【オミクロン株】西浦博教授が警鐘 「これまでにないスピードで感染が広がっている」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/12/24(金) 14:39:59.14ID:PD0nHu6Z9
世界中で警戒が強められている新型コロナウイルスの新しい変異株「オミクロン」。

大阪や京都府で市中感染が確認され、いよいよ日本でも広がりが加速することを覚悟しなければならなくなった。

一方で、忘年会で飲食店はどこもいっぱいで、これから年末にかけて帰省や旅行を考えている人も多い。
ワクチンの効果も薄れ始めている中、私たちは今、オミクロンにどう向き合えばいいのだろう。

BuzzFeed Japan Medicalは、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、西浦博さんにオミクロンを専門家はどう見ているのか、聞いた。

ーー久しぶりですが、西浦先生がメディアに出る時は危機が迫っている時だという印象があります。

2回の予防接種が高い接種率で完了して効いている状態で、しばらく平和だったからですね。
この間も予防接種がどれほど効いているのかなどの評価は公表していたのですが、緊急に伝えなくてはならないことはありませんでした。

これまで科学的分析によって得られたデータを基に、リスク評価をできるだけ易しく伝える努力を重ねてきました。

しかし、僕が表で話すと、競馬の予想屋かのように政治家や社会科学の言論で言われがちです。
「政治的イデオロギーを持っている」とさえ言われことがありますが、それは絶対にありません。

ただ新型コロナから皆さんの命が守られるように、リスクについて分析結果をお伝えしているのです。

ーーオミクロンも出てきて、市中感染も複数の場所で確認されました。
ずっと新規感染者数も少なかったので、楽観視している人も多いと思います。専門家からはどう見えますか?

僕が見る限り、みなさんはニュースを見た上でも、年末年始のイベントや移動の予定を変えようとしていない印象があります。
研究室のメンバーや近しい人は年末年始の計画が大きく揺さぶられているのですが、医療関係者でさえあまり重く受け止めていない人もいます。

例えば、伝え聞く看護師の話ですが、3回目接種のチャンスが回ってきた時に「悩んでいる」と言うそうです。
ブースター接種をするとオミクロン感染時の重症化や死亡のリスクは抑えられることがわかっていて、2回接種だけだと心許ないのに、その認識がない。

おそらく、これからオミクロンが制御困難なスピードで拡大し得るということも、広く認識されていないのだと思います。

現在、専門家から見えている景色と国民の皆さんが感じていることの間に、あまりにも大きなギャップがあるように思います。
諸外国の認識と比べると、日本は相当遅れていると実感し、問題意識を持っています。

皆さん、帰省を予定されている。年末年始に久々に会えなかった人に会う。飲み会も計画している。
ワクチン接種が終わってデルタ株の流行が落ち着いたと思われているかもしれませんが、それと正反対の景色がいま僕たちには見えています。

WHOのテドロス事務局長は、「年末年始のイベントについて、場合によっては取りやめも検討したほうが良い」と勇気をもって呼びかけています。

日本の専門家が持っている警戒感はそれと同じくらいです。しかし、国民はそれとは真逆の感覚でいるでしょう。

日本ではまだ一部で市中感染が確認された程度で、流行の実感がありません。
ワクチン接種でデルタ株に対する集団免疫ができたことを体感したので、迫りくる未来のリスクを肌で感じていないし、緩和策をおそるおそる進めている最中です。

そこで私に見えているリスクについて解説させていただきたい。意図的に不安を「煽っている」かのように言われそうですが、
そうではなく、適切な危機意識を持てるようになってほしいのです。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/omicron-nishiura-1
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:40:45.27ID:IkOq4+hn0
何回外せば気が済むのwww
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:41:49.39ID:cfiDP5ZY0
あんたに言われんでも海外ニュース見てればわかるわ
それ以外の情報出さんかい
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:42:08.43ID:vsVpmy2W0
西浦教授が表に出てきたら、本番はすでに始まってる…
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:42:57.42ID:vsVpmy2W0
>>3
三浦瑠麗さんのことかぁっっっっっっ!!!
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:43:37.11ID:EtU3B6HJ0
また年越しのイベントでバカども集まって広げるんだろ
罪もないメンヘラ殺してないでそっち突っ込めばいいのに
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:44:06.64ID:IkOq4+hn0
この人メンタル強いな

あれだけ外せば普通は黙るけど
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:46:46.78ID:1jn5pmYz0
良かった広がらないんだ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:47:26.54ID:nx1WJxKn0
>>1
3回目、4回目のワクチンなんて


心筋炎はガッツリ


T細胞免疫ボロボロ


抗体は一時的に上がってもボロボロ


他の自己免疫疾患ボロボロ


身体ボロボロ


そんなもん誰が打つんですか?


私は絶対打ちません
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:47:47.12ID:w5xo3X4a0
なんか喜んでないか西浦とか尾身とか
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:47:50.28ID:I2j8OPvB0
そりゃあ、毎日3000人近く入国させその大半は放置して街中ウロウロしているからねぇ。
それで何で感染拡大しないと言えるのかそっちの方が不思議なんですけどwww
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:48:54.71ID:cfiDP5ZY0
>>14
勝手にしろ
誰もお前のことなんか気にしてないから笑
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:49:30.92ID:HB5GY9eg0
>>11
この人に限らずTwitterで信者ができるとそいつらが全て受け入れ擁護するから
信仰宗教の教祖みたいになるね もう間違っても絶対認められなくなる
医クラが結構そうなってる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:50:25.85ID:qfEZTJE60
現行ワクチンは、オミクロン株にはほとんど効かないとハッキリ言った方がいい。
もっとも期待すべき特異抗体の効き目に関しては、完全に効果ゼロだろうし。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:51:26.39ID:u1yfbp/I0
人は記憶型と思考型に大別できる

感染した人が軽症で出歩くからだろ
ただの風邪じゃん
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:52:12.92ID:6EJVnZyz0
コイツの言うことだけは信用出来ないwww
何一つ当たらないし何故デルタが消えたのかも
学者として説明出来ないしw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:52:55.13ID:RclG+Kbf0
晴恵の再登場もあるんか。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:53:28.59ID:cfiDP5ZY0
>>25
この人は単なる統計屋
医学者ではないの
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:54:29.60ID:6EJVnZyz0
最早尾身の言う事もポジショントーク
だってのがバレてきたからな
日本の医者にろくな野郎は居ないってのだけ
はハッキリしたろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:54:52.33ID:8pLZmbEz0
見た目、言動、全て嫌いな男
世の中でこいつと2人きりになっても絶対好きにならないと断言出来る!
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:55:15.51ID:eKXPYMvQ0
しゃしゃり出てくるのはデタラメ言って経済活動萎縮させた罪を贖ってからにしてくれないか?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:55:59.67ID:a+LbnkBu0
知ってる
隠してるだけなのもさ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:56:01.41ID:2XJYTTpf0
オミクロン株はデルタ株より軽症で無症状が多いし、感染力はんぱないから無理
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:56:19.02ID:hzCER5M10
これから広まるものより、どっちかっていうと八月までのコロナがなぜ一斉に消えたのかの方が気になる
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:56:39.05ID:zPYKuWtu0
おや?今回は具体的は数字出さないの?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:56:43.26ID:IkOq4+hn0
地位のある学者が悲観的な予測を流せば
周り巡って末端が解雇→自殺が急増する

取り越し苦労では済まされないぞ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:56:50.54ID:6EJVnZyz0
>>27
そんな統計すら外すってすげーなw
数理統計学者の高橋洋一はほぼすげての事象を
予想して当ててるのにw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:57:49.77ID:8NZ7di/M0
コロナ煽りオジサンw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 14:58:50.55ID:WdWXlB0+0
もう駄目だ
人類は滅亡する

みたいな予言なら俺でもできるぞ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:00:04.87ID:E/H5UA610
煽ってるんじゃなく警鐘を鳴らしてる
んだって言うんだろこのハゲ
みっともない野郎だよ
取り上げるな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:00:06.41ID:51KZh2+m0
もうこいつの顔見るとウンザリだな。
クリスマスから初詣で爆発的に増えるのは分かりきってるんだから偉そうに講釈垂れるなよ。
誰もお前のヘボ予測なんざ頼りにしてねえよ。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:00:30.26ID:ez4dEYj00
予想が一回でも当たってたら印象が違うんだけどね
そもそも政府が何もしなかった場合の予想って意味あるのかね
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:00:41.78ID:2RfrltsY0
>>18
そうだと思うけど、こう言う医者が時々いるのが問題

医師免許剥奪してほしい
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:00:45.91ID:gQDNVS4j0
弱毒のオミクロンに感染して免疫をつければ、他の強毒株に感染しても軽症で済む
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:01:37.78ID:6dgh5ByV0
でも実際こうやって言い続ける人がいないと、すぐ気が緩む奴ばっかじゃん
帰国隔離中に濃厚接触しようとするようなアホ人間を少しでも減らす必要がある
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:02:02.26ID:bnC1rNju0
2chのバカ達はどうしようもないな

そのバカ達を含め
なるべく犠牲者の数が多くならない様に
話す内容をいつも選んでることに気づかないのかな?

ただバカだから気づかない
バカは仕方がないからほっとくしかないという心境かと
(命を見捨てまではしないけど)
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:02:28.05ID:L2o7bk6H0
>>26
やはり2週間後はニューヨークか
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:03:01.14ID:KlJGIKVO0
こいついつもこんなこと言ってるな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:03:03.49ID:cfiDP5ZY0
>>41
数理モデルが専門なんだが?

>>40
高橋さんは外れても言いように逃げ道作った数理モデルしか表に出さない
外れたって言われると確率だから100%ではないと言い訳する
典型的な官僚のやり方
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:03:06.77ID:Q917Cisb0
だからといって飲食店を補償する必要はないぞ!
それよりも、感染者の治療費・療養費を全額自己負担にしたほうが感染抑止力になるだろう!
コロナで2週間入院したら最低でも60万円ぐらい掛かることを周知しろよ!
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:03:09.31ID:ys5VC8LO0
8割おじさんは座ってろ
0061ニューノーマルの名無しさん  
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2021/12/24(金) 15:03:29.28ID:PkSGVFai0
なんで毎回変異株が出る度にスピードアップと感染力が強化してるの?
1度位弱毒化した設定を挟まないと信じてもらえなくなるよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:03:46.25ID:aFe60RYY0
>>1
このままでは42万人が死ぬんでしょうか
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:04:46.99ID:L2o7bk6H0
>>22
そこで3回目ですよ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:05:13.65ID:aFe60RYY0
>>55
と、バカの自己紹介でした
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:05:36.17ID:B3OtyW7F0
この嘘つきどうして首にならないの?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:05:44.71ID:6EJVnZyz0
>>58
ん?具体的に高橋がどう逃げる道を
作ってるの?
事象の方向はほぼ全て当たってるけど
こんなハゲの戯言よりもよっぽど有意
だと思うけど
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:05:55.70ID:WD9dz3Og0
この人を分科会のトップにするべき
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:05:59.74ID:RdiIpEud0
メディアコントロールだなw

デルタとオミクロンのアルファベットをアナグラム変換したら

メディアコントロールとなるらしいねw

仕掛け人のいつもの罪滅ぼしの予告行為だよw
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:06:02.26ID:r1Q6CQra0
久々だな
生きてたのか
江戸時代なら投獄されてるだろ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:06:33.21ID:cfiDP5ZY0
>>61
コロナウイルスの変異株の分類としてのvoc, voiくらい理解してから書けば?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:06:34.03ID:bnC1rNju0
>>58
医師免許持ってる
理論疫学=医学&感染症と数理モデルの学際領域

コロナウイルスがなければ国内では日陰分野だったろうが
その日陰分野を極めてた西浦氏が居たから助かってる

居なかったら、今頃、日本では?八百のAI予測だけになってた
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:06:36.28ID:hNcQ+kjg0
やっと期待にそえる株が出て来て良かったね
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:06:54.06ID:aFe60RYY0
オミクロンにアルファのワクチンを勧めるバカと打つバカww
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:07:01.42ID:XVMWWD/x0
集団免疫獲得できていいやん。クソ雑魚ウイルスやし
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:07:54.38ID:/34KmOhV0
>>61
お前やばくね?w
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:08:03.81ID:aFe60RYY0
>>73
>日本では?八百のAI予測だけになってた
42万人死ぬバカ予測ww
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:08:50.22ID:H/d6TAC+0
何も対策をしなければ42万人死亡すると言ったんだから
それはつまり死亡者が42万人以下ですんだなら西浦氏の予想は的中したってことだ

逆に死亡者が42万人を超えたら西浦氏の予想は明確に外れたことになるので
疫学者としては恥ずかしいし信用も失う
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:09:58.52ID:L2o7bk6H0
>>78
これからオミクロンで死ぬんだろ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/24(金) 15:10:40.83ID:bnC1rNju0
>>62
医師が患者に快方に向かう様に説明に
言葉を選ぶことなんて日常

informed consentは理想でも
医師が一般人が病気の全てを理解できるまで話すか?
一人に何年もかかるorそもそも不可能
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:11:29.08ID:51KZh2+m0
去年の今頃は尾身や西浦がなんか言えば信者どもが湧いて出てきてたが、尾身スレもこのスレも
全然かばう信者が出てこなくなったな。
感慨深い。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:12:43.28ID:cfiDP5ZY0
>>71
MD持ちだからといって臨床に詳しいわけではないよ?
医学研究者に臨床関連を要求するのはやぼ

>>67
なんでいちいち教えてやらなあかんの?
金払うなら別やけど?

>>73
医学者と医師を一緒くたにすんなよってさっきから言ってんの
感染症数理モデルでは京大に招聘される実績はあるが具体的な感染症対策がせんもんではないの
統計屋で感染症数理モデルを示すのがこの人の仕事
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:14:16.01ID:0mYgWuMG0
海外みてりゃ普通の知能がありゃ解ったこと
問題は日本仕切ってる側に居る連中にその程度の知能すら無かったことだろうな
水際しっかりやるwからの相変わらず小金惜しんで3日隔離で後は自宅放置w
だったのだから。
昨日だか一昨日だかので2週間隔離しっかりやる。と総理が公言した以上
今後はそうなるのだろうが、オミさん入国した後ではもう手遅れwっていうな
コロナで平民に金掛けたくない経済乞食したい。って海外のコロナニュース報道選別してたり
オミの海外の状況をきっちり国民に周知しなかったのもマイナスだろう
結局コロナ?ちょっと重いインフルだろwwwって言ってた時から全く学習してない
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:15:01.56ID:bnC1rNju0
サイコロの目が1-3なら地獄 4-6なら逃れる条件
まともに対策たてるなら1-3が出た状況を想定して準備するでしょ
むちゃ 当たり前のこと
偶然、4-6が出たからと叩くバカ達
ただのバカ達はほっとけばいいけど メディアや維新の会もやってたから

従って、再度言う >>55
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:15:43.87ID:oyED7Z9S0
>おそらく、これからオミクロンが制御困難なスピードで拡大し得る→理解できる
>ブースター接種をするとオミクロン感染時の重症化や死亡のリスクは抑えられる→理解できない

なんでワクチンで生成されるスパイクタンパクと
全く違うスパイクタンパク持つオミクロンに
ワクチンによって獲得した抗体が作用できるんだよw

いわば鍵に合わない鍵穴をねじ込もうとするのと同じだぞ
無理だから
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:16:35.04ID:gtQ3qZ660
しかし思うんだが、感染力が強いというのはグッドニュースじゃないの?
何で悲観するのか分からない
段々感染力が強く弱毒性のものに変異して収束していくんだし
そうならないと終わらないでしょ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:17:26.95ID:Al/3bw2n0
やばいな
おれは西浦さんを割と信じてる
警戒するわ
スレ立て乙
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:18:27.42ID:mTK4A9Bs0
週に数十万人の患者が現れて初めて大流行と言える
だから新型に関してNHKは流行と言わず感染拡大と言ってた
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/24(金) 15:18:49.02ID:IwPyVMVI0
毒性が弱いならそれも合わせて公表して欲しいわ
感染しても今までのような重症化が稀ならそこまで騒ぐほどのことでもないでしょ
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