「経口中絶薬」承認申請 海外では平均740円 日本産婦人科医会、10万円程度が望ましいとの考え ★4 [速報★]
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「経口中絶薬」の使用 承認申請 国内初 手術伴わない選択肢 2021年12月22日 16時21分 「経口中絶薬」の使用 承認申請 国内初 手術伴わない選択肢 人工妊娠中絶を外科的な処置をせずに薬で行う「経口中絶薬」について、イギリスの製薬会社が国内での使用を認めるよう22日、厚生労働省に承認を申請しました。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211222/k10013398921000.html さらに、経口中絶薬の価格について、WHOによると海外での平均価格はおよそ740円であるとして、国内で承認された場合は安価な料金で処方されるようにしてほしいと訴えているほか、WHOは胎児の心拍が止まり、流産になったときでも使用を推奨しているとして流産への適応拡大も求めています。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211222/k10013398921000.html 日本産婦人科医会は、処方は当面、入院が可能な医療機関で、中絶を行う資格のある医師だけが行うべきだとしていて、木下会長は「医師は薬を処方するだけでなく、排出されなかった場合の外科的手術など、その後の管理も行うので相応の管理料が必要だ」と述べて、薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。 2021/12/23(木) 09:28:29.94 前スレ 「経口中絶薬」承認申請 海外では平均740円 日本産婦人科医会、10万円程度が望ましいとの考え ★3 [速報★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640250231/ 何回処方されたか マイナンバーで管理すべき 服用するのは99%が売春婦だし >>1 そんな値段なら必要ないんじゃないか? 中絶費用とさして変わらんだろ そもそも害悪になるしこんなもの要らんのだよ >>1 薬価を医師会が決めるのは変じゃね? 資本主義の根幹を揺るがしてる ネットでバレる時代で良かったな 昔は今よりもっと酷かったんだろうな これは地下に潜る 需要は強いし金になる 堂々と数百円で購入させるべき というかさ、堕胎が産婦人科の収入源として 重要ってのが問題だろ? だから処方に10万円って言い出したんだし 「WHOによると海外での平均価格はおよそ740円」のソースが見当たらないんだけど, どのページに載ってるんだ? >>15 必要ないんじゃなくて医師が中絶費用が入って来なくなるからこの値段なんだろもうちょっと理解しよ ハードルを高くすると下くぐられるやろ つか、弱みにつけ込む感があるわ ふと思ったけど、下手すると今でも渡航して海外で薬を購入か処方してもらったほうが金銭的にも体にも負担が減るとかあったりするんかもな >>1 「医師は薬を処方するだけでなく、排出されなかった場合の外科的手術など、その後の管理も行うので相応の管理料が必要だ」 最初から手術費用込みでカネ取るつもりなのか?まあ金目な連中だから手術費用は別途だろうなw 木下→朴だろw 重度の糖尿患者に誤った『生活指導』を 強要させ透析に追い込み、そのまま 通院させて金ヅルにするのがジャップの手口w ぼったくり杉 貧しい人は中絶出来ず 金持ちは気楽に中絶可能 >>28 腹蹴って墮胎させるぐらい危なげがないと 日本女さんからは陰キャ認定されてしまうからな。 日本には腹蹴墮胎という四字熟語も有るくらいだ 外科手術が必要ならその時にかかった分だけ請求すればいいだろ 何で薬に価格転嫁するんだ 必要なかった人にとっては無駄になるが医者は丸儲けできるから10万円!ってアホか >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 五千円位で出したれよ それくらいなら男も払うだろww ぼったくりすぎだろっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw これ薬単品の値段じゃなくこの薬を服用して2日間の経過入院のの中絶が完了したかを含めた値段と聞いたが 今でも高校生や大学生がRU486を個人輸入してポコポコ中絶しまくってるのが現状だろ SNS見てると今の中高生カップルは親にナイショで簡単に中絶しちゃうからドン引きする >>26 日本の医療レベルで中絶術とフォローするなら海外だと10万じゃ足らんぞってか物理的に無理な場合すらあるし あと、海外で安いのは安くしないと素人のバカがハンガー使って胎児殺そうとして子宮穿孔させるからだよ 10万も払えないようなゴミが妊娠なんかすんじゃねーよ おめー基地外かよってぶん殴ってやれよ レイプだのだけ特例で安くやってやりゃいいんだよこんなもん 排出されなかった場合の外科的手術はその時に請求すればいいだけだろ 結局は利権優先かよ産婦人科医師会はごく潰しだな >>1 人殺し(産婦人科)と嬰児殺人製薬のバトルw >>42 掻爬だと日帰りできるけど経口薬だと入院なのか そう考えたら妥当な値段なのかな この薬と現状の中絶はどちらが母体に負担をかけないの? 医療ポイントゼロで診察料だけ取ればいいじゃん お前らが金額を決めるのが間違ってんだよ >>44 日本の医療レベル低いので有名だよ 一昔前の中絶術式が主流だから 後遺症も多い 酒に混ぜて女に飲ませるクズが出てくることも考えないとな >>53 海外では経口避妊薬による中絶が主流 日本の中絶手術 遅れてる これで検索してみて いかに日本の産科婦人科の利権が 患者無視で酷いものか分かる>>1 >>1 これさ 薬渡してサヨウナラではなく 入院させて体調に異変は無いかちゃんと出たかどうかを確認するための費用も含んでいるんじゃないのか? そう考えると日帰りできる従来の手術のほうが良いと思う人もいそう どちらにしても体に負担がかかる方法 行為後にヤバいとなった時に即緊急避妊薬貰いに行ったほうが安い それも効果100%ではないけどね 不倫相手が産むって聞かないんだが、コレ個人輸入すればええのけ? >>65 医者でないと無理。胎児だかが確実に出たかどうかも入院して確認しないとならんし。 >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ これ、入院管理も含めた費用が10万ってことかな? なら海外が740円云々はミスリードだな。 >>38 というか何でそんなデマ記事をみなさまのNHKが流すの?役に立たねえなホント >>42 ,64 お前ら薬価の意味も知らずにレスするなよ恥ずかしい 10万円払ってからの手段が手術から薬になるというだけ それだけその行為がお手軽ではない大変なことだということを知っておかないといけないとは思う もっと手軽に手に入れられればjkやjdが子供をトイレに産み捨てみたいな事件も無くなるのにな 不妊になるだのその後の体調がーなんてのは本人次第でなんとかなる ただのヤリマンなら自己責任だし ただでさえ少なくて人出不足なのに産婦人科を減らすわけにはいかんってだけの話でしょ 日本での経口薬の実績できて認められれば安くなっていくんじゃないの これおまえらとは縁がないのになんでそんなに熱くなってんの?w >>38 ミスリードは君 中絶薬は12週目までは自宅で使用するのが普通なので 日本だけあくまで入院させろなんて言ってるのは産婦人科医会の利権に過ぎない こういう不当に価格を吊り上げられた薬って他にもあるの? >>68 経口避妊薬は「手術の中で使う薬」ではないよ 命の値段は安くしてはいけないから 740円では駄目です10万円が相場(デュフフ…) ってイメージ >>86 普通じゃない。実際の運用で自宅で服用の国なんてほぼ無い。 入院の有無は国によるが、それでも10万近くするのは事実。ニューヨーク州の様な超リベラル州でも保険を持ってなければそのくらいとられる。 >>86 自宅で使う場合、出てきたものはどうするの? 中絶が激減したら、産婦人科の収入もそうとう減りそうだから、もー必死w 中絶が10万〜なのは自由診療だから ただ、740円てのはあくまで「卸値」であって740円で買えるわけじゃない ここら辺、ちょっとミスリード入ってるね 欧米でも、基本は医師の診察を受けて直接処方を受けるので 実際には「診察代」「処方代」に加えて「薬の価格」がかかる あと、WHOが推奨してるのはミフェプリストンとミソプロストールのふたつの処方 そういうのも書いてないよね、これ 安易に中絶させなかったら子供を殺すかもしれないとか言っても 中絶の時点で殺しているし そういうタイプの人間は実際に生まれた子供を殺させて収監した方がいい >>91 WHOが自宅で服用できると言ってるのに 産婦人科医会の利権の視点で語られても説得力ありませんね >>1 740円のお薬を10万円で売るw 医療崩壊ですよw これは駄目だろ 単に医師が儲かるだけじゃん 9万円分くらい孤児院に寄付されるとかなら分かるが 経口中絶薬が普及した社会は日本よりよくなってるの? なってないでしょ >>91 アメリカは自宅服用が可能 ちなみに今月に入ってFDAがさらに規制を撤廃したので 今までは必須だった診察と医師の処方が必要なくなり 認可された薬局で処方してもらえるようになったので自宅まで郵送してもらうことも可能 >>98 WHOが言う事と実際の運用は違うという話をしてるんですが 日本の医師会が関与してない海外でも、な。 >>107 日本の産科婦人科医会の普通は 世界の普通とは違うのではないですかねw >>106 医療行為に対しては別途請求するんだろ? >>107 実際に運用されてますよ WHOだけじゃなくFDAも認めてますんで ちなみにカナダやフランス、ドイツ、オーストラリアなんかでも自宅で服用可能です 何故かっつーと、二種類を24時間〜48時間差で飲まなきゃいけないなら もしかして貴方、購入して二日連続病院にいってるとか思ってる? あほなん? >>91 ニューヨークだと盲腸入院1日で200万円超みたいだね。 10万だと安いほう?? >>116 それはコロナの間の一時的措置。フェミの流す情報しか見てないから海外では普通だと思ってるだけ >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 十万円出した事があるけれど こちらが中絶なんて望んでいないのに 事実上、女の一存で決まるうえに費用持ちとか 絶対に割に合わない いや、これに関しては厳格な管理をしてもらわないと妊娠を望む人の食事に気軽に混入される事件が起きてしまうでしょう! 管理費用として10万円は妥当かと。 >>122 違います そもそも、欧米ではもともと自宅で飲むことが可能なんです ちなみにフランスイギリスを創とする複数のEU諸国では このコロナ禍で今まで義務付けられていた経口中絶薬の直接処方を緩和して オンライン診察を受けて自宅への経口中絶薬の送付という手段を許可したりもしてるけどね この場合かわったのは「直接診療からオンライン診療」であって、 自宅で飲むことができるのは以前と同じ 異論があるのなら「外国では自宅で経口中絶薬を飲めない」というソースをどうぞ ウイルスとワクチンで無くこちらの方が良いのではないの? >>123 だからさ、「経口中絶薬」が「手術中に飲む薬」なら、どうやってのむの? 薬飲むことが手術なの?wwwwww なるほど、その値段にしないと医師の儲けがなくなるのか 潰れろ医師会、健康保険の穀潰しめ 本当に必要な人に届かなくなるわ >>92 それだよな。何週間、何ヵ月かわからんけど、ある程度そだった胎児が、この薬飲むとどうなるのか。そして出てきたものをどう「処理」するのか。 よほどの妊娠初期でもない限り、結局は入院した方がいいとならんのだろうか。 産婦人科学会はそこら辺をクリアにすればいい。ろくに考えずに、中絶利権がーで片付けてハッシュタグ運動やりだしてるのがもういるし。 患者の心配より自身の懐の心配 クスリ出すだけならロボットでできる >>1 誰か署名とかしてよ!? なんだこの金満体勢は >>126 私が最初に言ったのは「そんな運用してる国はほぼ無い」ということ。 ようするにあなたはせいぜい片手で数えられる国しかないと逆に認めてるわけで、私の言い分を補強してるじゃないですか。 産婦人科医師の為に女性がいる訳ではなく、女性の為に産婦人科医師がいる 産婦人科医師の方が損失を被るのが筋というもの 人材の流動性を確保しようじゃないか >>133 一般的に経口中絶薬が推奨されるのは、4〜6週 1cmにも満たない時期に使われる WHOでは一応12週まで使用可能としているけど、どこまでかは国によってガイドラインが違う あと、どの週でも使用後の診察は必須 中に残っていたら処置が必要になってくるから イギリスとか中絶無料バーゲンしてるおかげで中絶数日本の倍以上だからな 人口半分で中絶倍って・・・20代以下は3倍以上だけど 死因の第一位が中絶だっけ? 恐ろしいな 犯罪を除いて快楽のための性行為が主因なのかなと思う その意味を考えて欲しい >>136 多数の国で運用されているという現実を否定したいのなら ソースをどうぞ、って話なんだけど ソースが出ない時点で、話になんないっすね。 中抜きなんてもんじゃないなもう 9万9000円丸儲けかよ >>105 保険効かないと儲からんの? トンチンカン >>141 年間の癌による死者は37万人超 一方年間の中絶件数は14万件 ちょっと調べればわかることなのに 何故「どっかで見たデマ」を調べもせずに鵜呑みにするんだろうね 粉末状に砕いて女に内緒で食べ物や飲み物に混ぜれば仲田氏し放題? ゴム着ける代わりにこの薬になったら性病が一気に増えそう 10万は高いけどあんまり安すぎるのもよくないだろう >>148 まず自分が妊娠して医師の診察を受けて処方してもらう必要があるんだけど そこら辺クリアできそう? >>142 だから貴方の言ってるのはいくばくかの国でそうしてるということで、「多数」ではないじゃないですか。 まぁたまにいる、世界には欧米しかないと思ってる人なのかもしれませんが。 でもいいですよ。フランス、ドイツ、オーストリア・・・ あなたが今挙げた国々は素晴らしい国ですよね。それはわかります。 ちなみにそれらの国では中絶は原則初期まで。ドイツは病院が中絶広告を出してはいけないという規制がある(さすがに廃止されるらしいが)。 日本も「海外」を見習って、中絶期間をもっと短縮しましょう。中絶広告についても検討しましょう。 勿論賛同してもらえますよね? >>148 病気は移り放題だがな HPVワクチンって今女児にしか無料接種してないけど 男も感染するし癌になるで 舌ガン咽頭ガンなんかは性行為で感染したHPV原因のことが多いね たまにちんこガンになる奴もいるな 740円→→→あれれれれええええ???→→→10マンエン! >>153 多数の国で運用されているという現実を否定したいのなら ソースをどうぞ、って話なんだけど ソースが出ない時点で、話になんないっすね(二度目) 【日本医師会】の開業医の先生さまがたが 年収8千万円では快適な生活の維持に不足だから 開業医の年収1億2千万円を早急に実現するために 保険点数表(医療費の値段表)を大幅に値上げせよ! と非常に熱心にご要望なさっておられます そうなると医療関係費用が激増する訳で 消費税や社会保険料の大幅アップ さらに医療費の自己負担率アップ は絶対に避けられないのです 【日本医師会】の開業医の先生さまがたは 政治家のパーティー券を大量に買ってくださる とても大切な上級国民さまですから 開業医さまの年収1億2千万円実現が絶対必要です! >>141 無能な人間生まれるより中絶で消してくれるのがいいに決まってくれる どんどん中絶しよう アフリカとか特に >>147 そもそも順位がデマとか以前に数として異常かどうかを気にすべきだからお前もスレてること自覚しような 経口中絶薬が平均704円は海外やばいやろ それよりアフターピルの購入しやすさの整備のほうが重要だと思うが 10万程度って それは医者じゃなく政治家が考えることでは? >>161 アフターピル使うよりピルを服用してる方が財布には優しいんだよな 少子化担当大臣って普段何やってるの 茶菓子食って屁こいて寝てるの? >>160 なんで関係ないのにそんな必死なレスするんだろう・・・? と思って調べてみたら、お前も「英国の中絶件数は日本の倍以上」とかいうデマ吹聴しててワロタw 息を吐くように嘘を吐くんやねぇ、キミ 中絶禁止、中だしならレイプも無罪なら少子化は解決するよね やり方がいいかはともかく >>157 私は多数の国では無いと言ってる。 貴方は反論してきたが、「いくばく」の国々であって、世界全体で見ればほとんどそうではない。 「いくばくの国々」が世界だというのなら、その国々では上記のようなこともしてるのだから、それを見らなうべきですよね、と言ってる。 >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>1 海外で740円の薬をデフレの日本で10万円て頭おかしいだろ こいつ中抜き帝王か? 医者にしては良心的やん 奴らの外道っぷりからすると中絶手術代丸々で40万は譲らないと思ってたわ >>169 多数の国じゃない、というのならソースをどうぞってもう三度目ですが・・・はぁ ちなみに、>>131 には答えてくれないんですか? 一般的にこの薬は、2種類処方されて、1種類を接種後24時間〜48時間後にもう1種類を接種するんですが 貴方はこれを「手術の中で使う薬品」と仰ってるようでw どうやってこの二種類を「手術中に使うの」かの説明をどうぞ。 あと「一部の国で自宅で飲むことも可能」だと認めているゆですが、 これは「自宅で手術を行っている」ってことですか?w その矛盾についての説明もヨロシク〜^^^^ 産み散らかされるよりはいいんじゃないのかね 価格は3万程度にすべき あとは羊水検査は義務化して社会保障の負担を少しでも減らしていかないと 少子化対策が必要とは言え社会保障を負担する側を増やさない限り意味がない 経口中絶薬の承認申請について、日本産婦人科医会の木下勝之会長は「医学の進歩による新しい方法であり、治験を行ったうえで安全だということならば、中絶薬の導入は仕方がないと思っている。しかし、薬で簡単に中絶できるという捉え方をされないか懸念している。薬を服用し、夜間に自宅で出血した場合に心配になる女性もいると思う。そうした場合にすぐに対応できる体制も必要だ」と述べました。 >>174 私が最初に多数の国では無いと言ったら、貴方がそれに文句を言ってきた。 ならばそれを証明するのはあなた。 ところがあなたが挙げたのはせいぜい手で数えられるぐらいの国々。 世界は200の国があるので多数では無いということになる。 ・・・こんな簡単な論理が何でわからないのかねぇ。 あと手術という単語に噛みついてゴチャゴチャいってるけど、そんな単語に噛みつくのはこの世でお前だけだ。 どうしても気になるのならば「中絶という行為」に変えて読んでくださいw >>1 の中身も読まずに、NHKの見出しで脊髄反射して、「手術だと10万かかるけど、この薬を飲むだけで数百円で終わる!」とデタラメな解釈してるの結構いるんだよ。 そんで利権だ中抜きだとSNSなんかで騒いでいるのがいる。危険だよこれ。 この薬は妊娠の初期(せいぜい2ヶ月かそこら)にしか使えないし、前後の医師の診察は当然必要だし(手術も必要な場合もある)、出てきた「もの」を処理しなきゃいけないし。 これまでの中絶手法より体への負担が少なくできる、費用も安くできる、っていうことで導入するのは当然だが、「1000円くらいで家庭でお手軽に中絶できる」ようなものでは決してないからな。 >>1 >10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましい どクズすぎて草 この国って下級国民の人権は中国人並にないなww いつでも中国に併合される準備できてるね!! 人殺しも人殺しではないように定義してしまえばあたりまえの感覚になるからな 人生で1000回中絶しとけボケ スゲーよな 外国(欧米)では死刑廃止で経口中絶薬(で殺人)はあたりまえなんだな 通常の中絶手術→10万円 経口薬+出来なかった場合の管理料→740円+10万 経口薬は安いけど100%中絶できる保証はないから その後のケア含めて管理料寄越せというのは流石にキチガイだろう 経口薬を使用→その後の検査は保険対象が妥当 >>96 承認の申請が行われたのは、イギリスの製薬会社「ラインファーマ」が開発した、人工妊娠中絶を外科的な処置をせずに薬で行う「ミフェプリストン」と「ミソプロストール」の2種類です。 >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>186 個人輸入できるものならとっくにやってるだろうね 100倍以上になる根拠が売上げげ減るからっていうだけだろ草 >>187 んなわけないだろ。 これまでより安くすること、体への負担を軽くすることは可能になるだろうが、これまでのような中絶が「家庭でお気軽に飲み薬だけで簡単にできます!」なんてもんに変わるわけじゃ決してないからな。 187みたいなのはデマ扱いでいいよ。ハッシュタグ祭りやってるのもいるようだけど、狂ってるね。 >>1 コレは大批判を呼ぶな。 終わったなコイツらw >「医師は薬を処方するだけでなく、排出されなかった場合の外科的手術など、その後の管理も行うので相応の管理料が必要だ」と述べて、薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。 薬の処方と、その後の検査を含める意味がわからん 薬で中絶できればそれでオッケー 出来なければ対処すればいい 薬では中絶出来ないという前提で話をしているとしか思えない 欧州で売春が合法化されている背景にはこれがあったんだな これ使えば商売で楽に妊娠しても中絶できるからな ホントに下卑た奴らだなオミクロンで死ねやボケ >>42 入院して経過観察する分含めてもぼったくりには変わらん 今や犬や猫はペット(玩具)にされて去勢されてる 人間は自分たちの得手勝手で中絶してる バチがあたってオミクロンで死ね全滅しろ 10万円が740円になったら大幅プライスダウンすぎるからな そんなに中絶する人がいるのかって感じもあるけど >>192 いまは規制が厳しくなったらしいけど、二十年くらい前はネット通販で誰でも個人輸入できた 当時、中国製のを個人輸入で使用して使用法を間違えたか(日本語の説明書付き、免責事項あり)、 あとで医師の診察を受けなかったかで、死亡ではないけど事故が起こったという話をまた聞きしたことがある >>176 「仕方がないと思っている」という言い方が露骨に中絶手術による儲けを示しているね >>178 お前の基準はカナダやフランスのような先進国ではなく ボツワナやコンゴ、イエメンやラオスといった全世界の途上国を合わせた200の国なのか そりゃあ普通の基準が違うのは当たり前だなw >>176 仕方ないもなにも患者に負担が少ないなら良いことでは? フェミニズムだ何だと女性の権利や思想の優生を声高に叫んでる連中が跋扈しとるが そんなに女性様が高尚なお考えをお持ちだと言うのなら、せめて倫理観も正しく持とうとは思わんのかね? よほどのDQN彼氏にレ○プでもされん限り、女性側の同意無しに妊娠なんぞ出来んだろう? 中絶うんぬんを自分の意思で防げないのはその判断や防御が出来てないからなんじゃないかね? 薬で一発墮胎。後は知りません、でよくもまぁフェミニズムなどと言えたもんだ。 フェミニズムの前にヒューマニズムはどうでもいいのかと >>176 意訳「自費診療で儲かる中絶手術の利権を我々から奪うな」 管理料は都度別途計上するんどから、薬価は1500円くらいでいいだろ、、、 最近の医者って、コロナを理由に診察せず処方箋だけ出すのに医学管理費取るとこあるよな てか、ピルを薬局で買えるようにしようよ 妊娠しないことが一番大切じゃん 薬だろうが掻爬だろうが子殺しには変わらん 性病うんぬんも変わらんやろ 中だしする奴はどっちにしてもやる 妥当やろな。好き勝手に中絶する奴らに配慮なんていらん。嫌なら実費で払って解決しろ。人権団体は親の都合で子供殺す幇助を叫ぶフェミカスを叩けよ。 >>2 × 潰れた方が ○ 殺した方が がんばって殺すんだ、時間をかけて策を練って、 やつらを殺害するための体制を作らないと殺せない >>207 おまえのそのアホな主張からは男は妊娠しないという大前提が欠落してる >>207 まあでも流産の後処置とかには良いと思うよ ただでさえダメージでかいのに手術とかほんと身も心もキツイ >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>213 それいうなら 10万円上乗せ請求してる中絶医こそ人殺しやで フェミを叩くために人殺しを擁護するのは筋違い 中絶の是非ではなく 中絶医の利権が趣旨ですよ 54歳の童貞の俺が言うのもなんだが 使う人なんて殆どいないし、 需要から考えたら10万は妥当では? 金だけの男の遺伝子なんかいらないという事なんだろうな。ほんとは性能で決めたいんだろ。 >>220 上乗せ請求なんてしてないよ。診察とかそのほか諸々の医療サービスを足せばこの値段になるというだけ。 外国でも数万円は取ってる。 >>210 医者の利権を守らないといけないので無理だな。 >>223 それが利権なんですよ 中絶医が儲からなくなるから 余計な手間を計上して医療費を請求しようとしてる まあ中絶医の代理人さんには 釈迦に説法で内心はよく分かってらっしゃると思いますがw >>141 妊娠初期段階なら生命ではあるがまだ自分の意思がない有機体に過ぎない それを処分することが残酷というなら自分の意思を持って生きている蝿や蚊、ゴキブリを殺虫剤で処理する方がよほど残酷だ 性行為に快楽が伴う以上、望まぬ妊娠は絶対に根絶しない 考えれば考えるほど中絶薬は必要 >>1 米国のサイトで検索したら、「経口中絶薬使用の場合の費用は、 薬だけではなく事後の診察などを含めて包括すれば、手術の場合とそう変わらない」 では手術の費用はとさらに調べたら、平均で450ドルと出た そもそも日本の中絶手術費用が米国に比較して高額なんじゃないの、二倍以上でしょ >>229 高額だけじゃなく、外科的に掻き出す日本の術式は 母体にとっても極めて危険なもの >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 国内価格10万に設定したら普通に転売屋がメルカリに5万で出品したり それを規制したら夜の繁華街で闇売買されるようになるのがオチ 海外で780円なら国内価格2000円くらいがいいところだろ >>236 ヘタに規制をかけると闇や地下にもぐるというのは いろんなケースで実例があるね このケースは法規制じゃないけど金額で事実上の規制 >>238 おまえらが風俗嬢に中出しして生まれた子がワラワラ 医療は病人の為のものでは無い! 医療は医療関係者の為のものだぞ、 おのおの方、頭が高い! >>234 中絶は手術が不要 数百円のピル一個で風俗嬢は中絶できる >>234 嘘付け、観測気球を上げてみたらめちゃくちゃ叩かれたから 他に責任転嫁しているんだろ 手口はもうばれているんだぞ 成りすましと擦り付けはリベラルのお家芸だからな 今度はNHKやフェミのせいにしようとしているんだろ まあ、数百円にしてしまったらアホな中高生が中出ししまくって 薬常用するようになったら、いざ結婚して妊娠しようってなったらなんらかの副作用がありそう。 10万は高過ぎにしても2〜3万は割らない方がいい。 >>19 地下に潜るもなにも、現状でも個人輸入できるんじゃないのか? だからその手間代を考慮して、せいぜい海外平均の倍程度が価格上限だと思うぞ それ以上高くしたら個人輸入するだけだし >>234 嘘付け、観測気球を上げてみたらめちゃくちゃ叩かれたから 他に責任転嫁しているんだろ 手口はもうばれているんだぞ 成りすましと擦り付けは自民党電通Dappiのお家芸だからな 今度はNHKやフェミのせいにしようとしているんだろ 流石に金儲けに固執しすぎだろ まあこれまでこれでやってきたから、今後もずっと中絶で大儲けする人生設計が狂ったら困るもんな・・・・ >>247 現状、風俗嬢に客が中出しを強要する口実が ピルのめば中出しできる また政治屋利権爺がポッケないない中抜きすんのか アイツラピルは全然認可しないで 自分たちが愉しむバイアグラはソッコー認可してて笑ったけど ほんと男尊女卑のキモい国だな >>247 現状、風俗嬢や素人女性に客や男性が中出しを強要する口実が 「俺が中出しできるよう今すぐピルのめ」 面識ない子供レイプ犯の刑もやたら軽いのも腹立たしい どんだけ男優遇の国なんだよ >>245 この薬は中絶薬となってるが、作用としては流産引き起こす薬になるから症状としては自然流産と同じように発生するんだよ。 なので人口中絶手術とは処置内容からして全く違う形になるし、下手に処方して自宅対応してしまうと不具合起きたときに死亡リスクも高くなる。 例えば人工中絶薬を内服したが子宮口がちゃんと開かないで内部で残留し感染症引き起こしたり、出血が止まらないまま処方できずに搬送先で輸血必要だが子宮内部の処置ができる医師による受け入れが見つからないとか。 最悪の場合はマスコミの内部に手下を送り込んで自作自演している 可能性まで考慮した方が良い、奴らならやりかねない 批判している人たちはこんな悪いことをしています…を調べてみたら 自作自演なんてあり得ない話ではない 金は人を狂わせるからな >>248 二十年ほど前はネット通販で主に中国製のを自由に個人輸入できたようだが、 当時かなりの件数の事故があったらしい 現在は厚労省が規制をかけ、違法となっている かりに個人輸入できたとしても、日本の税関でストップをかけられるだろう 本物かどうかもわからない闇の薬が横行する(もうしているか)と思う >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 要するに中絶手術で飯食ってるやつが多いということかね 個人輸入の違法化措置も「事故防止」は建前で、本音は中絶手術利権の保守だろうと思う 医師会は自民党の大票田 小梨の小姑が嫁の妊活を邪魔しようとしてジュースに混ぜて飲ませる こんな犯罪が起きてしまうんじゃないか あとに掛かるかもしれん費用は先取りする! という前提であらゆる医療費って設定されてんのかな? そりゃくそ高い保険料いくら払っても足りんくなるし 医者はショボイ開業医ですら豪邸に住むわな アフターピルが日本で禁止なのは中絶手術が利権になってるから >>267 統一教会の純潔教育をマンセーする愛国者様が多いからやろ 高市早苗も韓国での講演会で絶賛してたで >>264 利権が無いとは言わないんだが、そもそもこの人工中絶薬は着床位置によっても使えなかったり使用したら死ぬ場合も普通にあったりする。 なので診察して薬使える状態か?ってのをまず調べる必要があるし、実際に内服してからの娩出が正常に行われてるか?を確認しておかないとその後の大出血に繋がったりするんだよ。 そういった経過見ないまま処方しました自宅対応しましょうってやると、何かあった場合に搬送先として産科医がいないで子宮内部の処置ができないから子宮摘出して大出血止めましょうとかあり得る形になる。 そんな人工中絶薬を薬価だけ740円で処方して対応放棄するのはリスクが高過ぎるんだよ。 >>124 ゴムが外れたり破れたりアクシデントあったの? 安いと嫉妬に狂ったマンさんが妊婦にこっそり飲ませるかもしれないじゃん 10万円- 740円=99260円 日本産婦人科医が99260円中抜き\(^o^)/ >>266 実際にやるかもわからない仕事前提で金をとるとか詐欺どころの話ではないよな かき出すの想像するとヒェッ…ってなる やめたげてよ >>2 医師会って開業医どもの金儲けのことしか考えてないな 740円で売ってる薬を使って10万のボロ儲け、ヤクザ以上の外道だなw >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>269 そうなんだよ。そこすっとばして、わざと「この経口薬で家庭でお手軽に堕ろせます」とミスリードして、「10万円-740円=99260円の中抜きだー!」と騒ぐ活動家がネットで暴れ出している。 海外の値段知ったら中絶旅行が流行るね そして実情が知れ渡り世界から避難され地位がますます下がる >>268 統一教会って韓国好きなパヨチンからも絶賛大人気 >>2 >医師会はさっさと潰れた方がいい 政権交代させないと何も変わらない 海外では薬で流産させての母体に優しい中絶が多いのに 日本は麻酔かけて手術して器具を突っ込んで取り出すのはその方が病院が儲かるからだな >薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました 海外中絶が主流になったら大恥やんけ しかも教師にやられた義父にやられたって内容も全部海外に垂れ流し >>263 そういうこと で、どこの業界もそれを守るために政治屋に献金してる やってない業界なんてない 献金額が少ないと、政治屋の個人的な別ルートのコネが優先されて利権を剥奪されることもある 中絶費が工面できなくて野良妊婦〜産み捨て・ネグレクト・児童虐待する人間 後遺症や恐怖から中絶手術を受けるのを躊躇って以下略 そのための経口中絶薬・低価格設定なんじゃないの? とはいえ医者は年収2000万じゃ全然足りねえじゃんって世界だからな 文句言うやつが医者に3000万払えば解決するんじゃね >>277 せめて一万ぐらいにするとかですね 欲の皮突っ張らせすぎなんだよ まぁ、既得権益は守ろとするよなー 腹は立つが理解はできる >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 重税貧困格差社会の多民族国家だからな今の日本国は 世界的に見てもそういう国は性病が蔓延しているのが事実だ 当然日本国においても性病はもはや風邪やコロナ並に当たり前の疾病 性病検査の無料化と習慣化、それとモーニングアフターピルをドラッグストアで買えるようにすると女性の負担も軽減される 妊娠は女性にとって命の危険が伴うからな 740円って途上国で人口抑制のために無料で配布してる分も含んだ価格だからな 日本と同等の先進国だと経口薬での中絶でも10万円程度はかかるし、これは印象操作がひどいわ >>300 英語サイトを検索してみたら費用は日本より安かった 米国(手術の場合と経口中絶薬使用の場合とでは、費用はほぼ同じくらい)は地域や医師によってばらつきが大きいが、全米平均で450ドル HOW MUCH DOES AN ABORTION COST? The average cost for a surgical abortion at 10 weeks in the United States is $450. The abortion pill (medical abortion under 10 weeks) is about the same cost. 英国は日本と同じく全身麻酔の手術の場合610ユーロ/540ポンド 日本は最低でも10万円はかかるでしょ 英国は経口中絶薬使用の場合は470ユーロ/415ポンド 文句言うのはわかるが Twitterや5chで言っても変わんねーよw 排出しない時は、新しい値段にすればよい ほとんどが、自然に排出されてる薬で 海外でも安全性は確率している 費用が高いだけではなく日本は手術の術式も古くてWHOから 「まだそんな母体に危険な方法をやっているのか」と勧告を受けているらしい 日本の産婦人科医が学会で東南アジアの医師から「先進国なのになぜそんな古い危険なものを」 と呆れられたという記事もあった 女性産婦人科医なら諸外国の採用している新式の術式をやりたいと思うだろうけど、 あいにく日本の産婦人科のエライ人に頭の古い爺さん医師が多いからこうなのだろう この経口薬については、日本でやってる現行の手法より、より母体に負担がかからない方法を認めるべきだ、と言う点で推進すべきことなのね。 しかし、1000円以下の薬飲むだけで手軽におろせる、というのは明確なデマ。そのデマを煽ってるのがいて、かえってこの経口薬導入の邪魔になる。このスレにもそんなのがゴロゴロしているが。 【北海道】20代の女性巡査、男性の手を引っかき逮捕 非公表だったことが判明 [haru★] 1haru ★2021/12/24(金) 15:20:37.43ID:x88o4VOY9>>9 >>26 ことし11月、北海道警察の女性巡査が男性と飲食後、男性の手を引っかき、ケガをさせたとして、現行犯逮捕されていたことがわかりました。 女性巡査はその日のうちに釈放されたため、道警は逮捕について公表していませんでした。 こんな薬クソ高いんじゃ子宮にミレーナ入れて避妊対策したほうが得やんw >>262 なに言ってやがる 年収300万円の人の健康保険料が年間18万円だ 18万円もあれば十分な医療を受けられるだろう それに一年に一回も病気にはならないだろう ところが18万円が取られてしまう、病気にならなくてもだ いざ病院にかかりたくてもなくなってしまう 仕方がないから追加料金で三割負担支払わされる 20万円の入院費だとしたら、6万円だ なぜ保険料で18万円払っているのに、さらに6万円 払わなくてはいけないのか、4万円損しているではないか 保険料を支払っていなければ2万円の追加で済むのに その上、高級な医療は基本的に保険適用外なので 例えば80万円の高額な医療を受けようとしたら 18万円は消えたことになる、消えて返ってこないのだ せめて返済すべきではないのか 合わせると98万円の出費になるのだ ・・・ ここにトリックがあるんだよ 少額の医療だったら保険なんて入らない方が良いんだよ 逆に高額の医療だと適用外だからやっぱ入らない方が良いんだよ ・・・ 要するに何を言いたいかというと、金銭感覚が麻痺していて うっかり10万円と提示してしまったんだろ、金の亡者め 体も金も女に負担ばかりで付き合いたくなくなるのも仕方がないなぁと思う。 静かに逃げていく女たち。 https://twitter.com/PKAnzug/status/1474197617827790848 「経口中絶薬の高価格設定」の話、まず「薬単体の価格」と「万一の場合の対処を含む薬剤的妊娠中絶の価格」は別だと確認した方がいいと思う。 あと英国の薬剤的中絶の価格を見たら6万円くらい、米国(NY)だと5〜13万円くらいだったんだけど、「平均740円」って人口抑制目的の無償配布とか混ぜてない? ただ、先進国でも外科的な妊娠中絶(週数が進むと諸外国もコレになる)よりも薬剤でやるやつの方が安いので、「外科的な妊娠中絶に価格を合わせる」という発想には異を唱えて然るべきだと思います。 あと、「薬で中絶できるようになると軽く考えるとか、リスクを背負う女性は考えない」っていうのも、リスクに頭が回らない女性や倫理ゼロのヤリチンクソ男もいるのでは、という懸念は当然だと思うのですよね。 そういう極端な連中に制度を合わせないにしても、事前に考慮しておく必要はあるわけで。 とりあえず見た感じ、この薬が実用されてる諸外国でも大きな問題は起こってなさそうなので、日本で導入して特別大きな問題が起きる可能性は低いと思います。 ただ、医療、特に本来死なないで済む人が対象の医療は完璧が求められがちなので、産婦人科サイドが本件で慎重になるのは当然ですよ。 イケイケドンドンで進めたい人たちが、医療側が不慣れな最初の方でトラブッた人たちの責任を全部負ってくれるなら、一部の人たちに泣いてもらいながら環境・制度を整えていくというのもまあアイディアですけど、個人的にはあまりオススメしません。そもそも責任なんか負えないでしょうしね。 あ、2つ前の「日本で導入して特別大きな問題が起きる可能性は低い」ですけど、「時々トラブッて稀に死ぬ人も出る」くらいは「特別大きな問題」とは考えていません。 薬としては作用が劇的でかなりハイリスクな部類なので、トラブル事例が稀に悲惨なことになるくらいは織り込み済みです。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>305 >あいにく日本の産婦人科のエライ人に頭の古い爺さん医師が多いからこうなのだろう 全く違う 新しい方法は儲からないんだ >>314 のスレッドにぶら下がっていたイギリスの費用のソース: https://www.bpas.org/abortion-care/considering-abortion/prices/ 妊娠10週までで経口薬で済んだ場合:480ポンド、約72000円。 経口薬だけで済まなかったら、さらに上乗せあるんだろうね。 妊娠10週以降の外科手術だと、10万円を超える。 純粋に、妊娠初期に女性の体への負担を軽くする選択肢を増やすため、という論点だけで経口薬を認めるようにしようという方向で働きかけるのは全く問題ないが、 740円で中絶できるのに日本の産婦人科医はぼったくってるんだ、中抜きだ、利権だ等々で煽っている人たちは、やめておいたほうが良いんだろう。 今の若い世代は影で愚痴るだけで、何も変えようとしないからな 今アラフォーあたりの日本人から、すごく劣化した。 今、老害呼ばわりされてる爺さんたちの若い頃までは、愚痴で終わらせず ちゃんと当時の上の爺さんたちと戦って、当時の新しい方法を社会に広めてた。 日本の若者が昔から「偉い爺さんガー」とか愚痴るだけで何もしない人たちだったら、 日本は明治も戦後もずっと変わらなかった 安くしたらヤリマンヤリチン無双が激化するだけ この薬に関しては、30万円くらいでも構わないだろ レイプされた女には無償でくれてやれ >>288 理解してないんだろうが、人工中絶薬を使用して流産がおきますってのがわかってるなかその対応をするために人員確保して薬用意し、輸血手続きして処置室準備して血液検査によりホルモン異常の有無確認しながら妊娠経過が終了してるか調べながら体調管理のために検査を追加していくとかいろいろあるんだよ。 それを人工中絶薬を使いたいけど準備費用は負担したくないとか話が通るわけないだろ。 >>320 >>314 .319の直後にそんなの書くのは、よほどのアホなのか、故意にやってる活動家なのか、どっちなんだろうね 院内処方に限って売ればいいだけで悪用は防げる 医者の目の前で服用させて帰らせればいい 金額はまあ2-3万でもいいんちゃう 10万は頭おかしいわ 中絶薬より低用量ピルを安価で気軽に買えるようにしろよ 海外じゃドラッグストアで買えるところもあるのに日本は高過ぎる 妊娠しなければ中絶の必要もない 旅行や出張の際に生理が被らないよう調節もできる 女性がもっと楽に生きるのに必要なものなのに >>322 日本では入院で使うケースがほとんどなんじゃないの 治験でも入院での投与だし >>321 >>1 を見る限り 「処方」に限定して世界740円vs.日本医師会10万円で 医師会批判側があってるでしよ >>321 >>327 いや740+Xで「安価」か いずれにしても医師会が問題なく使用できそうな希望者に対しても管理費用を請求して女性の中絶の自由を妨害しようとしているのは明らかだろう >>326 孕ませたのに捨てた男のデコに✕入れた方がいいよ 最初から無責任な男を避けられるじゃん >>328 使用に問題ない状態だからって、内服した結果まで問題ないかは話が違うよ。 高い方が生でやらなくなるから不幸な子供が産まれないし、性病や子宮頸癌防止になる >>331 なんでその費用を問題が出てない希望者にも転嫁する? 望まない妊娠を放っておいたら妊娠で生命の危険や経済破綻の危険に晒されるのであって、薬の副作用が出た場合の費用を全利用者に転嫁するなら 望まない妊娠を防げなかった場合の出産費用養育費その他は医者が払うことにすべきだな 740円で買ってきて10万円で転売すれば大儲けやな >>334 実際個人輸入品が高くで販売されてるけど それでも10万よりは安いからな >>324 悪用を心配してるやつらがやたらいるからね 入院までしなくていいけど服用を医者の管理下の下やらせれば飲んで中絶の方が母体のためになるやろうしいいね >>1 >日本産婦人科医会は、処方は当面、入院が可能な医療機関で、中絶を行う資格のある医師だけが行うべきだとしていて、木下会長は「医師は薬を処方するだけでなく、排出されなかった場合の外科的手術など、その後の管理も行うので相応の管理料が必要だ」と述べて、薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。 この会長の発言、NHKに捻じ曲げられたか、うまく嵌められたかどっちかじゃないんかな。 ツイッターなどでNHKの記事見て利権だ中抜きだと騒いでいるのが湧いているが、「処方は当面、入院が可能な医療機関」というのは当然で、人工的に流産を作り出すような激烈な薬なわけで、この薬が使える妊娠初期なのかの診断や検査はしなきゃらなんし、この薬飲んだ後にもちゃんと中絶できたかの検査は必要だし、有害事象が起こった時の対処まで考えなきゃならんので、入院前提での処方だ。 騒いでいるのは、>>1 のスレタイみたいに記事をつまみ食いして、あたかも740円の薬を飲むだけで家で簡単に中絶できるような薬であるかのように勘違いしている人たちだろ。 こういう記事書くなら、特に価格なら、欧米でこの薬使って中絶する場合の「全費用」も当然書くべきだろうに、「平均740円」ってだけ書いた時点で、この記事書いたNHKの記者は産婦人科学会を炎上させるのが目的だったとしか思えん。もし意図的じゃなくて取材不足が原因なら、記者としてやばいだろう。 >>323 月3kくらいじゃんピル 高いか?花粉症の薬とたいして変わらんと思うがな >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>316 にあるように、地域や病院に差はあるけど、この薬を使った中絶でもそれなりの金は取られるからな。 安全性を担保しない米医療と軽々には比べられないが 利権が暴走してる感はあるなw 日本医師会のせいで社会保険料負担は無限に上がり続けている 日本医師会は今の日本における最も悪質な利権団体 >>301 ナニ言ってんだ 最初から今まで、すべてが自営の医師の利益誘導団体だぞ 患者のために政府に政治的圧力をかける様な団体じゃ絶対にないから 医師って資本層だから保守政権とガッチリで医師会が異常に政治力あるんだよ… >>333 人工中絶薬は流産引き起こす事で中絶する薬。 なので問題がないというより、流産後起きた場合と同じく処置・管理しないと死ぬ可能性も普通にある。 なので処方してからの子宮の確認や娩出の状態なりに対応する必要がある。 これを流産起きるのがわかってるけど処置準備など人員確保もしないで放置して万が一対処できなくても構いませんってなるはずがないから。 人工中絶薬の副作用って考え方からして間違ってるんだよ。 twitterに成程と思う意見があった >740円のものをしれっと「10万円です」って売ろうとするのも、相手が女だからだよ。 これが男専用薬だったら、出来ないのは明白でしょ。 もっと気軽に安価に中絶できるようにして 仕方なく産んだ、産みたくなかったけど産んだみたいな言い訳できなくすればいいのに >>351 気軽に中絶ってよりは、気軽に避妊ができるって方が負担としては小さいんじゃないかね。 道具を使う場合は相手の協力が必要だから薬にしたいと主張はあっても飲み方が正しくないと効果が落ちたり、飲み過ぎで副作用が出るとかあるので気軽にってよりは規則正しく活用できる人に向けたものになるからそれを気軽と言うか?は謎だが。 オスは気持ち良く射精だけして逃げれば良いから楽だよな ピル飲めばかり言ってないでパイプカットしとけやボケが >>353 パイプカットと同列に扱うなら子宮摘出だろ子宮取れや 女がピル飲むなりミレーナ入れる方が体に負担がないだろう ゴムは前提としてなゴムしても妊娠する可能性は割とあるんだから女は女で自衛しろ そもそも股開くな >>346 妊娠してるだけでも流産や出産時の死亡のリスクあるんだけど妊娠に医師の許可っているか? >>355 ネタのつもりなのかマジなのか。 マジなら相当にやばいぞ。どんだけ流産を軽く見てるんだ。 この薬飲めば、安全に簡単にお安く中絶できるとでも思ってるんかな。 「平均740円」って数字をNHKが特に注釈もなく出したもんだから、誤解してるの多いだろ。だから利権だ中抜きだ云々と平気でいうのが出てくるんだろう。 妊娠10週目くらいまでにこの薬使って中絶する時でも、事前、事後の検査して、何かが起きた時のために病院側も患者側もいろいろ準備して、とやるから、欧米でも10万前後の金はかかるんだよ。 この薬については、器具使って掻き出すのは母体に負担が大きいから、妊娠初期なら、この薬の選択をまず考えて母体の負担を減らすことを最優先にして(それなら反対も言えなくなるから)、その結果費用も安くなれば万々歳、という流れで考えればいい。 中抜きだ利権だで騒ぎ出すとおかしくなる。 >薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましい 高すぎるわボケ!!!! 安くすると 「デキても数百円で堕ろせるから中出ししてもいいだろ」 とか言うクズがいるだろうな こうやって不幸な子供や障害児が生まれるんやね メリークリシミマス >>364 ほう、>>358 のどこか間違ってるかな。 メディアが変な報道をしたから錯綜してる感 スーパーでじゃがいも1玉40円なのにレストランでグラタン食べると1000円!おかしい!って話になってる 事前の診察、検査だけで1万円以上はかかる 740円で中絶できると考えるのは間違っている 服用後の処置がどの程度必要なのかはっきりしないので 10万円が妥当なのかはわからん 「中絶薬の導入は仕方がないと思っている」 などと言ってる婦人科医会側にもおかしいところはある 簡単にカナダだけ見たけど、300-450ドルが相場で医師から処方箋として受け取って服用後に病院を再受診する方法を取っているみたいね 流産したことはないけど、病院の先生の口ぶりや体験談を見る限りこの薬の適用範囲内の初期流産でも結構な痛みを伴うみたいだから病院にいた方が安心だとは思う >>369 日本産婦人科医会の中の偉い人が、これ認めたら安易に中絶に走る若いモンが出てくるからイカン!とかで導入に後向きなら、「母体の負担を減らそうよ」で押していくのが最善だろう。 もしも大野病院事件のような訴訟リスクを恐れているなら、かなりやっかいかもな。 >日本産婦人科医会の木下勝之会長は >治験を行ったうえで安全だということならば、中絶薬の導入は仕方がないと思っている。 なんで残念そうなんだよw 堕胎の儲けが無くなるからだべ 堕胎費用が高すぎるから便所出産が後を絶たんのでないかい? >>372 中絶処置に医師が絡む以上、子殺しの片棒を担っている罪の意識があるんじゃない? なるべく処置・処方のハードルを上げて避けたいんだと思う 安価であると容易に中絶する 10万円は適正 子供が買える価格はダメ 使用しても医師の診察観察をする為、入院でのみ使用可とすべき 医師の監視下である事が何よりも重要で第一優先で考えなければならない ガスター10も受診を控えてしまっての悪化を防ぐ目的で受診を考慮した価格を考慮して製薬会社が設定している 薬価よりかなり高くしているが医師受診を金銭面からも促して連用しにくい価格にしている。 ヒアレインSなんかもそう エパデールは医師会を通さず安く売ろうとしたので事実上潰れた 認可された後であったが、おかしいと感じた医師会が意見し、市販薬を買った後でも受診する事を必須に変更させた。 高脂血症は血液検査値が必須。安全性が極めて高い薬ではあるが健康診断の数値だけで飲ませると健康被害がでかねない。 医師の目の届かない所での使用は許されるものではない 保険でも出せる薬なので医師が処方する事に切り替えて医師の管理化に置く事とした。 厚労省と大正製薬が勝手な認可をした報いとして大正製薬には新規薬の有害事象治験を病院連合が拒否して 発売出来ない様にペナルティとして制裁した。因果応報 この国は医師を軽んじている。 日本では古来より薬の調合をはじめ、取り扱いから何までを全て医師の権限、管理下で行う。 何よりも医師に全権の判断を委ねなくてはいけない 医師会の承諾なしに勝手に一類医薬品を増やすなんてことは持っての外だ >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>351 コンドーム使えばいいのに、気軽に中出しするからだろう >>368 保険が効かない形になるから、処方まえの検査の時点で2万越える。 で、そのまま処方して内服した後に帰宅しても確かにいいんだが娩出の状態を確認しないと死ぬ可能性がある状態になってる場合があるから、再診して確認するってなるとやっぱり2万越える。 で、その過程で血液検査や内診したり追加確認するほど費用が加算されるので5〜7万はみといた方がいいね。 これらを無駄な検査って考えてるなら流産について甘く考えすぎてるよ。 一粒を製造するのにかかる金は一体なんぼや 7割が社会保険庁からの補助金なんやから、それを出せ >>373 いやいや、堕胎って簡単に言うが、そもそも堕胎前にエコーで確認して、血液検査などで堕胎する前に異常がないかを確かめようやく堕胎だ。 薬を飲んだ後もきちんと堕胎できているかを確かめ、血液検査で合併症が出ていないか確かめるだろ。 それの全部が自費だから、仮に薬はタダであっても5万円は超えるよ。 薬飲んではいおしまい、なんて簡単なものだと思ってるのなら、それは堕胎を舐めすぎ。 >>1 こういう薬、正直どうでもいい。 だってまともに生きてたら使う機会まったくないし。レイプされて妊娠したときくらいだよね、必要になるの。人生でそんなことが起こる確率そうない。 だらしない男女ってなんなん?避妊くらいしろ。それよりパートナーが妊娠後逃げる男とか、養育費バックレる男女を取り締まったほうがいいよ。子供の命がかかってんだからさ。 こんな薬簡単に手に入ったら嫌がらせで妊婦に飲ませるクズも出てくるわ。不妊様はヤバイ奴多い。 貞操を守らない女は子宮も傷つき金も無くなっていくという事か かたやバイアグラは保険適用 キモい政治家親父どもの魂胆が透けて見えるわ ジジイがなんでバイアグラ必要なんだよ >>1 >木下会長は「医師は薬を処方するだけでなく、排出されなかった場合の外科的手術など、その後の管理も行うので相応の管理料が必要だ」と述べて、薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。 何で薬代に想定外の中絶が失敗した場合の費用を上乗せしてるんだよ 英企業、「飲む中絶薬」を申請 国内初、80カ国以上で使用 同社が申請するのは、妊娠継続に必要な黄体ホルモンの働きを抑える「ミフェプリストン」と、子宮を収縮させる「ミソプロストール」。国内の臨床試験(治験)では、妊娠9週までの妊婦の93%が投与後24時間以内の中絶に成功し、安全性にも問題がないことが確認された。 日本の中絶は、金属製の器具による「掻爬(そうは)法」が中心。感染症などの合併症の発生率も高く、母体への負担が大きい。WHOは「安全性に劣る時代遅れの中絶法」と指摘している。 >>398 中絶薬の作用としては流産引き起こすことができたなら薬が効いた形になる。 で流産の結果がよくなるか?は薬の関係性とは話が変わるから。 この人工中絶薬で失敗ってのは内服したが妊娠経過として終了に向かわなかった場合、ようは流産が正常に始まらなかったら失敗ってなる。 承認の申請が行われたのは、イギリスの製薬会社「ラインファーマ」が開発した、人工妊娠中絶を外科的な処置をせずに薬で行う「ミフェプリストン」と「ミソプロストール」の2種類です。 ラインファーマなどによりますと、この2種類の薬を順番に服用することで、妊娠の継続を止め、排出されるということで、治験の結果では、妊娠9週までの120人に薬を投与した結果、93%に当たる112人が24時間以内に薬だけで中絶を完了したということです。 残る8人は、一部が体内に残り外科的な処置が必要になったり、時間内に排出されなかったりしたということです。 日本の場合はこの残る8人に10万とるんじゃなくて 薬だけで中絶完了できた112人にも一律10万取るってことじゃないのかなあ >>401 すでに何人かが書いているが、薬だけで中絶が成功した場合でも、740円で済むわけじゃないからね。病院が同じなら、そうは法に比べたら安くはなるとは思うけど。 316 名前:ニューノーマルの名無しさん Mail: 投稿日:2021/12/24(金) 16:47:46.59 ID:F/ac/a+Y0 >>314 のスレッドにぶら下がっていたイギリスの費用のソース: https://www.bpas.org/abortion-care/considering-abortion/prices/ 妊娠10週までで経口薬で済んだ場合:480ポンド、約72000円。 経口薬だけで済まなかったら、さらに上乗せあるんだろうね。 妊娠10週以降の外科手術だと、10万円を超える。 純粋に、妊娠初期に女性の体への負担を軽くする選択肢を増やすため、という論点だけで経口薬を認めるようにしようという方向で働きかけるのは全く問題ないが、 740円で中絶できるのに日本の産婦人科医はぼったくってるんだ、中抜きだ、利権だ等々で煽っている人たちは、やめておいたほうが良いんだろう。 あたかもこの薬飲めば簡単に安く中絶できる、病院に行くとぼったくられる!みたいなのをこういうスレやSNSの一部で煽ってるのはいるが、そういうのを信じて、個人輸入とかやりだすのが出ないといいけどね。 薬価としては世界的な平均が740円。 でも、処方されて飲めば、はい中絶完了!ってわけには行かないから、服用後のケアや処置も医者がやらんとダメだよ、という認識でオケ? すると結果的に十万の費用が必要になる人、そうじゃない人と一律ではないんでないのか? 経口後のケアに入院が必要なのか、何日必要なのか、それが自由診療の場合、相場はいくらなのか知らんけども。 産婦人科って中絶費用がどのくらい利益を占めているんだ? 日本は医者を優遇しすぎている。 健康保険制度も患者の為にあるのでは無く。 医者の収入を保証する為にある。 産婦人科学会の費用ってのが妊娠の診断、処方後の経過観察、異常時の対応まで含めてなら十万円ってのも適当かと思うけどね。 そうなるとそれらをセットにした保険請求の仕組みが必要になるのかな? 薬の薬価だけの話ではないと思うけど、記事でもそこのところは分かりにくいね。 >>405 そんな感じ。処方する前ももちろん検査は要る。 あと、平均740円てのも、どう算出されたのか書いてない。後進国で人口抑制のためにただで配っているようなのまで含んでいるような平均値。 この記事はなんか変だよ。 「薬の処方にかかる費用」と前後のケアは別の話だろ 「薬の処方にかかる費用」10万はおかしいわ >>409 >薬の薬価だけの話ではないと思うけど、記事でもそこのところは分かりにくいね。 わかりにくいわな。少なくとも、「欧米先進国」でこの薬使ったら「トータルで」いくらかかるのかというのは重要な情報で、書くべきだと思うんだがな。 >>1 のNHKの記事は速報ニュースでもなくて、書くスペースの余裕は全然あるのにも関わらずその情報載せないのはおかしいよ。 NHKがミスリード狙ったんじゃないのかと怪しんでるよ自分は。 日本医師会って、ブラックジャックでも悪の組織扱いだったな 安全のため入院とセットで総額10万ならまあ分かるけど 薬の値段を10万ならアホかと思う みんな賢くなってるな 明らかにミスリードを誘う報道だな >>409 >>410 記事を読んだ限りでは「異常時の対応が生じた場合に十万」なのか、「異常が起きなかった場合も一律十万」なのか、釈然としないよね。 ただ、産婦人科医会の考え方として示されている「薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましい」の一文だと一律に感じられる。 一律十万だとしたら納得いかないけど、一連の処置内容も分からんし、この記事だと情報不足だね。 子供が減った分だけ自動車学校の料金が上がり続けるみたいな理屈だな 飲み薬で中絶ってなんか怖いんだが どういうメカニズムなのか教えてエロい人 >>405 薬の処方代の料金設定が10万円が望ましいと言ってる 稀な難しいケースだともっと掛かるんじゃないの >薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。 どこまでもぼったくり医療で医者金持ち もうね、ジェネリックも普通だし薬の裏の成分みて大手同じなら効き目も同じだし、海外から個人輸入したほうが が日本の薬よりもよく効くし安い 医者の処方箋は睡眠薬とロキソニンや需要あるものだけ適当にネットで調べた症状で処方箋してもらいゲットw これ薬の薬価と中絶処置一式の値段を比べてるんやろ? おろしたいです では、お薬処方しておきますねー で、薬価が740円 あとの処置は別料金ですよ? 産婦人科医は、24時間気の抜けない職種ということもあり、ただでさえなり手が少ない。 コロナの時に逃げ回った内科医とは違うんだから大目に見てやれよ。 中絶でどんだけ儲けてるんだろうか 薬価のほう高くするべきとか医者の都合考えすぎ 助産婦と同等くらいの産婦人科医が、高収入なのが間違い。内科で処方しろ。まあ、6000円くらいが妥当だな こんな殺人薬を認可するなよ 中絶手術も禁止しろ 金儲けのための殺人を許すな 犬HKの受信料を代表とする 既得権益と中抜き 日本を衰退させてる原因 そら世界から取り残されるわ 😷ゴホゴホ >>2 一概にそうも言えない。市中に740円の薬が出回ったら安易に殺人兵器が出回るようなもの。悪用されたら日本がヤバい。 薬の処方だけで10万円払えか そりゃ医者は儲かってしゃーないわなw 労力に対して払われるのが報酬だ。なるほど…経過観察か。今まで、そんな事やってたんか まあ、自由診療でいいだろ。 >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ nhk任意契約、電波オークション導入しろ。市場原理に反する >>422 どこまで準備したら病院側の責任にならないか?で話が変わる。 例えば単純に診察から内服確認まででいいなら2万くらい。その後の経過は医師の責任にならないから自宅に帰りましょう、運悪く搬送とかになった場合は関知しません。ってなるなら安くなるね。 これを入院して経過見るってなると、薬によるホルモン異常がないか?娩出はどうか?出血状態はどうか?子宮収縮は正常か?って感じに調べたりしながら対応するスタッフなり処置室なり確保して場合によっては輸血手続きしてたりといろいろ必要。 そもそも薬価だけで処置含めた価格で処方手続きさせないなんてのは、人工中絶薬により引き起こされた流産に対する安全対策を病院にさせておいて費用負担はしたくないって話をしてることになる。 薬の運用のあり方を巡っては、日本産婦人科医会が11月、手術の場合とほぼ同様の扱いとするよう厚労省に要望した。 具体的には、母体保護法指定医だけが購入・処方・使用できるようにすべきだと主張。 医療機関で保管し、患者に面前服用させ、服用前後の診察・検査や追加処置、入院などを含めて手術と大差ない料金設定が望ましいと訴えている。 手術と大差ない料金設定が望ましいと訴えている。 安価な料金で処方するよりも中絶を繰り返さないように指導があったほうがいいと思う。同じ人がまた中絶してる。 これフェミがやたら激推しするし、保守界隈は性が乱れるって言って否定的だし、医学の問題から離れちゃってるよな 中絶薬推す側からしてもあまり安い値段に設定すると医師側が避けちゃって置き換え進まないから、「海外では740円なんだから安くしろ!」とか幼稚な主調はしないほうがいいと思うわ 少子化だからなるべく中絶させたく無いんだろうな、だったら養子縁組もっと簡易化させろよ >>442 その辺はその人の貞操観念の問題だから思想教育しようとしても無理でしょ 極論すればそれで男釣っている人もいるわけで 日本の産婦人科医は薬より手術で堕胎させたほうが儲かるからな 回数重ねるごとに薬の値段をどんどん高くしていけば良いんやで 一度や二度の失敗くらい人間誰でもするもんやろ >>444 中絶させないで無理矢理産ませてもトイレで産み落として殺すだけなんだから少子化だからなんて関係ないだろ さすがにスレも★4の中間点近くになって、「医者は10万−740=99260円をぼったくりたいだけだろーー」というのは大分減ったな。 けど、>>1 のNHKのソースだけ見ると>>450 見たいに思ってしまうのがたくさん出るのは致し方ないだろうな。 扇動がうまいよこの記者。 どんどん産ませて赤ポス増やして不妊世帯に子供配ればええやろり これ飲んで子宮の中で死んだ赤ちゃんの残骸ってどうなるの? 取り出さなくて良いのか? >>451 嘘付け、記者の言っていることが真実で本当はぼったくろうとしていたくせに 騙そうとしても無駄だ、お前たちが保険料を使って不正行為をしているのは分かっている マスメディアに警戒されている事自体が異常だ >>454 ドロドロになって糞と一緒にトイレに流れる >>457 童貞だから知らんけど、ウンコと出る穴が違うのじゃないのか? >>454 治験では120人中7人で胎嚢が出てこずに体内に残って追加手術で外に出した >>301 社会に出ると分かるけど、あらゆる業種はギルドを作っていて、政治献金して自分たちに有利な政治をしてもらうように働きかけてる。 合法だからね。これ。 金持ちの業界であるほど献金額が莫大で、その結果利権は揺るがない。 東電は共産党以外の政党全てにまんべんなく巨額の献金をばらまいているから、だから原発を人為的なミスでメルトダウンさせてフクシマ近辺を数万年単位で侵入不能な放射能汚染をさせても 誰一人裁かれていないだろ? 東電に堂々と牙をむいていたのは共産党だけだよ。 この国の議員はみな献金と忖度のセットで動いている まあ他の国もそうなんだけど、あいにく我が国は国情が悪化していて、真面目に政治しないと滅亡確定っていうのが他国と違うところ 受精卵って科学的には2つの遺伝情報を持った分裂するただの細胞でしょ? 脳が作られるまでは細胞であって、人間じゃないんじゃない? 利権とか色々あるんだろな、という思いと 安価で簡単に入手できるようになると、彼女の妊娠を喜ばない男さんが薬入手して、 色んな手段で飲ませようとするんじゃないかとか、色々あるんだろうな、という思いと >>5 スギ薬局で堕胎薬薬剤師と対面で買うたら スギポイント10万倍還元やろw これじゃ女子中学生が下校中にキモヲタにレイプされてもかえないよ ふざけんなよ >>462 かの「孕ませマン」もFC2出演女優さんに使うとったな! >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>462 利権とかアホか 医師は根本的に中絶なんてできるだけやりたくないし減って欲しいと思ってるだけ 産婦人科医師会がどれだけボランティアで性教育の活動に力入れてるか見れば分かるだろ http://www.jaog.or.jp/event/sei_history/ フォローが必要なら、その度のオプション制にしろよ。 あまりにも国外との価格差が激しいと反社の飯のタネになるから価格差は2、3倍程度にとどめておくほうがいい >>471 薬だけなら740円だってかまわないんだけどね。 ただ病院としては流産引き起こす薬に対して処置準備しないで使わせて何かあった場合の責任問題に発展しても困るからさまざま処置準備する必要あるし、それには費用がかかるのが当たり前だし。 反社の利権になるから医師の責任問わない形にし、人工中絶薬による流産に対して処置準備必要としませんってするならいいんじゃないかね。 費用に関しては、治験に参加した東京大学の大須賀穣教授(産婦人科学)が「病院経営の観点から、薬による中絶も手術と同等の価格設定となる可能性がある」と述べたことが報じられ、薬が認められても、高額でアクセスしにくい状況が続くのではと懸念されていた。 この薬は妊娠初期の人が使える薬 妊娠初期の中絶手術の費用は大体10万円 日本産婦人科医会は経口中絶薬の処方は中絶手術が可能な認定医のみができるようにして費用も中絶手術と同等の費用が望ましいと言ってる >>473 ほらやっぱり、誤解でもなんでもない 医療費が減って収入が減るから、ポロっと本音が出たんだろ こういう本音ってのは偏向で作られたりしないんだよ >>472 流産を引き起こす段階では使うべきではないな 受精した直後 「脳や肉体が形成される前」 は細胞であって人間じゃない 考えることや栄養を母体から吸収することすらできない状態なら 中絶そのものはもっと気楽にやっていいでしょ。ただの細胞なんだし まー>>473 ,474見たいなヒステリー状態になっている人間には無駄な情報だろうが、そうでない普通の人向けにね。 316 名前:ニューノーマルの名無しさん Mail: 投稿日:2021/12/24(金) 16:47:46.59 ID:F/ac/a+Y0 >>314 のスレッドにぶら下がっていたイギリスの費用のソース: https://www.bpas.org/abortion-care/considering-abortion/prices/ 妊娠10週までで経口薬で済んだ場合:480ポンド、約72000円。 経口薬だけで済まなかったら、さらに上乗せあるんだろうね。 妊娠10週以降の外科手術だと、10万円を超える。 純粋に、妊娠初期に女性の体への負担を軽くする選択肢を増やすため、という論点だけで経口薬を認めるようにしようという方向で働きかけるのは全く問題ないが、 740円で中絶できるのに日本の産婦人科医はぼったくってるんだ、中抜きだ、利権だ等々で煽っている人たちは、やめておいたほうが良いんだろう。 産婦人科も苦しいんだな 中絶も貴重な収入だったはずだからね 安すぎると商売あがったりだからな。 イベルメクチンが認可されないのと一緒。 安く簡単に済んでしまっては困る。 (Yahooの記事に書いてたけど)こっちの方が安全に中絶できるってWHOも推奨してるのにな ぼったくりすぎ >>479 この薬が無料でも5万くらいかかるよ。 まずエコーで妊娠週数の推定して、本当に薬で堕胎可能かどうかを確かめるだろ。 血液検査で薬を飲んではいけないような疾患がないか調べるだろ。 薬飲んだ後にエコーできちんと堕胎できたかどうか調べるだろ。 ここで堕胎できてなかったら手術しないといけないし。 場合によっては再度血液検査もするだろ。 それ全部10割負担だぞ。 お前まさか、薬での堕胎って本当に薬飲むだけだと思ってない? >>475 いや、この人工中絶薬は受精して着床してるのが確認されてる状態から使うんだが。 妊娠初期のだいたい2週辺りから3週にはほぼ検査薬で妊娠反応が確認できるので、そこでエコーして着床位置とか確認し問題ないようなら使えるってなる。 流産引き起こす段階では使わないって話であれば、そもそも使えん。 経口中絶薬は通常は入院も必要なく世界80ヵ国で使用されていて日本での治験でも93%が問題なかった薬 その薬の処方に対して中絶手術と同等の費用が望ましいと言っている事が問題 ミレーナ装着の手術だって事前に検査をしっかりしてから手術をしてそのあと経過観測するけど10万円も掛からない ミフェプリストン・ミソプロストールはWHOが必須医薬品に指定している薬 必須医薬品=健康を保つために必要不可欠で誰もがアクセスできる価格で提供されるべきもの >>486 逆に経口薬での中絶が740円でできる先進国あるの? >>486 入院が必要ないから740円で処方して診察代金のみ、その後は自宅対応とし何かあっても処方した医師には対応義務はもちろん責任問いませんってなるなら構わんかと。 この場合であれば状況悪いのを想定すると、人工中絶薬処方して内服確認し自宅対応に切り替えたところ運悪く大出血につながり搬送先として中絶処置対応できる産科医がつかまらないので通常の救急病院に搬送、輸血準備あっても子宮内部の処置が間に合わないから子宮摘出して出血止めようとなる可能性があるんだが。 この例であれば、下手したら受け入れした病院が悪い、お前が受け入れしなければ対応できる産科医が後からみつかり子宮摘出しないで良かったのに!ってなって裁判沙汰にもなりかねないんだけどね。 日本のピル事情を振り返る、国連加盟国で最も遅い承認だった https://www.bbc.com/japanese/video-57744673 低用量ピルの認可に40年も掛かった日本 事前検査をしっかりして正規の価格で処方すればいい 産婦人科医会が処方できる医師をしぼって薬の処方費用を中絶手術と同等の価格設定にするよう提言してることが問題 上手く中絶できなかった場合はまた別に取ればいい 大体この薬は保険適応にしてる国も多いのに 一部の州ではあるけどアメリカでは最近医師の遠隔指導のもと薬局から郵送でも買えるようになった >>487 ,488 そもそもこの「740円」って数字が世界での「平均」っていう話でな。先進国も途上国もひっくるめた平均値なんだろう。 この数字をほとんど説明もなく>>1 のリンク先で出してきてるから、かえって変な雑音が発生してる。 イギリスだと相場は>>476 らしい。 で、アメリカだとググってみると https://www.compasscare.info/health-information/abortion/abortion-costs/ According to the Guttmacher Institute, the average cost for a first-trimester abortion is in the US is $508 (anywhere between $75 and $2500 1). The median cost for a second-trimester abortion is $1,195. Later term abortion can cost $3,000 or more. で相当な幅がある。まぁアメリカだし。ニューヨーク州のロチェスターやバッファローだとこんな感じらしい: Typical Abortion Costs in Rochester and Buffalo, NY Medication Abortion / Abortion Pill (within 10 weeks gestation): $350-$650 Cost of abortion pill with insurance: $350-$650 Cost of abortion pill without insurance: Up to $1000 2 Cost of abortion pill online: Not available legally 3 in the US Cost of Abortion Pill at CVS: Not available by prescription >>491 妊娠における保険対応にならないってのから変える必要がある話になるからなぁ。 そもそもこの薬を740円で処方するにしても、日本であれば診察などでまず2万円越える。 で、薬がちゃんと効果出て妊娠経過として終了したとして再診しなくていいの?ってなると、そこは受診必要になるから追加で2万円越える。 それら二回の受診において追加検査と別の薬処方となれば追加で1万以上になるから、入院管理するなら10万くらいするってのはおかしくはないんだよ。 >>476 それこそ偏向 文章として読みにくい 何を言っているのかが不明瞭 >>492 善意で解釈しても、他でもぼったくりやっているから うちんところでもぼったくらせてください、だな 全国のまんさんがめっちゃ怒ってる。既得権者はクズやって 将来AIの診断が普通になって大量の医者が失業状態になっても、コイツら医師の資格持ちに対する高額のBIを要求し始めるぞきっと。 >>493 日本で承認されるにしても、薬局で変えるようにはならず、指定医が入院施設で投与する形になるだろう、とツイッターの医クラあたりは言ってるな。 まぁそれが妥当なところだろう。 さすがに強制的に流産させるような薬を自己責任で使ってね、というのはだめだろう。 けど、「740円」という数字が一人歩きすると、「日本の医者はぼったくってる」という煽りに乗せられた困ったちゃんが、個人輸入で飲んでトラブるのは間違いなく発生するな。 治験で90%ちょいが経口薬のみで24時間以内に中絶成功、ってことは、状態をモニターしている治験ですら10%弱がそうじゃないってことだ。 >>496 >善意で解釈しても、他でもぼったくりやっているから >うちんところでもぼったくらせてください、だな ここまでひねくれてこじらせてると、もう何を言っても通じないね。 10万円てどこから出してるんだろうね エコー検査でも保険なしで7千から8千円くらいだよ あたおかどころか、こういう根拠の無い算定が蔓延っているのが問題な業界 嫌なら避妊しろってことだろ 犯罪被害者は国が保障すればいい 低用量ピル 性の乱れ安易な性行為がー 緊急避妊薬 性の乱れ 経口中絶薬 性の乱れ安易な中絶がー 馬鹿の極み >>502 入院管理していくとそれくらいになるってだけ。 最初に人工中絶薬が使える状況か?って診察からしてエコーや内診したりがあって、処方から内服確認しこの薬自体がちゃんと効いてるか?ってのでエコーはもちろん子宮収縮の状態を観察したり、ホルモン異常がないか血液検査したり、娩出してからの追加エコー、娩出状態の確認、さらに出血に対する対応から診察加えて内服処方に至ったりなどなど。 >>504 違うよ。これはあくまでも中絶をする場合、どの方法が一番患者に負担が少なくて副作用も少ないか、というのが最優先の話で、費用や保証云々はその次だ。 妊娠初期の10週まではこの経口薬使った方が、金属の器具で掻き出すより、患者に負担が少ないんだからそっち使ったら、ということ。で、欧米の例見ても傾向薬使った方が安い(さすがに740円ではできないが)んだから、医者や看護師等々の作業量も少ないんでしょ。作業量が少ないんだったら、医者のほうも特に文句は言わんだろ。 正直承認しない理由がわからんのだが(重篤な副作用とそれによる訴訟リスクを恐れているのか、単に今までやってきたことを変えたくないだけなのか)、一方で「99260円(=10万円ー740円)を医者がぼったくってるんだー」とSNS等で騒いでいる連中については、アホだろ、としか思えんな。 男「中絶薬買ったから孕まセックスさせてー♡」 女「いよいよー♡」 パンパンパンドピュ 数日後 女「出来たみたい」陽性 男「ヒャッハー! じゃ堕ろそうか」 女「うん!」ゴクリ 殺されるの前提の赤ちゃんが大量に生まれるというイカれた倫理感がまかりとおる世界になるな 産婦人科医は職業上の倫理として女性の自己決定権を(新生児に対する保護と比べて)軽視してるって、言われてみてなるほどと思った >>501 素直にぼったくろうとしてごめんなさいと言わないのが悪い 胃潰瘍って言って ミソプロストールを処方してもらえばいいだろ タイトルが樋口中絶に見えた フィギュア女子の樋口新葉が中絶したのかと思った >>508 やりたくないのも確かにあるし、利権の部分もあるし、控訴リスクもある。 それにこの人工中絶薬が入院管理無し使われると確実に搬送先で困ることになるうえに、それも未成年が運ばれた場合なんか社会的なダメージも背負う形になる。 作業量としては少なくなるか?ってのが日本でもそうなるとは限らないのは当たり前なんだが、日本で海外と同じく形に使えるか?って日本社会的な情勢も変わらないと難しいよ。 いいですのぉ 政治力で既得権益守れるんだから 不公平の極み 他の業界はどこでも政治に振り回されて 必至にやらないと競争から脱落するのにね、、、 日本の銭ゲバ医師は公金泥棒 コロナ補助金特需でベンツ買って キャバクラ行くのやめてください もっとも必要とする若い子が買えない値段設定とは?? もちろんこういう薬は倫理的にも副作用も良くないだろうけど 値段でハードル上げるのではなく処方条件を面倒にすればいいんじゃ? 男女双方のきちんとした同意書必須とか未成年なら親の・・・と思ったけど そうなると性犯罪の被害者は無理だし親を巻き込むとハードルもっと上がるし難しいな・・・ 処方履歴の記録保存・・・も流出したら大変なことになるし、もう分からん こんなもんいくら国内価格高くしても 通販で海外から取り寄せできんじゃん 海外薬の取り寄せサイトいくつもあるし みんななんでそうしないんだろ >>508 いや俺たちにぼったくらせろって言ってるんだろ 薬価を10万にしろとは言ってない。俺たちへの支払いが10万になるようにしろ、と言ってる これで月に何回中絶したかがステータスになってマウンティングの取り合いができるな ビッチ大勝利だな アマゾンで買えるなら今すぐにでも欲しいのだが メシに混ぜて飲ませてやる >>1 根拠があいまいだな手術してないのに手術と同等とかないような >>519 海外の事例をここでどうこう言っても日本の病院で処方後の対応が日本の病院でされるなら、海外では保険がききます・受診体制が違います・裁判関連も違いますだの主張したところで、現状日本での運用として考えないと意味がない。 >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>524 これ、若い人が使えない価格にしたいとかよりむしろ初めて妊娠しましたって人の方が経過観察と診察がより必要だからなぁ。 具体的には未成年が妊娠して人工中絶薬を利用したが初めての妊娠だから子宮口が開きにくく娩出がうまく行かないとかなりやすい。 日本産婦人科医会とは 昭和24 年4月、全国の優生保護法指定医師をもって組織する「日本母性保護醫協會」が創設され、当時の参議院議員谷口彌三郎博士が初代会長に就任しました。 昭和 23年(1948) 優生保護法成立 各都道府県に母性保護医協会設立 昭和 24年(1949) 日本母性保護医協会 全国の優生保護法指定医師を以て組織 昭和 27年(1952) 社団法人日本母性保護医協会 平成 6年(1994) 社団法人日本母性保護産婦人科医会 平成 8年(1996) 母体保護法成立 平成 13年(2001) 日本産婦人科医会 十万の公式な内訳を公表すべきだよね。 薬飲んだら産まずに済むよー、だと確かに安易な中出しが助長されそうだが、経口薬が一般化してもなお、中絶って簡単じゃないんだよ、ということの啓蒙にもなるし。 自民党に献金してる奴のための日本政治だからな そりゃ衰退するって 糞自民党のひでえ政治でのお金配りにマンセーする朝鮮魂のカス人間の組織票どもで日本国はボロボロだし尚墜落確実だからな。卑怯なクズヨゴレ政治が繰り返され続ける。 純粋日本人の国民が一段と選挙行かなくなったから止めようが無し 産婦人科は 大好きな商売(女のマンコをいじりまわす変態行為)できなくなるから 腹いせに高くしろって喚くわな >>458 週数的に生理の時の血の塊としては大きいぐらいだと思う ただお腹の中にかけらが残ってしまうこともあるから医師のチェックはいるね >>524 中絶って母体保護法指定医と言って産婦人科医の中でも一部しか持っていない資格が必要だから、この中絶薬もそういう医師と紐付けされた病院でしか取り扱いできないようにするのでは? 中絶やってない病院で処方できるようにはならないと思う であれば同意書とか未成年どうするとか性犯罪とかは今まで通りにやればいい 知らんけど >>524 値段でハードル上げて出産する方向へもっていかせようにも今度は出産する病院に保証金払うことになるからな 日本産婦人科医会の見解 薬の処方は中絶手術ができる医師(母体保護法指定医師)に限り医師の面前で内服させる 中絶手術と同等の料金設定にするべき 日本産婦人科医会って去年アフターピルのOTC化にも断固反対して91%の産婦人科医が反対していると嘘のアンケート結果を公表してた所だね 海外では薬局で買えるアフターピルもこういう反対により現在も医師の診察と薬剤師の面前での服用することとなってるんだよ >>549 別のアンケート調査では6割強が処方箋なしでの販売に賛成 日本産科婦人科学会や日本産婦人科医会に所属する559人の回答を分析したところ、66.6%が処方箋なしで薬局で買えるようになるのが望ましいと回答 女性の性や生殖の自己決定権は? しかし、女性には「リプロダクティブヘルス・ライツ(性と生殖に関する健康と権利)という性に関する自己決定権があるという考えが今は世界の常識となっている。 WHO(世界保健機関)も「意図しない妊娠のリスクを抱えたすべての女性および少女には、緊急避妊にアクセスする権利がある」と勧告している。 女性自身の判断で、いつでもすぐに緊急避妊薬を手に入れる環境を整備するよう市民団体も訴え、産婦人科医有志の会のアンケートでも6割以上が処方箋なしで買えるようになることを求めていた。 https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ikai-afterpill 産婦人科医の91%が緊急避妊薬の薬局販売に反対? 日本産婦人科医会のアンケートに「作為的」と批判 https://news.yahoo.co.jp/articles/0baa44d051a249a955248b0ff841e412eadfc94a?page=2 >>535 そもそも保険料を取ろうとしているって、どの口が言っているんだって話だよ そんな発言、医療従事者からしか出てこないじゃないか 取ろうとしているって。取って何が問題がある?使わせろよ、 フェミだろうがなんだろうが保険料なんだからさ、使うために取っているんだろ 最近のフェミの評判が悪いから便乗して擦り付けようとしている魂胆が丸見え このように冤罪を仕立てようとするのは非人の子孫にありがちな言動です 江戸期では(今でもそうだけど)、濡れ衣を着せて魔女狩りをしていたのです あぁ最近フェミの評判が悪いと言う自覚はあるのか。ついでにフェミが”740円”で騒げば騒ぐほど逆効果になることは理解した方がいいな。 もう一つついでに、こんなのも。 https://togetter.com/li/1761728 東大フェミニスト名誉教授上野千鶴子氏、フェミニストが避妊薬認可に反対していた事実を隠す→当の活動家から歴史修正主義と批判殺到 >>535 どこがミスリーディング? 「薬の処方にかかる費用」ってはっきり言ってる >>1 >薬の処方にかかる費用について10万円程度かかる手術と同等の料金設定が望ましいとする考えを示しました。 >>552 それが今回のぼったくりとどう関係があるんだよ お前たちが憎まれている事と、フェミは関係がない それとこれは別 警察や民衆は単純だからチョロイと思っているんだろうな 非人の子孫らしい手口だ、他にもやっているんじゃないか? 患者を入れ替えたりとか 740円が5000円になるなら分かる、良くて日給と考え1万円だろう 10万円は金銭感覚が麻痺している 慌てて、フェミたちに責任転嫁しようとしているから、医者どもを射殺しようぜ 殺し方を考えよう 殺すか殺さないかの議論はしなくていい 殺し方を考えるんだ 上の方に欧米先進国での費用の例が出てて、それ見たらこの薬使ってもとても1万かそこらでは済まないってことくらいわかりそうなもんだけど、 “740円”に釣られたバカフェミは、もう引っ込みがつかなくなって産婦人科がぼったくってるー!のストーリーから逃れられないんだな。 そのストーリーで暴れれば暴れるほど、世の中から引かれる。表現で暴れたフェミ都同じ末路を辿るだけね。 邪魔だから静かにしててほしいけどなぁ。 もう処方箋なしで薬局で売ればいいと思うの 権利ばっかり言いすぎやで こんなの俺らの仕事がなくなるからその分を上乗せして10万円で薬売らせてと言ってるのと同じやん 世界的にピルが普及する前、昭和の昔は、宗教的理由で中絶がご法度だった国から 日本に中絶手術に来てたらしいな。 まあこんなことするよりアフターピルの市販化(処方箋なし)してくれた方が全然ありがたいんだけどね 堕胎中絶に寛容なのは日本の伝統だからな。 反日主義者はそれを嫌うんだろうけど。 医師会って徹頭徹尾、利益誘導団体なんだなあ。 いわゆる既得権益ってわけだ。 これはもうぶっ潰すしか無いんじゃね? >>558 アフターピル含めたピルに関連しては薬局でいいだろうけど、人工中絶薬はダメだろうよ。 でピルによる避妊が使い方悪くて失敗していく件数増えるだろうが、そこに医師の責任問題に繋がる話にはならないし。 人工中絶薬は診察無しに使ってしまうと場合によっては死亡リスクあるし、出産経験すら無いと娩出自体がちゃんと終わらないでそこから搬送先で困ることになったりする。 ここら辺すら利権の解消って繋げる話しなら産科医によるってなる法的根拠から制度設計として破壊していかないと無理。 なので薬を使わせろ!ってしたところで、日本の出産についての社会的情勢を動かす必要性がある。 >>557 ・どうせ偏向 >>552 も最初からでっち上げた自作自演 お前たちならやりかねない なんたって悪徳リベラルだからな ・医者を殺せ 本来なら、穏当に医者の数を減らすべきである どこの業界もそうやっている ところが医療業界だけは仕事を増やすというろくでもない ことを続けてきた ・失われた30年の正体がこれだった バブル期に医療従事者を増やしたツケを払わしていないからだ 自浄力が働いていないのだから殺すしかない 案外、暴力革命は正しかったのかもしれないな >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 海外平均の100倍以上が望ましいとかどんだけボッタクリよwww >>567 あなたたちの仲間意識は間違っています 土建業が談合を批判されたように、 政治家の派閥政治が批判されたように テレビの放送免許が批判されたように 報道の記者クラブが批判されたように 郵政が民営化されたように 音楽業界が衰退したように 出版業界がスマホ業界に入れ替わったように そしてフェミニストが批判されたように 次は医療の保険制度が終焉を迎えるときです >>524 若いヤツはコーラででも洗っとけってこった。 でももしそこら辺の薬局で740円で売ってたら悪阻しんどすぎて逃げ出したくて買ってしまうかもしれないと思う それぐらい悪阻がしんどい 医学というよりフェミと純潔保守の政治問題になってて、デマが多すぎるわ まともな医者が740円で中絶薬を処方できるわけねえだろ >>572 統一教会は自民党すなわち日本の政府を牛耳ってるからねえ 日本は統一教会の思うがままだね >>572 日本を人間牧場にするための陰謀だ 中絶させなくして捨て子を増やそうとしているんだろ 分かっているんだぞ 発展途上国での740円を現地通貨に替えたらどの程度の価値になるんだろうな アホすぎ 経口薬の意味ないな 普通に中絶するのと費用が変わらない ツイッターで「安易な中絶なんてない」と言ってたが、 女性にとっては、中絶薬で安易化しそうだよな。 それが悪いとは思わんし、普及したほうがいいが。 避妊ちゃんとやれよ?男たちはさ。 生で入れてほしいけど産みたくはない!どうしてもって言うなら金用意できてるよね?気持ちよく中で出したんだから覚悟しろよ? >>583 助かる人は増えるだろうが、比例するように失敗する人も増えるだろうよ。 そこら辺は適切な指導をする必要があるんだが、中学生になったら避妊目的にピルの教育しましょうってなるかは怪しいからなぁ。 ピルは確かに効果はあるんだが飲み方悪いと効果は落ちるから、適切な使用ができる人には効果的ってなるし。 アフターピルであれば大丈夫って認識て広めると失敗する人も普通に出るだろうよ。 まあ、そこら辺含めても薬局販売はできた方が便利ではあるね。 >>584 医師か管理しないと危険 医師の時給は1万数千円が相場だと考えると他の手足として雇っている職員分も稼ぐ必要があるから 1時間で10万近く利益を得る必要がある それを考えると薬なんかより病院職員の利益が圧倒的に高額 看護師はこれからうなぎのぼりに給料があがるようになるし病院は大変 病院の手数料が10万と思えば適正価格で激安 研修医なんか可哀想だしもっと医者の給料も上げていく必要がある。 10万なんて勉強した価格だ 控えめすぎ。20万でもいいくらいだと思う そりゃこれ以上出生率下がったらマジで国が亡ぶからな 毎日仲だししたいよ><なんて変態どもに配慮する必要なし 医師会は痛くない腹を探られたくないのなら政治献金をやめればいい ただ、生中だしする輩が増えると性病が蔓延するだろうな 10マンで邪魔者消せるをだから安いものだろ この人殺しが どこまで金に意地汚いんだこいつら 医者辞めて株でもいじってろ屑共が >>585 そんなに危険な薬なら世界中が認可するわけねぇだろ。詭弁にもほどがあるぞw だったら同じ理屈で風邪薬や湿布も同じ扱いしないのはなんでだよwww ただの利権。はい、終わり >>153 横から見てんだがお前とっととソース出せよw 相手側のごく少数の国しかそういった使用してないならそうでない国のソース山ほど出せるだろw ヤバい薬だョねえ しかし安くしようが高くしようが横流しの危険は変らんわな 72時間以内に飲まないといけない緊急避妊薬の薬局での販売についてもおかしな屁理屈を述べて絶対ありえんと言ってた団体だから 世界とは逆行してる考えの団体と言える 統一教会の純潔教育だろ 女は貞淑でなおかつ男に服従しろ、 女が自分の意志ですけべしたり中絶するのは許されない、男に決めさせろ、 そういう女は罰するべき、 罰は一人で子供を生むことか10万円払うことだ、 バカな女には優秀な男様が罰を与えるのだ、 って思想な 低用量ピルの認可までに44年 妊娠検査薬の市販化でも乱用されるとかなんとか言って反対してた過去がある 緊急避妊薬の薬局での販売も現在反対中 そもそも740円が10万に成ることには変わりないんでしょう? フェミとか外国とか言っていますけど、740円は740円です 理由はどうあれ高額にしようとしているのは確かです 反発している人たちは、原価厨を叩いている人たちにしていますね 彼らも当初は原価だけでは商売が成り立たないと正論を言っていましたが いつの間にか、悪魔に魂を売り渡しぼったくりを肯定するようになっていました あなたたちの仲間意識は間違っています 土建業が談合を批判されたように、 政治家の派閥政治が批判されたように テレビの放送免許が批判されたように 報道の記者クラブが批判されたように 郵政が民営化されたように 音楽業界が衰退したように 出版業界がスマホ業界に入れ替わったように そしてフェミニストが批判されたように 次は医療の保険制度が終焉を迎えるときです 740円で殺せる命 ずいぶんやっすい命だな 嫌われたくないから断れなかったの〜涙みたいなw ガキすぎるw >>1 NHKも経団連も医師会も 自民だけじゃなく立憲や維新など 各党へ触手を延ばしてるんだろうが こいつらのロビー活動を封じないと 日本は墓の中まで食いつくされる >>602 東大王に出てたイケメン東大生が「まだ細胞だから」と言って中絶させてたよ 安いと中絶のハードルが下がりまくるから良いんじゃないの >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ >>600 中絶だから 胎児を体から出さないといけないのでは? 「740円」ってのが世界での「平均」の価格で、先進国も途上国も、人口抑制のために無料で出しているようなところも、十把一絡げで出している値。 この「740円」という値を、前後の検査、入院、トラブルが起きた時のための準備、まで含めた費用と単純に比較するなんて愚かだし(だから欧米あたりで妊娠2ヶ月くらいまでにこの薬使って中絶する場合でも日本円で6〜15万くらい取られる)フェミ活動家は、有害でしかないね。 妊娠2ヶ月くらいまでならこの薬で中絶した方が、多くの場合掻爬法より母体の負担は少ない、ということなんでこの薬を承認すべきだと思うけど、「740円」って値が一人歩きして、この740円の薬を飲むだけで簡単に中絶できるのに医者は99260円ぼったくってる!とかいうのは、完全なデマだ。 薬局で手軽に買えるようにせよなんてのまで出てきているが、狂気の沙汰。そんなの信じて、個人輸入に引っ掛かるのは絶対に出てくる。バイアグラの偽物つかまされたとか、反ワクのデマ信じてイベルメクチンを個人輸入したとかなら、馬鹿だなーで済ませられるかもしれないが(良くないが)、さすがにこれについてはね。 >>609 そうなったら医療関係者たちは収入が減るから また悪巧みを考えるだろう、そうなる前に全力で警戒して 奴らの人生を終わらせる覚悟で挑む所存です 健康保険制度をぶっ壊す >>610 一・二段落目と、三・四段落目が繋がっていないな 安く出来るんだから安くしろで終わる話だ どうして安くしようとすると有害なるんだ、安く出来るなら 安くすれば良い 相場の話と、低価格圧力の話は別でしょ 日本では水は安いけど、水は有害なのか? >>612 >一・二段落目と、三・四段落目が繋がっていないな 「健康保険制度をぶっ壊す」なんて煽ってるキチガイ活動家に理解できるわけないだろ。 >>613 健康保険制度を食い物にしています、としか読めない いざという時に使えない保険なんていらない >>1 「妊娠中絶後進国」の日本女性に感じる哀れさ 「性と生殖の権利」について知っていますか? 2018年11月05日 https://toyokeizai.net/articles/amp/246717?display=b& ;amp_event=read-body >>606 経口中絶薬はその名前の通り手術以外の中絶方法 要するに、他が高いから日本でも値上げしますってことでしょ 値上げするための口実だよね フェミとネトウヨ対立させようとしているみたいだけど ネトウヨも付いてきていないみたいだぞ 付いてこない理由は内容だよ、中絶を値上げするな と言う意志表示でしょう 不妊治療だったら値上げしても納得してもらえるだろうけど 中絶や避妊を高額にするのは理解が得られないだろう 貞操観念がゆるい女を放っておくと貧困を作るからな 貧困作って、3歳くらいの子どもを虐待して殺しちゃうんだよ 【日本医師会】の開業医の先生さまがたが 年収8千万円では快適な生活の維持に不足だから 開業医の年収1億2千万円を早急に実現するために 保険点数表(医療費の値段表)を大幅に値上げせよ! と非常に熱心にご要望なさっておられます そうなると医療関係費用が激増する訳で 消費税や社会保険料の大幅アップ さらに医療費の自己負担率アップ は絶対に避けられないのです 【日本医師会】の開業医の先生さまがたは 政治家のパーティー券を大量に買ってくださる とても大切な上級国民さまですから 開業医さまの年収1億2千万円実現が絶対必要です! せめて本当に必要な検査や、病気の人ならいいけど あいつら健康な人を病人に仕立てた挙句 苦情言うとトーゴウトーゴウ言い出してくるからな AIからも行かない方が長生きできると言われる有様 10000円にしたれよ。出せない金額じゃないラインにしないと不幸なヤングが減らんで >>621 薬だけ飲んでハイおしまい、ってもんじゃないからな。 スレタイだけで反応しないように。 まぁ今回のは>>1 のNHKのソースまで見ても、621のような感想を持つような誘導がされているけども。 >>623 それはないだろ。 そういう良からぬことをたくらむ連中もいるだろうから、処方箋は必須だろうし、さらには指定病院に入院する患者のみに処方する、ということになると思うけどね。 そういう制限を加えると、頭のおかしいフェミニストは発狂するだろうが、まー放置ということで。 >>7 托卵するなら堕ろす必要無いし 堕ろすなら托卵しようがないけど どういう童貞理論なん? >>624 おめーはどこまでノータリンなんだよ そんなだから騙されるんだよ 今回やばいのは医者 不正診療して売りつけるに決まっているだろうがよ フェミが嫌われているのと今回の件は別 分けて考えられないから利用される あまり邪魔すると医師と一緒に巻き添えで殺すことになる 国民の健康を護るには医師の管理下である事が最重要 大半は問題ないだろうが、入院させて寝かせておいて安全確認する 病院のベッドは医療用で高額。10万なんて良心的な価格だ 低学歴馬鹿な情弱は740円という価格に騙されるんだよ 薬は薬剤師なんかには管理できないので、薬局で安易に売ってはいけない オンライン販売は偽物が出回るので許してはならない 出産と同じで30万程度でもいいんじゃないか? 結局は出すんだし、その位は出せるはずだ 自由診療だったらその位が適正価格だな リフィル処方箋も解禁されたし、これからは 薬剤師の時代。薬剤師を活用すべき。 医師が携帯切って昼間休んでる間、 薬局は休むな、店開いとけ って国から言われて休めない事なども国民は 知らない。 薬も自分のもの、医療すべて自分のものって 主張するなら、開業医の中休みも禁止しろ。 携帯切って留守電にして無責任に昼寝してんな。 24時間連絡取れるのを義務付けろ。 病院っていうのは手間賃 ガーゼ1枚つかうだけの治療でも1万程度かかっていたりする事は良くある 材料価格と医療の価格といは比例しない 看護師人件費がうなぎのぼりの現在、治療費が値上がりするのは当然ながら仕方ない事 看護師の値段は安いから値上げしようと決まった訳だし、当然の結果 今回の改訂で看護師は月1万2千円の給与上昇を想定して行われる。 人事事務作業等のデータ管理料があるので実質1人2万程度月に増額にならないといけない。 小さいクリニックでも5人程度は看護師はいるので、10万程度余計に医療費はかかる事になる 逆算していくと中絶がいかに良心的な値段かが想像できるだろ 治療費がやすすぎる 開業医など、患者の診察など適当に やってる実態も説明しろよ。 患者の顔も見ずに、お変わりないですねー 同じお薬だしておきますねー。で1分診察。 薬が獲られそうになると、薬剤師では 薬の管理できない、医師の管理が必要(キリッ ふざけんなw オペが出来る勤務医は至高。 開業医の仕事は高校生でも一ヶ月の研修で こなせるレベルw コロナでも製薬会社は悪の枢軸 コロナ治療薬でぼったくろうと必死 お医者さんは立ち向かって戦う 善良な人たちだ 勧善懲悪が良く似合う業種だ 近所の内科開業医はコロナ禍の中、 「発熱がある方の診察は行っておりません」 の貼り紙www その後の管理、とか言い始めたら、すべての薬においても同じこと言えるやん 時給換算で薬剤師なんて医師の6分の1以下なんだから 責任感もその程度 病院で全て管理しないといけない 医者は汗水たらして働いているのに薬剤師は裏ですき焼きパーティしてる とりあえず開業医は中休み取るなら携帯かかってきたら出ろ。 患者が何度も再来局する目に合ってるんだよ。 風俗にでも行ってるんかよ。 開業医が10分以内に連絡取れなかったら 保健所から業務停止命令。 1時間以内に連絡取れなかったら クリニック認可取消命令。 これなら良いよ。 金に困ってる訳でもないくせに 産婦人科医ってのは浅ましい奴らだな 午後診始まる16時半にやっと連絡取れたと 思ったら、偉そうな口調で話しやがってよ。 神気取りかよ。オペも何も出来ないくせに。 >>1 産婦人科は関係なくね? 人の不幸がメシの種とか糞坊主かよwww まぁワクチン奇形児が一杯出てくるだろうから これも売れるだろうね 高額にすると並行輸入業者が儲かるだけでリスク高くなる 中国産の紛い品が格安で売られそれに飛びついて健康被害がでたり薬が効かず中絶できなくて結局トイレに産み捨てになりかねない 飲む層が限られているから高校生でも買える数千円程度でよいよ 処方の為の診療代だけにしろ 薬価は上げるな もしくは保険適用外で自由にしろ >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 10代女性に妊娠中絶薬飲ませた疑い 性感染症薬と偽る 宮坂知樹 2021/2/22 21:04 福岡県警は22日、妊娠中の交際女性をだまし、インターネットで買った国内未承認の中絶薬を飲ませて中絶させようとしたとして、福岡市西区姪の浜2丁目、会社員三前尋(みまえじん)容疑者(21)を不同意堕胎未遂の疑いで逮捕した。容疑を認め、「(女性と)結婚したくなかった」と供述しているという。 ADVERTISEMENT 西署によると、三前容疑者は昨年9月24日午後10時45分ごろ、福岡市西区の兄の自宅で、妊娠していた交際中の女性(18)=福岡県=に、「自分は性感染症にかかった。うつしたかもしれない」とうそをつき「性感染症の薬」と偽ってネットで購入した中絶薬「ミフェプリストン」2錠を飲ませ、望まない中絶をさせようとした疑いがある。女性はその後、病院の検査で流産が確認されたという。 5日前の19日、女性が妊娠検査薬で妊娠したことがわかり、三前容疑者に相談した。だが、三前容疑者はこの日のうちにネットで中絶薬を注文した。20日に2人で産婦人科を受診し、妊娠が確認されたが、三前容疑者は女性に中絶を要求。女性は「産みたい」と断ったという。24日に届いた中絶薬のパッケージには中国語が書かれていたという。 産婦人科の利権で740円のものが10万円になるのかw >>650 そもそもこの人工中絶薬は妊娠経過を強制的に終了させて、流産引き起こす形に中絶する。 だから市販で販売したら確かに中絶はしやすいが、流産が起きた形に搬送も増える。 搬送時の状況によっては子宮摘出にも繋がるし、妊娠時の着床位置によっては使えば死ぬ可能性が高まる。 女性の金額的負担軽減ってみるなら、中絶で保険使えるようにして経費数千円にしないと。 >>2 菅ちゃんのお陰で医師会の闇が明るみに出ましたね 数百円で仕入れて10万円で売るつもり? 坊主丸儲け >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ 堕胎罪の構成要件にまるハマりだから、現状なら自分で呑んで堕胎しても懲役1年くらうな いずれにしろ刑法を改正するか特別法を作るしかない 740円で安全に中絶できるのに中絶しなかったら出産は全部女の責任だから 男は養育費払う必要ないよな? どういうケースでこの薬が必要なんだろう? 軽々しい感じの想像ばかりしちゃうんだが >>275 医師は健康を人質に取ればいくらでも国や国民のサイフから金引き出せると思ってるんだよ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/b0de2024286bbfb62f686aa746e5aa35fdfd1e64 政府の新型コロナ対策分科会会長の尾身茂氏が理事長を務める地域医療機能推進機構(JCHO)で、コロナ対策などで給付された300億円以上の補助金で収益を大幅に増やす一方で、有価証券の運用も130億円増加させたことが、AERAdot.の取材でわかった。JCHOではコロナ患者用の病床を用意し多額の補助金を受けながらも、患者を十分に受け入れていなかった実態がわかっており、厚生労働省などから批判があがっている。 >>668 どうもこうも、この薬は妊娠において着床して受精卵を育てるって状態を強制的に終了させるから、子宮内膜ごと受精卵を娩出していくので結果とし中絶になるだけで妊娠初期流産と同じ負担がかかる。 今の子宮収縮薬だけより子宮内膜ごと娩出されやすいく前処置がいらないってなりやすいので比較的負担が小さいってだけで、流産並みに注意が必要。 >>627 バカじゃねーの、医師の管理に置くと寿命が短くなると言う結果が出ている 騙されているのに気づけないのは犯罪的 善意であっても愚か者なら悪党の片棒を担ぐ事例だ >>652 あんま図に乗っていると殺すぞ 世論ってのは、濡れ衣には敏感だ 嫌われ者を利用した濡れ衣は絶対に許さない >>42 他の話が混ざってるらしいな togetterでまとめられてたわ >>54 仕込んだ男から強制的に徴収すべきだろう それを拒否したら前科付けて報じれば良い >>254 男側の問題か 快楽や我欲優先する者はほんと厄介だな 今、国外から帰国する層と変わらない >>257 それは問題だよな 精子提供の話もそうだけど 女性側の負担がでかい >>351 女性だけの問題ではないだろう 仕込んだ男にも同等の責任がある 婚前交渉を禁止した方が楽かも知れんな 欧米でも5〜6万らしいやん またツイフェミ嘘ついたんか >>678 結婚してたら夫婦の責任だから女一人の判断では堕胎できない 結婚してなかったら女の判断で堕胎できる 男が産んでほしくても女が自由に堕ろせるんだから女の責任の方が大きいだろ >>42 基本的に病院で飲んで帰宅する入院の必要がない薬だよ 子宮外妊娠の場合は残る可能性があるから事前の検査が必要だけど 海外では医師の遠隔診察により郵送で買える国もあって コロナの影響で対面診察なしで買えるように切り替えた国も増えた 去年経口中絶薬の話が出た時に海外では入院の必要がないが日本では医師会がどうでるかって記事が出てたわ 10万円も払うなら飛行機代払って海外で薬買うツアー流行るぞ 日本医師会何を考えてるんだが たかだか風俗高級店1回分じゃん 命の値段安すぎ、ワロタ 倫理的に安易な堕胎を防ぐ為に30万程度にしたほうがいい 需要と供給なら30万でも需要がある 国もインフレ希望なんだから30万でいいだろ 避妊用ピルとは違うってわかってるのかなぁ 死産させるってことだよ、脳も脊椎もできてるんだよ 医者は国民皆保険制度でぼろ儲けしている、高級ナマポのようなもの。 国民皆保険制度なんてなくしてしまえ。 >>1 ★★★★★★★★ このNHKの記事内容がミスリーディングで、 「海外の中絶手術の中で使われる薬品の値段」 と 「日本の中絶手術トータルの値段」 を比較するムチャクチャな記事です。 そりゃ手術の中で使う薬品と手術費を比較したらだいぶ違うでしょ。海外でも手術費用は10万近くする。 元ネタは皆さんの払ってる健康保険で中絶を保険適応してしまおうとたくらんでるフェミニストが流してるデマです。あなたの税金を中絶に使われたくないなら釣られないようにしてください。 ★★★★★★★★ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる