） >>744
リスク管理できてなくて行き詰ってるのはJR側だと思うけどね
見切り発車とごり押しで踏み倒そうと躍起になってるけど
どうしてあんなところに通そうと思ったのか理解できないわ >>757
稼ぎがなくなる？
何言ってるの
もう俺にレスするな 結局はリニア駅が欲しいのよ
富士川沿いに南下して駅作ってやれ笑 子供たちはリニアの開通を待ってるよ
こんなことして、静岡の観光業は打撃になるだろう？ >>729
田代ダムのことなら田代ダムができたのは今から100年も前、地方自治もクソもなかった時代の話だし
東電に取水量の増量を認めてしまったのは大失敗だったけどそれも60年も前のこと
今できるのは失ったものを取り返すための交渉と同じ失敗を繰り返さないことだけなんだよ 40のラーメンオッサンとか
どーにもならんだろ
ま、自分で気付くか
谷村第二小学生にでも都留2中生にでも投資した方がいいだろ ちょっと北側へ迂回すればいいだけ。
トンネル施工上は、大きな問題ではない。
あとは、ＪR東海社長の決断次第。 >>1
めどが立っていないもの
・建築残土置き場
・ヘリウム供給源
・運行用の電気供給元
・灯油発電以外の車内給電方法
・地震発生時のクエンチ対策
・大深度工事の対策
むしろめどが立っているものを知りたい。 >>778
完全なおじいちゃん脳だねｗ
ズームとか知らんのやろうなあ。
太平洋戦争で大和武蔵作ったバカ共と一緒ｗ
早いだろー、でかいだろー、すごいだろー。
主砲は撃てないけどね、みたいなｗｗ
しかもJR東海って東海道新幹線が稼ぎ頭で
そこで会社もってるのに、
わざわざライバルを作ってどうするｗ
今の子供達はズームという文明の利器を知ってるのさｗ >>735
どうせ迂回するならこっち通ったほうが沿線人口が遥かに多くなるんだよな
東北上越新幹線との接続もできるし
東北から東海に行く人が東京都心を通らなくていいのもメリット >>769
しかし、工事期間も戻さなければ全量戻しではない、と有識者会議で認定されてしまった以上
大量のポンプを準備して静岡側から掘るしかないのでは？ 今でさえ新幹線の運賃がバカ高いのに
リニアなんて作ったら凄く値上げされるぞ。
環境は破壊する、値上げはするでは
静岡県民でなくても反対しない方がおかしい。
リニア賛成派も新幹線運賃値下げ運動に切り替えたほうがいいぞ。 これなんのためにやってるんだっけ？技術の誇示？少なくとも国民の利便性は度外視だよね >>761
夏場だけとまる秘境駅が良いｗ
鉄ヲタ・ユーチューバー専用秘境駅ｗｗｗ >>758
時速600キロでゴムタイヤで着陸して安全に停止できる距離って何キロぐらいなの？
結局リニアってそっちのほうの安全性がよくわからないのよね
高速鉄道で大事なのは短距離で安全に停止できるかかどうかだぞ？
トンネルドンと非常制動距離の問題がなければ新幹線だって時速360キロ運転は余裕やし
>>777
日本がまだまともに攻略できていない中央構造線というラスボス断層を
トンネルを使わずに越えるためにはあのルートしかないんだわ >>778
確かに創業者気取りの老害火災は子供だわな >>754
中電の発電ダムで使われた水は川口で戻されて、上水道もそこから取水されてるから、
新幹線から見える範囲はその影響は受けてないと思うけれど。 >>783
zoomとか無償の中華アプリに頼ってる時点で草 >>778
川が枯れたら観光より大事な漁業が死ぬぜ >>787
老害火災の人生の花道のため
始皇帝の墓と同じ >>778
東京と大阪をハブにして地方都市に新幹線を整備し
東京と大阪をリニア、東海道新幹線、北陸新幹線で繋いで日本を巨大な一つの経済圏にするため。 >>785
個人的には水没すると思うぞ
それこそ日本中からボーリング技師を大量に集めて地盤を固める薬液を注入しまくるとかしないと >>791
しかも、車内給電用に灯油積んで走るんだぜ！600キロで走るジョーカーだよ。 >>774
まあ、そうやって見たい現実だけを見てればいいさ
これからも頑張れよ ライバルどうとかじゃないよ
偏差値30位の差があるので リニアみたいな昭和ファンタジーは不要
計画中止が賢明 コロナで時代が変わった。
リニアはますます不要に。 そもそも静岡に停まっても経済的な効果とか殆んど無いだろ
だから実は止めても大したダメージにはならない >>778
静岡の観光地はリニアのメリットないからダメージもないね >>761
＞工事をめぐっては、トンネルから湧き出た水の全量を大井川に戻すことを
＞要求する県側と、減少した水量分のみを川に戻す意向のＪＲ側が対立
県の要求を飲めばいいだけだろ 静岡知事がえらく親中で、
中国より先に日本がリニアを開通しては
絶対にいけない!! ダメ!!
と、本人自ら言ってた。 韮崎か北杜市あたりから西に行けないのか？静岡通らなければ良いじゃん。 >>809
戻せないレベルの異常出水の可能性を想定してるんでしょ >>791
無人運転だから死ぬのは客だけだし気にしてないんじゃないの？ 攻めて分割して
伊豆は神奈川
駿河は山梨
遠江は愛知
にすれば良い。 >>794
戦艦大和武蔵に頼るよりは世界に笑われないねｗ
日本人のこのガラパゴスっぷりよｗ
てか、おじいちゃんzoom会議も自粛中やらなかったの？
いや、スカイプでもいいけどｗ
もう引退して働いてないお年ですかｗ
一つ教えてあげるとズームは中国ではなくアメリカ企業ですよｗ
創業者もアメリカ人ですｗ >>813
レッテル貼りしたら思考停止してもいい世界があるそうですよ >>801
正直そうなると思うけど
有識者会議の結論は山梨・長野側から掘るのNGと言っているようなものだから
異常出水を前提として排水機構と作業員を逃す手段を確保して静岡側から掘るしかないのかなと そもそも国はリニア反対してた
無理矢理作ろうとしたJR東海が悪い >>39
ったりめーよ
しかもリニアは電磁波浴びるし
地震で埋まっちゃう >>799
物流無視して何言ってんだかなあ
人間が動く必要はないんだよ
>>802
一応本番では路盤の中央部にコイルを敷き詰めて誘導給電が実用化されることになってるけど
非常時はバッテリーだけで対処するつもりなのかね
>>814
乗務員は車掌だけかな
非常時どうすんだろうな 東海道線も湯河原の次は二川で良いな。
東名も大井松田の次は豊橋。 計画性がないばかりか
勝手に着工とか
ジャップジャネーノwww >>811
今更ルート変更はできないんだってさ。
副社長が株主総会で断言してた。 >>826
その誘導給電は、まだ実用化のメドがたってないよ。実験車両も先頭車を作ってみただけ。 >>830
でもこのままダラダラやってもさらに延びるだけだぞ 通勤路の国道19号がダンプだらけでしょっちゅう渋滞してるし道に残土こぼしまくりで
車がすぐに汚れる
とっとと完成させて工事を終わらせてくれ
それか工事中止を即断するか >>824
開業前なら遅くない
このまま絶対開業できない >>834
それが本当にリニアの残土だとしたら
色々ヤバいものが混ざった土のはずだけど大丈夫か？ >>826
物流無視して旅客特化してるのが新幹線なんだけどね >>836
いやいらんでしょｗ
だってこれ何年前の計画よ、５０年前？
まだインターネットが影も形もない時代の計画だよｗ
太平洋戦争で大和武蔵を作るようなアホさだｗ >>835
G13型トラクターに火災総統を・・すれば中止にできるかもね >>759
隕石が落ちて枯れても補償しろという契約にサインしろとか
ヤクザよりヒデー >>830
MRJを止めた三菱がいかに有能かと語れる時代が来るとは思わなかったわ
時代の流れが読めない奴が企業を経営するのは罪ですらある
>>838
今や魚を運ぶ時代ですよ、新幹線が >>824
遅くないよ。コンコルド錯誤にならないうちに、早く中止にした方がいいと思うよ。 >>833
超電導リニアは半径8kmのカーブしか曲がれない
ルート変更するにはかなりの距離の作り直しが必要
しかも勾配も緩やかでないといけない
もはや建設続行は不可能 そもそも何が問題なのか？
を知らない人は読んでみるといいわ
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/911903.html
ポイントは
基本的に静岡県に物凄く強い権限はないが
このリニア事業の認可を行った当時国交相だった
公明党の太田がＪＲに
「地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること」
を条件に課した
ってところ
まあ↑に法的拘束力はない様だけど工事は
静岡県の了承を得なければならないのは
当然だよなｗ 鉄ヲタとJR東海の老害上層部と工事を請け負った会社以外で誰が望んでんだ？こんな過去の遺物 静岡のせいで日本のインフラ整備は遅れをとったな。
傾国の一歩だと思う >>826
新交通システムで色々事故を起こしてるから、運転席には誰かが座るんじゃね？ それで
なかったら速度が速い分、何かあったら恐ろしすぎる。 >>843
具体的に鮮魚専用の新幹線を挙げてくださいね まずは丹奈盆地の水枯れを元に戻してからだな。
一度水枯れを起こした盆地を元に戻せないのなら話にならんだろ。
万が一の時元に戻す技術を持っていることを証明しなくては。 静岡がごねてくれているのは、むしろ神風だよ
いまなら静岡のせいにして損切りできるわけでさ
工事費の増加ペースがやばいので、もう資金繰りが制御できてない
黒字化できないどころか、資金不足で名古屋まで工事完了できない可能性まで出てきている >>851
工事中の異常出水も大井川に戻せなんて条件ついたら
請けてくれるゼネコンはいないよな 静岡通るところは南アルプスの山奥だぞ。ｗ
そんな所登山する人しか行かない場所だ。
そんな所に駅作っても誰も乗らないだろうな。 すげぇ環境破壊な上に
正直あまり効果もない。
飛行機で十分 東海が国交相に住民に理解をと注意されてるのに
ネトウヨは静岡をたたいてる
ネトウヨって文字読めないの？ >>858
大井川鉄道の終点のさらに奥みたいなところだからな。 登坂力にすぐれたリニモなら越えられる
赤石岳まてのぼれるぞ >>856
大規模な異常出水は起こらんと言ってるのはJRだけどな
その割には大規模な異常出水を想定してるのに お前ら学歴がどうとも言わんだろうけども
偏差値60は上位15%内で
学歴が全てとも言わんが
ま、何とも言えんが
東京エレクトロンとか行けば
今はボーナス12ヶ月位出るよ 東京駅から品川のリニア大深度ホームまでは構内移動も含めると30分前後かかる。
しかも重い荷物を引きずっての移動を強いられるわけで、
東日本エリアの住民はリニアができてもほとんど利用しないはず。
大井川流域の多くの企業や住民に大迷惑をかけて強行する意味がある？
JR東海はそろそろ損切りする時期だね。 >>849
作ったとしてもできることが少ないわりに維持にかかるコストが高くて無駄になりそう >>851
飯場で火事でもあったらどこから消防車派遣するんだってくらいの山奥だしなあ 俺が子供の頃から”未来の乗り物”リニアモーターって言ってたのになぁ リニアって古い技術に拘りすぎだよね
新幹線が老朽化したから作り直すって訳でも無いし >>830
じゃあ裁判かな
最初は許可出てたからリニア作り始めたんじゃないのかね 何かあって止まったら近くに駅が、ない
トンネル内であったら大丈夫かな 静岡の問題が仮に解決しても
都内や他の地域の問題は解決しないよね >>849
静岡県民60万人の水源がデタラメな建設で危機に晒されている
そもそも国は反対していた、こういう問題になるのは分かっていたから
アフターコロナでインバウンドは戻らない
MRJのように中止すべき案件 >>848
ゼネコンもリスクばかりで儲けが少ないのでやりたくないらしいしな >>874
3連トラクターみたいな非常牽引車があるんだってよ
時速50キロくらいで迎えに来てくれるはず >>864
JRが何を言おうと、作業員の命を確保できない仕事なんて受けられない
工事中も大井川に水を戻す、という条件がついた時点で
リニア静岡工区は事実上詰みだよ >>794
ジジイzoom使ったことないのか？
ビジネスレベルの機能使うと有料だぞ
中華でもねーぞ 土建屋やらは亡くなる人が出て当たり前の業界なので
その分高給かもしれんが >>754
支流を破壊するしないじゃなくて水が減るか減らないかだろ
馬鹿かお前は
今すぐ首吊って死ね 完成してもリニアは問題が山積み
維持費が倍とかさ、話しにならないよ
新幹線や飛行機と争えない
新幹線を値上げして、その儲けで穴埋めする？
そんなことしたら飛行機にガチ負けする >>842
実質本社は東京本社だろ
会長も社長も東京に住んでる >>881
昔と違って今は何をやるにも安全、安全だよ >>756
リニアの必然性については疑問があるのは分かるが静岡のせいで中止ってのはちょっとね リモート普及でどう試算してもNPVがマイナスなんだろ。数兆円を埋没コストとして諦めてリニア撤回しかない 静岡のせいにしてるが、静岡が反対しなくても技術的、経済的にムリなんだよなあ。 >>879
その富士川水系に抜けた水を計測して
その分田代ダムの水を絞ればある程度は解決可能よ 土木か
どーだろ
男の業界かな
俺は詳しくもないけども
日当幾らでバイトやらはした事もあるけども >>879
一つだけ方法があるぞ
工区が山梨県側で静岡の県境を超える前に異常出水が起こってくれれば山梨県で大量に水を抜ける こういうのは成長期にやる事業
日本は終活しないといけない時期だろ JR東海はカスタマーセンターすら
自分らにどんなに、
非があっても折り返しの連絡ひとつもよこさない。
高飛車社風なんだろ、
勘違い野郎が多いから各知事から相手にされなくなる。
考え改める良い機会 >>852
JR東はマジで始めてますよ、コロナ後の新幹線需要開拓のために
繁忙期を考えて専用車両は作らないけどね >>896
まあその工法だと川勝は認めないだろうなぁ
なんたって命の水ですから JRが嘘ついていたんだから悪いのはJRじゃないの？
静岡悪いのか？ 東京から名古屋へ行く場合、品川の深いところ
にもぐって、また名古屋でも深いところから
這い出る。そんなんで20分や30分余計に
かかる訳よ。リニアで少しくらい時間短縮したって意味ないわ。
それも地下鉄みたないものだし。 >>897
帰化移民を大量導入して、人口ボーナスで再活性化するなら、リニアも必要だろうね。 もう、東京⇔大阪はあきらめよう
開業するなら100年後でいい
現在できた路線で
東京⇔富士山 の超高速観光列車として開業しよう
実用実験線として、研究開発をすすめる 東北新幹線は内陸を運行するのにどこに港の魚を運搬するのか？
八戸？青森？函館？ >>872
技術の進歩で新幹線は今のまま補修工事できる
営業運転を続けたままさ
バイパス(リニア)なんていらなくなってしまった
だから災害が起きたときのために、もう一本あった方が・・・
と話しが変わっている ここの社長も馬鹿だよねえ
なあなあで何とかなると思ってる昭和脳 リニアは大地震で東海道新幹線が壊滅した時のバックアップという説明もあったけど、
北陸新幹線が大阪まで延伸するのでバックアップは間に合ってる。
そもそも東海道新幹線とルートがかぶるリニアは同時に被災し使い物にならないはず。
リニアはJR東海を外し全くの別ルートで進めるべきだったね。 計画時と大きく状況が変わり、コロナが沈静化しても人の動きは制限されたり控えたりするのだから
計画見直しすべきでは？
用地買収等で赤字が出ても、作ってしまうよりマシじゃない？ >>904
JRとしては飲めないだろうけど
国の偉い有識者の先生方が出した結論ですからね
>>201 >>910
静岡の希望通り水を戻したら工事で災害を誘発しそうなんだけど >>889
静岡のせいじゃない、トンネル問題はめどが立っていないことの1つに過ぎない
めどが立っていないもの
・建築残土置き場
・ヘリウム供給源
・運行用の電力供給源
・灯油発電以外の車内給電方法
・地震発生時のクエンチ対策
・大深度工事の対策
間違っても静岡のせいなんかじゃない >>916
工事中の湧水まで戻せという結論とは読めないんだが >>913
というか東海道新幹線が壊滅しててリニアは無事という謎の想定はなんなん リニアはもともと浮いて走るんだから静岡県ぐらい飛び越えてみせろよ >>916
JR東海からリニア事業を国が買い取って国営でやればOK
静岡県が被害を被った場合、国が全額補償すればいい
ついでだから、JR東海は解体分割し、JR北海道はJR東に、
JR四国はJR西に面倒を見させればいい >>915
そもそも初めから終わってる
東京-大阪だと資金が足りないので、とりあえず名古屋まで開通させて
借金を返済してから大阪まで延伸という・・・、ハッキリ言って無謀な資金繰りですわ
もっとも需要ある東京-大阪は名古屋で乗り換えないといけないわけで
リニアのメリットないわけでさ、そもそも利用客の想定が甘すぎる
予算及び返済計画が甘すぎる、工事の見積もりも安く安くで甘すぎる（想定を超えて高くなっている） >>917
嫌なら田代ダム発電事業ごと買取りして
その水を補填に使えば良い 新幹線のバックアップて人だけ運んでもダメでしょ
JRの嘘っぱちなんだよ 一応リニアモーターカーって40年近く前からあるよね。まだグダグダやってるってアホやろ。 >>778
ぼくがかんがえたさいきょうのりにあもーたーかー（笑） これから衰退する一方の日本でリニアなんか作ってどうすんの JRは静岡の土建業者を抱え込めよ。土建業者から県に猛烈にプッシュさせろ。 >>920
・トンネル湧水全量を戻せば中下流域の流量は維持される
・工事中の湧水を戻さない場合は全量戻しとならない
つまり工事中の湧き水を戻さない場合、工事期間中下流域の水量が減少するため
補償が必要になってくるのでは？ >>924
だから安倍総理はJR東海に異例の融資をした
国策としてはリニアを早期に大阪まで通す必要があるので 川勝が落選する四年後、と言いたいが後継者が当選するかもしれないからなー。 コロナでJR東海の経営が傾いたら国がTOBを仕掛ける手はある >>931
短い文書だしどこの文をどう解釈したらいいか教えてくれ 諏訪経由案にルート変えた方が良いと思うんだけど
諏訪は企業も多いし >>929
建設費が高くて維持費が高い
商売として成立するのか？
日本は技術や理系と言って採算度外視で突っ走るところがあるけど
失敗の法則みたいなものですわ >>942
道州制を導入すれば静岡県は消えてなくなりますけどねｗ >>934
では工事中の湧水につき補償すれば静岡県は工事を認めると？ >>928
マジレスすると、その魚を東京都民が食うのは夜だから、
新幹線で運ぼうがトラックで運ぼうが鮮度は同じなんだよなあ。
しかも魚は2日くらい寝かした方がはるかに旨いしｗ 川勝はバカだがJR東海の金子は論外な程のバカやぞ
公開討論ではヘラヘラ笑って何一つ予習して来てないレベルで何も答えられなかったし >>942
リニアで利益誘導できる静岡県知事が出てくればね 実際選挙でもリニア問題争点にして勝ってるからな
川勝がやめれば・・・とか期待するのは間違ってるだろ >>932
衰退しても東京・名古屋・大阪への
インフラ投資は無駄にはならないと思うよ
でも、地方の新幹線はもう一切いらない 無理なら諦めて
常磐リニア構想に切り替えよう
ネオ東京メトロポリタンインターナショナル空港IBARAKIを爆誕させよう 東海がハイどうぞ、一緒にやりましょーって、北陸新幹線米原乗り入れを認めないから、
小浜糞ルートになったじゃねーか >>953
いや、全ての県に新幹線を通すべきだね。沖縄を除いて。
日本をコンパクトにして一つの経済圏にするってそういう事。 >>947
そんなのは補償の内容によるんじゃない
今までJR東海は補償の話から逃げ続けてきたから、今更そんな話をするとも思えないけど >>948
鮮度が高くないと美味くないイカみたいな海産物もあるから需要があるのよ 東南海地震が起きたらリニアのコースも活断層が相当動きそうだけど違うんか >>936
それよりも、創業者気取りの老害の名誉会長を一人消す方が現実的ではありませんか？ さっさと中止しろよ。だれひとり（工事で儲かるやつ除く）、
望んでない、どうでもいいしろものだろこれ？ >>963
葛西名誉会長様の人生の花道のために何が何でも作らなくてはならないのです。
昔の古墳と同じなのです。 >>955
あれはJR西に譲っただけじゃね。
最初はリニア開通後は余ったソースを活用することは可能と返事している。
それから数年後に、
JR西も独自の路線を持ち山陽新幹線と共用したいだろうし
そんな先のことは現時点では保証できないと返事を変えた。 >>940
国鉄は赤字となり民営化しつつ、なぜか国民が負担させられる
そしてリニアで経営が傾いたら実質国有となり国民負担ってさ
マジとんでもない、えらいことですわ >>947
それをしたくないって逃げてるのがJRなんだけど >>960
あの～烏賊こそ寝かした方が旨い魚介の代表なんだが。
透明な烏賊は見た目はいけどコリコリしてるだけで何の味もしないよ。
ただ、下手糞が寝かすとねっちゃりとした気持ち悪い歯触りになって不味くなるけど。
ま、職人さんの腕の見せ所ってやつやね。 長野県民「A(木曽谷）ルートに変更しろという天啓だね！」 >>958
工事中の湧水に限定するなら補償で解決できるはずだが
リニア開通後のいかなる異変についても無条件でリニアによる損害と認めて上限なく補償しろとか言われたら呑める話でなくなるけど >>939
川勝さんは元々、次に出馬する予定はないよ
後継は多分、知事の息がかかった副知事 >>963
工事も儲からないって話しがちらほら出てる
どんどん工事費も膨らんでいるしさ
金に余裕がない >>972
工事終わったから知りませんでは通らない >>941
・トンネル湧水全量を戻せば中下流域の流量は維持される
・工事中の湧水を戻さない場合は全量戻しとならない
解析でば中下流域の流量が維持される結果となったが不確実性が伴う
>>934の繰り返しになるけど流量の維持は静岡県との約束なわけでこれは履行しなきゃならんよね
で、その為にはどうしたらよいか？その答えがトンネル湧水の全量戻しな訳じゃん >>973
●県知事退任後の川勝
『中国様～、遊びに来たよ～、女！女！女ｸﾚｸﾚ～！』
●？？？
『よく来たアル。まずは、茶でも飲むアル』
●川勝
『ごくごく、ﾌﾟﾊｰ...ｱﾚﾚ、なんだか眠く...』
●中国共産党
『中日友好に尽力した川勝が北京のホテルで亡くなられたアル！お悔やみ申し上げるアル！』
●あの世の若宮(元ｱｶﾋﾟ主筆)
『いらっしゃ～い。
役に立たない役職になったのに軽く遊びに来ちゃ駄目よ。
口封じされちゃうって、俺で学ばなかったんか～いw』
https://www.sankei.com/entertainments/amp/160429/ent1604290016-a.html
元朝日新聞社主筆の若宮啓文さんが２８日午後、訪問先の北京市内のホテルで倒れているのが見つかり、死亡確認 >>1
要らない。日本は新幹線で。もっと広い米とかに支社作って運営しては？？ JR東海
ん？水が枯渇？湧水戻すからでーじょーぶだよー
工事よろしくな！
湧水戻す方法？わかんね！なんとかなんだろハハハ
補償？しねーよんなもん！ガハハ >>972
そこは今後静岡県とJRが行う話し合いによって決まるんじゃないですかね
国からもJRが地元の納得を得ていないと行政指導されたばかりですし >>971
長野としては木曽谷より伊那谷の方が欲しい
人口がそっちの方が多いし、鉄道が貧弱 >>977
工事完了後にも湧水が流出するなら静岡県の言い分も理解できるが、どうなの？ >>972
まあ工事中の湧水しか補償しない工事後は知らんと言うなら
その後の生活がかかってる県には通らないよね
それならJRの問題意識がずれてるわ >>970
松江なんて新幹線通せば大阪から1時間30分弱だぞ。 >>981
最初からそれで良かったんだよ。諏訪ルートで >>989
工事後の湧水は戻すということで話がついてるんじゃないのか？ >>986
それを証明するのはJR側の責任
不明なら全部保証すると約束するしかない リニアモーターカー作るなら、日本全国の国民の健康のために、東名阪自転車専用道路（信号なし）を作ってほしい罠。 >>940
JR東日本「うちが東海買い取りますよ」
JR北海道「国が金貸してくれるなら
うちで買い取らせてください！」
JR四国「赤字で苦しいうちも東海欲しい！」 >>993
全部とは？
リニアに起因しない自然現象も補償しろと？ >>973
そうなんだ
どこかの市長は辞任したはずなのに居座ってるけどそんな事はないよね このスレッドは１０００を超えました。
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