【日本】30年間賃金がまったく上がらない「異常な国」 給料以上に物価は上がる。働けど庶民の生活はジリ貧へ ★13 [スペル魔★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の賃金が30年間上がっていないという事実に、政府・産業界ともに賃上げを真剣に考え始めました。しかし皮肉にも世界のインフレは賃上げ程度では乗り越えられないほど進んでおり、国民をさらなる困窮へと追い込んでいきます。
賃上げに税制の追い風
OECD（経済協力開発機構）のデータで、日本はこの30年間賃金がまったく上がらない「異常な国」だとの印象を与えました。これが国民ばかりか、産業界や政治家にも大きなショックを与えたようです。
安倍政権が提示した、大企業を儲けさせれば労働者におこぼれが回ってくる、という「トリクル・ダウン」の理論は破綻し、安倍政権自体が産業界に賃上げを求めてきました。それでも賃金引き上げは限定的で、OECDのデータのような結果になってしまっています。
この事実から、岸田政権は従来のアベノミクスとは一線を画した「新しい資本主義」を掲げ、その柱の1つに、賃上げを据えました。特にコロナ禍で大変な思いをした看護・介護・保育関係者の賃金は3％の引き上げを実現したいとしています。
そして賃上げは本来民間部門が決めることで、政府の「要望」にも限度があるため、「税制・財政」を通じて賃上げを後押しする方針を示しました。
最低賃金の引き上げが命取りになりかねない中小・零細企業に対しては最低賃金引上げ補助金を出す考えを示し、一般企業については、賃金の増加率に応じて、法人税を最大30％、中小企業では最大40％、控除する税制を検討しています。
労働組合は賃上げに消極的？
従来の政府が要望しても実現しなかった問題を、何とか財政支援を通じて実現しようとしています。
もっとも、法人税を納めていない企業が半分以上あり、彼らには税控除が通じない面があります。政府は企業の「内部留保」積み立て優先の姿勢や、企業の「自社株買い」の姿勢にも批判をするようになりました。企業は株主だけのものではない、ということを訴えています。
そこで財界とも改めて協議していますが、財界からも岸田政権の「新しい資本主義」の考えに同調する声が出るようになっています。少なくとも経団連の十倉会長は、この趣旨に賛同を示し、赤字企業まで含めた一律賃上げは難しいとしても、利益を上げている企業には積極的に賃上げを求める姿勢を見せました。
こうした政府や財界の動きについてゆけないのか、労働組合をまとめる「連合」は、コロナ禍での雇用確保に目が向かい、賃上げについては7年連続の2％目標を掲げています。
政府が3％の賃上げを目指すといっている中で、組合が2％の賃上げ目標を掲げていては、いかにも「御用組合」との批判をまぬかれません。今回は積極的に賃上げを求められる環境と言えます。
以下ソース
https://www.mag2.com/p/money/1140531
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640441803/ >>1
なんだ
じゃあもう第６波は来ないな
ワクチンを打てるのに打たない反ワクチンドモも殺せば終わる話
社会のゴミ、社会の迷惑を殺してしまえばまったくの無問題
極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人ドモを
警察と自衛隊と国連軍で日本だけでなく世界中で殺処分駆除してしまえば万事解決する 昇給の機会が年に1回しかないんだろ？
じゃあ1年間は給料変わらないわけだ
ボーナスも変わらないし、働く気うせるよなｗｗｗｗ 海外の人達は、土日勉強に励んで資格をとったり、英語をしゃべれるようになったりしてるけど、
日本人は平日社畜扱いで、土日やっと人間らしい生活ができて、のんびり遊んで暮らすという
感じだからね。
そりゃ、人が育ってないんだから経済も停滞するっての！
ということで、悪の根源は社員を社畜扱いする会社だね！ >>4
これな
利益を出しても出さなくても1年間は給料変わらないから スキルを身に着けて転職したら給料が下がったでござる～ 雇われで下手に給与上げると責任と時間だけ取られて上がった報酬は税金と社会保険で消えるからな
平の一つ上くらいで650万くらいまでに収めないと働き損になる
当然、こんな意識ではイノベーターなんか生まれない
副業を会社が管理しようとする今の風潮もくそ いや、だからさ、総需要不足、不完全雇用なんだから当たり前の症状でしょ。風邪引いたら発熱するぐらい当たり前の話。
さっさと消費税廃止して給付金配っとけ。 最悪なのがこれから確実に利上げくるぞ
物価上昇、利上げで株式相場も大幅下落
株価でも保ってた自民党も流石にヤバイ 30年前は100均一も激安ドラッグも冷凍牛肉もなかったし風俗バブルだったからな
飯と風呂と月２回のＨがあれば 人生はお前らが言うほど悪くない～♪ >>10
文句言うしか能のねえ人間だらけになってたら、日本はそれこそ終わりです インフレなのに金利はゼロだから国民の資産はどんどん目減りしていく
統計いじってインフレであることを必死にかくしてるよね >>8
そんなに会社がイヤなら来なくてもイイんやで、、これに尽きるわ
雇って貰ってるのに文句ばっかし言いやがって、もっと欲しいならくれるとこへ行きなよ >>4
予算会計だからな。わしなら100年分の予算会計にするが。人の生活が一年単位の会社会計な依存するのがマズいのだ。１人うまれたら20億の仮口座を自動的に設定する。働らなくとも普通に生きていけば経済が減速することはないから。 >>20
コアコアCPIマイナス0.7%で何を言っているんだw はいはい日本衰退 日本衰退
来年度GDPが過去最高556.8兆円に 成長に必要な“個人消費”を刺激する政策とは
政府は12月23日、2022年度のGDP（国内総生産）が過去最高になるとの経済見通しを明らかにした。
こいつら頭おかしいの？ 副業おススメだわ
月15万円ほど稼いで確定申告して税金も払ってる >>1
高齢者医療を受けられないことで、平均寿命が数年縮まることより
若者の税金負担が減って、少子化から抜け出すことによって
国が栄えるほうが大事
いまのままだと国が滅ぶ 最低賃金
1,013円 東京
1,012円 神奈川
992円 大阪
956円 埼玉
955円 愛知
953円 千葉
937円 京都
928円 兵庫
913円 静岡
902円 三重
822円 青森 秋田 山形 大分
821円 岩手 鳥取 愛媛 佐賀 長崎 熊本 宮崎 鹿児島
820円 高知 沖縄
930円 全国平均 でも若者は安心していいよ
少子化だけあって若者の労働力は売り手市場だから
悲惨なのは氷河期世代
これどーするの人口最多なのに >>20
株価は富裕層にしか影響しないって野党の皆さんが言ってるから庶民は関係ないだろ >>26
これから言うてるだろ
利上げは最低でも3回は行うとFRBも言ってるじゃん マジ日本衰退ヤバイわ
個人金融資産1999兆円
GDP過去最高
対外純資産世界一
世界第3位のGDP
衰退こえーわ >>27
30年もGDPが変わらないなんて完全に頭のおかしい政治の責任ですね >>24
そんなこと言われるなら、英語勉強して、日本から出ていきます、海外に移住します！ 原材料が上がるから物価が上がってるだけで会社の儲けは全く増えず給料も増えるわけがないという糞みたいな状態 HIS関連会社はgotoカラ申し込みで巨額詐欺やってるのに
だれも逮捕されていないんですよ？？
巨悪がのさばる世の中で庶民は10万円を貰うだけでののしりあってる >>32
こいつらは自分達の世代が公助だらけだったことを認識できてない。後で返済するんだよ。 最底辺を１割底上げした分、中央値は２割下げた８年間が痛かったなあ 金で票を買って総選挙で大勝利。
そりゃ自民の独裁政治になる。 人間も所詮は動物で自由にさせたら血も涙もない非情な弱肉強食社会となってしまった
新自由主義は本当に正しいのか
他の動物だって同種に対してこれ程までの冷酷な搾取は行わず困っていたら救いの手を差し伸べるだろう
人間は本当に他の動物よりも優れているのだろうか >>37
海外の有能な政治家のいる国は何で未だに日本に勝てないの？ バブルを終わらせた、日本銀行の金融引き締めに文句いえよ
結局、中国やアメリカは参考書があるから引き締めしなくて今の地位にいるわけで
金融引き締めやったやつほんと馬鹿すぎる
完全なるターニングポイントの失敗 利益を上げてる企業の大半が下請けに払う金値切って自分達の給与とか上げてる糞が多いんだけどね。
勿論中には糞な下請けで苦しんでる企業もあるけど、文句あるなら自分達でやれと言われても出来ないから泣く泣く糞に頼る悪循環。で、どっちも糞だから業界全体の評価としての単価が安くなりなり手が居なくなって余計に糞を引く確率上がる。
本来は下請け含めて全体の給与体系見直すべき時なんよ。
あと、マジで高齢者の社会保障費の見直し必要。 >>36
まったくストックを生かせてない
衰退するだけ
円高投資国家に切り替えろよ 昔はけっこうストライキとかあった気がするけど今全然無いよね
やればいいのに 例えば資産1億の人が
月給20万で働いてらいたら
貧困というのか？
実際地主の子で上場企業で勤めるとこうなる
まぁバカにはわからんかwwww 庶民は死ねってことだろw
限りある資源は裕福層のもの 70万下がりました。
おい岸田ワシの会社は減税線でええぞ >>4
その昇給の時、一時的にも業績が悪かったりすると、今年の昇給は無しで・・・とかになって、後から回復しても1年後だからな。しかも、前年分を合わせて上がる事はなく1年分上がるだけ。
結果、昇給のペースが物価上昇のペースに追いつかない。 >>8
元から英語のほうがメインだろ。母国語がないような国だろ。日本にきて産廃や倉庫やってるよ。アメリカに移民した中国人の子孫とか。 インフレして給料と物価が上がってる欧米の方がおかしいだろ。
インフレ率０％がt出しい経済 >>28
俺も副業してる
本業は給料変わらないからな >>36
個人金融資産→何人でですか？
GDP過去最高→それ日本国内でだよ？世界はそれの何十倍って経済成長しています
日本は統計改ざんで予想すら信頼できないし
対外純資産世界一→それはその通りだが庶民に関係ないよね 財務省はPB黒字化言うてるし
全部論破でごめんね >>49
衰退w
来年度GDPが過去最高556.8兆円に 成長に必要な“個人消費”を刺激する政策とは
政府は12月23日、2022年度のGDP（国内総生産）が過去最高になるとの経済見通しを明らかにした。
今年過去最高wwww
数字が読めないんでちゅねw
願望と現実が区別できない末期 オーストラリアで水着美女にインタビュー
日本人の平均年収を聞いた反応が...
http://iup.2ch-library.com/i/i021683688615874811268.jpg
youtube.com/watch?v=8k3X5S8-dXY&t=696s
「クレイジー」
クレイジーですってよ奥さん スマホは アメリカか韓国製
ネットサービスは アメリカ製
PC はアメリカ製
OS はアメリカ製
CPU はアメリカ製
半導体は 台湾やマレーシア製
飛行機はアメリカ製
日用品は中国か東南アジア製
家電は中国製
日本ってほとんど何もシェアないね
で、日本企業は何で儲けてるかというと
・賃金激安と為替操作の差額
・中抜き事業
これじゃあ国が傾くわ >>52
日本の世帯の半分ぐらいが貯蓄ゼロ世帯なんだが
1億持ってる世帯は1割もいない
おまえが馬鹿 子供の費用が公助だらけで負担がないから、大手の大卒は金がたまって格差が広がる要因になってしまった。 >>61
対外純資産の増加も内需のクソさの裏返しかな。 >>45
新自由主義も弱肉強食も間違ってる
彼らの主張が正しいなら新生児はいきなり殺されて食糧にされる世の中が最適と言う事になってしまう
修羅の国は持続可能性がない、社会ですらない
弱き者や困窮した者をみんなで守り育てる事こそが社会のあるべき姿なのだ >>58
ええええええええええ
アメリカの経済の話が関係ない国ってこの世にあるんだ・・・
日本とか思いっきり関係ある国だろ
バカは黙ってなさい 悲しい話だ
これが現実なのに
それでも
批判するのはだめだと
せっせと自民党に投票
今までも これからも >>62
国民の平均年収の中央値は
民主党時代から100万円以上減ってるが
おまえが無知の馬鹿タレ 30年前とか膨らみきったバブルのピークで
高卒2年目みたいな社員がボーナス貰いまくって会社の旅行で海外に行ってたような時期やろ
ここを起点にとる限りあと40年も50年もそら続くわ
人口のボリューム層も今はパートタイマーやってるようなご時世やし まあ確かに賃金は上がってないけど、その代わり正社員は解雇規制で自ら辞めない限り解雇される心配は無いわけで
いくら賃金が上がっても理不尽に解雇される恐怖に怯えながら働くよりは失業の心配が無いだけでもまだ恵まれている >>69
せいぜいGDPの2%ぐらいしか貿易は関係ないからさっさと消費税廃止して給付金配ろうな。 50年後は、バブル崩壊させた
日本銀行の金融引き締めは、
太平洋戦争のミッドウェー海戦なみの
馬鹿采配って語り継がれるよ
自民党がそのままなら無いけど インフレは誤魔化し先送りの最悪経済。
大企業の社員は給料が先に上がって後から物価が上がるからさらに金持ちになるが、
小規模の会社員は物価が上がった後に給料が上がるから、さらに貧乏が加速する。
米国は以上なインフレ起こしてるから、必ずはじける >>72
政治のせいじゃなくて給料上がってない奴は上げる努力してないよね？ >>62
その数字がもはや庶民には何も意味のないものだという記事じゃないの？
てか、そもそもこの国の数字って捏造ありきなんでしょう？ >>75
なわけねーだろｗ
経済オンチにもほどがある
アメリカで利上げ始まったら日本は緊急入院ってレベルだぞ
思いっきりリンクしてる国なのに
お前が株とかやったことない人間なのは解ったわ 日本のデカイ企業が
狭い日本のマーケット見捨てて
海外市場に力注いでるんだから
当然こうなるわな そもそも民間は給与上げる気がないでしょ？
まずその前提があるやん？ アパレル業界が終わってしまったのもここら辺の事情だよね。
特に安倍の10年がアパレルにとどめを刺したんだけど。 >>8
単に、上も下も真面目にやる気がないんだよ
本人にそのつもりがあるなら、勉強なんていつでも、いくらでもやれる
楽したい、遊びたい、金が欲しい、としか思ってない >>78
個別の話はどうでもよくね？
国家戦略として失敗してるんだよ
バカタレw >>21
30年前にはあったよ？
ダイソーは今年で34年 ＞内閣府が24日発表した2020年度の国民経済計算年次推計によると、
＞国別の豊かさの目安となる1人当たり名目GDPは20年（暦年）で4万48ドル（約428万円）となり、経済協力開発機構（OECD）加盟38カ国中19位だった。
＞日本経済研究センターの予測では日本の1人当たり名目GDPは27年に韓国、28年に台湾を下回る。
無能とともに３０年
ゆでガエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
デフレとは我々がもっと生産できるのにさせないという愚か過ぎる現象な。 >>74
倒産の心配や子会社に飛ばされる恐怖や一人で営業所立ち上げろと僻地に飛ばされる恐怖はあるんですが？ 大阪市バスの運転手の給料が高いとかで叩いてた国民性だからな
公務員だけ上がるのは問題だが民間が低すぎることには誰も目を向けてこなかったツケだな 資本社会において労働者の道を選択する者は極貧生活になるのは当たり前だ。それだけ楽な選択肢を選んでいるのだから。自因自果。豊かになろうと茨の道を進む人のみが豊かな暮らしを手に入れる。 >>80
んだから、生産余剰を日本人が買えばいいだろw買えるようにさっさと消費税廃止して給付金配っとけw 30年もの期間成長してないなら仕方ないだろ
北のような発展成長しない国では生活は豊にならんよ 異常？ 国民が望んだジャパンスタイルじゃないの？ それを異常というのはおかしい。 資本家や投資家、株主の利益の為に
労働者の賃金を下げる
その為に政府はあらゆる規制緩和をしてきた
まず人材派遣労業界について再考するべき 内部留保と株主配当は右肩上がりだけど給与だけ上げないんだからそもそも上げる気がないんだ
どうあがいても上がらないよ日本の場合は 寄生虫ゴキブリ公務員「え？民間サンは何故か賃上げの声上げないって？
ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねｗｗｗｗ
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね？ｗｗｗ
ンモー民間サンばっかりずるいなあｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別、当然赤字転落企業は対象から排除
→あれあれ？なんとなんと！！「平均民間給与」上がってんじゃん？ｗｗｗ
→民間サンばっかりズル～い！公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ～～～～！！ 国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ 選挙の結果は自助が国民の総意だったからちゃんと自助しないとね
女の子がパパ活やコンカフェで稼ぐのも素晴らしい自助だし
男の人がパパ活やコンカフェで再分配するのも立派なトリクルダウン
コンカフェでもクリスマスタワーして一晩150万売り上げた子も出たね@都内
若い女の子でさえそうやってしっかり稼いでるんだから
大の大人も頑張らないとね >>101
だからそれは総需要不足による不完全雇用の結果なんだから、さっさと総需要を増やせばいい。 >>95
民主党政権時代は
日本人労働者の実質賃金は世界5位だった
先進国トップの購買力豊かさだった
今はエストニアレベルまで貧しくなってる コント「寄生虫ゴキブリ公務員夫婦」
「どうも～いやいやいやいやいや皆さんどうも～ｗｗｗ公務員やってま～すｗプロの寄生虫で～すｗ」
「その嫁の専業主婦で～すｗ寄生虫の寄生虫やってま～すｗ」
「寄生虫の寄生虫ってどないやね～ん！！宿主の民間サンどんだけ寄生されてんね～ん！！ｗｗｗ」
「民間サンは失業自殺一家心中増えてるらしいけど心配やわ～」
「なんやお前、寄生虫の癖に他人様心配しとるんかｗ優しい人か～！！」
「だってウチ等寄生虫が困るやん、宿主サン死なれたら誰に寄生すりゃええのん～？」
「そっちかい～！！」
「ウチ等寄生虫夫婦やからな～！！」（ここで聴衆大爆笑、拍手喝采ｗｗｗ）
「ありがとうございました～～～！！」 >>61
頭悪すぎる
もう寝とけよ
アメリカ市場もお前と関係ないよな >>74
大金貰いながら投資して、クビになったら
しばらく遊んでから再就職する人生の方が憧れるわ コント「寄生虫ゴキブリ公務員夫婦」第二部
「まあ非婚化少子化はええねんけどな」
「え～～～？？？なんでなんなんでなん？それかてあかんことないん？？？」
「アホやなアンタ、考えてみ？宿主の民間サンがモテへんかったら相対的に寄生虫がモテモテやんか？
寄生虫と結婚したら一生勝ち逃げやで？」
「うわ、えげつな～～～～！！やっぱお前頭ええな！！でも民間の宿主サン減ったらワシ等だってやばない？？」
「ア・ホ・や・な～～～ｗｗｗそんなん増税すりゃええやんｗｗｗ民間サンがもっと結婚と出産諦めればええだけの話やんｗｗｗ」
「鬼や～～ｗｗｗｗホンマ鬼や～～ｗｗｗｗ」
「ウチ等寄生虫夫婦やからな～！！」（ここで聴衆大爆笑、拍手喝采ｗｗｗ）
「ありがとうございました～～～～！！」 >>86
お前みたいに国のせいにする無能が増えたのが原因だよ >>61
全く論破してねーよ白痴w
わかりやすい例ね
例えば韓国の家庭内借金は過去最高なわけ
韓国のGDPの10年分以上金融資産だけであるわけw
じゃあ韓国の人口数に直してみないよ白痴くんwwww
世界第3位のGDPだけどw
数字読めないの？
世界で第3位
庶民には関係ない？
何対象ずらしてんだよwwwww
国単位の話ししてんだろ
もっともらしい事言って（すぐ論点ズラシの嘘だとバレるレベル）全部的ハズレ
白痴wwww >>78
補正予算組む努力すらしなかった菅が責任与党を自称してるのは噴飯物。
努力真理教は努力でコロナ禍終息させたりGAFA打倒してもう一度バブル期再来させてみてくれ
努力量が足りないだけなんでしょ？ コンビニレベルのバイトや非正規が簡単に給料上がるわけない
給料上げたければキャリアアップとスキルアップするのは当然 もう貧民どもの人生は詰んだということだ
こどおじのワイには関係ないがｗ >>52
そんなレアケースで総論的な話をされても・・・ 公務員が給与良いんじゃなくて
バブルの頃から横ばいジリ下げ
バブルのままなら公務員の給与なんてバイトなみ 無能が結構良い暮らし出来る国なんだからこれぞワークシェアであり非競争的資本主義でありいま世界が目指してるもの。
あと問題は老後が貯金だよりなことと厚生年金と国民年金に差があること。
ここを解決すれば理想の国になれる。
契約、非正規、シンママは生保を使え。 >>93
携帯料金だってそうじゃないか
自民党
「日本の携帯料金は世界一高い！けしからん！3キャリアは値下げしろ！」
これに完全に騙されてる人が多いの
日本人の労働賃金がここ30年上がってこなかったから結果で携帯料金が高く見えてるだけだろってのに気付かない
携帯料金の値下げさせたらますます日本の労働賃金は低下するだけなのに これは安倍のせい。アベガーはうざかったが
消費税倍増の10%にして日本を破壊したのは間違いなく安倍だ 氷河期を見捨てたおまえらの自己責任
つけはお前らの子供と孫に向かう >>113
総需要の安定化は運営(政府)の仕事だから、25年間できてない無能は政府な。 大日本帝国の英霊たちが今の日本を見たら何を思うだろうな… >>23
インフレじゃないよ
スタグフレ
まぁ、悪いインフレと言い換えてもいいけどね >>113
いやいやいや
世界中デモやストライキをして
労働者の権利を自分で獲得してんだぞ
おまえみたいな馬鹿が労働者の権利を放棄してんだよ
腐れ >>1
30年間、所得が下がったという記憶がない議員様。 日本って最低時給レベルの求人はゴロゴロあるけど大人の社会生活として普通に必要な500万くらいを求めると一気にハードルが上がる
中途なんて実際その職場で働いてる奴で誰もいないレベルの超人を平気で応募条件として記載してるからな
新卒でヘコヘコ我慢して出世するというルート以外は未だに認めようとしない風潮がある >>114
はい 個人金融資産に反論できてなーいｗｗｗ
何人で？って聞いてるじゃん
証券口座すら日本人は9割が持ってない国で何をバカ言ってるんだよｗ >>107
東日本大震災があっても民主党政権下の経済成長率の平均は1.3%
巨大災害がなかった安倍の8年間の経済成長率の平均は僅か0.6%
明らかにおかしいよな 多数決で肉屋を支持する豚さんが自ら選んだ。
全ての元凶、派遣と消費税を支持する豚さん達。
国民の自己責任だろ。 >>71
でも必ず投票に行く高齢者達と違って現役世代の半数以上が現状に満足して
今の生活を変えたくないから自らの意思であえて投票に行かないのが現実 増える家計資産
他国と比べて言うほど無い格差と貧困
治安良し
医療費、激安
平均寿命トップクラス
ほとんど変わらない政権
誰か、これ説明してくれ >>74
もはや終身雇用は無くなってきてるから、一度会社に入ったら安泰とはいかなくなったよ。50を越えてくると企業も腰を据えてるだけのパフォーマンスが低い中年を追い出したくなってくるし、早期退職という名のリストラは大企業レベルでも年々増えてる。中には40代半ばからその対象にする企業もあるぐらい。 >>121
違う違うwwww
世界的に見ても日本の携帯料金は最高レベルだよ
狂ってるレベル
当時外国10ドルとか20ドルね
そんで日本携帯料金100ドル
本当に白痴だなここwwww 30年以上前の株価が最高とか、普通に考えて頭おかしいからなぁ
石器時代か縄文時代でもあり得ない気がする >>115
GAFAの繁栄が政治のお陰と思ってるお前には一生底辺がお似合いだよ >>126
まあ高橋是清がみたらせっかく金本位制から脱したのに何やってんのwって感じだろうな。 >>135
そう見られてもしかたないわな
選挙行かない=今の現状に大変満足しています。税金も保険料もドンドンアップしても良いです。
って意思表示だからな 時価総額ランキング 創業者・ＣＥＯ 2021/10/28 15:51
トヨタ（愛知）豊田喜一郎・（愛知）豊田章男
ソニーＧ（愛知）盛田昭夫（栃木）井深大・（熊本）吉田憲一郎
キーエンス（兵庫）滝崎武光（兵庫）中田有
リクルート（大阪）江副浩正・（鹿児島）出木場久征
ＮＴＴ（福岡）真藤恒・（大阪）澤田純
ＳＢＧ（佐賀）孫正義・（佐賀）孫正義
信越化学（石川）野口遵（長野）小坂順造・（韓国）金川千尋
三菱ＵＦＪ（大阪）鴻池善右衛門・（長崎）荒木三郎
ＫＤＤＩ（鹿児島）稲盛和夫・（大阪）田中孝司
東エレク（大分）久保徳雄（東京）小高敏夫・（大阪）河合利樹
ファストリ（山口）柳井正・（山口）柳井正
ＳＢ（佐賀）孫正義・（佐賀）孫正義
日本電産（京都）永守重信・（長崎）関潤
ダイキン（山口）山田晁・（北海道）十河政則
中外製薬（鹿児島）上野十蔵・（東京）小坂達朗
ＯＬＣ（茨城）川崎千春・（東京）加賀見俊夫
日立製作所（栃木）小平浪平・（徳島）東原敏昭
任天堂（京都）山内溥・（東京）古川俊太郎
デンソー（愛知）林虎雄・（愛媛）有馬浩二
ＨＯＹＡ（愛知）山中正一（愛知）山中茂・（東京）鈴木洋
ホンダ（静岡）本田宗一郎・（大阪）三部敏宏
村田製作所（京都）村田昭・（京都）村田恒夫
第一三共（京都）慶松勝左衛門（神奈川）塩原又策（富山）高峰譲吉・（香川）眞鍋淳
三菱商事（高知）岩崎弥太郎・（兵庫）垣内威彦
ＺＨＤ（佐賀）孫正義・（長野）出澤剛
三井住友ＦＧ（京都）三井高福（京都）住友友純（佐賀）岡崎藤吉・（京都）太田純
伊藤忠商事（滋賀）伊藤忠兵衛・（大阪）岡藤正広
武田薬品（奈良）武田長兵衛・（フランス）クリストフ・ウェバー
ＳＭＣ（東京）大村進・（東京）髙田芳樹
エムスリー（東京）谷村格・（東京）谷村格
ファナック（茨城）稲葉清右衛門・（福島）山口賢治
富士フイルム（兵庫）森田茂吉・（兵庫）助野健児
ＪＴ（東京）長岡實・（広島）寺畠正道
セブン＆アイ（東京）伊藤雅俊・（東京）井阪隆一
三井物産（新潟）益田孝（山口）井上馨・（神奈川）堀健一
東京海上（埼玉）渋沢栄一・（神奈川）小宮暁
富士通（京都）吉村萬治郎・（東京）時田隆仁
みずほＦＧ（埼玉）渋沢栄一（富山）安田善次郎（福岡）添田壽一・（石川）坂井辰史
テルモ（熊本）北里柴三郎・（東京）佐藤慎次郎
パナソニック（和歌山）松下幸之助・（奈良）楠見雄規
アステラス製薬（大阪）山内健二（三重）藤沢友吉・（東京）安川健司
ブリヂストン（福岡）石橋正二郎・（福岡）石橋秀一
ＪＲ東海（京都）須田寬・（富山）金子慎
キヤノン（大分）御手洗毅（広島）吉田五郎・（大分）御手洗冨士夫
三菱電機（高知）武田秀雄・（大分）漆間啓
ゆうちょ銀（鹿児島）古川洽次・（神奈川）池田憲人
日本郵政（奈良）西川善文・（東京）増田寛也
オリンパス（鹿児島）山下長・（東京）竹内康雄
豊田織機（愛知）豊田佐吉・（愛知）豊田周平
ＮＴＴデータ（東京）神林留雄・（山形）本間洋
花王（岐阜）長瀬富郎・（宮城）長谷部佳宏
資生堂（千葉）福原有信・（奈良）魚谷雅彦
シスメックス（兵庫）中谷太郎・（大阪）家次恒
クボタ（広島）久保田権四郎・（兵庫）北尾裕一
シマノ（大阪）島野庄三郎・（大阪）島野泰三
日本ペＨＤ（奈良）茂木重次郎・（アメリカ）若月雄一郎
オリックス（兵庫）福井慶三・（東京）井上亮
コマツ（高知）竹内明太郎・（大阪）小川啓之 ユニチャーム（愛媛）高原慶一朗・（愛媛）高原豪久
ルネサス（和歌山）山口純史（広島）赤尾泰・柴田英利
野村総研（奈良）瀬川美能留・（東京）此本臣吾
ＪＲ東日本（北海道）松田昌士・（北海道）深澤祐二
第一生命ＨＤ（岡山）矢野恒太・（愛知）稲垣精二
アサヒ（大阪）鳥井駒吉・（北海道）勝木敦志
三井不（京都）三井高棟・（東京）菰田正信
大和ハ（奈良）石橋信夫・（大阪）芳井敬一
大塚ＨＤ（徳島）大塚武三郎・（北海道）樋口達夫
スズキ（静岡）鈴木道雄・（静岡）鈴木俊宏
京セラ（鹿児島）稲盛和夫・（長崎）谷本秀夫
日産自（山口）鮎川義介（愛知）橋本増治郎・（東京）内田誠
三菱地所（岡山）渡辺武次郎・（福岡）吉田淳一
レーザーテク（広島）内山康・岡林理
エーザイ（福井）内藤豊次・（東京）内藤晴夫
ニトリＨＤ（北海道）似鳥昭雄・（北海道）似鳥昭雄
塩野義製薬（大阪）塩野義三郎・（宮城）手代木功
イオン（三重）岡田卓也・（三重）岡田元也
ＭＳ＆ＡＤ（愛媛）山下亀三郎・（長野）原典之
オムロン（熊本）立石一真・（大阪）山田義仁
東芝（福岡）田中久重・（東京）綱川智
オービック（奈良）野田順弘・（奈良）野田順弘
住友商事（兵庫）田路舜哉・（愛媛）兵頭誠之
協和キリン（島根）加藤辨三郎・（長野）宮本昌志
住友不（宮城）安藤太郎・（島根）仁島浩順
楽天Ｇ（兵庫）三木谷浩史・（兵庫）三木谷浩史
バンナムＨＤ（東京）中村雅哉・（神奈川）川口勝
アドテスト（愛知）武田郁夫・（青森）吉田芳明
日本製鉄（佐賀）山崎久太郎（熊本）中井励作・（熊本）橋本英二
ＳＧＨＤ（新潟）佐川清・（神奈川）荒木秀夫
味の素（神奈川）鈴木三郎助・（奈良）西井孝明
ＳＯＭＰＯ（富山）安田善次郎・（東京）櫻田謙悟
セコム（東京）飯田亮（東京）戸田壽一・（神奈川）中山泰男
キリンＨＤ（鳥取）磯野長蔵・（神奈川）磯崎功典
キッコマン（千葉）高梨兵左衛門・（千葉）堀切功章
野村ＨＤ（大阪）野村徳七・（埼玉）奥田健太郎
ネクソン（韓国）金正宙・（イギリス）オーウェン・マホニー
豊田通商（滋賀）豊田利三郎・（京都）貸谷伊知郎
ＳＵＢＡＲＵ（群馬）中島知久平・（東京）中村知美
丸紅（滋賀）伊藤忠兵衛・（鹿児島）柿木真澄
旭化成（石川）野口遵（長崎）宮崎輝・（石川）小堀秀毅
ＮＥＣ（福岡）岩垂邦彦・（大阪）森田隆之
マキタ（愛知）牧田茂三郎・（愛知）後藤宗利
積水ハ（大阪）田鍋健（石川）野口遵・（京都）仲井嘉浩
ＴＤＫ（秋田）齋藤憲三・（東京）石黒成直
ＰＰＩＨ（岐阜）安田隆夫・（大阪）吉田直樹
ＥＮＥＯＳ（新潟）内藤久寛（山口）久原房之助・（石川）杉森務
ＪＰＸ（熊本）斉藤惇・（熊本）清田瞭
三菱ケ（鹿児島）山田三次郎（兵庫）後藤恕作・（東京）和賀昌之
ＩＮＰＥＸ（新潟）橋本圭三郎（東京）三村起一・（静岡）上田隆之
三井住友トラＨＤ（秋田）中田錦吉（東京）米山梅吉・（大阪）高倉透
ヤマハ（和歌山）山葉寅楠・（岐阜）中田卓也
サントリー食品（大阪）鳥井信一郎・（福島）齋藤和弘
ミスミＧ（岐阜）田口弘・（東京）大野龍隆
島津製作所（京都）島津源蔵・（山口）上田輝久
日本オラクル（北海道）佐野力・（岡山）三澤智光
ダイフク（京都）阪口揚造・（大阪）下代博
MonotaRO（東京）瀬戸欣哉・（埼玉）鈴木雅哉
日本郵船（高知）岩崎弥太郎・（京都）長澤仁志
安川電機（福岡）安川敬一郎・（愛媛）小笠原浩 >>132
家計金融資産の7割は高齢者の資産
これに全体の家計金融資産残高を乗じると、60歳以上※の残高は1,333兆円と試算できる（図表4、60歳代646兆円、70歳以上688兆円）。 ※本来は65歳以上で区分すべきだろうが、総務省のデータにはそうした区分がないので、60歳以上とする。2021/06/25
ところが高齢者の賃金は低い 住友金属（大阪）蘇我理右衛門・（東京）野崎明
ＡＧＣ（東京）岩崎俊弥・（福井）平井良典
ＺＯＺＯ（千葉）前澤友作・（神奈川）澤田宏太郎
日東電工（大阪）家古谷賢三・（大阪）高崎秀雄
ＪＲ西日本（福岡）村井勉（東京）角田達郎・（三重）長谷川一明
小野薬品（大阪）小野市兵衛・（大阪）相良暁
ＡＮＡＨＤ（岡山）美土路昌一（北海道）中野勝義（島根）永野重雄・（鹿児島）片野坂真哉
アイシン（愛知）豊田稔・（愛知）吉田守孝
ミネベアミツミ（東京）高橋精一郎・（東京）貝沼由久
いすゞ自動車（山口）鮎川義介・（山口）片山正則
住友電工（和歌山）湯川寛吉（宮崎）鈴木馬左也・（兵庫）松本正義
日本Ｍ＆Ａ（京都）分林保弘・（兵庫）三宅卓
電通Ｇ（熊本）光永星郎・（福島）五十嵐博
東レ（京都）安川雄之助・（兵庫）日覺昭廣
日本酸素（鹿児島）山口武彦・（東京）市原裕史郎
大和証券Ｇ（和歌山）藤本清兵衛・（東京）中田誠司
ヤマハ発（静岡）川上源一・（愛知）日高祥博
ＪＦＥ（鹿児島）川崎正蔵（福島）白石元治郎（群馬）今泉嘉一郎・（茨城）柿木厚司
浜松ホトニクス（長野）堀内平八郎・（静岡）晝馬明
ディスコ（広島）関家三男・（東京）関家一馬
小糸製作所（静岡）小糸源六郎・（静岡）大嶽俊郎
ＧＭＯ-ＰＧ（福岡）相浦一成・（福岡）相浦一成
大塚商会（栃木）大塚実・（東京）大塚裕司
ヤマトＨＤ（東京）小倉康臣・（兵庫）長尾裕
明治ＨＤ（静岡）鈴木藤三郎・（宮城）川村和夫
ローム（東京）佐藤研一郎・（福岡）松本功
りそなＨＤ（大阪）野村徳七（埼玉）渋沢栄一・（和歌山）南昌宏
ＪＡＬ（佐賀）松尾静磨・（北海道）赤坂祐二
神戸物産（兵庫）沼田昭二・（兵庫）沼田博和
三菱重工（高知）岩崎弥之助・（千葉）泉澤清次
メルカリ（愛知）山田進太郎・（愛知）山田進太郎
ＴＯＴＯ（東京）大倉和親・（福岡）清田徳明
東宝（山梨）小林一三・（奈良）島谷能成
東急（長野）五島慶太・（新潟）髙橋和夫
関西電力（埼玉）福澤桃介・（長崎）松永安左エ門（岡山）森本孝
サイバーエージェント（福井）藤田晋（宮崎）日高裕介・（福井）藤田晋
ヤクルト（長崎）松園尚巳（長野）代田稔・（東京）根岸孝成
出光興産（福岡）出光佐三・（神奈川）木藤俊一
中部電力（埼玉）福澤桃介（長崎）松永安左エ門・（三重）林欣吾
LIXIL（大阪）井植敏雅・（東京）瀬戸欣哉
住友化学（宮崎）鈴木馬左也・（兵庫）十倉雅和
大東建託（三重）多田勝美・（愛知）小林克満
イビデン（岐阜）立川勇次郎・（岐阜）青木武志
コナミＨＤ（大阪）上月景正・（大阪）東尾公彦
日産化学（富山）高峰譲吉・（富山）八木晋介
日立金属（山口）鮎川義介・（宮城）西山光秋
ＪＳＲ（福岡）石橋正二郎・（アメリカ）エリック ジョンソン
オープンハウス（群馬）荒井正昭・（群馬）荒井正昭
小田急電鉄（大分）利光鶴松・（神奈川）星野晃司
ベネフィット・ワン（東京）白石徳生・（東京）白石徳生
トレンドマイクロ（台湾）張明正・（台湾）エバ・チェン
日清食品（台湾）安藤百福・（大阪）安藤宏基
大日本印刷（東京）佐久間貞一・（東京）北島義斉
ウエルシア（茨城）鈴木孝之・（長野）松本忠久
カプコン（奈良）辻本憲三・（奈良）辻本憲三
阪急阪神ＨＤ（山梨）小林一三・（兵庫）角和夫
Ｔ＆ＤＨＤ（愛知）鈴木摠兵衛（京都）広岡浅子（兵庫）小西業茂・（長野）上原弘久
コーエーテクモ（栃木）襟川陽一（福岡）柿原彬人・（栃木）襟川陽一
ＣＴＣ（滋賀）伊藤忠兵衛・（東京）柘植一郎
三菱ＨＣキャピタル（高知）岩崎弥太郎（山口）鮎川義介（栃木）小平浪平・（東京）柳井隆博 後世からは米国の黒人奴隷制度が批判されてるように
移民党による日本人非正規奴隷差別も批判され始めた
昇給も昇進もない差別主義的な雇用制度の罪は大きい >>6
給料上がってる人と貯蓄の増えてる人は見えない。ｗ
個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新(日銀)【NHK】 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639966124/ 最低賃金上げるから～中間層を下げる～
あたりまえ体操～ >>23
二極化だから貧民向けの商品はなかなか値上がりしない
富裕層向けは順調に世界標準で値上がりしてる
つまり、もう庶民とか中間層とか言うのはやめよう。二極化の下側は貧民だ
総中流は終わったんだ。底辺なんだ >>136
相対貧困率はアメリカに次いで酷いし貯蓄率も主要国では下層ラインにいるけど30年前からタイムスリップでもしてきたの？ 年功序列で高給取りの団塊世代の引退前がピークだったんだろ。
日本は、勝ち組負け組の差が少ない。勝ち組サラリーマンの年収が数千万円超えないと、いつまで経っても上がらないね。 シャープ（東京）早川徳次・（台湾）戴正呉
コーセー（茨城）小林孝三郎・（東京）小林一俊
積水化学（石川）野口遵・（岡山）高下貞二
東京ガス（埼玉）渋沢栄一（富山）浅野総一郎・（千葉）内田高史
光通信（東京）重田康光・（東京）重田康光
飯田ＧＨＤ（福井）飯田一男・（神奈川）西河洋一
ヒューリック（東京）西浦三郎・（東京）吉留学
朝日インテック（愛知）宮田尚彦・（大阪）宮田昌彦
大成建設（新潟）大倉喜八郎・（岡山）山内隆司
リコー（佐賀）市村清・（兵庫）山下良則
東京センチュリー（滋賀）伊藤忠兵衛（埼玉）渋沢栄一・（福岡）野上誠
セイコーエプソン（長野）山崎久夫・（愛知）小川恭範
商船三井（愛媛）山下亀三郎・（愛知）武藤光一
日立建機（栃木）小平浪平・（東京）平野耕太郎
スクウェア・エニックス（徳島）宮本雅史（兵庫）鈴木尚（北海道）福嶋康博・（富山）松田洋祐
大阪ガス（富山）浅野総一郎（高知）片岡直輝・（大阪）藤原正隆
ＴＩＳ（東京）飯田哲郎・（大阪）岡本安史
大日本住友製薬（長崎）長與專齋・（千葉）野村博
ＳＵＭＣＯ（大阪）石塚幸次郎・（東京）橋本眞幸
カカクコム（東京）槙野光昭・（東京）畑彰之介
鹿島建設（東京）鹿島岩蔵・（神奈川）天野裕正
富士電機（京都）古河市兵衛・（長野）北澤通宏
かんぽ生命（東京）山下泉・（香川）千田哲也
京王電鉄（神奈川）井上篤太郎・（東京）紅村康
東映アニメーション（新潟）大川博（大阪）政岡憲三（千葉）山本善次郎・（東京）高木勝裕
ＳＣＳＫ（大阪）大川功・（大阪）田渕正朗
ベイカレント・コンサル江口新・阿部義之
太陽誘電（群馬）佐藤彦八・（群馬）登坂正一
ＳＢＩＨＤ（兵庫）北尾吉孝・（兵庫）北尾吉孝
博報堂ＤＹＨＤ（富山）瀬木博尚・（静岡）戸田裕一
関西ペイント（兵庫）玉水弘・（兵庫）毛利訓士
マツキヨココカラ（千葉）松本清（大阪）瀬上留治郎（東京）斉藤正巳・（千葉）松本清雄
ヒロセ電機（東京）廣瀬銈三・（新潟）石井和徳
小林製薬（岐阜）小林忠兵衛・（兵庫）小林章浩
パーソルＨＤ（神奈川）篠原欣子・（神奈川）水田正道
ホシザキ（島根）坂本薫俊・（愛知）小林靖浩
アズビル（鹿児島）山口武彦・（徳島）山本清博
コスモス（宮崎）宇野正晃・（宮崎）横山英昭
大林組（大阪）大林芳五郎・（大阪）蓮輪賢治
日本通運（東京）吉村甚兵衛・（東京）齋藤充
三井化学（滋賀）久村種樹・（東京）橋本修
ツルハＨＤ（北海道）鶴羽勝・（北海道）鶴羽順
近鉄ＧＨＤ（京都）松本重太郎（大阪）田中市兵衛（山口）藤田伝三郎・（大阪）小林哲也
日本マクドＨＤ（大阪）藤田田・（愛知）日色保
清水建設（富山）清水喜助・（東京）井上和幸
伊藤園（兵庫）本庄正則・（東京）本庄大介
マツダ（広島）松田重次郎・（広島）丸本明
日野自動車（熊本）星子勇（鹿児島）松方五郎・（東京）小木曽聡
凸版印刷（東京）木村延吉（東京）降矢銀次郎・（宮城）麿秀晴
参天製薬（広島）田口謙吉・（佐賀）黒川明
日本新薬（大分）市野瀬潜・（滋賀）前川重信
栗田工業（福岡）栗田春生・（高知）門田道也
京成電鉄（栃木）本多貞次郎・（千葉）三枝紀生
良品計画（奈良）田中一光（東京）小池一子（東京）堤清二・（山口）堂前宣夫
ラクス（山口）中村崇則・（山口）中村崇則
東ソー（千葉）岩瀬徳三郎・（山口）山本寿宣
横河電機（兵庫）横河民輔（静岡）清水荘平・（神奈川）西島剛志
アコム（兵庫）木下政雄・（兵庫）木下盛好
新光電気（岡山）光延丈喜夫・（長野）倉嶋進
東武鉄道（高知）末延道成（長野）今村清之助（山梨）根津嘉一郎・（東京）根津嘉澄 30年発展成長してないんだから普通だろに
世界は発展成長して豊になってくけど、北を見て全然発展成長しないから大変だなって思うのと一緒やん >>1
そら海外に技術移転して国内スカスカにしながら売上溜め込んで海外の低賃金労働者使いながら国内無料残業させながら最高益あげても還元しないんだから当たり前
で、技術移転してもらって力つけた海外勢に攻められて倒産中！ >>89
ばーか。だからインフレ率０％が正常なんだよ。
インフレして給料上がって物価も上がるのに喜んでるバカ多数 >>138
だから30年間、給与上がっていない話が消えてるじゃん
バカかｗｗｗｗ そのまんま比べてどーするんだよ
世界の国々は日本と違って給与増え続けてるの 後、お前は改行がキモいし読みにくいのでNG入れるね 今日もショッピングモールは大にぎわいだし、
年末独特の盛り上がりだし、貧困とか
騒いでいるのって本当に居るの？
お前らだけじゃね？ >>140
日本ならジェフベゾスもホリエモンと仲良く刑務所だったろうな >>158
実質賃金
1992年 111.9
1997年 114.8(消費税増税)
2020年 98.6
消費税増税したやつマジアホ 皆保険廃止
これでみんなの暮らしが楽になる
病気や怪我＝大金がかかると思えば日頃から健康意識が高まるし
いいことだらけ
保険料で収入の1割取られるとか異常 >>1
8年連続給料アップの公務員は安倍に感謝しよう
令和２年
公務員の人件費 288.6万人 25.6兆円
１人当たり８８７万円
いいかげん緊縮財政のもと公務員の給料はどんどん下げて、少しでも民間の負担を減らして民間の給料を上げていくべきでしょう
それが嫌な公務員は民間への転職か退職を促し、民間へ転職できない無能は給料ダウンを受け入れる。
これが市場メカニズムにのっとった真の民間準拠の給料でしょう 労働者よ立ち上がれ！
我が旗のもとに集え
日本人労働者のために共に闘おう >>70
俺は家庭教師をしてる
冷房や暖房の効いた子供部屋で
勉強を教える（やらせる）だけで2時間5000円はウマい >>114
チョン以下の年収
日本人より
派遣だとかチョン系しか恩恵受けてない
小泉 韓国 でググってみろ
あ 知ってるか お前そっち側だもんなｗ 書き込み規制緩くなったんかな？
>>32
氷河期世代の親ってのはクソ金持ち世代
何故かそれは一切考慮しないよね
ん？
【速報】 中国 「日本の建設現場で働いたら7時間で600元(1万800円)もらえた！中国で修士、博士卒にて企業で働くよりも稼げる」 [お断り★]
224 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/12/26(日) 01:34:16.64 ID:hR9rRt2t0
え？俺は逆に中国の建設現場で働いたら日本円で日当42000円だったけど
【オミクロン株】北村義浩教授 「１月下旬には第６波はドカンと来ます。デカいです。感染者数は第５波の時より増える」 [影のたけし軍団★]
879 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/12/26(日) 10:50:11.68 ID:hR9rRt2t0
俺は看護師だから解るの
皆はコロナが流行ると「コロナ死」しか見ずに判断するわけ 賃金は上がったんだよ
プラザ合意で、ドル円の為替が２５０円くらいから１００円くらいまで上がった。
たった９年で為替が２．５倍に。
つまりドルベースの賃金も２．５倍に上がったということだ。
１年あたり１１％の賃上げしたのと同じ。
これを毎年３％の賃上げで達成する場合は３０年以上かかる。
先払いで給料が上がったと考えれば、かなりお得だと思う。 >>158
さらに20年間のインフレ率、日本は地球上でぶっちぎり最下位な。 でも他国以上に労働はしているわけで
どこかに金が流れているはずだ
政治の責任だよ >>132
ガチで頭悪いんだなwwww
だから人口比で 数揃えればどれだけ日本人が
金持ってるかわかんだろが白痴wwww
おまえそれすらわかってないの？
でっ
証券口座関係ある？
いつ証券口座の話ししたの？
全く関係ねーだろwwww
まともな会話すらでねーなら絡んでくんなよ
キモいわ >>158
インフレ率0%だと消費が増えないと資本主義が成り立たないわけだが
人口減ってるのに消費増やすの難しくね？ >>154
大丈夫じゃないから失われた1世紀確定になってるんだろ アメリカのラーメン屋の皿洗いの最高時給が3000円。「いいな＾＠～＠＾」って馬鹿が言う。」
ラーメンが一杯3000円だとも知らないで。 高齢者の資産は保険や遺産によるものが大半だろな。早死家系ほど資産家は多くなる。 税金である公務員の給与が高すぎるからね
そら、おまえらへ増税しないと金が足りないわな >>139
歴史で言うなら帝国が滅亡して荒野になったならありえる 日本人は貯金ばっかりするから
給料上がらんのやで
消費して経済回せば自ずと給料上がるんだけどなぁ ㄘょƕㄘょƕ∣ժ̅˝ᓓ̸ᐠㄘょƕ
∣ժ̅˝ᓓ̸ᐠㄘょƕㄘょƕ🤪 その代わり日本の超富裕層は低税率のおかげで桁違いに資産を増やしていった
日本の個人所得税最高税率 45％
日本の個人所得税最高税率 23.2％
日本の金融所得税率 一律 20.315％
日本の税率は海外先進国に比べ低すぎる
日本の超富裕層は資産のほとんどを現金ではなく金融資産で持っている
保有株の時価総額 = 資産額 のような状態
金融所得税率を累進課税化し、金融資産税も導入する
前澤らの株売却益に65％の金融所得税、毎年70％の金融資産税をかけていけば
日本社会に多くの金が回ることになる >>160
そんなに売れてない
買い物袋両手の奴が何人だよ
貧乏だから
賑わいを味わって帰るだけの
内需地獄・・・・・ >>176
日本人の限界消費性向がゼロだと言ってるレベルのアホな話だなw 北朝鮮大使館みたいなものなんですよ？
この会社はw >>138
確かに日本は通信量高いけど、それには理由あるんだよなぁ。総務省の技適にどれだけコストかかるか、、その辺知らないのにAtoAで比較するのは辞めた方がいいよ 5ちゃんは年寄りが多いからな
自分が若かった時の高度成長やバブル期が日本の本当の姿で正常
失われた30年が異常と思っちゃう
でも30年も続けば日本は経済成長しないことが正常なんだよ
生まれてからずっと不景気の今の若者は日本が豊かな経済大国だなんて認識は無い
今日より明日が良くなったお前ら若い頃は遠い昔
今はゼロ成長が当たり前
もうそういう国、そういう時代なんよ
まあお爺さんたちは認識を変えられないだろうけど 金持ってるのはとしよりなんだから、資産課税したらいいじゃん。
マイナンバー登録しない資産は、相続不可能にしたらいい。 >>126
英霊ってなんだよバカ
そいつらアジア各地で虐殺や略奪をしていたレイプ魔だぞ >>177
言ってもさ日本は安全だし、衣食住は足りてるだろう
これ以上何を望むんだ？ >>190
全く違うな。
すげー栄養不足(デフレ)だから成長しないだけ。 >>170
転職も知らないのかｗ
看護師やってたが今はトラック運転やってます
サラリーマンやってましたが今は病院看護師です
お前さ 社会で働いたことある？ >>160
おまえらというか
願望と現実の区別がつかなくなった
特亜限定なw
自分達で嘘ついて、その嘘をいつしか本当のように
信じるようになるわけw いまの経営者ってバブル後の次の世代のよいしょ腰巾着で成り上がった小心者ばかりだから内部留保しかしないやつばっかだからないま会社にしがみついてるやつはアホとしか >>148
そうよな
年収300万以下の俺でも貯金1000万あるし 通信のような一部の産業だけが割高を許されている状況だな
これを変えないと 生産性ゼロの
地方公務員の人気が、２０年３０年も経つ国で、
給料なんて上がるわけないだろｗ
ちえおくれ
ゴミライター多すぎだわな
それをまに受ける、おまえらもｗ 賃金なんか必要ある？
国を愛していたら命を投げ出せるように
会社を愛していたら賃金なんかいらないはずだろ？ >>195
これから安全じゃなくなるから危機感持ってるんだよ >>178
EUでも外食一人５０００円とか
ふつうにある
ここ１０年位前からだよ
で、外食は特別な日で
実際はほとんど家で作って飯食ってる
日系の勝ち組メーカーでも
欧米の賃金にはとことん負けてる。。。。
問題は日本企業の異常な賃金安 >>192
資産税は今のとこ無理みたいだから消費税でとるしかない だって氷河期って
「薄給でもいいから働かせてください！」って時代だったんだろ？ 公務員の給料を下げたら必死になって民間の給料を上げる努力すると思う 賃金の上がるごく限られた人間とその他の人間で格差が更に拡大しする
あのお方が政府の要職にいる限りそんな未来しか見えんわ
Blで糟なめて暮らして病気になったら死ねってリアル５チャンネルかい >>195
衣食住全然足りてないよ、特に住。
安全も安倍が支那人やグエン入れまくったから崩壊は時間の問題 >>176
ばーか。デフレで消費が減ってたのかよ、ボケ もう海外の物価が上がってるから日本のインフレも間違いなしこのままではスタグフまっしぐら
アフォの岸田はたった3%の賃上げが目標こんだけ上がっても可処分所得所得減りまくるのは目に見えてるわ
消費税廃止した方がよっぽど効果あるわ 三十年自民しかない！でやってきて不満垂らすなよ
お前らが望んだ政党が政権やってて不満とかどんだけなん？
お前らには選挙権もあればリコール権もある
金持ちになるのも貧乏になるのも覚悟してたろw >>204
会社が稼げなくなるが、いいのか？
反資本主義者め だって
「お客様の笑顔が私の報酬」って時代だったんだろ？ 今のガキどものために30年は負担してきたから所得が上がるわけない。 >>202
コロナ蔓延防止のため、スーパーでの値下げを禁止しよう
そうすればスーパーやショッピングモールが密にならない
地域のコンビニでみんな買い物をするようになる
定価で買うようになればデフレも解消する デフレってのはそう言う事だろ
給料は上がらない
ジワジワ物価が上がるのは輸入品が上がるからで、円安よりも日本以外がインフレだからだ
インフレ政策＝景気政策だけど
財政規律がどうたらでアクセルを踏めない
どうしろっての？ >>59
欧米？日本以外の全世界の物価や賃金が上昇してるわけだけど
それでどんどん買い負けが発生してるよね
どんだけ頭悪いの だって
「嫌儲嫌儲」って「儲けることが悪」なんだろ？ >>207
統計操作しても上がらないのだから、どうしようもないよｗ >>195が老人の発想なんだよな
>>205
そりゃ老人は後は死に行くだけだから現状に大変満足でしょうよ
40代以下なんてこれからの日本に危機感しかないわな
団塊老人がめちゃくちゃしていった後始末する世代だし ぶっちゃけ民間企業も公務員化してる出る杭はうたれハブられる陰湿経営 不況(デフレ)25年間、消費税10%で次の25年間も不況とか現役世代も将来世代も可哀想過ぎんだろ。 >>197
本当に勝ててるの
例えは韓国の記事だけど
↓
韓国、家計も史上最大の負債、借金だらけの韓国経済
昨年の国家負債は、前年より２４１兆ウォン増の１９８５兆ウォンと集計された。負債規模や増加幅共に過去最大だった。政府は昨日、こうした内容を盛り込んだ「２０２０会計年度の国家決算報告書」を議決した。家計負債も、国内総生産（ＧＤＰ）比９８.６％水準まで高騰し、史上最高を記録した。国と家計共に莫大な借金を抱えている。税収と労働所得が減り、借金はさらに増えざるを得ない状況となっている。支出を減らさなければ、借金をして借金を返す悪循環に陥りかねないと考えなければならない。 今度は外国人技能実習生に永住権を与えるらしいね
法案通るみたいだよ
どうすんのネトウヨ？ 別に他国の物価で日本で生活するわけじゃないんだから、比較しても意味無し。 >>1
まずは公務員の給料上げないと、一生上がらない >>218
「感動を食べれば何も食べなくても生きていける」からな
感動を心に貯えればお金はなくても心は豊かになるし
暖房がなくても心は温かくなる 日本の法人税最高税率 23％
日本の金融所得税一律 20％
これだけ税率低いと、企業が金融資産で内部留保するのは当たり前 >>65
＞日本の世帯の半分ぐらいが貯蓄ゼロ世帯
ただでさえ微妙な調査を更に盛っていくスタイルｗ
>>171
バブって一番高い時を基準にして上がらないとかアホだわな
なおサンダースさん＠時事のお言葉ｗ
＞サンダース氏は常々、企業が巨額の利益を得て経営陣には
何百万ドルもの給与や手当を支払う一方、多くが国外に事業を移し、
国内の平均賃金は４０年間横ばいが続いていることを激しく批判している。 >>192
持ってるやつから強奪するんじゃなくて
持たない奴が切腹すればいいだけ
なんでその発想が出てこないのかとｗｗｗ >>127
スタグフもインフレ
白馬は馬にあらずと同じ言い方だな 国際競争力のある
企業にすがろうとするくせに
そこで競争しようとする
エンジニアとかになりたい奴は少ないんだよなｗ
そういう人へ、相応の待遇を用意する気もないもんな >>217
日本人「・・・国が滅んで王だけ生き残るなんて滑稽だわ・・・」
・・・・ 30年間全く成長してないのに
今だに世界第3位のGDPって
どんだけ日本すごいんだよw
てか他の200ヶ国何やってんの？
wwww 我々はもっと生産できたのにセルフ経済制裁(消費税増税)で消費=生産できなくするとかもうどうしようもねえな。 買い負ける日本を克服するには、５年程度で欧州に追いつかないといけない。（米は州最低賃金で2000円程度あるのできつい）
日本は今９３０円なので、毎年１００円上げれば５年で１４３０円になる。つまり年約１０％上げだな。
政権が掲げている３％は本当に低すぎてお話にならない。確実に物価に負けてスタグフレーションになる。 >>202
逆だと思うよ
通信やインフラの人間は優秀だからまともな料金取らないと経済が回らないこと分かってる
高品質な商品を低価格で提供してお客様は神様！て悦に浸ってる業界や企業が
従業員にしわ寄せして低賃金で日本が停滞
「お客様は神様」「良いサービスを低価格で」は大間違いということ
それを今言ってるのが政府 おれ
もっと新しいことをすべきじゃ？
経営者
前例がないからな
おれ
w
こんな経営者しかいない経済成長するわけないw さざなみ洋一が言ってたけど、「日本もインフレ２％にしないと、米国に一気にやられる」って言ってたけど
米国なんか確か異常な６％だろ。こんなのハイパーインフレで日本が終わる前に米国が終わるだろ・
さざなみも６％はさすがにまずいような事言ってた 政府や経営者は賃金下げようとしたんだから上がらないのは当然
移民と同じ給料にしないと海外で戦えないという理由で人件費抑制に動いていた 今の若い奴らは本当に情けない！
趣味を聞けば貯金しています、だの勉強の資金に充てています、だの
情けない・・・・！
若いうちなんて金のことなんて気にする必要ないんだよ！宵越しの金など持たずに遊び回るくらいでいいんだ
仕事が出来る人間てのは若いときに滅茶苦茶に遊び回ってた奴のほうが多いからな
色々な世界を知っている人間が成功できるのだ >>46
日本に給料勝てない国なんてＯＥＣＤであるの？ >>222
物価が上がるのがインフレ
下がるのがでふれだよ 東南アジアとか行くと、物価がもう日本と変わらないからなぁ
欧米行ったら物価２～３倍になるし
インド人や中国人が安い家電製品求めて日本に爆買いに来てたレベルなんだよ
それが５年前 >>231
岸田は参院選後は消費税19%に増税を経済同友会と約束してる。
選挙妨害をした矢野を更迭すらできない財務省のマリオネット。
2025年PB黒字化目標のためなら何でもやる。 財源は医者に行くな、植物人間は安楽死で良い。
日本は医療費使いすぎ。 >>248
厳密には消費税廃止だと6%ぐらいの賃上げと一緒かな。消費税非課税の消費が3割、8%の消費が25%ぐらいだから。 >>185
貧民どもにカネが回った例がないのなら
その発想自体が破綻してるんじゃねｗｗｗ ウチの会社は普通に昇給してて給料も上がってるんだがなあ… >>27
どう成長してんだ？
技術みてみろ時代遅れまみれなんだぞ 日本は超富裕層が意味もなく貯め込みすぎなんだよ
資産至上主義の弊害 >>234
グレタの挑発に乗って減産した原油を巡って価格の吊り上げが起きれば
貧乏な日本では原油が買えなくなる >>243
信じてんかよ
公文書偽造統計改ざんのジャップ統計をw >>59
そりゃ共産主義だ
経済を拡大させてパイを大きく、それを分け合うのが自由主義経済だぞ お前らダイソー行ったことねーのか？
一日中、レジに長蛇の列だぞ。
国民が望んでいるのはこういうことだ 自民党は選挙に勝ち続けてるんだし
これが日本人の総意なのでは？ 安倍ちゃんは詐欺師の高橋洋一に騙されて、日銀引き受けと異次元緩和を実行してしまい、
もはやアベノミクスは出口を失った
高橋洋一をはじめとしたリフレ派を断罪すべき
三橋貴明みたいなMMTに逃げようとしてる連中も同罪 >>212
有効な少子化対策できていないのは不満だがこれはどの政党でも難しいだろう
お前らは子育て世帯に給付するって言うと文句言うし矛盾しているよ >>259
G(政府)が黒字なら民間部門が赤字になるわけだが、みんな理解してるのかねえ。 >>251
おい白痴wwww
中国ディスてんの？
日本の10倍の人口wwww
しかも不動産がGDPの大半で言い値
粉飾で2位かも怪しいけだwwww まずは消費税をやめればいいじゃん
それだけで10%所得があがるぜ >>27
※来年度の見通し
大本営発表も「未来の妄想」レベルまでに至ったか 駅前の店がチキン屋だらけになってしまった
もう終わりだよこの国 消費税上げると輸出の為に国民が苦しんでる。
輸出戻し税わ中抜きしてる寄生虫を倒さないと
日本はヤバい。
トヨタとか電気自動車にやられるから輸出戻し税
を廃止すべきなんだよ。 >>271
業務スーパーもいつも列
10年前は誰も見向きもしなかったのに 日本2681年の歴史の中のたったの３０年じゃねーか >>27
自民党政権には簡単なことだよ
そう、消しゴムと鉛筆さえあればね！ 毎年、国民一人当たり百万円ずつばらまけばいいだけ
これでようやく貧民の消費がはじまり
経済が回りだす >>260
日本でお金使っても右から左に動くだけでお金は消えませんよw 貧乏人は文句ばっか言ってるな！
いつまで経っても貧乏から抜けないぞ！ >>266
ダウンタウン松本がさ
一人で40億円も溜め込んでる状況でさ
どん兵衛を食べてるのを見てTwitterで
「まっちゃん偉い！」
「そんなに稼いでるのに節約、倹約に努めるまっちゃんは神」
「松本は贅沢しないから好き」
こんなバカばっか
逆だろってｗｗｗｗ >>268
白痴さぁ
この前の国交省の統計は最近のGDP統計に使われてねーから
wwww
みっともねーから少しは勉強しろよ
wwww 全国民に日本政策金融公庫で助けろやって言いたいわ
でもそうならねえもんな
ということはみんなおんなじことしとったらアカンが正解やったんや
それだのにワイらは学校教育うけたで
引っ掛かってしまったんや
そして上級のカモになって生活苦
これが真実や >>275
東大出身のアスペ官僚がわざとやってるに決まってるじゃん
財務省設置法第3条の「健全な財政の確保」のためにやってるんだから
「健全な日本経済の維持」なら財政黒字化なんか求めなくていいのに 来年は良くなる来年は良くなる…
でここまできてしまったんだろうな >>274
一律で全員に配れば子育て世代も給付されるだろ
コロナ禍で生活困窮者してる人や独身を排除してるお前こそ矛盾してる アベノミクスの愚策の結果だよ
結局金持ちに金ばらまいても買うのは海外のブランド品って事だよ 日本の個人資産2000兆円、これをアメリカの株と土地に突っ込めば、利回り10パーで毎年二百兆円
国民全員に毎年200万円の不労所得なんだが >>272
もちろんだ
末期の大日本帝国が熱烈支持してたのも日本人の総意
後から俺たちは騙されていたんだなんていう寝言は今度は絶対に許さないから覚悟しておけ >>289
お前みたいに社会の問題と個人の問題を区別できない馬鹿ばかりだから貧しくなったのでは？ リフレなど所詮は机上の空論だった
高橋洋一のせいで日銀は出口を失った
この責任は時計泥棒一人の命で済むもんじゃない ヒデェ国になったもんだ。
いらない仕事に完璧求めすぎなんだよ 先進国のなかで一人負けの状況で自己責任だの努力が足りないだの責任転嫁してる馬鹿なんなんだ？
政治の失敗に決まってんだろ
知識の詰め込みのみに重きを置いた利権まみれの無能が管理する無能育成システムが作り上げた衰退国 >>271
ダイソーの列見て思うのは安かろう悪かろうにわざわざ時間取って並びたくない事だな、都内周辺のダイソーの列見てマジで冗談かと思ったよ >>243
PPPベースで一人当たりのGDPで日本は33位でもはや韓国以下だが
人口の過多で決まるGDP総額で世界3位とかホルホルするのはアホ >>284
あと10年もしたら中華人民共和国日本特別自治区になってるだろうね
香港や台湾じゃなくてウイグルみたいな植民地化が起きるよ >>7
これよな、中小でもなんだんんだで年1万くらいは昇給してるが税金がそれ以上に取られて手取り減ったりする >>228
＞40代以下なんてこれからの日本に危機感しかないわな
とか言ってるけどこの手の人達、やる事は2chでレスするだけｗ
全然危機感なんか持ってないｗ
>>198
＞看護師やってたが今はトラック運転やってます
こんなんまず無いのに良く出せるなｗ
それこそ社会にって奴だｗ
つかそっちに食いつくって事は…ｗ アベノミクスが金持ちに50兆ばらまかなきゃ国民一人当たり40万円配れたんだけどなぁ 就職氷河期という真っ黒な時代。すべてはこの世代より少し前の世代の責任 >>306
韓国の統計真に受ける奴とか本当にいたんだなw 新自由主義スタート→規制改革！旧制度をぶっ壊せ！！→成長しない→
成長しないのは旧制度のせい！ぶっ壊せ→ますます成長しない→
規制改革が必要だ！壊せ！→マイナス成長ｗｗｗ いや上がっていないのではなくて
医療介護保育など政治的に低く抑えられている職業があるのに加えて
飲食観光みたいな価値の低い労働や
非正規派遣が増えたから平均値が上がらないだけだろ
30年の間に格差が拡がったということ 金は天下のまわりもの
天下に金がまわらなければこうなるよ
信濃町とか某巨大教団に土地を買い占められてるし金も一カ所に貯まって淀むと腐臭を放つ 日本のセーフティネットは制限を設けて絞っとる。わざと絞っとる
つまり全国民にセーフティネットをするという思想ではない
一部の国民だけセーフティネット受けれるようにしとる
全国民はこれを認知せなアカン
痛い目こくで？ いや、だからさ、総需要不足、不完全雇用なんだから賃金が下がるのは当たり前の症状でしょ。
風邪引いたら発熱するぐらい当たり前の話。
もうマクロ経済学の教科書の入門レベル、下手したら公民の教科書レベル。
さっさと消費税廃止して給付金配っとけ。
>>294
さっさと健全な財政とはインフレ率2～4%になるような歳出とすると国会で定義してやればいい。 >>299
個人金融資産だけでなw
その他土地、政府資産、知的財産権
どのへんがアジア最貧国か知りたいわwwww
まあ数字も数えられはいバカがこの手記事願望で書いてんだろwwww 激安店に行ってもやしと麵と豆腐と卵だけ買うとか
ファースト牛丼店の値上げにブチギレるとか
そういうやつが自分の利益主張したって
そんな奴に主張する利益がそもそもあるのかよｗ
って
そもそも貨幣経済から排除されてんじゃんｗｗ 最近は酷くてインド人がホワイトカラーになってきてる、今は日本に来なくてもリモート会議で乗っ取れる時代になってる。これは危機感持った方がいいぞ。 国の税収累積何千兆円も留保してコロナ経済対策にたった10兆円w
アメリカコロナ対策だけに500兆円
こんなショボイ施策しかできない財務省で成長するわけないw >>8
しってるか？
流石に30年もそんなことしてたら
追いつかれるに決まってんだろ？
ましてや労働人口多い国なんざ
技術貰えりゃ急成長するに決まってんだからなw >>309
いるわボケｗ
やっぱ社会経験ないんだな
看護師が離職率高いのは何故なんだよ
良いから社会出て仕事しろって >>312
ネトウヨは何を信じてるの
韓国の自殺率？ >>259
タクシーの所得を考えれば分かりやすい。420円の客からの所得は370円。増税で80円引いた340円になるのだ。今までと同じ水準にするなら、初乗りを80円上げた500円に上げないといけなくなる。 >>280
マジでチキン屋増えてるよなｗ
韓国みたいだぜー。
韓国の庶民も所得の割に物価高で苦しんでるから日本の未来を行ってるのかもな。 >>296
そんな財源ないだろ
少子化対策は子育て世帯に全振りでいいんだよ
できないと外国人増やすしかない 悲しいけど
こんなに長い間上がらなかったんだからもう無理だろ 安倍の働き方改革で稼げなくなった
残業したい、という人もいるのに >>314
経済成長してないから
平均値が上がらないんじゃなくて全体として上がってない 外国人の上司はひでぇよ日本人の給料は安く、自国民の給料高くだからね、どんどん日本は貧しくなる。 >>313
維新「家族は既得権益！命の流動性をあげろ！」 >>305
風呂で使ってるダイソーの洗面器、薄くて軽くて白くて丈夫で買って良かったと思ってるw。
ダイソーの関係者じゃねーぞ。これが現実だ >>330
通貨発行主体に財源とか面白い話してんなw 経済を良くして子供を沢山作る道もあった
それを選ばなかったのは日本人の所為
政治家と国民は外国叩いて鬱憤晴らしてるが、三十年も他人のせいにして卑屈なだけだよ >>306
世界の購買力平価GDP(USドル)ランキング
日本：4位（5,313.02）
韓国：：14位（2,310.43）
https://ecodb.net/ra...king/imf_pppgdp.html
wwww
それと史上最高の借金漬けで統計上げて意味あんの？
韓国はwwww 現場が頑張って利益上げても会社がごっつあんですで終わらせるから次第にやる気なくなっていく負のルールだろ
間違ってるか？ >>337
お前みたいなの見てると品格なんてないのがわかるわな さすがにこれ擁護してるの頭おかしいんじゃね？ｗ
何か新しい産業の１つでも生み出せてれば経済成長してた
まったく次の産業への投資をせず単に人を安く使い倒すだけで経済を維持してきたってことだぞｗ
そのぐらいもわからないって頭おかしいぞ 金をばらまいた
大企業の内部留保と株主への配当が激像し 日本人の99%の賃金は上がらなかった
これがアベノミクスの結論でしょ
恩恵を受けられた1%の人は良かったね 自分の選択した結果だろ。
給与が安いのは自己責任。
社会や政治が悪いとか言っているのは、頭が悪い人。 美しい国バンザイ、アベノミクス万歳
安倍さんありがとう >>331
30年も上がってない訳がない
それはよほどの無能の人だけだから >>307
中国の植民地なんてことにはならんよ。
そんなのアメリカが許すわけないよ。 >>243
他の国は東京都以下の小国ばかりだからな リフレ派のいうとおりに異次元緩和やっても潤ったのは富裕層だけ
庶民は給料が上がらず社会保険料が重くのしかかる
もう出口見失ってるのに、どうやって責任取るつもりだ？
まあ高橋洋一は間違いなく戦犯だな
あいつはまだ「財務省ガー」で逃げ回ってるが、国民は逃がさんぞ >>312
うん？
世界銀行のデータだけど？
てか日本は37位だったわ（笑）
落ちぶれたもんやな 賃金が上がらないのを他人のせいにしてる限り上がらないぞ >>330
国債発行すりゃいいだけ
財源なんていくらでもある >>351
結局これなんだよな
まともに努力してる人間なら相応の評価を受けている >>324
「まず無いのに良く出せるな」
これの意味が解ってないんだなぁ
そしてモニター透視のしょうもないレッテル貼りしつつ
都合の悪いとこはスルーｗ >>342
バーカ
日本人の平均賃金は2015年に韓国に抜かれている
おまえはいつもとんでも数字を出してくるが
ソースがそもそもとんでもなんだよ
白痴バカタレ 欧米は肺炎利用してしっかり高齢者全滅させ
減税措置し財政再建
日本は高齢者温存で社会保障費さらに増加させ増税
基地外だね日本って
さすが敗戦国 >>339
100円で十分なのもあるからね、ただ並んで時間浪費してまで買う必要はないだろって話
並ばない店舗でサッと買える方が他に時間使えて良いよね、並ばないダイソーあるならもちろんそっち >>331
人口の多さで何とかしてきたけどそれが老人になって重荷に
しかも人数多い世代がもう子供産めなくなってるから少子化も加速する
どう見ても上がり目は無いし、むしろこれからの悪化速度は凄い 日本企業も儲けたお金を海外に工場建ててガンガン外国人労働者雇ってる
還元してる先が別方向に行ってるってことだぞｗ
このスレ奴隷ばっかでワロタ 努力しない奴が悪いって言うけど
欧米は努力してなくても初任給の事務で400万 掃除のおばちゃん500万とかだし
やっぱり日本の構造の問題だと思うわ >>332
テレビも無ェ ラジオも無ェ 自動車(くるま)もそれほど走って無ェ
ピアノも無ェ バーも無ェ 巡査(おまわり)毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 牛連れで 二時間ちょっとの散歩道
電話も無ェ 瓦斯(ガス)も無ェ バスは一日一度来る
ギターも無ェ ステレオ無ェ 生まれてこのかた 見だごとァ無ェ
喫茶も無ェ 集(つど)いも無ェ まったぐ若者ァ 俺一人
婆さんと 爺さんと 数珠(じゅず)を握って空拝む
薬屋無ェ 映画も無ェ たまに来るのは紙芝居
こういう所で生活してりゃ、富裕層ガーなんて関係ない
貧民どもにサバイバル能力がなくなって無能化しただけWWWWW 底辺バイトの時給は六百円程度から千円に上がったけどな
でもバイトなんて、主婦の小遣い稼ぎだし。扶養の範囲内という制限
つまり年100万だかの制限は変わらんから、主婦が働く時間短くなっただけの効果しかなかった >>344
生産増やしてもチケット供給不足で買えない→値下げする(デフレ)→さらにチケット不足→さらに生産(雇用)が減る
デフレスパイラルって当たり前の現象 >>348
なぁ
お前らなんで
チョンの味方 小泉が原因なのを
ぜーーーんぶあべさんのせいにするわけ？？
ホワイト国廃止したのｔろか気に食わないのか？？
金融所得減税も 小泉がやったことだし
派遣解禁も小泉がやったこと
なんで安部さんのせいにするわけ？？？？ 貯蓄が2000兆円に膨れ上がっているから
資本主義が機能していないよね
カネが循環することなく腸閉塞起こしてるし
トリクルダウンが起こってないからそりゃ賃金は増えないし成長もしない この10年の経済成長率
中国1020％
ドイツ230％
アメリカ130％
韓国120％
日本－25％w 人手不足なのに給料があがらない
日本って資本主義じゃねーよな >>330
移民はいらない
シルバー民主主義をやめればいいだけ 雇われ人なんだから文句言うのは筋違いだろ。
というか、給料出してあげることがどれだけ大変なことなのか、小一時間説教したい。 物価上がってるか？
それ以上に100均も充実してるし、自販機ジュースも１００円で売ってる
液晶テレビめっちゃ安いし、卵も安い >>373
はあ？統一安倍がなぜチョンの敵だと思ってるわけ？w >>363
敗戦直後はお巡りさんも餓死する状況だった。ホームレスも無限だった。 岸田が賃上げさせるっ言ってんのに、みんなシラーっとしてんのは、誰も本気で上がると思ってないのと、上がったとしても微々たるもんで、それで賃金上がったって大アピールされた挙句に税金でそれ以上持ってかれる未来しか見えんからだろ。 >>357
落ちぶれた国に勝てない
約200ヶ国は？
あっほとんどかwwww オリンピックwww
東京五輪www
死んどけよ
もう生まれ変わるな >>360
え?世の中は実力どおりではないけど??
だからシェイクスピアも人生は思い通りいかないって
書いてるし >>315
日本は拝金主義だからな
信仰してるものがお金しか無いから、とにかく金をケチろう中抜きしよう溜め込もうという流れになる
日本人は信仰を持つ事を馬鹿にするが、自分達がお金信仰人である自覚すら無いアワレな民族なのだ >>359
じゃあなんで自民党はしないんだ？簡単に言うなよ
独身の人が外国人労働者に文句言うのは滑稽なんだよ どうでしょう。
米国債を売ってみては。。
そのお金で公務員の給料をもう少し高くし、公共事業を多数発注すれば民間の企業も上がるでしょう。 民間にできることは民間で
小泉竹中に長期政権を許した時点で詰んでるんだよ >>374
ここからハイパーインフレ→預金封鎖のコンボで、
国民の資産と引き換えに国の債務はチャラになるよ >>280
チキン屋でさえ油と鶏肉高騰とか言い出して商品がショボくなってるんだぞ
もう次のステージに来てる 老人って変化を嫌うからね
広い意味でこれも高齢化の弊害だよ
生産年齢人口の減少や社会保障負担の増大など、直接的な影響も大きいが、
心理的な影響も決して無視できない 😭数字を改竄してコレ…現実は……
http://im;gur.com/nVqLXEZ.jpg
http://im;gur.com/w4JEubj.jpg >>373
統計データを改ざんして景気が良い様に嘘の宣伝を9年もやったのが安倍さんだからじゃないの？ >>342
だから人口の多さで決まる総額GDPと個人の豊かさとは違うと言ってるだろ
じゃあGDP2位の中国人は世界で2番目に豊かなのか？
お前はどこまで馬鹿なんだ？
一人当たりで比較しろっての（笑） >>209
少し違う、「薄給でも働かないとニートで屑だぞ」
と無職だと世間から針のむしろにされ
ブラック企業でも働かされた。 現在世界の国際決済通貨は米ドルとユーロ
つまり米国とEUは何もしなくても第三国が貿易決済する度に自国に金が還流する仕組み
これを経済の覇権国家と呼ぶ
日本円がこの地位を奪うのは不可能
ではどうすれば日本が相対的に経済規模を大きくできるのか
それは国内消費と貿易額を他国より大きくすればいい
インバウンド収入もそのひとつ
そして国債発行額を増やせば増やすほど、日本の経済規模も相対的に膨れ上がる >>363
は定期昇給を給料上がったと思っている幸せなバカなんだろうな。 >>392
それ主張した奴は、小渕とか中川（酒）みたいになるけどなｗ >>376
で
その日本に勝てないwwww
どんだけ日本すごいんだよwwwww
今だに世界最高峰のお金持ちwwww >>381
食品は上がってる
肉や魚が高くなった
卵も昔ほうが安かったぞ >>384
結局最低賃金上がっても、その分をどこか減らすだけなので、正社員の賃金がバイトに近づいて平均化するだけなんだな >>374
死亡保険金と投機だろ。高齢者が自分で稼ぐわけない。 >>381
牛丼チェーン
冷凍食品
ガソリン等
小麦
大豆
肉
卵
輸入車
かなりうなぎ上り >>381
GDPデフレーター
1997年 113
2019年 101
12%ぐらい物価は下がってるかな。
賃金は15%ぐらい下がってる。 すべては富の再分配が不十分なせいです
これで議論は終わりです 東京及び首都圏とそれ以外で隔離してほしいわ
首都圏の経済は絶好調だから地方が足手まといなんだよ 解雇規制とクソ重い社会保険料がある限り企業が賃金を上げる事は無いだろう。 >>379
> 移民はいらない
仕方がないんだよ現場はもう外国人無しでは回らない
> シルバー民主主義をやめればいい
同意だが実際のところムリだな 特別会計（裏帳簿）や、米軍さんへの思いやり予算を無くして
JRや高速道路を、国営に戻しては？ 貧しくても良い 逞しく生きよｗ
どっちみち１００年以内に死ぬのだから
子孫を残しても 結局は人類は全滅必至
全ては無駄な足掻きに過ぎないのだ
他者との違いに苦悩するような愚行は改め
生きるのに疲れたら ５ｃｈに来たら良い
そして俺の長文を最低３回は読め！（これは命令だ！ｗ）
読めば読むほど味がでてくることがわかるだろう
そう 俺の長文はスルメイカのような味わいがあるのだｗ
何度も噛み締めて（読み返して） そしてゆっくり飲み込め！ｗ
そしたら己の血肉・知識となって生きるエナジーを与えてくれるだろう
俺かく語りき 第５章３節よりｗ－ 今ある構造を維持する形で話が進むの面白いよなｗ
値下げしかできない前提で話をしたり
別の産業を育てるみたいなゼロベース思考ができないｗ
なんで経済成長できてないかって構造の問題なのになｗ
あほばっかｗ >>375
現状、公務員給与下げていいことなんて一つもない 自民党って本当に保守党かよ
一番反日国賊政党だろう 自民党は政治家になるだけの党だからね
国民や地方が自立したら死ぬんだよ、だからやる事は国にどんどん依存させて自分で何も出来なくさせること
成功してるね、国としては滅亡の道なんだけどな >>409
10年後
さらに貧困加速w
目を覚ませ盲目 >>112
お前は低学歴低年収なんだろうな
お前がド底辺なのはお前の実力
誰のせいでもない >>425
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題は全て解決する。少子高齢化も勝手に是正される。 日本が爆発的に成長できたのって明治維新や敗戦とか大きなリセットがあったおかげ
体制が完全にできあがってしまうとそれが時代が遅れになっても死守しようとしてズブズブ沈んでいく
自分達では何も変われない国 >>1
昭和30年から60年の30年間で上がりすぎたんだよ。 政治で賃金は決まらない
お前のスキルで賃金は決まるんやぞ >>406
アメリカやらユーロに円流入してねえしw 日本が何故ダメになったかの一つは、バブル崩壊後に新規産業の開発に消極的になったから。
今の米国なんぞ、「そんなとこに投資していいの？」って言うぐらいアホな所に投資して、
そのうちの１％でも成功すれば国として大成功。
例えば量子コンピューターに一斉に投資して、90％が潰れてるけど10％は今後10年で莫大な富を上げる。
テスラなんて絶対破綻するだろうけど、ああいうのに投資して１％に掛けてる。
こういうことが出来ないで、給料倍増とかインフレ２％とか、バカ丸出し 正社員10人のうち９人が非正規になったとしても正社員だけ給与UPすれば「景気がよくなった」と言えると思う公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1639786435/ >>405
おたくは年俸５０億以上なの?
そうでもないなら
下層の仲間だけどｗ >>439
ということは日本人のスキルは低いんだな >>433
公務員給与の財源で税金じゃないぞ
まだこんな奴いたんだ
別会計じゃん >>436
それそれ
日本が衰退したのは超高齢化のせい
いくら赤字国債増発しようがこの根本的問題は解決しない ネトウヨは韓国ガー言ってりゃ幸せなんだからいいよな 日本政策金融公庫→利権国民「コロナ禍で大変やね、利権国民さん。ええよ。助けたる!無利子、無担保でええ。え？返済？６年後からスタートラでええよ♪５年間据え置き大サービスやで♪助け合いや♪
日本政策金融公庫→お前ら「あ？何しに来たんや？んん？金貸してほしい？おお？なにいってんのおまえwちょっと待っとれよ〰？んnはいはい、⭕⭕さんですが、ああーそうですか？
今市町村に電話したんやけどお前、税金未納あるやん？誰が助けたるかい(笑)はよ、帰るんや！」←これが現実 岸田は言う事がコロコロ変わるからな
「分配なくして成長なし」がいつの間にか「成長なくして分配なし」に入れ替わってるし >>363
賃金上げない代わりに、雇用維持に重点を置いてきたからだよ。
だから、今の日本で一番多いのは年収200万～300万円の層となってるわけ。
月の手取りが15万～20万円くらいあれば、
結婚、マイホーム、クルマといった贅沢を諦めれば、
雨露しのげる程度の家には住めるし、食うに困るということはないからね。
まあしかし、そういう状態が、
この国の将来にとって有益かどうかは火を見るよりも明らかだけどねｗ >>441
つまり自民党に投票してる国民がバカって事か？ >>437
それ。
国際金融資本にグレートリセットして貰いましょう。 30年まったく上がらないって事は頑張るだけ無駄って事だな
無駄な努力をして労働搾取されるだけ
儲かるのは経営陣や上層部だけなんだよなぁ・・
搾取されるだけだから仕事は適当のほうが正解
頑張れば幸せになれる世界の人だけ頑張ればいい >>32
氷河期世代だが大学入試は大激戦で猛勉強しても一浪で三流大学がやっとだった。
ある意味1番恵まれない世代。 貧民どもは僻んでるだけでさ
自分で何を実現させたいのかもわからずに
漫然と不満をぶちまけてるだけじゃん
こういう貧民どもが一番悪いんだよね
貧民どもに消費増税を食らわせてぶちのめそうｗｗ >>448
1997年の消費税増税によるデフレで急に日本人全員老けたわけ？
すげーなw 何円か前はメタンハイドレートで日本復活
近年のトレンドはMMTで日本復活
新しく出てきてるのが北極海航路で日本復活ｗ
その前に自分の国の産業育成しろよｗ
外部要因ばっか頼ってないでｗ
メシア思考ひどいｗ >>429
公務員の年収は、最終到達地点が２００万ぐらい減額されてるからな
減ってよくなってるなら、今は最高によくなってるはずだろ
今経済最高だって言える奴いるんか？って話だよなｗ >>433
財政健全化だろ
税の制度の健全化とか意味わかんねー >>410
たかが数十円の値上がりだろ？ それで家計が圧迫すんなら自分の仕事見直したほうがいいぞ >>403
白痴さぁ〜
個人単位？
若者の100万人が失業してて
ニート予備軍150万人の韓国のどごが豊かなんだ？
史上最高に政府も“個人単位”w家庭内も借金してる韓国の
どこが豊かなんだよーwwww
頭悪すぎだろ〜
切り貼りして都合が良いマニアックな統計で
ホルホルして072してんなよwwww >>413
とか言ってお前らはこどおじやってるんだろ 1人当たりGDP、日本は19位 20年度推計
ps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA247XX0U1A221C2000000/
ps://image.itmedia.co.jp/l/im/mn/articles/2105/17/l_kmshima_fact_sme3_2_w590.jpg
どんどん落ちてる >>390
日本が拝金主義なのは同意だけど信仰をしてる団体も拝金主義だしな
日本では信仰も金と政治権力を手に入れるための道具となる
日本は相変わらずエコノミックアニマルだよ 派遣労働の適用業務をどんどん広げて派遣労働者がどんなに増えても自分たちの処遇には一切影響しない仕組みを整えている公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1533521927/ >>437
敗戦後は占領国の敵国に囲まれていて
そっちに取り込まれると困るというのも大きかったんだろうな >>456
そのおまえらから搾取してるのは老人だからな
そろそろ気付こうぜ
シルバー民主主義を打倒しろ >>435
何をもって高杉とか低すぎとか言ってるのか知らんが、公務員給与上げるだけでGDPも増える
逆に公務員給与減らすとGDPも減る
公務員給与は上げた方がいい
特に地方は >>420
デモなんてスパイ送り込まれて暴れられたら
警察にまとめて捕まって一網打尽。
今なら共謀罪もあるからもっと簡単に潰すことが可能。 >>452
その結果がこれ
2000年代→物が売れない
2010年代→子供が産まれない
2020年代→物を売る相手がいない 岸田が持てる者から持たざる者にカネを分配すりゃ解決する
岸田の与太郎にできれば の話だがな もう日本は30年前のバブルで終わったんだろうな…。
それから永久に就職難。
労組も衰退して企業側のやりたい放題。
国鉄の分割民営化が今の状況を生んだと言える。 >>305
ダイソーって安かろう悪かろうは当てはまらないよ >>400
関東大震災のときは東京人は暴動、略奪、殺人、放火、強姦で地獄絵図だった
飢えをしのぐために人肉まで食ってらしい
そういう大惨事級の事態になったら関東人は何をするかわからない潜在能力は秘めてる
だからコロナでも東京の数字は過少に報道してパニックにならないように警戒してるんだよ >>446
金を儲ける
というスキルにおいては、欧米人や中国人より下だろう
偏執的になんか作るって職人分野では上かも知れないが、そういう人材をオタク呼ばわりして潰した自業自得感 30年賃金が上がらないならそりゃ少子化もなるわな
特に田舎は賃金低くて税金が高い傾向が強い
地方公務員の高い給料を維持するために低賃金でも容赦なく所得税と住民税が高く取られる
そのツケで最終的には地方の破綻に繋がる
田舎は低賃金者から搾取した裁きを受けて消滅するべきだ 日本がここまで貧困国になったのはあきらかに政府のせい >>467
その落ちてる日本にずっと勝てない
中国64位
プエルトリコにすら勝てない韓国wwww >>448
ですね。
淘汰を進めるには医療費自己負担を引き上げるのが妥当。餓死路上死は治安上も人道上も避けるべき。だが、病死であれば何ら問題は無い。 >>478
1991～1997年の消費税増税まで普通に経済成長してるよw サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金で賄（まかな）っている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、国の事業に投入される予算の中抜きでそれをまかなうということがなされてきました。
公務員の人数が増えすぎちゃってさあ大変
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1626860817/ >>443
そこで
観光立国ですよ（白目
観 光 立 国 ｗ
キーホルダーみんなで売ろうぜｗ
タイは女が股で稼いでくれたから
金が潤った
日本にはそのまねはできない
アホ丸出し
しかもタイは韓国産業にテコ入れで
アジア初 大麻合法にしてる
金持った層が日本で豪遊する理由ないわなー
あほや・・・・ 国
自分たちの利権確保
新規事業は許認可しない
保身政治家
会社
経営者のおれだけ保身出来ればいい
経営者のおれだけ潤えばいい
こんなもん経済成長なんかするかよw 公務員は消費者のお手本として
預金は禁止
ボーナスは期限付きのクーポン支給 >>365
並ぶって言っても5分もかからないくらいだよ 三十年前
ここまで日本が衰退するとは誰も思ってなかっただろう >>443
その反面でITバブル中でもGMみたいなオワコンダメ企業はどんなに巨大でも容赦なく潰して国営化してる
中国の企業が潰れて喜んでる人多いけどダメな大企業を潰すってのは新陳代謝の上で絶対必要なんだよね
それがなければ人もカネもダメ企業に留まって浪費してしまう からあげクンなんか２０年前２００円だったのが
いま２１６円
全然変わってねえ 今や日本は東南アジア以下になってきてるからな
余計な円安政策とかやるから尚更拍車がかかっている >>454
そうだよ
給与増えない主因は経済停滞しているから
経済停滞の理由は需要不足
財政赤字増やせば需要は増える
財政赤字は政府が増やそうと思えばそれだけで増やせる
こんなことも分からないのはバカでしかない 岸田は収入倍増って言ってたけど言わなくなったよな！ ジジババが元気すぎる
どこへ行っても高齢者
そりゃ滅びるわ 今回みたいに緊急時は行政から助成金が出るわけで基本的には企業は金を溜め込む必要は無いんだわ デモだけが庶民に許された唯一の武器なのにそれが使えないのが詰んでるよね
そんなんだから上級は平気な顔で庶民いじめを続けることができる
支配層にとってこんな楽ちんな国はない >>460
デフレ自体がジジババ優遇のための政策だからな >>502
岸田みたいな軟弱者が
票田の老人たちと富裕層を敵に回して戦えるかな？？？ 農業、介護、保育辺りの低賃金とされる業種は、賃金上げるくらいなら経営者が廃業を選ぶんだよな
介護なんかは、職員が低賃金過ぎて集まらないことによる人手不足倒産がすでに出て来ている
その辺のいわゆる底辺業種の給料上げるためには、国が給料の底上げしてやるしかない
高校大学無償化なんて無駄な事する金あるんなら、そっちの方がよほど子供増えるぞ >>504
欧米はもっと出歩いてる老人を見かけるぞ。 【日本のここがスゴイ！】
①世界第２位の大重税国家ッ!!
②世界最高の公務員年収ゥゥ!!
③世界最低水準の社会扶助ッ!!
④先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
⑤でも文句は言わない。
http://健康法.jp/archives/7365
政治家は国民の声を聞いて政治に反映する。
文句を言う人がいなかったら、「政治のやり方に問題は存在しない」ということにされてしまいますよ。 政権交代してもお前の賃金は上がらないぞ
だってスキルで決まるから 老害な既得権益ばかりで若者を食い尽くす国
優秀な若者ほど給料の高い国に行く
安く使われるだけだし
国の借金と嘘を付き
緊縮財政で国が仕事を作らずお金をつかわないから
経済も回らなくなり物価だけ上がり
給料はあがらずさらに消費の歯止めとなる消費税増税
負の連鎖
失敗を認め
今までの考えの政治家は国の為に辞めたほうがいい 移民政策やめればガンガン賃金上がっていくけど
愚民が馬鹿すぎて自民党に投票するから
移民政策は続行、デフレも続行 >>506
許可されてもやらんしデモするような人間は日本共産党の監督下に置かれる まるで現代の事みたい
日本人って変わらないんだな
大塩平八郎決起の檄文
https://www.iewri.or.jp/cms/archives/2017/02/-81837219125.html
現代文訳
これまでの240～50年もの間、戦乱はなかった。しかし、社会の上層部の者たちは、贅沢の限りを尽くすようになってしまった。
大事な政策を担う役人たちは、公然と賄賂を贈ったり、賄賂を受け取ったりしている。
あるいは、地位の高い家に女を送り込んで、自らは道徳も仁義も持たない輩たちが、
その女の縁にすがって、立身出世を図り、重要な地位を獲得している。
これら輩たちは、自分の家族の生活を豊かにすることのみに汲々としている。
そのくせ、自分たちが支配している民、百姓たちからは、重い税を取り立てている。
ただでさえ、重い年貢や賦役に苦しんできた多くの人々は、このような無体な強要に追いまくられ、
出費がかさみ、貧困に苦しめられるようになってしまった。
いまや、上層部の者たちを恨まない人は一人もいなくなってしまった。
当然である。同じような苦しみに、江戸はもとより、全国の人々がのたうっている。
天皇陛下も、足利時代以降、隠居同然に追いやられている。
武家を罰する権利すら陛下にはない。
下々の者たちが不満を訴えようにも、訴える先はまったくないのである。
世の中は乱れきっている。
民の恨みに呼応して、天も怒っている。
近年、地震、火災、山崩れ、洪水等々の自然災害が頻発するようになった。
そして、ついに、食糧危機までもが発生してしまった。
これぞ、天が下している深い戒めである。
ところが、上層部は、この天の戒めの意味に気付いていない。
器が小さく奸計ばかりをめぐらす輩たちが政治を牛耳っている。
下々の民を彼らは悩ませ、米や金銭を取り立てることばかりに熱中している。
私たちは、庶民や百姓たちのこうした苦しみを見るばかりで行動を起こせなかった。
私たちは政治家どもを深く恨む。
しかし、私たちには、過去の覇王である湯王・武王の勢力はない。
孔子や孟子のような徳もない。
そのこともあって、私たちは、いたずらに動けないでいた。 史上最高に借金してても豊かです。
これ笑うとこ？
100人中90人失業してますが平均賃金上がりました。
これ笑うとこ？
笑えないwwww 海外と比較するけど、それじゃあ賃下げや解雇をしやすい環境にしろよというと黙るんだよなぁ
海外と違って賃金あげたら最後、下げれないからおいそれと上げれない
それだけの話 >>473
そんなわけないだろ
地方公務員の給料は下げたほうがいいに決まってる
地方は賃金低いのに公務員がたくさん貰えば市民の納税の負担が増える
地方公務員栄えて滅ぶだけ
地方の税金が高いと住みずらいから税の低い都市部に流れるて少子化 >>473
公務員でGDP上げる理屈ってリーマン前のギリシアが言い訳として言ってたやつじゃん
どうなったか知らない人も多いんだろうね >>482
欧米や中国の経営者の下でコツコツ働くのがベストな組み合わせってことだよな結局 消費税8% の後には年出生数も百万下回って、
増税→少子化人口減少→増税→少子化人口減少・・・
という無限ループに入った感じか
韓国みたいに出生率0.9も時間の問題か >>281
電気自動車もトヨタが世界1位になるから心配しなくていいよ >>515
その通り。
日本衰退の理由は老人等による世代間搾取。 財政赤字が増えれば景気回復とか主張してるバカって、
小渕政権のことをなかったことにしてんの？
あれで日本は世界一の借金大国になったわけだが？
その反動が小泉改革なわけで >>516
無限にあったとしても植民地にでもしない限り無限の需要とやらを搾取できないと思うけど？ >>517
連合 組合の犬
民主党は移民賛成してるやろ
れいわ 以外の野党では
自民よりひどい結果になる >>503
こんなもん一見資本主義にみえてるだけの実質いびつな形の共産主義だからな いい加減働き盛りの男を優遇する政策に変えたら？
女や老人に特権を与えても社会は衰退するだけ。 >>508
爺さん婆さんも親孝行するカネを子供やら孫から取り上げてる自覚ないでしょ。もしかしたら消費税も将来世代のためとか信じちゃってる可能性がある。 >>473
お前の金が増えるわけじゃないのにアホですか？
現実はGDPや他人の給料が上がってもお前には金は回らんぞ
増税分は回るけどな >>502
安倍元首相と一緒よねｗ
この人も首相再登板直後は、
国民の平均年収を150万円アップさせるとデカイこと言ってたが、
早々に言わなくなったからねｗ >>523
たぶん473は地方公務員様なんだろ
地方で低賃金の多い労働者から税金をたくさんとって贅沢をしたいだけ >>506
あえて過激派にデモを主導させたりデモに送り込んだりして
デモのイメージ下げてデモ潰しやってるからな
そこまでやってる イギリス産業革命時代と今の日本ってそっくりだよ
貴族＆企業
「賃金は安ければ安いほど利益は上がるんだ！どんどん削れ！」
10年後・・・
貴族＆企業
「あれ？物がだんだん売れなくなって利益落ちてるじゃん もっと人件費削れ！」
更に10年後・・・
貴族＆企業
「アカン！物が全く売れないどころから少子化になって物を売る相手すらいない」
だからイギリスは海に出て植民地支配を始めた。これができない現代日本では移民を連れてくるしかない。 金融政策いじっただけで、賃金もあがらない
経済成長できないってのが
ここ３０年で、わかったことだろ
バカでも >>525
社会保障で老後を他人の子にタカれるようにしたから少子化した。子一人あたり3000万もの巨費と膨大な手間隙時間を消尽して子を育てても、子は社会保障で見知らぬ老人に搾取され親への見返りは限定的。だから子は負債。 >>540
そうそう
お前みたいにすっかり洗脳されてるんだよな >>532
れいわも移民には反対しておりませんなぁ
明確に反対してるの、日本第一党のみ >>541
ステルス値上げもあるし、ジャンプなんて昔は180円だぞ 割とマジでワンチャン戦争みたいなこと言い出しそうな気がしてるわｗ
そのぐらい最近の日本の思考停止具合がヤバいｗ >>523
その人はネットMMTERかもね
最近一番のアホ層だよ >>343
減税も控除も一律給付金も休業所得補償もやってる
あべこべに消費税増税の議論をしてるのは世界中で日本だけ >>465
お前の頭の中は特亜しかないのか
購買力平価ベースの一人当たりGDPで日本は37位
先進国最低レベルというかほぼ中進国
お前の大好きな韓国は32位
世界銀行のデータでそうなってんの
https://www.globalnote.jp/post-3389.html
お前のホルホル理論なんかどうでもいいんだよ
まあお前のような反知性主義のコドオジ愛国烈士が増えて日本はどんどん落ちぶれてんだけどな（笑） >>547
税金は財源じゃないことも知らないのかバカだねえw 日本人がやってるんはお得意のソフトランディング。
欧米人がやってるのはお得意のハードランディング。
例えて言うなら、
裁判で10年かけて死刑が確定する日本と、
現場で死刑にしちゃう欧米みたいな。 >>522
トレンドに乗り遅てるよ
今の左翼のトレンドは公務員がかわいそうだから待遇上げろだよ
政府を叩くためなら少し前までのトレンド公務員叩きはなにそれ知らん顔 >>545
つか消費税ってのが経済(つまり消費活動=生産活動)に猛毒だってのが分かった。 低能三橋貴明信者「税金は財源じゃないことも知らないのかバカだねえw」 >>549
反対してるよ
デフレ圧力になると一番的確な反論を展開してるのがれいわ 働いたら負け日本社会
手取りだけどんどん下がっていく。
税金と各種保険料高すぎ >>549
もう移民無しではムリだよ
お金は所詮は紙だから刷れば良いが、労働者だけは急に増えたりしないし つーか地方公務員は明らかに貰いすぎだよな
地方の低い平均所得に見合わない待遇を受けている
旦那の稼ぎが悪いのに妻が贅沢してるようなもんだぞ
迷惑だからやめてもらいだいな
地方が衰退してるならそれに見合って公務員も給料を下げるべきだ
夕張みたいに破綻するまで贅沢するつもりか？ >>522
地方の経済悪くしたいのか？
>>523
えっと…
支出面から見たGDPの項目に政府最終消費支出ってのがあって、政府最終消費支出は公務員の人件費とかのこと
公務員の人件費ってそのままGDPに加算されるからね
公務員の給与増やせばGDP増えるってのは理屈も何もないんだよなあ >>548
そうやってすぐ反応すると
もしかしてマンセー工作員が痛いところつかれたのかなって思うね 25年くらい前は500円均一居酒屋で盛り上がってたけど、15年くらい前は290円均一で盛り上がってたな。
今は知らんけど。 解雇規制撤廃ジョブ型成果報酬へ移行
年金健康保険改革
移民推進
これやらないと若者に未来はないでしょ
有権者の多数を占める高齢者は改革反対で消費税増税に賛成 コップ1杯の水が800円の川越達也が正しくなる世界がもうすぐやってくる 日本の労働生産性はG7中ブッチギリで最下位。OECD28位/38国。当然OECD平均を大きく下回る劣等生。
2020年は比較可能な1970年以降で最低。
日本の生産性が低いのは、中間搾取をしている人が多いから。
例えば、３０００円の労働で、真の労働者が１０００円しかもらってなくて、
２人が働いていないのに１０００円／人搾取していれば、生産性は三分の一になる。
欧米では１割以上の搾取を禁止・罰金化して生産性を上げている。 >>1
この30年所得は上がってなくても法人税は下がって
消費税は上がってるから財政に問題なし！w
https://i.imgur.com/dm6cExj.jpg >>553
ギリシャと日本を同じように考えてるならきみの方がバカだって証明してるようなもんだよw >>331
日本ｵﾜﾀ勢の話では今の株価も全くあり得なかったはずだよねｗ
>>228
もっかい貼っときますねｗ
＞とか言ってるけどこの手の人達、やる事は2chでレスするだけｗ
全然危機感なんか持ってないｗ
10年2chでレスしてるだけとか精神老人じゃね？ｗ むしろ30年前より物価は下がっている。
30年前にマクドナルドのセットは700円以上したし、
牛丼は500円以上してた。 >>564
知らんがな無理でも何でもいいから、俺は労働者の賃金が上がるほうがいいんだがｗ >>1
えええー韓国より平均年収低いのか日本・・・ 働けば働くほど
高齢者が生き延びる政策でしょ岸田政権は
そりゃ現役死ぬね
陛下の命令で神風アタックの時代と変わってない >>559
じゃあ消費税なくすために社会保障費削ろうぜ！！
老人の国保自己負担率５割にしよう！！ >>570
小泉JRが失脚したから
水を外資に売るプランは頓挫やろ・・・・ >>560
管理通貨制、自国通貨建て政府債務、貿易依存度低い、という国だから別に税(政府による通貨回収)は財源じゃないな。 アメリカみたいに
白人アッパーミドルが住む地区と
黒人底辺が住む地区とがきちんと色分けされてる国のほうが世界には多い
ニポンもそうなるといいと思うｗ
埋め立てて造った出島に貧民どもだけを押し込めて出入り禁止にするとかｗｗｗ
アッパーミドルや富裕層に対する敬意の足りない貧民どもｗｗｗ 中抜きや派遣は雇用最大化のためだった
スキルのない人向け
豊かになりたければスキルをつけろ >>566
経済よりそこに住む市民の生活安定が先だろ
税の負担が少なければ地元に残る人も増える
結果田舎の少子化は改善される 介護以外の需要を生まない働けない老人ばかりのこの国の行方は知れたことっしょ
MMTとか言ってる輩も、ネトウヨと同じく願望と現実の区別ができていない れいわとか入れてる奴は一番だましやすい層ではあるなｗ 長年同政党に政権やらせてるやつらが悪いどんな組織でも長年実権握らせると堕落していく 働いたら負けって本当たがらな
せいぜい会社勤めするのは三十が限界
その後は貯めた金を投資にまわすだけ
三十以降、いっさい働かず投資だけで五億ためたわ >>582
青木泰樹（京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授、シュンペーター研究・現代日本経済論）
自国通貨建ての国債が償還不能になることはあり得ない。また日銀が量的緩和によって民間保有国債を買い取ることは、国債と現金（準備預金）の交換を意味する。すなわち政府にとって利払いや償還の必要な「負担となる債務（国債）」を、「負担とならない債務（現金）」へ転換しているのである。そうした事実を財務省は知っている。日本政府が財政破綻することは100％あり得ないことも。にもかかわらず、政府の財政と個人の家計を同一視させるレトリックを用いて国民を謀り、財政危機を煽っている。何の意味もない財政均衡を目標として、消費に対する恒久的な罰則である消費税増税を強行することに断固として反対する。 >>560
税金は財源ではないって正しいでしょ
実際に税収が確定する前に国家予算は組まれて執行されるじゃん
>>579
労働者の賃金を上げるのは正解だよ
でもそれだけだとただ単に物価が上がるだけ だから移民なんじゃん >>585
ざっと見たがおるなｗ
どうしようもないね >>566
＞>>523
＞えっと…
＞支出面から見たGDPの項目に政府最終消費支出ってのがあって、政府最終消費支出は公務員の人件費とかのこと
＞公務員の人件費ってそのままGDPに加算されるからね
＞
＞公務員の給与増やせばGDP増えるってのは理屈も何もないんだよなあ
どこで聞いた受け売りなのか知らないけど公務員給与は計算上付加価値が発生しない、つまり公務員にかける割合が高ければ高いほどGDPの伸びは鈍化していく
経済学の基本のキなんだけど、なんでそんなことも知らずに「政府最終消費支出」を語ってるのか教えてもらってもいいですか？ 外資コンサルにいるけど
新卒1年目で500万、4年目で1200万、7年目で2000万
これが何か高すぎるように思うかもしれないけど、
世界的には高学歴で優秀ならこれぐらい稼げて当たり前。
逆に東大博士卒で30代で年収500万とかの方が
おかしいとは思わない？ >>575
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。労働、納税のコスパが悪すぎる。働いたら負けだな。若者はサボタージュで戦略的弱者を目指すべき。
漫然と日本で働けば老人等に世代間搾取されるだけだ。 >>583
賃金低ければ楽したいのは当たり前だろう
何か問題でもあるのか？ >>564
Amazon「そこにロボットとAIがあるじゃろ？うちの倉庫人なんて殆ど居ないよ？」 >>556
まーたアホMMTか
結局実態の無い金ばら撒いてもあるところに集まって
お前には回らず最後は調整で増税にかかるから財源や借金という概念でいいんだよ
いい加減MMT的な考えはプライド満足させる以外無能なお前には逆に害悪だと気づけって >>586
バカにレスしちゃダメだよw
パヨクが移るw >>549
アメリカの出生率は1.7程度で1.4の日本より多少高い程度だ
とてもアメリカ人だけでは人口を維持できない
しかし現状3.2億人で2050年には4億人近くになると予測されてる
なぜアメリカが移民を入れてまで人口を増やしたがるのか考えた方がいいぞ >>537
経済成長した方が自分の給与も上がりやすいんだよなあ
>>563
純輸出を増やし続けようと思えば植民地にでもするしかないって言ってるんだが？ 色々なものを規制してきたのが一番の原因
事件事故が起こると規制だけ強化する
極々一部の凶悪者に合わせて全国民を規制
してきた結果が今の日本だ >>592
れいわもアホだし、保守で高市とか支持してる層もアホ
MMTとか信じてる奴は、一般的な経済学をまともに勉強したことないんだろうな >>591
アメリカは建前はともかく、最早MMT状態。
インフレで債務比率を圧縮する方向のようだぞw >>582
氷河期世代の健康保険料の自己負担率は7割ぐらいになるな >>582
なぜ法人税やら所得税の累進やらストックされるマネー(投機的資金)をスルーするのか全く分からないな。
まあ25年間デフレなんだから急激に回収しろとも思わないけど。 国が救ってくれる国民を利権国民、救ってくれない国民を一般国民と定義をす
お前ら＝一般国民、故に利権国民と同じ行動様式をとることは不正解❌が正解⭕だったのだ
ところがどっこい、お前ら＝一般国民は学校教育を受けてしまった
そして同じことをする事が正解⭕と洗脳されてしまった
そしてこういう結果が生まれつた
利権国民には正解⭕しかしお前らには不正解とう状態が作りだされたのだ 世界に一つだけの花や多様性、派遣などで、上を目指さない様に育てられたじゃないか。
安い給料で生きていく様に当時の若者は育てられた。 30年間労働者のスキルも上がってないし
休み増えたし
サービス残業だってなくなり
やる気のない奴が会社の業績上がるわけないし
わけのわからん奴に残業代払うわけないし
給料だってあがるわけないだろ
ハングリー精神より自由を求めて
やりたいことをやる
貧乏一直線。
そういうスキルの低い貧乏人共がが消費者になるわけで
みみっちいことを掲げて
金使わえないんだろ
世の中や経済が回るわけないだろww >>588
スキルなんか関係ないじゃん搾取されるだけで
例えノーベル賞獲ったって報酬は無いんだぞ 移民w
平成の人が言ってるなら、ストビューでアジア諸国の都市部でも見て来いと言いたいし、昭和の人が言ってるなら、おいしい時代を過ごせて良かったねと言いたい
このペースで行くとむしろ日本人が移民だと思いますよ >>573
俺は中間搾取する側だが若い頃はされる側だったよ
ロスジェネは死ぬまで搾取される側だからやってられんな >>539
地方で金稼げる仕事ありゃいいけどな・・・
批判だけじゃなくて、提案して欲しいよな
地方で賃金あげる方法についてな >>516
外国企業と戦わないといけない
外国の政府がルールを決めるので自国企業を優遇しても文句は言えない。
この20年、ここでは外国に売ればいいで日本人が貧しくなるのに賛成してきたからな。
ヘイトが日本の経営者に相当溜まってるからな。
経営者が人手不足やコロナ禍で大変だとか言っても
同情されないのはこのため。
更に補助金もらってる業種なんてヘイトが更に貯まる。
弱者を踏みにじった報いはこれから本格的に跳ね返ってくる。 自民党なんて結党以来一貫してブルジョアの味方なのに、庶民までこぞって自民支持に回ってきたから。
自業自得。
因果応報。 >>597
労働者の所得が増えたらGDP増えるでしょ？
あら？それもご存じない？ >>1
天引き増えまくりで手取り減ってるぜ
増税しまくりで使える金も減ってる
一般国民の可処分所得が40年前の水準 >>602
働かないから賃金が低い
よし革命して上を落とそう
働かない下が上になる
問題だらけだよね >>606
アメリカには可能性を感じさせるモノがあるからね。
日本にそんなモノありますか？ｗ >>617
だからお前だけは勝ち組。スキルあるし。やる気もあるだろ あのさぁ移民入れたら
日本人労働者の賃金が競争で下がる
治安が悪化する
移民の社会保障費で増税なんだけど
企業はいいよメリットオンリーだから、でもおまえら労働者じゃんっていつも思うんだけど理解できないやつが多い >>597
インフレ率調整する時に公務員の給料下げると思うか？
それが増税で調整するとなったら公務員税とかやると思うか？お前にもかかってくるとなぜ想像できない？
だからお前はアホなんだよ 「日本の衰退はシルバー民主主義のせいである」
日本人の国民負担率の高さは、老人にいい思いをさせるためのもの
この考え方を若者に浸透させないと日本復活はありえない >>137
三菱製紙は40歳からのリストラ始めたな
いよいよ1980年代生まれもリストラ対象の中高年に差し掛かった感じww
三菱製紙、４０歳以上の正社員の希望退職募集…紙の需要低迷で人員削減へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211225-OYT1T50151/ >>580
就労人口が多いと平均年収は下がるよ
韓国は失業率は高いし若者が新規に就職出来ないから当然平均年収が高くなる
平均値はまさに数字のマジックだわなw 東京都心及び首都圏は発展してるから何の問題もない
地方が廃れただけ >>555
反知性主義のコドオジ愛国烈士
↑
これ何も？言ってて恥ずかしくない？w
おまえのマニアック統計皮革してどうすんだよ？
国民性があんだろw
頭悪すぎだわw
貯蓄傾向にらあるから世界最高峰に資産あるんだろうが日本は。
購買高が豊かさとか言ってる白痴さぁ
本当の豊かさは社会インフラや国民皆保険
とか生命の補償だろwwww
消費のみの一面性で豊かさを判断してる白痴が
おまえの知性のんだよ
愛国烈士wwww
バカ丸出し >>587
だな。現実的にはアパルトヘイトみたいなもんで、中国批判できるかよだよな。
米国が裕福なんて言っても完全に二極化されてて、
米国のニュース見る黒人が銃持ってスーパー略奪とか、なんだこの国？だ。
ほとんど１％の超秀才で持ってる国だし。 >>621
韓国みたいに、最低賃金1500円を国が義務付けるしかないんじゃね
ただ、ただの義務化だけなら払いたくない経営者が続々廃業して地方の雇用は死屍累々だから、やるなら国の保障は絶対必要だな >>604
良くないよ
バカ理論程々にしておけ
財政破綻論者の経済学は悉く間違ってる
もう早くおまえたちは身を切る改革でもやって自殺すべき 「税金は国家予算の財源ではない」
これを解りやすく説明するには戦後を説明すれば良いよ
日本は大空襲を受けて全国焼け野原だったでしょ？インフラが大崩壊してたわけ
インフラ復旧から戦後はスタートしたんだが国民から税金を集められないし、集めていないでしょ？
でもインフラ復旧の予算は準備できてたじゃん
日本政府はどーやって国家予算を調達したのかって？金を刷ったんだよｗ
無いなら刷るしかないでしょｗ >>627
そんな単純なもんじゃないよ
欧州と最近では中国でも同じことをやってる
上で別の人間が言ってるが金は刷ればいいが消費者と労働者の数を増やすことはできない >>589
経済無視してどうやって市民の生活安定するの？
公務員の給与は全て税負担で支払われるっていう前提もおかしいし…
政府に国債発行させてださせりゃいいと思うが…？
>>599
支出面から見たGDPって知らんか？
三面等価の原則くらい知っておいた方がいいと思うよ…
内閣府のGDP統計とか見た方がいいと思うよ
政府最終消費支出って項目あるから >>629
文句を言い社畜とかほざく日本人なんて
今やあてになりません
今や外国人労働者の方々の方が上です。 >>640
つまりハイパーインフレ起こして預金封鎖して、国民の資産と国の債務を相殺するんだな >>631
若いヤツが選挙に行かないのが
悪いのに何故に
そこまで他人の責任にするのかね？ >>624
国債出しまくってもGDPが増えてもお前の給料上がってないだろw消費税上がってるだろw
ちょっとは考えろ >>621
最低賃金を都会に並みに急いであげるとか
金周りがよくなれば都会に就職する新卒も減る
後は税金も安くして暮らしやすくするだな
地方が発展するまで地方公務員の給料は下げる >>629
移民入れてるアメリカヨーロッパは賃金上がってて
日本は維持か微下がりしてるけど？ >>637
その結果
失業者爆発したんだってw
良い反面教師 >>609
主流派経済学のマクロ経済学教科書にも「デフレ期に増税してはいけません」と書いてあるんだが
自民党と財務省は何に基づいてすでにデフレだった2019年に消費税10%にしたのか説明してくれ >>609
一般的な主流は経済学は間違いだらけのバカ学問じゃねえかwそんなことも知らないのか？ 祝・デフレ脱却❗
経済の好循環❗
安倍さん、ありがとう❗
＼(^o^)／ >>1
「貧乏人 みんなでなれば 怖くない」
この30年の日本w >>644
＞政府最終消費支出って項目あるから
だからそれの公務員給与には付加価値は発生しないと教えてやってるんだろうが
各明細の規定ぐらい読んだ方がいいと思うよ >>600
そう日本は高学歴を格安で使える国だわな
他国に引き抜かれてもおかしくないが愛国心が強いのか金に興味無いのか安い給与で働く高学歴が多いな >>624
増えるよ
でもそれって労働者が増えてるわけじゃないじゃん >>644
公務員のためにインフレして他人の実質所得が下がったらダメだろ >>640
普通に我々の爺さん婆さんが働いてくれたから復旧したのであって、彼ら(今は我々か)を働かせるカネがないなら運営が刷ればいい。 でえじょうぶだ南鳥島でレアアースが取れるようになったら資源大国になれるべ 昔と違ってキャッシュフローが賃金のみじゃ生き残れない時代になってる バカ「消費する事が豊かかです！（キャッシング）」
バカって何でこうなんだろうか？ >>610
だから悪性インフレが起きないように、金融緩和止めるとFRBも決断したでしょうにｗ
欧州も欧州中央銀行が同様の措置を講じるために動き出してるじゃないの。
日本はいまだに出口戦略すら提示できない有様じゃないの。
何年金融緩和政策やってんだって話だわｗ 昭和平成半ば迄のガムシャラ労働で優位性があっただけだからな
ゆとり労働叱らない教育と意味のない祝祭日、アホ公務員の権限を強めて無駄な仕事を増やすアホな規制、IT活用による他国の教育水準の底上げ
資源がありゃ何とかなりそーなものだがそれも無く人口減
これからの子供達の世代が大人になる頃には道路などの生活インフラの維持すらままならなくなると思うぞ
人口減の癖に汗流すことをさげずむ風潮だからな >>622
韓国、台湾「せやな。海外に市場を切り拓くのは大変だ」w >>521
そうなんだけど、アメリカは意外と労働組合が強いよw
それと日本はここ数十年間ずっと賃金下げてきてますw
中国など他国企業に追いつかれそのまま速攻で追い抜かれていき、
他国企業との競争で勝てなくなった
死に体のゾンビ企業化した日本企業の多くの経営や負担を楽にして延命させるためにねw
それで数十年間経団連とそのお友達の自民党は労働者の人件費や賃金を削ってね、
ゾンビ企業たちを生き残らせてきたんだよねww 今は関係ないって思ってる肉屋を支持する豚も
数年後には総貧困だからな 覚悟しとけ >>652
欧州の現状をよく見てみるんだな、移民政策は失敗だったって言ってるよ
ネイティブが全滅するから 税金と犯罪件数と物価はこれから下がることは無いだろうからなー
何か将来良くなるように思えない >>656
おまえって、三橋貴明の動画見ただけで賢くなった気でいるんだろ
よくいるよな～三橋貴明から金を吸い上げられてる低学歴低収入の負け組って 物価後退局面で打つ対策は減税しかない
増税するためにアベノミクスだの新しい資本主義だのグダグダ言ってる
トンチキなこと言う前に減税したら全部解決する もはや朝鮮人を貶めて憂さを張らすしかない日本人。
確かに韓国人の質の低さは驚くw
だがトータルでは日本人も大概で良い勝負 1円でも物を安く買おうとするからそうなるわ
結局回り回って自分の給料も下がんねや
アホどもには一生わからんよな >>654
一応、韓国の失業率3%ぐらいで日本と変わらんらしいけどな 地方公務員が害悪なのは
生産性もないのに
それに群がるゴミを量産するところも悪影響 >>637
税金で保障するなら、公務員で雇ってても同じじゃないんか？
都市部は意味あるかもしれんが、地方は本当に民間やせ細ってて
少しでも給料ある人が客として来て欲しいレベルだぞ >>650
政策が間違ってるからGDP増えてないだろ？
答え出てるじゃねえかバカ
主流派経済学者どもの意見は完全に間違いだって結論が出てる
早く身を切る改革で自殺してくれよ頼むから 日本の中間層が、中華より無能なだけだろ
もはやMarchなんてガイジしかおらんしな 公務員に屁理屈つけて尻尾振ったら自分もなれると思ってる底辺
実はこれ中野や三橋も根は一緒なんだよね
気づかないアホがMMTにハマってる 経済関連のリポートで人口動態は無視されがちだ。これでは経済動向を誤って評価しかねない。そのことが最もはっきり分かるのが日本だ。
日本の実質GDPは00年から15%弱しか増えておらず(つまり年１%未満)主要国で最も経済が停滞しているように見える。
だが日本の人口動態に目を向けると生産年齢人口(15～64歳)は00年以降年1%近いペースで減っている。
この結果、日本の生産年齢人口１人当たりの成長は年約1.5%とアメリカ、ヨーロッパを大きく上回る。
米経済は00年以降35%以上拡大してきたが生産年齢人口も大幅に増えたため、その一人当たりの成長率は年１%程度にとどまる。
だが経済学者がこの指標を使うことはめったにない。
彼らが注目するのは、もっぱら１人当たりのGDP。この尺度だと日本の成長はヨーロッパ、アメリカと同程度になる。
１人当たりのGDPには生産活動に大きく貢献しない高齢者や子供が含まれるからだ。
いくら長寿国の日本でも70歳を越える人が生産を大きく押し上げるとは思えない。
つまり日本は生産年齢が急速に縮小しているにもかかわらず著しい成長を遂げているといえる。
日本の失業率は約３%と記録的低水準にあり働ける人の80%近くが仕事をしている。ヨーロッパ、アメリカでは70%程度だ。
日本は過去20年間永遠とも思えるデフレを経験したことを考えると、この完全雇用はますます大変な偉業に見える。
デフレは経済に大打撃を与えると主張してきた人は大いに考えさせられるはずだ。経済学の常識に反し日本はインフレ無き経済成長を為し遂げた。
欧州政策研究センター部長
ダニエル グロス >>666
社会保障に頼るしか生きる術のない底辺老人なんだろう。 >>674
三橋が日本のマクロ経済に関して間違ってるところあんまり見たことないなー。 >>655
とっくに前から日本は
デフレじゃねーんだよ。ばかがw >>659
お前の言う付加価値が何のことか知らんが、支出面から見たＧＤＰの意味分かってないだろ？
政府最終消費支出が増えればＧＤＰが増えるって言ってるのにそこに付加価値は存在しないとか頭おかしいこと言われても…
支出だって言ってるのに… >>643
底辺は賃金固定でなかなか這いあがれないだろ
じゃあ頑張らないになる３０年も続けばそうなるわな
遊びは頑張って仕事だけは頑張らないほうが得だからな 全ては自民党のせいです
神様よ天罰を
庶民の苦しみのエネルギーを全部に自民党に >>647
総需要不足で30年デフレだった日本でハイパーインフレなんか起こせる訳ないだろ
また核攻撃ですべての生産設備を焼け野原にできるなら別だが。 >>616
あー、毎日５ｃｈで勉強してるわ。
週一でマラソン。やることねーけど、老後の資産と健康をどう確保するかに、
全神経を集中してるわ。 >>647
ハイパーインフレはそれが原因じゃないでしょｗ
男手を徴兵で集めて沢山死んだんだから
そりゃ働き手不足で物の値段が上がるのは当たり前だし でも公務員の賃金だけは
確実に上がってるんやで？( ・ω・) >>683
名目GDPは少しずつ上がってるぞ
マクロに誤魔化されてる低脳には主流もMMTも関係無いぞ >>659はなんてバカなんだろう
公務員は給料もらって全部捨ててるとでも思ってんのか。
こういう経済オンチが経済語ってるのを見ると本当に日本がやばいことがわかる。 >>652
２つの問題を無視しているね
・欧米が移民を大量に入れたのはITが普及する前
→発展途上国の隅々までネットが繋がった今となっては送金なんて一瞬
出稼ぎ労働者以外わざわざ日本に住んで重税払って子育てするメリットないよね
あるとしたら社会保障にぶら下がる目的
・日本は欧米と同等の賃金出せるの？
→アジア民にも低賃金言われてるのに >>693
毎日おにぎり1000個食う胃袋になったり、車一人50台保有するようになればハイパーインフレにできるかもな。 >>678
企業のトップが内部留保すれば
いくら消費したって意味ないわな >>688
うわ、ガチだった
あんな都立大二浪一留で、学者でもない、ただの中小企業診断士の言うこと信じるとか・・・
やっぱ三橋に騙されてる連中って、まともに経済学すら勉強したことないんじゃん >>687
社会保障に頼るのはいい事だぞ
成功してる人はある制度を上手に利用する
ソフトバンクとかも毎年赤字で法人税を払ってないとか聞くだろ >>662
公務員の給与を上げたらなぜか物価だけが上がるって理論唱えてるの？
どういう理屈？ >>670
そうやって削っても、延命できるかできないか程度にしかならんのよな
削られたせいで誰かが左うちわだっていうなら労働者も戦えるんだろうが >>4
効率云々を言うなら最低限勤労意欲の湧く賃金形態が最重要課題だわな >>670
とは言え、昨今アメリカ国民の中で低賃金の仕事につく人たちや低所得の人たちが増えてきた
というニュースを度々みるねw
それでトランプが大統領になれたんだろうねww >>665
そこんとこ、もうすっこし詳しくご教授願います >>674
じゃー 君が三橋に反論してくれば良くね？ 物価が上がらないのがダメ
物価が上がればまともな会社は
ちゃんと賃金も上がってくる
なぜ物価が上がらない？ 個人の金融資産はかなり増えて、賃金はあまり増えなかった。
中抜き体質って怖いね。
ある意味株価の上昇ですら、実質金持ちが日銀から中抜したようなものだしね。 物価上昇の原因は消費税だろ
あれだけで物価は1割上がっている >>690
＞お前の言う付加価値が何のことか知らんが、支出面から見たＧＤＰの意味分かってないだろ？
＞政府最終消費支出が増えればＧＤＰが増えるって言ってるのにそこに付加価値は存在しないとか頭おかしいこと言われても…
GDPって「生産+付加価値の総和」なんだけど、GDPに置ける付加価値の意味を知らないってマジで言ってんのw 移民入れないと無理なんて言ってる奴の言うこと聞いてると、日本人が絶滅するけど
それでもいいの？おれは別に子供いないからそれでいいけど
既婚子ありは移民政策には反対すべきだと思うがね >>661
労働者一人当たりの生産量を増やすことこそが経済成長なんだよ。
良く勉強しておいで。
悪いけどきみじゃ議論にならんわ。 >>697
バブル崩壊以降ずっと右肩上がりしてるからな
税金も毎年右肩上がり もう自力での立て直しは無理だから、いっそ国ごと身売りするのはどうかな
幸いすぐ近所に歴史的にも文化的にも深い繋がりのある日の出の勢いの大国もあることだし じゃあ給料上がりまくりの韓国に移民すればいいじゃないｗ >>693
アホだなハイパーしなけりゃいいんじゃ無いだろ
5パーでも増えたら自分や家族の生活にどれだけ影響あるかちょっとは考えろ
いきなり5パー収入が上がるか?
お前の能力で5パー上がるのにどんだけかかるんだよ >>710
勝たせてやってるんから文句が言えるってもんでな >>691
一日かかる仕事を半日で終わらせても余計な仕事を押し付けられて二日分の仕事をやる羽目になるからな
そして頑張っても頑張らないでも現場で実際に働いてる労働者の収入は変わらない >>635
だからお前のホルホル理論なんかどうでもいいんだよ
これが現実
捏造だって言うならOECDに文句をどうぞ
池沼コドオジ愛国烈士よ（笑）
OECD（経済協力開発機構）が行った賃金に関する調査は衝撃的だ。2019年における日本人の平均賃金（年収）は3万8617ドルだったが、米国は6万5836ドル、ドイツは5万3638ドルと大きな差を付けられている。
それだけではない。かつては途上国というイメージの強かった韓国ですら、4万2285ドルとすでに日本を追い抜いている。日本人の賃金は米国の6割程度しかなく、韓国よりも低いというのが偽らざる現実である。
https://bunshun.jp/articles/-/42697?page=1 まぁ、日本も平成の世はインケツ極まりなかったからなぁw
1992年バブル崩壊平成不況シーズン1
1995年阪神大震災
1998年平成不況シーズン2
2001年平成不況シーズン3
2008年リーマンショック
2011年東日本大震災
2020年コロナ これからの超高齢化社会では老人の社会保障費が増大するので
もっと貧しくなる >>722
真面目にもう無理だろうね自力での維持は
いずれ中国の一地区になるしかないだろう >>704
んだから、具体的に三橋の主張の誤りを指摘すれば良くね？
ネットはお前みたいなバカばっかりじゃないからレッテル張りでなんとかなる場所じゃねーぞw >>674
何がどう間違ってるのか指摘してごらん？
イチャモンつけるだけのチンピラw こういう記事について
「そんなことない」とか「オレのまわりは違う」とかいう奴いるけど
統計とかニュースみて考える癖がついてないよな。
この国が長期的に衰退している事実から目を背けても
事態は悪化していくだけなんだがｗ >>704
そんな悪役の雑魚キャラみたいな台詞吐いてないで具体的な誤りを指摘すりゃいいじゃんw 公務員と天下り用の省庁を作りまくりの自公と永久工事を目指す小池都政のダブルタイフーン禍が襲う。 >>705
これだけ長寿化・少子高齢化社会になってしまったら、年金額を大幅に減らさないといけない
現役世代が老後を年金に頼れないなら、年金制度なんて必要ない >>722
こんな老人ばかりの日本語しか通じない不良債権国
どの国も請け負ってくれる訳がないのだよ >>714
物価あげても賃金は上げる気ないぞ
経団連とか移民歓迎しているのは安い労働力を求めてだからな >>652
少なくとも今の日本では、
世界では当然と思われてる政治や経済における法則は通じないってこと。
むしろ、逆のことが起きる奇異な国なんだよ。
だってだよ、消費税を短期間に2度も上げられることをされても、
それを実施した政権や政党を国民が支持し続けるなんてことが起きてしまうんだからｗ >>720
それは確かに可能
間違いなく正しいよ
AIや機械で効率化すれば少ない労働人口でも労働力は維持できるだろうね
でも消費者がいないじゃん
スマホや車だって人の数しか物は売れないんだぜ？
だから移民なんだよ >>697
えー
学歴と言うのにしがみついて生きてきただけない人間なのかーw
不器用で
しゃべれば何のユーモアもなく
くそ面白くない人間なのにかww ３０年間、給料あがらなくても
そんなに不満でもなかったんだろ、結局
それが一番の原因なのは間違いないｗ >>674
でも少なくてもお前より三橋の方がまともなこと言ってね？w >>734
逆に考えてみ
そいつらが何でMMT主張するか
お前らの生活のために主張してると思うか？ >>720
うん？
今後どんどんロボット化して、故人の生産量ではなく企業の生産量でしょ。
ロボット化で人件費が安くなり失業者増えて行くのに。 日本のGDPは派遣会社や中抜き会社の儲けが多く含まれてるから個人の裕福度とはちょっと別 >>704
土井丈朗の「財政は黒ヒゲ危機一髪と同じ」と言う戯言よりは整合性あるから 日本は学校でビジネスの教育をせず、
社会に出ても経営者を育てる環境がないので
創業者という個人頼りの企業が多すぎる
そして従業員だったサラリーマンが経営に関わりだすと没落していく
その典型の雇われ社長なんて経営の素人なわけだから当たり前だわな
経営の理念がない、コツコツとやり結果的に成長は杜撰な計画であり放漫経営でしかない
目指すものがないので利益がない事業をやり続ける
結果を出す意志がない
また雇用されてきていたので証券市場を理解してない
サラリーマンの感覚のままなので株主資本がわかってない
ようは「株式会社」という仕組みの機能低下が起きている
なおかつ政官財が癒着して救済するので市場での淘汰が起こらず
ゾンビ企業が大量に発生してしまっている
7割が赤字でやっていけるというのはそもそもおかしい >>739
いや、喜んで買ってくれるぞ
邪魔な先住民はもちろん民族浄化されるけど またあと、数年後に大地震が来そうな日本
この30年立ち上がるたびに叩きのめされる日本・・・w >>1
そんなの三本目の矢が不発だからそうなるさ。 >>718
これって、昔で言うところの一揆とか
打ち壊しだよね。
日本は低層にいる人達から相当ひどい搾取を
やってきた民族だと思うよ。
だからといって共産や社会主義が正しいとは思えないけど。
あれもただの権威主義だしねえ 金持ちの屋敷に泥棒に入って貧しい人に配るのが義賊、鼠小僧。
貧しい人から金を巻き上げて富裕層に差し出すのが安倍政権 デフレなのにデフレ化政策を打ち続ける我が国
素直にインフレ政策を打てばいいだけなのにわざとやってるんだよ
上級がというより経団連企業の連合組織票が >>746
茹でガエル状態で気付かなかったんだろう
今だに知らない人らもいるよ >>672
上の奴らにゃ問題ないからな
低所得の鬱憤溜まりまくり自国民の憎悪が移民に向くから万々歳だと思うぞ >>1
日本の賃金が上がらないのは、日本がデフレから抜け出していないから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
輸入大国の日本で、社会保障にぶら下がる人たちの所持金を増やしても
国内労働者の賃金上昇に寄与せずデフレを加速させるだけで、
日本に必要なのは小さな政府にすることなんだよ。 >>747
言ってない言ってない
あいつらは自分のために言ってるだけだぞ
もいちょい裏を読め 学校の英語教育がクソなので
英語出来なくて
海外で幅広く商売出来なかった
それで貧しい >>700
生産－中間財がGDPに置ける付加価値だが公務員支出には利益という概念がない
A=U+F+Rが民間企業、Rが無いのが公務員支出、つまりGDPにおける公務員にかける割合が多いほど経済成長はしない 新しい産業を生み出してこないで、安く上げるために海外に工場作りまくったツケがまわってきてるんだろうな
国内で同じ事やろうとしても、賃金を海外と同レベルにするしか方法がない 騙されただけや
騙されたんなら修正すればええ
それだけや 格差の是正以前に
いまどき貧民はアカン
無能丸出しのマジもんの負け組やｗｗｗ
戦後ニポンの貧民とは質的に違うWWWW >>735
自分の周りの世界がすべての人に何言っても無駄やからなぁ そりゃ30年前のバブル崩壊で、企業存続を最優先させるようになったからでしょ
実際にコロナ禍の今でも倒産やリストラがほとんど話題になってないし >>749
ロボットの本質は低コスト化よ
ロボットのランニングコストより最低給で人間をしばいて働かせた方が安いなら後者を取るのが企業だよ >>704
おまえ高橋洋一だろw
いつもギャフンと言わされて地団駄踏んでるバカ教授w
早く身を切る改革とやらで自殺すべきw
おまえの理論は悉く間違ってるぞバカパヨクw 文句があるなら自分が起業して給料上げろよ
偉そうなこと言うならそれくらいのことできるだろ 30年給与上がってない奴は何か問題があるんじゃ？
全体の平均見ても何も見えないぞ >>739
支那「東海省倭族自治区としてならいいよ」 俺の会社は給料普通に上がってるけど
おまえらどういう仕事してるの？ 三橋の真似して経済語るガイジ警備員が、図書館におる
元東証一部上場の社員って言ってるが、警備員じゃな… まともな企業は不況やコロナ時を除き、みんな所得は上がってて
ギャーギャー喚いてんの無職や40歳以上の高齢非正規だからなｗ
まぁ、非正規ですら30年前と最低時給は大幅に上がってるので、やっぱ無職なんだろうけどｗ >>744
何なんだろうね？そのカラクリは
普通他国よりがむしゃらに働いてるんだし、その分給料多くてもいいはずなんだが
他国の残業ゼロ定時帰宅と、残業しまくり毎日終電帰宅が給料同じだったりしそうなんだよな
無駄な資料作成、記録記入、会議だの無駄な業務が多いからかね？ しかし、地震がなきゃ震災復興税とかいらんのに金まで取られて堪らんなw >>748
普通に世を經め、民を濟ふため以外の目的はマクロ経済学にはないよ。 >>739
中国さん辺りなら買ってくれるんじゃない
おまけについてくる邪魔な土人は普通に皆殺しにすれば良いだけだし >>763
それやったら、消費が全部
将来不安からの貯蓄に回って
経済が停滞するだけだな >>686
日本は生産人口が減ってるのに実質GDPは伸びた、
つまり生産性が高いと
実質GDPだけで見るとそうなんだけど
日本の長期デフレの問題は名目GDPが停滞してることなんだよね
実質GDPだけ伸びたから単位当たりの所得が減った
それがつまりデフレってことなんだけど
労働に例えるとタダ働きが増えたのが日本のデフレ
サービス残業が増えたのが日本のデフレ
名目が伸びない実質成長ってあんまり幸せになれない感じだ >>720
日本人の給与をアップすることと
移民を連れてくること
これを「消費動向」で見ると意味が全く違うわけ
日本人は現状に満足してるから給与アップしても今更に冷蔵庫、洗濯機、テレビ、スマホなんて買い替え需要に繋がらない
でも移民は違うからね
ベトナム人とか日本でこれらを買い揃える所から夢見てるんだから >>764
じゃあ主な主張で間違ってるところ教えて？ >>717
えっ…
えと、GDPは、国内の物やサービスの生産額の合計のことな
んで、なぜ付加価値の合計とも言われているかと言えば、中間財を除いて計算しているから
例えば、自動車を例に出そう
２００万円の自動車をつくるとGDP２００万円増える
んで、自動車のタイヤが４つで１０万円としてこれもGDPに加算されるか言ったら当然されない。中間財として除外される
このタイヤもGDPに加算しちゃうと、自動車についているタイヤ４つ + 新たなタイヤ４つ ＝ ８個 のタイヤを作ってることになっちゃうから
こんな簡単な理屈も知らんのか？
生産+付加価値の総和とか頭おかしいこと言っちゃだめだよ… >>765
英語の先生が言ってたけど、英語なんて一部のスペシャリストがいればいい。
一般人は日本語だけ話してろ！って。ある意味正しいと僕は思っちゃう >>710
この前の衆院選は投票率56%で自民の得票率は48%
国民の27%、つまり4分の1程度からしか信任を得ていない
さらに選挙不正の噂が絶えない有様
文句言うなは間違っている >>760
底辺が他人のせいにしてるだけだろ・・・
泡銭ばら撒いてもお前の順位や能力が
変わるわけじゃ無いんだぞ
政府がお前をターゲットにして投資すると思うか？
結局俺に金くれになるなら最初から屁理屈捏ねるな見苦しい >>749
ごもっともだけど、実際はそのロボット化やAI化も中国の方がずっと進んでるし
日本企業がその土俵で戦う事すら難しい >>748
なんなんだよおまえの意見を言ってみろよ高橋洋一w
間違いを完膚なきまでに指摘されて悔しくて仕方ないだけなのはおまえだろw
さっさと身を切る改革やって自殺しろハゲ >>509
おまえ何様だよw
岸田となんの接点もないただの一般人のくせに一方的に軟弱者呼ばわりw
地下アイドルにストーカーして襲撃するようなゴミだよおまえはw 今でも普通に働いてるだけで収入の約３割は税金や社会保障に取られる
それプラス消費税やら固定資産税や車両税やらガソリン税やらありとあらゆる生活に必要なものでも税金取られる
結果的に収入の半分は税金で持っていかれる
今後はまだまだ増税されるだろうし生き地獄になるよ こんな国にしたのはこんな人たちのミンスだろうか
利権ばっか追及してきた自民党だろか
いやいや一番はやっぱ森羅万象のあの人だろな >>784
いまの時代では経世済民も死語だよ
政治家も役人も誰も経世済民を考えてはいない >>761
昭和の人とかまだアジア民は日本にあこがれて働きたいと思ってるらしいなw
現地民にそっぽ向かれて後進国のくせに生意気だみたいな態度をとったり
恥ずかしいからやめて欲しい >>792
基幹統計や株価や公文書弄りまくってるけど選挙や投票用紙だけは無事です 給料上げても貯金しかせんからなぁ
先の10万給付のあぶく銭ですら
多くを占めたのが
貯金と税金の支払いだった
金持たしても使わないから、この先も賃金なんて上がらんよ >>784
そいつデタラメ学者の高橋洋一だと思うよ。
嘘ばかりいう奴だから議論などできるわけがない アベノミクス以降、富の分配が歪だよな。
一部の富裕層にばかり富が偏っている。
しかも、死に損ないの老人に。 >>803
死ぬまで上下関係でしか物事見れないしな
動物なんだよな 民主党政権のままずっと来てたらここまで酷くはならなかっただろうな まぁ次は考えて投票しようね
デフレなんだからインフレ化政策を打つところに投票するだけ簡単だろ？
テレビ見て投票するなよｗ ひきこもりが会社語ってる？
おまえら賃金貰ったことないだろw >>798
ほっといても世の中に廻るようなカネを特にデフレの時は政府は回収すべきではないなー。
>>800
そりゃ考えてる政治家やら役人を国民が応援しなきゃ。 どのみち先代の奴らのせいだから
負のエネルギーは奴らが全部うけろ >>790
付加価値の合計とも言う、じゃなくて付加価値の合計だぞ
お前の言う中間材を除くと言うのが俺の反論
https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/otoiawase/faq/qa14.html
GDPは国内で一定期間内に生産されたモノやサービスの付加価値の合計額。 “国内”のため、日本企業が海外支店等で生産したモノやサービスの付加価値は含まない。 うちも含めて自営の親が多かったが
子供は皆サラリーマン MMTの欠点てさ
貨幣だけみて
労働人口、消費者人口、資源エネルギー
ここをガン無視するだよね
お金は増やせてもここは増やせない事を無視だし >>795
さざなみ洋一の理論で間違いはただ一つ。サウナで時計が貰えると思った理論 >>814
もっともだけど投票率は国政で50％前後で地方選挙だと30％だからな >>777
だからお前とお前周辺の個人レベルの話なんて
どーでもいいんだよ。
個人レベルで毎日頑張って仕事や投資に取り組むのと
日本全体の長期的な衰退は全くの別問題。
ま、普段から統計や数字をみて考えるような仕事をしてねえから
そんなバカなことを平気で書き込めるんだろうがｗ >>782
それもあるけど安価なものを大量生産する産業が中国に取って代わられたのが大きいと思う
あとは国債膨らまして経済を非効率化させたからだと思ってる
これを全部財務省のせいにしてる奴はアホだと思う
財務省いなくなって政治家が効率よく予算を使えると本気で考えてんのか自分なら出来ると思ってんのか
社会に出た事ない奴の妄想でしかないわな 政官財がグルとなっているのが悪い
利権から中央省庁がピラミッドの頂点にあり
ぶら下がる産業を過保護にしている
赤字企業の存続を許すから賃金が上がらない
収益がないのでブラック労働になる
淘汰される危機感がないので杜撰な経営が続く
改善する気がないので労働生産性が低迷したままになる >>817
？？？
公務員は海外で働いてないだろ…
国内で働いてるだろ…
バカすぎないか？ >>743
デフレ脱却して生産性向上させると給料が上がるから購買力が上がる、労働者＝消費者でいいんだよ。
移民入れないでね。 >>792
イヤイヤ、棄権した44%を現状肯定派＝自民支持として組み入れ、
かつ自民に近い公明、維新、国民維新を加えれば8割越えちゃいますよｗ そら製造業に拘り中韓と安売り競争してたらこうなる
90年代から英国に『日本はいつまでモノ作ってるんだよ』って嘲笑されていた >>808
まあデフレの時はさっさと財政金融ふかせってのはニューケインジアンも一緒だから別にその辺の差異はいいかな。 悪性インフレなのに国債発行しすぎで
金利は絶対に上げられないという進退窮まる状態だからな >>766
公務員は何を食べてどこに住んでどんな暮らしをしてるのか知らないの？
あたおか？ 簡単な仕事は人件費の安い国に仕事が行く
日本人はアイデアを練ってクリエイティブで新しい物を開発しなきゃ
いけなかったのに何も開発せず単純労働ばかりしてた 国営だったものを、民間で出来ることは民間へと、
外資のモノにし、株式の配当金は外国人へ。
こんなんで日本人の給料上がるわけない。
株式の上場止める。
古き良き家族的経営に戻す。年功序列終身雇用。人材派遣会社法律で禁止。 本当に暮らせなくなったらデモやストライキも起こるだろう
米騒動みたいに打ちこわしもあるかもな うちの親もしがない中卒だったけど銀行から1億以上借りて会社起こして資産もできて成功した
俺は非正規だし家賃6万円
努力以前に環境土壌が違うよね >>802
英語もまともに出来んやつらはお荷物
話しがなかなか先に進まんだろうし >>792
イヤイヤ、棄権した44%を現状肯定派＝自民支持として組み入れ、
かつ自民に近い公明、維新、国民民主を加えれば8割越えちゃいますよｗ まともなのは公務員と中堅以上の企業だけ
その他の民間がめちゃくちゃ足引っ張ってる
意地でも給与を上げようとしない >>826
なぜ海外が出てくんねん
公務員支出にはRがない 収入に対して税率が高くても補償が充実してたら安心して金を使えるんだけどな
日本は老後に向けて個人で貯蓄しとかないと生活できないし学費も高い
金は貯蓄や投資に回り市場に出回らない >>835
そもそも反対されたり抵抗されるからな
無駄なんだよ
この国はこういう国だったし、それを受け入れて大人しく衰退するか国外に出るしかない つうかさ、日曜のまっ昼間から、口角泡を飛ばして経済の話をする５ｃｈ住民て凄すぎないか？
さざなみ洋一も５ｃｈ見てるから、単なる便所の落書きとは思えない。
お前ら、なんでそんなに優秀なん？ >>834
小さい原色の外車に乗って
デカい顔をしているのは知ってる。
中途半端な学歴にとらわれてww >>832
高橋洋一の理論は間違ってるから信じてはダメ もう代替品の無い特殊な素材や部品的なモノしか輸出してないんだから
円高に振れば良い。でももう無理か？ >>831
財務省の官僚は矢野を始め、東大や一橋の法学部卒でマクロ経済学すら履修していないんだが？ >>821
一番の課題は誰かの消費は誰かの所得で誰かの生産だと国民に理解させることと、管理通貨制で通貨(=民間部門の黒字)増やすには政府債務を増やすことだと国民に理解させることだろうねえ。 >>823
それ以上に剰余金をため込んでいる
本来は、もっと配当を出すか成長の原資として有効活用しないといけない
ようは株主から泥棒したまま経営の原資を遊ばせている無能な経営をしている企業が多すぎる
まさに無駄金、内部に溜め込んだ死んだ金 今では物を作っても、ベトナムやブラジルの人件費と勝負だからな・・・
そりゃあがるわけないわ 国技の統計いじりでデフレの状態って言ってるけど
悪性のインフレ状態なんだよな
国民の不満をかわすためにモノの値段はこれでも低いんですって言い続けてる
額面のみならず、モノの質と量が悪化しまくりなのは普通の消費者ならとっくに気づいてる 自分はな〜んにもせずに、ただ給料上げろとか、おかしいと思わないの？
そんなに給料上がらないとおかしいと思うなら自分が起業して給料上げろよ、そうすればこの数値は上がるぞ >>827
購買力が上がった所で数は売れないだろってｗ
人の数しか物は売れないんだぞ
お前が一人で唐揚げ弁当を100人分食べられるなら話は別だけどｗ
例え宝くじが個人に当たっても車は1台、スマホも1台だろｗ
生産能力を維持するには消費者の数もそれだけ必要ってこと
物だけ作る能力を維持しても売れなきゃ意味ないじゃん
君は勉強が足りないよ 世界屈指の重税国家だからな
一般庶民の生活がカツカツなのは当たり前 >>822
俺はマクロ目線で見る奴の方がよほどアホだと思う
だってマクロで見てもお前の収入変わらんだろ
身の回りや自分の現実を知らない奴がマクロで見て何になる? >>842
お前の言うRって何の略？
そもそも、政府最終消費支出がGDPの一部だってことは分かる？
公務員の人件費、即ち給与は政府最終消費支出ってことは分かる？
頭おかしいことばっかり言っちゃだめだよ… で、３０年前と比べて
アメリカ、G7などは
いい国になってるように見えるか？
昔の方が、マシに見えるんだよな >>846
おい高橋洋一。おまえバカなんだから自重しろよ。
公務員がどんな生活してるのか勉強になってよかったなキチガイ。 無視もあるか
反対、抵抗、無視
そもそも「話し合い」ってのができないからなこの国は
立場を使って一方的に押し付けるだけ
まあそんなもんだ >>707
「自民党や維新の会は新自由主義の政党だ！」
という見方があるがw、
もし、そうなら、
マイクロソフトやフェイスブックやアマゾンやグーグル、
TMSC、サムソン、アリババ、ファーウェイ、DJIなどのような
新しい企業や産業が今頃日本や大阪から出て来ているよねww
安倍や自民党がやってきたアベノミクス(異次元の金融緩和)は、
トヨタなど既得権益を持つゾンビ企業やこれからゾンビ化する企業たちを「ぬるま湯」につけて甘やかして延命してただけだし、
維新の会は大阪を破壊してただけだからねwww
(つまり、自民党や維新の会は新自由主義の正当では無いw)
これでは日本企業の多くは中国など他国企業との競争で勝てないし、
日本から新しい企業や産業は出て来ないよねw >>856
勝手に上がるのが普通なのにジャップが失敗国家だから上がらないって話w 企業の言うこと聞いてると、労働者が減るからなぁ
経団連は激しく間違ってるんだけど
愚民が投票に行かないから好き放題やってる それだけ価値のない仕事ということだろ
まず自分の市場価値上げろ >>856
他人の賃金は回って自分の儲けだからな
経済はそういうもの
日本人相手に一切ビジネスしないなら別だけど アメリカの工作による
パナソニックやNECの、サムスン、LG電子への技術者引き抜きを何とかして防ぐ。
工場海外移転止める。
無駄に進学率高すぎる。中卒若年層や高齢者を工場で安く使う。
トータルでは所得が上がる。 >>802
事実上、合衆国日本州でしょ。先日B国の基地の入り口に間違えて侵入しちゃったら、
免許証取り上げられて5分待たされて、B兵の指示でユーターンさせられた。ほとんど米国 >>779
全体を上げて金を回さないと裕福にはならないのにｗ >>866
勝手に上がるなら日本でも上がるはずだよね
つまり勝手に上がるなんてことはないんだよ >>856
インボイス制導入で起業は事実上不可能。
前年度消費税納税してない事業者の商品を購入すると経費で落とせない。 (￣∀￣) サッポロ塩ラーメンがうまい
もうこれでいいや
しかし袋ラーメンも値上げ始まって地味に痛いよ >>815
＞SMBC日興証券のまとめによりますと、
＞5月13日までに決算を発表した1033社のうち、
＞50％にあたる519社が、最終損益で「増益」を確保しました。
頭悪いと分からなかもしれないけど、国内の全社が増益なんてどこの国でも無理
コロナ下でも儲かってる企業は儲けてるので、普通に所得は上がってる企業は多いよ
こう書くと内部保留がーとか頭が悪そうなレス書かれるかもしれんけどｗ 30年も経済が安定してたんだから凄いと思う
チョンなんか何回デフォルトしたんだ？
中央銀行以外全て外資なんてほとんど植民地じゃん
そんな乞食国家と比べたら日本は超勝ち組だよ >>848
MMTとの差異は政府債務を増やすと貯蓄の希少性が上がり金利が上がるとしてる点だがまあさっさとデフレ脱却しろって点は一緒なんだから個人的にはどっちでもいいからせめて子供が就職する時には完全雇用にしといてくれって感じ。 >>851
そのためにも高橋洋一のような嘘吐き御用学者は身を切る改革で自殺しなければならないねえ。 技術革新していくと豊かになるはずなのに
どんどん貧困になるってどういう政治をしているんだ？ >>871
だからおまえがそういう経営すればいいじゃん
今すぐ会社作ってさ >>867
しかし、そのジョーカーが狙うのは、
権力者ではなく自分よりちょっと上くらいのレベルの一般庶民ｗ
権力者連中からすれば痛くも痒くもないわけよｗ >>743
もう移民にも貧民どもにも購買力（笑）なんか期待してない
あらゆる意味で経済的弱者には絶望の未来しかない、もう社会には不要な存在になってしまったのだから
貧民どもが生き残るとすればこれを受け入れるしかないんだｗｗ
テレビも無ェ ラジオも無ェ 自動車(くるま)もそれほど走って無ェ
ピアノも無ェ バーも無ェ 巡査(おまわり)毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 牛連れで 二時間ちょっとの散歩道
電話も無ェ 瓦斯(ガス)も無ェ バスは一日一度来る
ギターも無ェ ステレオ無ェ 生まれてこのかた 見だごとァ無ェ
喫茶も無ェ 集(つど)いも無ェ まったぐ若者ァ 俺一人
婆さんと 爺さんと 数珠(じゅず)を握って空拝む
薬屋無ェ 映画も無ェ たまに来るのは紙芝居ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>858
重税国家なのに老後の補償すらないという
税金の使い方も真面目に働いてる国民には還元されない無駄遣い >>856
個人の話をしてるわけじゃないんやぞw
マクロな話をできるようになろうね 他の先進国も物価高で庶民の暮らしは厳しい
なんか日本だけ他国に比べてバランスがおかしいだけじゃね？ >>881
日本のネットMMT論者のほとんどは
高橋のリフレに近いけどな >>868
流石に最近の経団連は正しいこと言い始めたよ
消費増税はアカン
緊縮はアカン
財政出動を拡大せよ
れいわ新選組の山本太郎と同じことを経団連がいい始めた
コロナの影響で輸出できないし、代わりに日本国内に物売りたいのに消費増税が邪魔してるってやっと気づいたんでしょｗ >>885
もっと狙うべきところがあると思うんだけどね
英雄になれるかも >>876
普通に起業してる人いるよ
言い訳ぶっこいているヒマがあるなら動けよ 民主党政権の超円高政策で安い輸入品が入ってきたせいでデフレが定着した。これがトラウマで企業は財務をよくするために給料を上げられない。 >>860
＞そもそも、政府最終消費支出がGDPの一部だってことは分かる？
＞公務員の人件費、即ち給与は政府最終消費支出ってことは分かる？
公務員の支出には利益という概念がない、つまり公務員には付加価値が発生しない
公務員が使ったカネだけがGDPに寄与している
お前はこの公務員がカネを落とすからGDPは上がると言ってるんだろうが、その理屈で破綻したのがギリシア >>835
日本の学校がそういう教育しかしてこなかった
サラリーマンになる教育で言われた事をやるのが美徳と教わっただろう
部活なんかも無駄に縦社会で耐える人格を作った
そりゃそうなるよ >>888
個人の経験と実感ありきでマクロを考えないと
意味ないし騙されるぞ >>856
今の日本で起業はもっとも割に合わない人生の選択。
新卒から定年まで同じ会社で勤め上げる人間を、日本の法律が過剰に保護しているから
日本の経済社会システムが法律に適応している。 中国を成長させてしまったのが大問題
何も考えず何でもかんでも買い占められて世界がめちゃくちゃ >>880
バカ理論の典型クラウディングアウトw
見事にお金のプール論にハマってるバカ経済学だよそれw
貨幣発行の仕組みを知らないど三流経済学者の意見など間に受けてそんなバカなこと言ってると恥かくことになるぞw >>834
それは公務員が給与としてもらった後の消費の話 >>896
流石にそれではネトウヨすら騙せないってｗ
10年前のテンプレやんけｗ そろそろアベノミクスの清算をすべきだな
安倍ちゃんを操って机上の空論のリフレ政策を実行させて、
出口を失わせて事実上の財政ファイナンス状態にさせた高橋洋一は極刑にしなければならない (￣∀￣) なんか楽しい事ねえかな？
腹の底から笑えるのが一つくらい欲しいな >>878
日本の企業は9割が中小零細企業だから
任天堂一社が増益でも日本経済は縮小、不況、実質賃金低下 >>889
他の先進国は自国通貨の価値も上がってるから食料やら色々と輸入で安く買える
日本は円が安いから輸入したものが高い >>899
あほ。核兵器は自動小銃を組み合わせて出来てると思ってるんか？ >>883
専門職だけど経営は門外漢なのでな
博士まで取ったのに、今更大学行き直して経営の専門家になるとかありえないし
みんなが経営者になったら今度は船頭多くして船山に登るだぞ お前らは労働者なんだから労働者の待遇上げますって言うところに投票すればいいの
自民党とか民主党じゃないぞｗ
ああれいわでもないよｗｗｗ >>856
日本以外ではその何もしてない人も給料自動で上がるんだけどね
知らなかった？ >>890
どう近いのか説明してくれ
あいつバカみたいに金融政策だけやれば大丈夫いうてアベノミクスつぶした男だぞw >>890
リフレもMMTも、どっちも同じものだ
カレーライスかライスカレーかの違いでしかない
財政ファイナンスやるために理屈つけているだけ >>915
そんなド素人のバカが経営に口出すとか恥ずかしくないの？ >>911
あってるよ
ぶっちゃけ庶民がマクロで見ても何も意味がない 在日の安倍チョンに首相やらせるような国では給料も上がらないわ >>897
そうだね
公務員が給与アップした分だけ消費してるわけじゃないからな
その理屈は正しい >>897
だから、そもそも支出面から見たGDPの話に利益とか頭おかしいこと言ってどうすんの？
支出面から見たGDPって知らんのか？
Y = C + I + G + ( X - M ) とか見たことないか？
お前はRがどうとか意味分からんこと言ってるけど…
そもそも、支出面から見たGDPにRなんて含まれないし… >>375
公務員の給料上げて経済回さないと、民間なんて一生給料上がらない >>798
ここで何を言ったところで現実は変わらないよw
現実を変えたくない人間がこんなとこ見る必要も無いし書き込む必要も無いからw
現実では現実逃避してるのにネットで一生懸命現実に向き合うとかおかしな話だねw >>903
んだから、個人的には通貨に関する説明はMMTを肯定するが、25年間デフレを続けるようなアホにノーハンドで通貨発行権を自覚させたらインフレ率5%でも大盤振る舞いしかねんよw 松田聖子 紅白辞退に批判殺到！許せない！神田正輝 旅サラダ NHK 紅白歌合戦
https://youtu.be/pO1cE1f6NoY >>892
経済同友会「うちは消費税早く19%にしろと言いましたし、維新を支持してるけどな」 >>882
日本企業の多くは、かつて好調だった頃の技術を使って何とか生き残って来ているだけだからねw
たとえば、半導体はその典型例ww
その国際競争力を失った死に体のゾンビ企業たちを楽にして延命させるために、数十年間ずっと労働者の人件費・賃金を削って来ているんだよw
だから、昨今政府の税金に依存する中抜き企業が多いんだよwww
税金チューチューするのが一番儲かるからねw >>849
為替は相対
円が買われるということは別の通貨が売られるということ
ようはアメリカを売まくって、日本を買いたいか？
欧州を売り浴びせて、日本を買いたいか？
つまり、国や政策からだと、そもそも常に強い円しかない
緩やかに通貨が強くなり続ける一択しかない
それなのに円安で国の力が強くなるとか間抜けの論理がはびこって没落した日本
国全体では、もう輸出するモノがない、減り続けて自動車くらいしか残ってない
（EVで自動車産業の将来も不透明になってきているが）
この状態に陥った国が通貨を買ってもらうには「金利を上げるしかない」
だからさらなる円安は危機的ということですわ 原油とか燃料が上がり、材料も上がり
すべてが高騰しているのは辛いな >>921
他人の賃金が回って経済になっていると言う視点のどこがおかしいの？
高校生の社会科のレベルの内容だと思うけど ネットで威勢よく「ボクだけは真実見抜いてるンダ～」
それを無能な働き者って言うんですw 上念司も嘘つきペテン師やで
「アベノミクスは富裕層がより金持ちになっただけと言いますがね、人間は懐豊かになれば消費が増えるんですよ。
お金持ちがよりお金持ちになればそれだけ消費も増え、皆さんの雇用と賃金に繋がるのです。」
そんなわけないのにｗ
>>934
それだけ物が売れなくなるのに何考えてるんだろーな 経営陣が悪いんじゃあないの？？
世界のほかの国と比べても
従業員の給料を抑えても企業の力が上がらないという事は >>920
違う
MMTは失業率こそ目を向けるものであり
それ以外の数値はコントロールできないと考えてる
デフレだからとか財政拡大しろとか言ってない
失業率が大きい時は失業者を助けるために赤字を気にせず財政拡大してもかまわない
だからJGPをセットにしてる 日銀の黒田とかいう低脳安倍の低脳操り人形が物価上げたい上げたい言うてたやん。望む通りになってるな >>887
公務員の人件費等が高過ぎるんだわ
ムダな公共事業とかね
役人の税収の無駄遣いが酷く福祉にはまるで還元されない >>931
みんなインフレ率2%越えたら止めるって言ってる人ばかりだが？
5%越えても倍プッシュだ！なんて奴誰がいる？ >>940
ならその視点で早く会社作って経営してみてくれ ベーシックインカムやる前に消費税ゼロにした方がいいんじゃね？ 高給新車が100万円で買えた時代に戻ってほすい。
ラーメンが一杯40円だったころが良い。
昭和45年ごろ、東大の年間授業料が９６００円だったのを、お前ら知らないのか？ 官○検○警○特○裁○官S○政○家を取り締まれ！
２０００年頃から歯車が狂いすぎ 池上が言ってた、可処分所得が一番
現実を示している、為替、GDP,成長率は
全て世界との相対的な物で、正確性がいまいち
可処分所得で見るとはっきりする
そして小泉で減り、アベで異常に激減してる
アベが全ての原因 >>944
JGPとか普通に公務員増やせでいいだろ。 >>938
もう貧民どもはお払い箱だ
そうやって寄生しようとせずに切腹することだけを考えるんだｗｗ 上場企業の給料は上がり続けてる
高齢化でパートの給料入れたりするとその分減ったように見える
実質増えてる。終わり。 いや日本の国際的競争力が下がり企業も製造業を中心に低迷していく
過程だから何も不思議ではないぞ
少子化で国も衰退しているしもっと下がって行くのではないかな >>935
じゃ、君になんのメリットがあるの？
マクロで見たら国が誉めて昇給してくれるのか？
まずはお前の現実を見てそこからだぞ >>931
おまえ自分で何を書いてるのかもわかってないバカだなw
おまえが何もわかってないことは良くわかったから少し謙虚になってまじめに1から勉強しておいで。
話はそれからだw 根本的な原因は生産性が上がってないってことだからな
金融政策でどうこうとかは瑣末な議論 >>943
まあ、社員が稼いだ金を吸い上げて美味しい思いをするだけの職になったからな。
責任問われる前にトンズラするのよ。大抵は。 携帯料金だけ除けば
もう消費者物価上昇率2%軽く超えてるんだってな >>948
同じ内容を繰り返しているだけだけど、建設的な話しようよ
私がまた10年くらい学生して今度は経営学の専門家になるなんて誰がその金だすのさ？
わしが抜けた分だ誰が仕事回すの？
専門職だから代わりはいくらでもいるは通用しないぞ もう、人口も減少していくんだし、インフレなんて目指さなくていいんじゃないか？
インフレになったからと言って給料が上がると言う保証はどこにもないわけだし
だんだんと国力が衰退していくんだから受け入れるしかない
この上インフレにまでなったら死ねる >>954
貧乏人が暴れ出したら治安が悪くなるわw MMTがいっくら正しくてもだ
超少子高齢社会の日本では実行不可能ってこと
労働力も消費者も足らないんだし
氷河期世代がまだ若かった15年前なら余裕でできただろうね 景気が良くなればアメリカみたいにインフレになるから今度は物価を抑えろとインフレ対策に自然となるんだよ
景気良い時にさらにカネ配りインフレにしろなんて世論はならないんだよ せめて食料やガソリン等の生活に必要なものは消費税取らないとかやらないと
今でさえ毎日１００人近い自殺者居るのに今後は生活苦自殺が増えて増々人口減少加速する >>947
つか、コアコアCPIマイナス0.7%で消費税廃止を主張してねえんだぜw >>958
増長してるのはお前だよ
空理空論に溺れて調子乗んなエテ公 >>963
別に人口は関係ない
平均賃金の問題は1人当たりの生産性の話しだから ストライキとかしないからじゃね
俺もやったこと無い >>962
だからさ、御託はいいから実践して結果を出せと言ってるんだよ >>960
福島をこの世の地獄に変えた東電の勝又は責任を問われずに退職金満額で逃げてるしな >>963
俺は金あるからそれでもいいけど、大多数の愚民は金ないんだわ特に若いの
インフレにして労働者の価値を上げないといかん >>944
MMTポリティクスはMMTの本質ではないよ。
管理通貨制度のもとで貨幣というのはこういう仕組みになってますよ、という部分が本質。 >>896
日本は、先進国のグループに入っているとはいうものの、世界における地位はかなり低くなっている。
日本の地位は、しばらく前までは、もっとずっと高かった。
1人当たりGDPで、2000年にはルクセンブルクに次ぐ世界第2位で、第5位のアメリカより8％ほど高かった。
アベノミクスが始まる直前の2012年には、順位が低下したとはいうものの、世界第13位。
第10位のアメリカの95％だった。第20位のドイツより12％高かった。
つまり、いまほどに国際的地位が低くなったのは、アベノミクスの期間のことなのである。
こうなったのは、第1には円安が進んだからであり、第2には、
世界が成長するなかでアベノミクスで日本が成長しなかったからだ。 俺が住んでいる都内だと、20年前の最低賃金は700円で現在は1041円だけど（それでも人が集まらないから最低賃金より高く出している所が多い）けど給料全く上がってないって、今まで何してきたんだ？
スキルアップしたり投資の勉強してインデックスでコツコツ貯めたり何もやってないんだろ インフレになったら格差無くなっちゃうもんなＷＷＷＷ >>973
君は建設的な話ができないのか？
話にならないね >>882
マイナンバーが象徴的
そもそも日本は世界の中で戸籍制度がある珍しい国であり
他国はないのでナンバーを振って管理するしかない
つまりデジタル化だろうがマイナンバーをやるなら戸籍制度は廃止しないと
二重化となってしまい仕事が丸々と倍に増えているということになる
しかも同時並行的に運用という複雑なことをする間抜けな状態
まさに仕事のための仕事
効率化どころか仕事を増やしてコストアップ
当然、戸籍制度の予算と人員は同じままなので、マイナンバーにかかる予算と人員は増加する
はい、増税ということですわ 毎年のように年度末とかになると公共工事が増える
深夜にもずっとやってる
あの人件費とかどんだけ高いんだろう >>982
なんで実践するところから逃げるの？
現実から逃げて空想して何の意味があるんだい？ 今思えば鳩山＆小沢が一番正しい政策を正しい時期にやろうとしてたのにな
氷河期世代が若い頃に財源は国債発行で子ども手当を配る。
何も間違ってないし。タイミングもいい。
残念なのは自民党と財務省に潰されたこと
>>971
だから消費者はどーするんだよってｗ
売れない物を生産し続けるバカはいないぞ はてさて衰退していく国の賃金が上がったり暮らしが豊かになる方が不思議だわ
すべては人々の意識の中にある
結婚もせずに子供もいないやつがどれだけいるよｗ 愚直にトリクルダウンしようとしたけど富裕層の強欲が天井知らずだったので失敗しました >>957
マクロ政策てそういうもんやからしゃーない
きみは頭がおかしいから病院に行っておいで。
もう書き込みしたらダメだよ。 >>957
別にメリット求めてないんだけど
ミクロで見ると個人の要素が大きいけどマクロで見ると社会的要因が考えられるよね？って言うことだよ
そもそもこれマクロな話じゃん >>978
それはMMT関係ないじゃん
表券主義や信用創造と一緒で昔からある理論だろ？
仕組みの欠陥があるから中央銀行の独立があるのに一周回って平和ボケした理論に騙されんなよ >>985
そういうのを壊れたテープレコーダーというのさ
ネトサポマニュアルとかいうやつかい？
反論できないなら黙っていれば良いのにさ >>985
お前は実践しないの？
マクロはミクロの積み重ねなんだろ？
お前が実践して結果出して >>971
人口減ったら、国内市場が小さくなっていくんだから
中国様に頼み込んで日本のものを買ってもらうのか？
不況になったら欧米はブロック経済で自国優先だぞ >>955
日本の実質賃金はここ数十年間減って来ているよw 民主党政権より減ってるよww
韓国や欧米は増えて来ているのに、日本だけは減って来ている(日本は減らして来ていると言ったほうが良いかもしれないねw)
最近韓国に平均賃金で抜かれたが、日本は長期間賃金減らして来たから
そうなるのは時間の問題、当然だよねwww >>986
あの時期でも遅かったと言うか
あれが最後のチャンスだったよね… >>979
安倍の8年間の経済成長率の平均は僅か0.6%だからな
内戦して国の方が高い有様 >>965
今、自民党おススメの移民が悪さばかりしとるから起きる可能性はあるね >>992
そりゃずっと逃げるんじゃどうしようもないよな
話が進まんわ 経済同様に人も成長していないから見返りも増えない
それだけのこと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 51分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
