【北海道】「教え方が気に食わない」牛丼店の"タッチパネル"の使い方めぐり立腹…従業員の胸ぐらつかみ54歳男逮捕 [愛の戦士★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北海道ニュースUHB 12/26(日) 18:45
暴行の疑いで男を逮捕した北海道警静内署
牛丼店で従業員の胸ぐらをつかんで引っ張る暴行を加えたとして、54歳の男が逮捕されました。
暴行の疑いで逮捕されたのは、北海道新ひだか町に住む自称・無職の54歳の男です。
男は12月26日午前2時10分ごろ、同町静内の牛丼店で、アルバイト従業員の30代男性の胸ぐらをつかんで、引っ張る暴行を加えた疑いがもたれています。
他の従業員が「従業員が胸ぐらをつかまれた」と警察に通報したことで事件が発覚。男はすでに店から立ち去っていましたが、駆け付けた警察官が周辺を捜索し、その後逮捕しました。
警察によりますと、男は牛丼店の客で、注文するためのタッチパネルの使い方がわからず、従業員に教えてもらい注文。店内で酒を含む飲食をしたあと、会計の際に「従業員の教え方が気に食わない」などとして、カウンター越しに胸ぐらをつかんで引っ張ったということです。
当時、男は酒に酔った状態で牛丼店に来店していました。
調べに男は「従業員の態度が悪いから胸ぐらをつかんで引っ張った」などと容疑を認めていて、警察が詳しく調べています。
UHB 北海道文化放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6da9862c3eb68f9ba85fd57f2954a9338fed465 そりゃ50代でタッチパネル操作できないとか
もうバイトも無理だな 胸ぐら掴んだ通報だけで追いかけてくれる警官真面目か 午前2時に50代無職が30代アルバイトを見下す
…はぁ タッチパネルの使い方わからないとかチンパンくんかよw うーむまた50代か
40代から格差は激しくなりもう這い上がることないもんな落ちていくだけ
バイトも馬鹿にしたような態度のやついるからな
ただ手を出したら終わり あー終わってるかもう
どこで持ち出したお金なんだろう無職で牛丼食うとか贅沢だな こういう事件ってその後の顛末ってどうなるもんなの?
加害者が被害者に慰謝料数十万円払うの? 急に店のシステム変えられると戸惑うのはわかるがテン タッチ操作ができないおっさん
馬鹿にしたような態度の若いバイト
同じような事件が増えるだろうな アルバイト30だと態度悪いかもな
バイトのくせに生意気な中年増えてるわな >>1
タッチパネルを使えない54歳ってやばいだろw 時々ボタンの位置が変わるから
ボタン探すのが大変なの 関連ニュース
【北海道】「妻が食事を用意しなかったことに憤慨して蹴った」妻の足蹴った39歳の男 娘の通報で現行犯逮捕 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640565992/ 30代でバイトってのも
50代になったら将来こうなってそうだな
今は被害者でも あの程度のタッチパネルわからないとかスマホも操作できないかもな
今どき仕事探せないはずだわw 北海道 無職 子供部屋おじさん
この3個がそろうとろくなことならないのなんで? (舐めるようにガン見しながら)「あ、ハイハイハイハイあーそっか判らない人には判らないかー」
「いい?一度しか言わないから良く見ててく、だ、さ、い、ねーっと・・・」
「ね?ほら?簡単ですよね?次から一人でもできますよね?つか普段スマホとか使ってません?普通誰でも判るんだけどなあ・・・」
みたいな感じと予想 > 自称・無職の54歳の男
無職男の犯罪率は異様に高いな >>1
牛丼屋の券売機は、
昔と違ってボタン無いからな
54歳だと使えないかもしれない 胸ぐらをつかむのはド素人。
片手がふさがり、がら空きの顔面にジャブ打ち放題。
左右ガードで構える奴は、武道か喧嘩の経験者。 丁寧に教えたら教えたでどうせ年寄り扱いするなと怒り出すんだろうな すき家のアレか?
確かに液晶画面見つめて立ち尽くしてる年寄多いなw >>27
こんなの50過ぎた爺さんには無理ゲーだろ
スマホすら使えない年代なのに
どうすんの 30歳ならタッチパネル慣れてるだろうけど50代じゃわからんよな
自分がわかるからって適当な教え方だったんだろ あれはパソコン扱える人じゃないと初めての人は無理だよね >>1
54歳のおっさん
「なんでこんな所にテレビがあるんだ???」
「券売機どこだよ!火病脱糞ぱよぱよちーん!」 昔札幌でコンビニ店員やってたけどマジでこんな感じの客が多かった 昭和ジジイは未だにタッチパネル券売機も満足に操作できないのかよ 胸ぐら掴むのが暴行罪だってわかってない奴多いよな
相手に許可無く触っちゃダメなんだぜ? >>48
あの程度でぶちギレてたら、飯のおかわりロボも使えないからお断り アルバイトの知性にムキになる方がおかしい
チェーン店なんか自分も含めてバカしか居ねーんだから 北海道の54歳ってスマホ使えないんだ
タッチパネルって知らないんだな
リアルボタン式じゃ無いと買いないのかw
最近は、ジュースの自販機でさえタッチパネルだというのに・・・・・ >>41
54歳でそりゃないだろ
70とか80とかならいざ知らず
まあそんなんだから無職なんだろうけどw ATMで職員呼んで教えて貰ってるジジババからは
窓口の手数料取れよ 無職が働く従業員様にこんなナメた態度とっていいの? 50代でタッチパネルが分からないレベルだから無職なんやろう 無愛想な店員もいるからねぇ・・・
「あっ、その下のほう押して」とか
「会計を押して」とか。
なぜ、「ください」が無いのか?と思う時はある
胸ぐらは掴まないけど、
ひと昔前までの日本式の丁寧な接客を求めないほうが良いんだろうなと、考え方を変えようとしています >>58
昔からテレビドラマで胸ぐらつかむシーンはよくありましたからね
暴力と思ってない人特にじじいは多いはず 無職なんだから外出しないで家にいろよ
無職が外出歩くなゴミクズ 胸グラつかんだだけで、暴行罪になるんか
気をつけよっと まあ口頭注文は店員が代わりにポチポチしてもよくね? 食券じゃないと注文できないとか、デジタル化が進まない高齢化社会な訳だな >>71
54ならバブル世代
リストラされて無職か 全く関係ねえが、ついにあの松屋で松弁とか介さないで直接店内で
タッチパネルでIDとかクイックペイも使える券売機が導入され始めた。
いつかは全店舗に!
サイゼリアに続いてついにID・クイックペイ軍団の前に牙城陥落。 ファストフード店だけじゃなく、コンビニ、スーパー、ドラッグストア
どこも「タッチパネルだらけ」ですわな。
店員さんたちの負担を軽減・・・・・・精算時の「接触感染」リスクを軽減
する意味合い「も」有るんだろうけんども。。。。。。 >>44
いやいやいや、50代って90年代のころに20代だろ
もうATMから家電まで、至るところタッチパネルだらけだったんじゃね? すき家かな?
あのタッチパネル初見だとわかりにくいかも 松屋のタッチパネル
後ろに並ばれると あせるんだよな 実際挨拶しない丁寧語も使えないクソ店員どの店いってもいるしないまどき 日本人は小さいことにうるさすぎ
海外だと胸倉掴むのは普通の挨拶だよ オッサン関係なく、義務教育期間に読み書きサボった層は
口頭注文できなくなった店では苦労してるだろうね 仕事してる俺でも牛丼屋は高級店だぞ。
実際は無職じゃないだろ >>79
いや、それをニュースとかで知ったバカ者が、
それを利用して、ほんの少し掴まれただけで大袈裟に通報して相手を悪者扱いする事案も、かなり増えてるんだよ >>62
スマホ使いまくりでもタッチパネル慣れててもイラつく券売機あんじゃん。松屋とかやよい軒とか
タッチパネル云々じゃなくてメニュー多過ぎやらサイドメニューだのなんだのそういうのだと思うぞ
あれで死ぬほど待たされてるのばかりで最高にいらつく >>70
だって省力化のため導入して、バイト人数減らされてるんだぜ
それなのに忙しい時、呼ばれて使い方教えろなんてふざけてるw
バイトだって運営に怒ってるんだぜw >>66
年齢じゃなくね
7080でもスマホ使い慣れてればそんなに迷わないし
4050でもガラケー使いならよくわからないと思う すき家のは最後の確定するところが分かり難かった憶えある
だから頼んだつもりで待ってたけど来ない
文句言ったらバカにした口調で言われたとかなんじゃない? この前朝早くにすき家行ったらタッチパネルの注文が出来ねえおっさんがいたわ
本人は注文したつもりなんだろうが注文の確定を押してなくてそのまま5分くらいいたんで
店員がまだ注文出来てませんねーって対応してた
そのおっさんはバツが悪そうにしてただけだが、ちょっと傲慢な人だったらそこでキレるんだろうな
ただこういうので警察呼んだのは正しい対応だね
いつだかのwifiが通じないだかで店員脅して無料クーポン貰ってたケンタッキーのは
あまりにも店長が情けなさ過ぎて哀れだったわ 北海道は荒っぽいなww
タッチパネル使えないとか子供以下の知能かよ >>99
難癖つけて無銭飲食するつもりだったんかな 牛丼屋のタッチパネル操作も無理とか
この先はブルーカラーの仕事も無理かもな
どの仕事も機械操作と無縁ではいられなくなるし まあでもタッチパネルじゃない回転寿司店とか
絶滅して久しいじゃん?
UIがうんこだったとか? >>74
それ、30代前半くらいより下でよく見ない?
高齢で態度悪い不愛想な奴は不貞腐れた「個人の人格でそうなってる」的な感じで本人もそれは「態度悪いから何やねん」
的に開き直って自覚してる感じだけど
30代辺りでそういうのは「は?このどこが態度悪いの?自分おかしいっすか?」
みたいに自覚無くそうなってる感じ 無職よりバイトの方が位は上
身分を弁えない者は投獄も致し方ない システムって独自のやつ多いから分からんこともあるわな。
知ってて当然みたいな態度で接客してくると腹が立つのも分かる。
快活クラブお前のことやぞ。 >>102
チェーン店だろうけど
酒があるとチェーン店ってのは謎理論だな >>25
お前も見下してるやん
店員に態度でかくなる人?いるよねそういう男 >>110
松屋な あれほんとわからんよな
なんであんなわかりづらいの導入してんだろ
タッチパネルの前で必ず身体かたまるからな >>95
そして店員側端末には客チェンジボタンと
ほのぼのした社会になるな >>35
お前普段ラノベとかなろうしか読まないだろ
シチュエーションと性格設定が壊滅的に下手くそだな
観念的なテンプレでAIでも書けるわ メニューぐちゃぐちゃで買い物カゴシステムなのは老人にはきつい 無職の上に酒飲んでるのか
死んだ方がいい無職だから死刑でいい >>5
なんで?
北海道は犯罪が多いとか思ってるの? 文字だけのタッチパネルでエエやんと思う
解像度の悪い写真載せるから余計
ゴチャゴチャして見にくいわ 正直>1のタッチパネルで注文できない奴とか、ネット通販のやり方がわからないから電話かけてくる奴らって
店側としてはあまり相手にしたくない相手なんだよな
他所言ってほしい ファミリーマートのファミリーポートでの支払い。
画面が変わるたびに右下のokか確認ボタンを押しておく。
何画面か変わって、最後の最終確認で右下が取り消すボタンに変わる。
okは左下なんだよな。
叩いちゃろか!って毎回思うわ。 普通の警察ならケガ無ければなだめられて終わりだけど
やっぱ騒ぐとこうやって逮捕してくれるのかな タッチパネルの使い方がわからないって
日常生活に支障をきたすレベルで機械オンチじゃないか… でもまあ松屋とかはま寿司のタッチパネルって
スマホに慣れた手で扱うとかなり反応悪い
酔っ払い親父がイラッと来る気持ちはわかる
店員に八つ当たりしても意味ないけど >>129
快活の自動チェックイン機か?
オレも最初は悩んだわw >>140
銀行のATMですら反応しなくなるから、実は年寄りほどタッチパネルは酷w 新商品が出るごとにタッチパネルの操作というか位置が変わるからな
かといって、高速道路のSAにある全商品のボタンが並んでる券売機も迷うもんな >>36
そういう事件を意図的に流してるだけだろ
クレーマーや店員に横柄な奴は60〜80歳ぐらいの方が圧倒的に多い てかもしかしてデフォルトが定食になってる?
客単価上げようと必死なん? その場で激昂するならともかく注文して喰った後で胸倉掴んでるんだから100%客に問題があるだろw >>117
えええ?それ交通系の電子マネーとかでね?スイカとかの?
あるいは持ち帰り予約とか配達の松弁ってやつ限定でね?
IDとかクイックペイで事前予約の持ち帰りでなく、ふらっと行って
店内でも食えるようになったのは最近じゃね???
てか、昨日、そういう情報を常に流してる割と有名なサイトで
知ったばかりなんだが、主催者もついにみたいなノリだったぜ? >>49
銀行で振込みをしようとした時には難儀したな。仮名で五十音順に並んでいるキーボードなんて使ってる日本人は居ないだろう
JIS規格のアルファベットのキーボードには成らんのか?と、激しく思った
倍以上時間が係るぞ、あれは タッチパネルは良いけど店によってUIバラバラだからなあ
すき家
https://i.imgur.com/C6xmXXe.jpg
松屋
https://i.imgur.com/lpMQiyq.jpg
松屋の方がボタンってことが分かりやすくて良い
公式の使い方動画まであるw
youtu.be/ZLFnVGCkoik >>125
「あっ」
「はい」
「どうも」
「さーせん」
だけしか発言しない20過ぎとかは多いね
敬語も丁寧語も学ぶ機会が無かったドキュソ社会でしか生きてこなかった人なのだと思ってる ツユダクとかネギダクの項目がなかったからキレたんだろw ソフトウェアになると
スーパーのセルフ精算レジのUIすら統一できないジャップ タッチパネルくらい操作できるけどスーパーでコロナ防止のアクリルパネルが邪魔でちょうど境界の微妙な位置に設置してあるクレジットカードをセルフでスキャンする機械がめちゃ操作しにくいのはなんとかしてくれ >>162
でもわかるたろ
スマホやってりゃいやでもなんとなくわかるわ タッチパネル信者とか困るわ
機械の電機設計してても重要なものはタッチパネル使わんからね
誤作動も多いし、なんせいろいろと遅くなる
本体にシーケンサ組まないでタッチパネルだけで動かすぶんにはいいかもね コンビニの年齢確認すらトロくさいじじい居るもんなあ >>13
真面目っていうか、暇なの?
店員も、たかがこんな事で通報って。
被害者、加害者、警察、全員底辺だな。 回転寿司にいったらタッチパネルの反応が悪くて苦労した >>143
あと色使い
画素載せてるのに季節限定とかジャンル毎の区分けとか色の配置が壊滅的に見づらいの多い
まだまだ開発側のUI/UXのスキルが低すぎると思うん >>1
回転寿司でもこの手の老害おるよな、店員にタッチパネルで注文入れろって
人を使わず、ある程度機械化してるから安く提供できてるのにな
人間を使うなら高い金払って別の店いくか、安く食いたければ黙って従え どこの牛丼屋だろうか
松屋だったらおっさんの気持ちも分かるw
あそこの食券機は本当にクソすぎて行かなくなったわ 今年最後の日本人に突き付けられた問題だね。
100円ショップで1品万引きした男と牛丼店でレジの胸倉つかんだ
54歳男のどちらがより日本男児として来年寅年に頼れる男でしょうか?
自民か立憲かに投票するより簡単ではない。悩ましい2021年サヨナラ。 >>153
銀行のATMは劣化してるのかめちゃ力入れて押さないと画面の部分によってはちゃんと反応しない機械がたまにある 30代牛丼屋バイトに54才無職
日本、マジ終わってね? >>149
店内だと防犯カメラあるから証拠として残ってれば警察も無視するわけにいかないって事なんじゃね そんなことよりスーパーやセブンイレブンが割と短期間で半セルフレジに移行してるのが凄くね?
客もトロいやつこそいるけどまあまあ対応してるし
コロナ禍のドサクサもあっていつの間にか普及してた 売りたい品に露骨に誘導するUIになっている券売機は、それ以外のメニューを選ぶのが面倒臭い。
なか卯とか。 北海道の暴力スレだらけだな
北海道の男って暴力的なのか?
開拓民スピリッツ? >>171
コンビニのレジ待ち程度で苛つく雑魚くんwww >>144
電話かけて質問してくる連中って
「既存の自分の情報、認識能力および処理能力」で「理解できない、処理できない」
のに
「電話をかけて対面で口頭質問すれば理解認識できる、処理できるようになる」
て思ってるのがまた痛々しいよなw
え?今の今まで理解できなかったのに電話なら理解できるように思える根拠と自信はどこから?て思うわ 修羅の国が日本の南から北に移ってしまったのか・・・
工藤会殲滅作戦のたまものだな。 小馬鹿にする態度の奴おるよな
そういうのは店員にしちゃいけない >>74
まあ給料分働いているんじゃないの
不満覚えるような対応にとても心当たりがあるけど、それなりのサービスを期待するならそれなりの対価を払うしかない… >>181
せやから現業は外国人労働者入れてるんやんけ…
日本人は老害だらけになってきとるからな カスタマーセンターとかに大声で怒鳴ってるの年寄りの方が圧倒的に多いけどな
耳が遠いせいもあるけど 俺も昔は回転しない寿司屋で板前に注文してたもんだが落ちぶれて回転寿しも食えんわ >>62
仕方ないよ。
田舎でタッチパネルなんて
ATM以外でつつくことないし。 どっちも氷河期じゃ無くね?
むしろ54ならバブル世代だろ 客がダントツで一番の糞なんだけれども
胸ぐら掴まれたぐらいで店かバイトが厳重な処罰を望んだ結果が逮捕だろ
小うるさい客をさっさと警察に突き出す店もあまり良い印象は持たれたないな 牛丼くらいで客ぶってんじゃねえよ。さっさと食って出ろ! 接客する店員がいるんなら注文くらい口頭でさせろよ
って思考なんだろう >>173
はま寿司はペッパーくんがむかつくよな あいつ融通きかないし強引すぎる >>180
チンパンジーじゃないんだからタッチパネルに力なんて入れるなよ…
いろんな場所や角度試すだけでいい >>173
混雑時にバッファーオーバーフローでもしてるレベルでw 調べたらスシローやはま寿司はいまだに感圧式タッチパネルなのか・・・
割り箸で押すといいとは知らなかった >>197
あっそう、
5ちゃんにようこそ、新人さん ほんと老害は仕方ないな
低知能でも使えるように作ってるのに使い方わからないって何やねん
恥ずかしくないのかな >>93
タッチパネルって設備的にも楽なんだよね。 >>176
今はもう無いチカラめしの糞食券機に比べれば全て許せる。 >>195
普通の説明文では、個別の操作の詳細が書いてない。
自分がやった操作と、それに対する反応を説明できるのが電話。
そんなことも知らないの? 午前2時に酒を提供してるのか
まさか車で来店じゃないよね 物理ボタン式もチェーン店なのに全店で同じ配列じゃないだろ
別の地域でいつものつもりで押して違うもの出てきたらやっぱり怒るやついる >>204
どないしたん?
タッチパネル使えないから注文とりに来い!老害のクレームに失笑
https://media-groove.com/claim-2/ タッチパネル式を採用しているから、中・大規模点だよね。
でも吉野家とか松屋は酒類を置いてないよね?
チェーン店以外の牛丼屋ってこと? >>208
いや、いきなり暴力を振るってくるのは
「客」じゃないから。 >>199
むしろ安い店の低賃金店員にまでサービス求める日本が狂ってる >>224
今どき労働している時点でFireしろよ😛 >>213
銀行のATMは古いのだとまだ感圧式のとかもあるんじゃね >>195
たぶん相手が全部エスパーしてやってくれると思ってるんだと思う
注文数も少ないしマジで消えてほしいわ
アホの介護代請求したいくらいだ 分からないなら使わなければ良いじゃん
馬鹿はコンビニメシ一生食ってろよ >>94
液晶パネルの歴史は古いが、タッチパネルはそうでもない
初期の頃はps2につないでいたくらいだからな
マウスの代わりに座標を拾うのが目的なので初めに初期位置を登録しねえと使い物にならんかった 最近のタッチパネルの店って無駄に難しくなってね。ジジババじゃなくても迷う時あるわ >>220
新宿に一軒残ってる、券売機は知らんけど >>40
タブの概念が分かりづらいのではなかろうか
それはともかく牛丼並豚汁セットを注文するだけなのに口頭でなくパネル操作するのは面倒という気持ちも分かる 50前半なんてパソコンブーム真っ只中世代だろタッチパネルの操作人に聞かなきゃ分からんか? >>199
どうせこのスレの奴みたいにタッチパネルもロクに使えないんですかとか言ったんだろうな 道民新報では容疑者の名前出てるな
北海道新ひだか町の自称・無職 金子昌人(54) 俺も無職50代やけど、もう飲食店なんか行けないよ
飯は家が基本
たとえ吉野家だろうと行けなくなった
おっさんが独りで飯食ってるの笑ってた人間だから分かるんよ 55くらいの男ってタッチパネル嫌いが多い気がするわ >>247
あーハングル表示がなくて分からなかったのか スーパーで見た光景
完全セルフレジが空いてる状態でレジ係が不在のレジの前で
「ここに客が並んでるぞー」と大声で怒鳴るじーさん >>244
口頭の方がめんどくさいだろ
世の中モゴモゴしかしゃべれず何言ってるのか分からん奴もいるし >>239
コンビニもタッチパネルが増えてるがなw
個人的にはセブンのセミセルフレジが電子マネー支払いの対応が早くて好きだけど、まごついてる老人をよく見かける まーた50代だよ
おまえらマジでこの世代のオッサンやばいから距離とれよ
燃やされるぞ バブル世代が死滅するまで日本の未来は真っ暗
※団塊世代はもう全員70歳以上です。
1990年 2021年
38歳 → 69歳
28歳 → 59歳
18歳 → 49歳 店員が説明するのが当たり前
と思ってる昭和世代は
店員に対する感謝が足りない。
欧米ならチップを渡す場面。 勘弁してくれよジャパン!
だから日本が好きなんだ!! これじゃあ政府がいくら頑張ってもマイナンバーカードが普及するわけないよね
日本人は劣化しすぎだよ >>245
50代以上は人によって落差激しい
団塊でも仕事で使ってた人はパソコン操作とか得意だけど
全くわからん人はわからん 50過ぎてまだ大人の階段のぼる途中のおっさんはシンデレラさ
みゆきパネルとタッチパネルの違いさえキャラの絵柄のせいで
全く似てないキャプテン翼と混同するのさ ブッキラで手前勝手なオッサンにゃセルフなんてなハラ立つんだろうなw たしかにここ数年横柄な態度の店員増えたなあとは感じてる >>11
あるだろw
静内はそこそこの町だぞ
マックもあるw >>203
ダイソーサビキセット買って
コマセ撒いてる潮下でふわふわさせて
イワシとアジ釣って帰りにすしのこ買って帰ろう 胸ぐら掴むのは犯罪行為
泥酔してても絶対にやめとけ
会社を解雇されても文句は言えない >>257
これな
必要以上のサービスを要求してる時点で対価を払うべきだよな __
| _>―< ̄ ̄〉
|/  ̄\ /
/ ィ / ヽヽ
/レ |_L|| |_L|||\
Vヽ|ハノヽ|リハ|||/
||| ⌒ 、 ⌒/イノ|
レヘ|\ ヽフ /||ノ
ヽハ>ー< レリ
f7777777777t \
|知ってるが|_ノヽ
/マお前の態度|/ /|
L_ノが気に入ら|_ |
| |ない。 (三Y ヽ|
ヽ|_____`ー| | 通報した事で被害者側に立ててるけど客をそこまで怒らせてる時点で無能で失格 >>144
コンビニのコピー機前でよく年寄りの店員が大声で言い争ってるわw
「店員を介さず客に操作してもらうサービスだから、操作方法を教えるから覚えてくれ」っていう店員と、「間違えそうだから嫌だ、前は別の店員が操作してくれたからやってくれ」っていうお年寄り
普段から心象悪い店員だけどさすがに同情する >>162
へえー松屋ってお爺ちゃんお婆ちゃんや子供でも分かり易くしようと気を遣ってくれてんだね そもそもなんでアプリで対応しねえんかね
WiFi環境だけで済むだろ
店内にタッチパネルの券売機置くくらいならそれだけで座席2つくれえ増やせるだろうが >>244
コロナ下なんだから、
音声入力でもいいのにね。
ITはまだまだ発展途上。 北海道といえば、あのモジモジ君は
衝撃的だった。犯人同じくらいの世代か。 >>261
団塊ジュニアのクズとゆとりのゴミですら半数は脱落して
スマホでネットデビューのくせに >>208 自分がそういう職場で働いてたらこういう客(客じゃねーけど)が騒ぎ起こしたら
さっさと警察呼んでほしいわ。
下手になだめたりとか、最悪なのは店員側が悪いとかで客側にへこへこるようなんだったら
安心して働けない。守ってもらえないんだから。 分かる
狭いうどん屋さんで食券買うシステムとかな
何ごっこだこれは?みたいな気分になる
目の前におっちゃんいて中居さんもいる
口でちょっと注文して、レジでちょっと金払うだけのことよ
要は前払いで食い逃げ防止か知らないがめんどくさい腹立つ
胸ぐら掴むほどでもないが 回転ずしもタッチパネル注文でスマホ決済ばっかり
もう昭和のアナログ人間は何がなんやらさっぱりだわ いや、松屋のメニューはわかり辛い
殴ったりはしないが、牛丼食いたいのにわざわざグループを開かないと出ないとか
俺は欠陥メニューだと思ってる、どこに入ってるのかが一目じゃ分からん
最初の選択に牛丼とか牛皿とか書いておけばいいのに、丼とかプレミアム牛めしと言われて
ピンと来るのは常連だけだろ?
牛丼屋なんだから、普通はトップメニューに牛丼を置いておくべきだ コロナとレジ袋でレジ打ちとかの態度も悪くなったな
昔はスーパーでも少量ならサッサと袋詰めしてくれる優しい人も多かった 使い方がわからないのはわかる
聞いて態度が気に食わないのもなくはないかもしれないが暴行まがいはいけない
店内やサイトにわかりやすく使い方案内を出すべきだと思う >>169
スマホを美味く使えてない奴に言われたくないだろな >当時、男は酒に酔った状態で牛丼店に来店していました。
この手のアレはアル中かヤンキーか爺かその全てか 目の見えない人達に厳しい世界だわー
画面に点字付けてやれよ 操作が解らないと言ってるんだからさーとやってあげれば良いじゃん >>208
時間帯考えろ。ワンオペだし
一時期のすき家の強盗の多さもな?
マニュアル対応しただけだ。 無職って何故か偉そうだよな
無職の癖に外食すんなよ >>259
政府が現金給付したり、先にマイナンバーカード作った人が損するような仕組みしてるからだろ
キャッシュレスじゃないと受け取れない仕組みにすりゃいいだけ 呑んだ後にシメで行ったのかな
でも、無職なのに銭あるなw >>285
レジ一人減らせるねん
人件費削減やねん 54歳ならPC世代だからキーボード用意しておかないとダメだよ 胸ぐらを掴むだけでも「暴行罪」
覚えておいて損はないぞ 思うんだけど
タッチパネルの何がわかんねーんだ?
まずそこから疑問なんだが >>215
箸でタッチパネル押すなんてド底辺もいいところだ
たとえタッチ専用に1膳使うのであっても
代替案として爪で押すといいよ >>164
それはまだ良い、
「なんだよこの兄ちゃんしょーもねえなあw」てな感じで
少なくとも不快感や嫌悪感は無いじゃんね
愛想が無い、テンション低いとかじゃなくて
明らかに「態度」が悪いのがたまーに居る
「お前それは仕事関係無く普通の日常会話のやりとりとしても喧嘩売ってるようにしか見えんぞ」レベルのやつ >>185
うちのカーちゃん、スーパーの精算機に「お金を入れてください!」連呼されるのが嫌だとぶーたれてたな
それは精算機よりも財布からお金出すのがトロいのが問題なんだが 40代、50代とかジャンクフード食いすぎ酒飲みすぎて脳が萎縮して脳がボケてるの多いからな
だからすぐキレる >>248
他人は他人にそんな興味ねーよ
笑ってたオマエが性格が極度に悪いだけで普通はそんな事ない
オマエの性格が特化して糞だから社会から弾き出されて今無職なんだうよ >>1
たぶん実際 かなり態度が悪かったんだろうね。
カタに嵌められたこのおっさんも気の毒だが、牛丼屋のバイトはこの程度の奴がかなり多い。
どこの店かは知らんけど口コミとかには店員の態度が横柄だと書かれてるような店だったはず。
どっちもどっちだと思うよ。 クレーマーの最終兵器
「教え方が気に食わない」
「口の聞き方が気に食わない」 >>285
店員がお金に触れないことで
感染率を下げられるんやで。 >>302
どこを押すのか分かりにくいのはあるじゃん あのタッチパネルは、確かに使いにくいんだよな
もう少しマシにならんのかね? >>176
松屋に行くとオレは透明人間になるらしいわ。食券を買って席に着いて店員が食券を確認して行っても何も出て来ない
何もしない人間が席に座っている事さえ不思議とは思わないらしい。いつまで我慢できるか挑戦して根負けしたのはオレ。黙って店を出たわ
そんな事が3回続いて松屋には行かない。食券買っても何も食べさせてはくれないからな
定食に不要なモノが付いているから要らないと言って下げさせたら、店を出る前に返金してきたり。もう出るんだからいらねぇよ。と厨房に金を投げ捨ててやったわ あのタッチパネルは、確かに使いにくいんだよな
もう少しマシにならんのかね? >>275
セルフレジ増えたせいで担当者がフル稼働してるわ >>285
食券買うシステムは店員が不正をしないようにするためだよ
ガメる奴がいるから >>154
液晶パネルと上下左右のカーソルキーと決定と取り消しキーだけでいいと思うぞ
たくさんボタンつけりゃいいってもんじゃねえし、タッチパネルは消耗品だからな 暴君系の客が今まで多かったのは事実だけど
接客用語すら使えないような低レベルの店員が増えたこともまた事実
「勘違い人間」という点では両者は目糞鼻糞
54歳なら”お客様は神様です”のブラックバイト育ちだし
30歳なら敬語もまともに使えない甘やかされゆとり育ちだし
相容れるわけない >>249
バブル期仕事はたくさんあったがアナログだったからな
すべてのベースはそこで構築されてるから後からデジタル化対応しなかった集団はけっこう多いでしょ スーパーで年配の女性にすごく意地悪な話し方する店員を見たのでなんとも…
今回のは酔っぱらいなんで庇わないけど これ絶対リサイクルできないやつだから殺すしかないじゃん >>308
全体のデータを見ずにこういう記事一つで判断してしまうお前の方が脳ボケてると思うぞ アルバイトには無理かもな。客商売は愛想が大事だろう 昭和で止まってる人は意外と多い
パソコン使えない
そもそもパソコン事態使うことがなかった販売員とかITなんて全くわからず定年
携帯電話すら持たない使いこなせない高齢者は多い
逆に今の若い人達は携帯電話やスマホしか使ったことがないから公衆電話のかけ方がわからない >>19
働いて社会でも人間関係作るだけいいじゃない
無職は本当に人間関係が家族だけになって閉じてしまう まあいたずらに馬鹿に忖度した作りにするよりどんどん情弱を排除していくようなシステム作りをしていったほうが社会全体にとっては良いかも 他人事じゃねーぞ
今のニートやフリーターも親が死んだらこのおっさんのようになるかもしれん ランチによく通ってた居酒屋がタッチパネルに移行しちゃって、唐揚げ定食でマヨ抜き頼むの面倒になって行かなくなった。唐揚げにマヨ許せない。 >>300
1995年で28歳なんでそこから習得するのは難しいですね
それより前だとマニアオタクの世界ですから 老人でも軽やかにスマホ使いこないしてる人と旧来のアナログ人間と分かれてるし素養の差よね >>1
松屋の店頭タッチパネルだとしたら確かに使い辛い。
下手くそなSEに任せるとこうなる典型例。 >>162
松屋1回しか使ったことないけど、欲しいメニューになかなか辿り着けなくて一見さん向けじゃない印象だった
1台しか端末がないのにすぐ並ばれてこっちが焦っただけかもしれんが あれ使いにくいからなw
すぐ横の吉牛満席なのにガラガラなのはそういう理由もあんだろ。 最低時給の底辺職なんてロクな人材おらんのぐらいわかるやろ
底辺職に愛想なんか期待するほうがバカ 胸ぐらをつかまれて強烈なパンチを食らって
よろけて肩を並べうずくまった従業員乙 低学歴は知能の沸点が低過ぎる。
すぐに分からなくなる。 とにかく
イライラは損しかしない。
ネットに「あの店員は教え方がクソだった」
と書く方が効果的だし、
短気は損気。暴力を振るって良いのは、緊急時だけ。 >>320
カインズとかわざわざセルフレジなのに店員がシール貼りにくるからな
意味をなしてない >>10
無職なのに埼玉県民よりも良い草食えるのかよ
さすが北海道 幸○苑で当初不慣れなタッチパネル押したらラーメンが二つ到着 オレ??
店員にそんなに食えんわって一つお引き取り願ったことがあったな〜w >>294
そんなこといちいちやってたら本来の仕事が進まんだろ
「自分でやってください。みんなそうしてますから」でいいんだよ 氷河期世代が棄損されていなかったら
バブル世代も危機感を覚えてもっと成長していたんだよ
バブル世代にとっても不幸なことだったわけさ 50代ならパソコンもタッチパネルも抵抗ないよ
仕事で普通に使ってた世代だもん
近くのスーパーとかでレジの無人化進んでるけど逆に大歓迎だわ
いちいちカードじゃ袋じゃ聞かれたくないねん >>353
5chな
意味不明にイライラしてる奴多いし 最低時給の底辺職に期待するなよ
最低時給の底辺職にまともなサービスを期待するほうがバカ バイトがうまく説明できないカタコトの外人じゃないの?
ジジイ見下してそう 松屋はおじさんにはキツい。paypay支払いでクーポン使おうと思っても直感的に出来ない。難解すぎる いや確かに暴行だけどさ
北海道の警察がそんなに暇なわけ無いと思うんだけど >>174
256色とか高えんだよ
白黒なら安いぞ >>1
無職は失うものがないから無敵だなぁ
つか、刑務所が『屋根付き、飯付き、布団付き』でむしろ生活の質が向上するまであるw
やっぱり、刑務所の居心地をよくしたら駄目よ
『無敵の人』専用の、早死にしやすい小屋を別に作らないと
飯はカロリーメイト1日一本
他の受刑者の飯を奪うのは可
医療なし
死んだら焼却処分を他の受刑者にやらせる
これ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww タッチパネルの操作が出来ないというのもあるけど、
タッチパネルの操作は出来るけどUIがアホ過ぎて
目的のものに辿り着けないとかあるだろ。
階層構造になってて、注文したいものが
何のカテゴリーに属してるのか知ってないと
そこに辿り着けなかったり。
例えば、カレーの限定メニューがカレーの中に無くて、一番最初にカレーじゃなくて限定というボタンを押せばその中にあったとか、イラッとするわ。 正直近年北海道の事故とか事件のニュース多くてかなり印象悪い
寒いし雪酷いし住みたいとは思わない また無職
無職はいつもこう
無職は強制収容所でいいのでは? いやな、お前ら高齢者を昭和脳って言って攻撃してるけど
40過ぎたらガンガン衰えるよw
その年になったときに、若者が老害がとか言ってるのを聞いて
少し反省することだなw
高齢者になって出来ない事に腹を立てるのはよくないが
実際に出来なくなってるのは事実だから、見落としが多かったり多少時間かかっても
少しは大目にみてやれや、実際に見えないんだ、歳とれば分かるw
それでも時代に追いつこうと涙ぐましい努力をしてる奴だって沢山いるんだぞw 無職とか、犯罪しか起こさないから、存在自体を禁止すべきだろ。
強制的に収容して、不燃ごみから金属を探す仕事とかさせたら良いのに。 あ〜気持ちわかるわ〜。牛丼屋はマスターしたけど、初めて大手寿司屋のチェーン店で
清算するときスイカ使えずに現金で払おうとしたらもたもた。後ろから70代と思われる
爺にプレッシャーかけられて赤面した経験がある。初めては暇な時間帯で経験積まないと。 >>245
50代高卒就職だとバブル期だから、PC作業者は事務員扱いで見下しコミュ力正義の人間多いから、
事務用機器触ること自体蔑んでるクソジジイも多いし、
50代大卒就職者組だと氷河期開始時で、新卒だから何でもやれとPC作業が出来るジジイも多い。 無職だと働かないから店員の苦労がわからんのだと思う
なのでアホでも無限に介護してくれると考える >>333
それなのにプライドだけは犯罪犯すほどに高いよな。50代でバイトしないといけない人生送ってるんだから脳みそはお察しの能無しの癖にな 24時間働けますか?とか寝てない自慢してた世代ならそのツケでボケも早くなってるだろうけど 無職じじいが酒飲んで酔っ払って牛丼食って働いている若者に暴行 >>364
そこはもう人によるとしか
壊滅的なアナログ人間が残ってるのが50代 旭川のおかげで道民のイメージ確立できたので
北海道の日常風景って感じに思えるようになった 尼崎ならタッチパネルが破壊されて従業員は殴られて流血、金も払わず出ていく >>114
タッチパネル端末って平成はじめの90年代ぐらいからあちこちであったけど
反応鈍かったが >>317
松屋は20年くらい前から食券式だから事前に金払ってるだろ
お前いつ行ったんだよ(´・ω・`) >>67
マシンが何台かあって一番短い列に並んだのに、とんでもないことになるケースが
一年に一度ぐらいある。 >>378
これは違う
バブル世代以上と氷河期世代以下の間には断崖絶壁が存在する 松屋かな?
時々目当てのメニューに辿り着けなくて焼肉定食にしてしまうことがあるw >>180
本来なら3年くらいで交換する部品だからね >>322
会計の手間を減らすためでもあるだろ
客がモタモタ小銭を探してるのとか、忙しい時間帯だと面倒だろーしさ もうこういうのは長生きしないことを祈るしかないな
病院食の選択もタッチパネルだったりするしw 牛丼店
飲酒
暴力
何だろう
何か切なさと同時に笑いがじわじわ込み上げてくる >>368
俺も電子マネーでテンパった事がありますw 本当にムカつく店員だった可能性もあるが
ジジイが理不尽にキレる現場も見てきたからなー
俺はどっちでもいいけど >>378
高齢者をバカにしていると
自分が高齢者になったときに
悲惨だよな。
俺もすでにスマホは
使いこなせていない。 あーえっとーここを押してーえっとここを押してー
(チッ)
違いますよーここを押してー 注文削除するのに
注文数をゼロにしたり
はじめから注文しなおすしか出来ない
とか多すぎ 北海道しょうもない奴逮捕し過ぎて人居なくなるんじゃねってくらいしょうもない奴しか居ないな アル中で小汚くて横柄な奴に親切に教えてくれる店員さんなどいないわな タッチパネル式はほしいものにたどり着くまで階層があるから、後ろに並んでで待っている人の圧を感じるので好きじゃないな >>379
大半は恵まれない境遇や精神病に耐えて平和に暮らしてるのび太君なんだけどな
一部、攻撃性を発揮する無職は厄介 54歳の無職と30代のアルバイトか
牛丼は食べに行くところではないな まあ優しくしてくれよ新規のタッチパネルで一瞬迷うことがある40代だけど タッチパネルって色々酷いしね
JRの券売機でチャージする時にも、券売機の種類によって手順変えてきてものすごい面倒 お前らヘッドライナーというゲームを一回やった方がいい
メディアや警察は意図的に流すニュースを取捨選択してお前らを扇動してる
こういう記事やワイドショーなどに影響されやすい人は気を付けた方がいい やっぱり牛丼なんてスピード命だろ。ちゃっちゃと食って出る。これだぜ。
テーブルなんか無くして立ち食いだけにしとけ。 >>333
54歳はギリまあまあパソコンIT使える世代だから本人が無能なだけ
50代後半はあやしいがw >>31
未来の自分に「しっかりしろ」と喝を入れられた? 30代のアルバイトの方がユトリの常識無いやつかもよ まぁタッチパネルの操作を店員が指南するならなんのために機械導入したんだよってなるよな >>249
仕事でPDA使ってる年代やん
PalmOSとか懐かしい世代だろ?
クリエとかアップルのニュートンとか 松屋って行ったことないがここ読んでるとちょっと行ってみたくなった 近所の幸楽苑、タッチパネル注文方式になってからけっこう経つけど、
たまーに「なんで注文聞きに来ないんだ?」と従業員怒鳴りつける爺さん未だにいるんだよな。 店員「お願いタッチタッチここ(タッチパネル)にタッチあなた(お客)から〜 >>417
規格を統一したり、
アップルに全部やらせたほうがいい。 >>5
だね
これが福岡だと銃弾や手榴弾投げ込まれてるからな >>413
平和じゃないだろ、社会のお荷物だろ。
数が減った方が平和になる。
ちなみに社会がホームレスで溢れないのは、
ホームレスになると平均寿命が3年だから。 底辺相手の仕事は大変だよな
こういう人格破綻者がワンサカおるから >>17
積極的に馬鹿にしてくるとは感じなくても店員に変な感じの人が増えたとここ10年ですごく思う
若い人だけではなくてオバチャンもオッサンも はぁ?と言いたくなるような態度の >>346
>1台しか端末がないのにすぐ並ばれて
それな ただでさえわからないのに続々と後ろに並ばれてさらに頭が真っ白に
駅の券売機や銀行ATMもだけどやたら台数減らしてるとこ多くね?
使い方わからない客がいると流れ完全にストップするのに減らすなよ >>202
早口すぎるんだよ
もうちっとゆっくり喋れっていつも思うわ
電話代こっちもちなんだから、カスタマーセンターで電話代気にせんでもいいはずなのにな おっさんの気持ち分からんでもない
幸楽苑のタッチパネルの起動がひどく遅い
朝大盛り無料なんだが操作中は画面に反映されないので気になる等イラつく メニューが3つくらいしか出ない年寄り画面と
ぐちゃぐちゃの若者画面にしたらどうかねw >>429
店も中年層や高齢層を
取りこぼしていく。 酒の販売を
法律で禁止すればすむこと
酒による
事故も犯罪も病気は世の中からすべてなくなる 0になる >>250
すき家は残念ながらハングル対応してるw 北海道新ひだか町ってどの辺りかとググったら
大自然そのもの
文明的にタッチパネル形式ははやすぎた >>61
これを読解力0だと思う読解力の無さに乾杯 >>1
もう「酒に酔って」の犯罪は問答無用で重罪にしない?
ヤクと同じやん >>439
ユーチューバーの影響だろうな。
早く喋るのが有能
というのが浸透してる。 役所行ったら70歳ぐらいの爺さんがずーと怒鳴ってたのを見た事がある
あまりにも高齢だと認知症などに思われて事件にならないから、そういうのはニュースにならんのよな こういうパネルって、たまに入れ子になってたりする時があるからな
堂々巡りさせられたら、そりゃ腹が立つわな ああ、てか酒入ってたのか。イケイケになっちゃうよな 「北海道新ひだか町 牛丼」
Google mapでヒットするのは1軒だけ
>>306 スマホやPCが使えない50代いるんだ
使えないと生きていけないでしょ >従業員の教え方が気に食わない」などとして
まさか
「わかるかー!よっしゃわかるなー!」
「こことここにタッチな(トントン」 ついでに言うと
昼間のタッチパネルは太陽光で見にくいぞー! あはは。俺も先日わからず店員に聞いたわ。
セットメニューでライスの大盛がわからんかった。
一旦トップメニューに戻って押させるなんてUI設計が悪すぎだろ、松屋 どっちもどっちって言ってるやつ全然読めてない
これ年上の54歳の方の自尊心損壊罪やろ
バイトももっとタッチパネルにするんやったら丁寧に説明せんかい!
なんで年上のお客様がアドバイス求めてるのに、年下のバイトが先生気分になってんねん!
襟捕まれたくらいで警察とか、タイマンから逃げるなや
もっと54歳の方の人生に耳傾けて、タッチパネルを代わりに操作してメニュー頼むとかやらなあかんやないか
年上やで!
大事な人生の先輩に、北海道の財産に恥かかして罪そのものや!!
世が世ならバイトはこの方の前で放尿して許しを乞うくらいの大罪やで! この世代はヤンキー全盛期だから頭おかしいの多いよな >>1
>静内の牛丼店で
タッチパネルということはすき家か
静内にもすき家あるのな 初めてのタッチパネルだったのかな
無駄にプライドだけ高いおっさんって素直に教えてもらうの苦手な人多いよね 50歳って織田信長が人生50年とかなんか死に際に歌ったんでしょ?てことは信長の生きてた今から100年くらい前の時代は平均寿命50年てとこだよね?
まさか信長も100年後の未来では50歳で無職で元気に暴れ割ってるとか想像もしたかったろうなw >>1
俺もたまにしか行かないから戸惑うかも知れんな。まあキレる事はないが。 接客は本当に難しいよ
慇懃無礼って言葉もあるからね
度が過ぎると嫌味に聞こえる 一番酷いのが政府のマイナポータル
操作性、信頼性、すべてにおいてクソ
IT関係者はもうちょっと人間工学やデザインの勉強をしたほうがいい。 ラーメン屋とかの100個くらい物理ボタンが並んでる奴も厳しいwww 世の中、想像を超えるのがいるからな
酔っ払いを相手にしなきゃいけない商売は大変だ 使ったことない!分からん!聞いても分からん!全部やってくれ!
みたいな、ハナから理解する気ゼロのジジイいるもんな 54歳にもなってみっともない・・・
馬鹿の逆ギレだな(笑) 流されて生きてるだけで思考の積み重ねによる考える力が身についてない人っておるよな
気高く生きる野生動物にも劣る脳が委縮したニンゲン >>314
客に消毒用アルコールを使わせるのは良いが、水で薄めたアルコールで消毒には成らないんだけどね
外食に行くと大抵がそう。あの容器の中で、病原体を培養しているんだろうな。もう外食はしなくなった
スーパーとかは中身もちゃんとしているんたけどね
近所のスーパーは最初の頃は、日本薬局方より濃いんじゃないかと思われるくらいの濃度のアルコールが入っていたわ
あれは強力過ぎた。キッチンハイターを素手で扱えるオレの手が荒れたwww スマホから2ch入った連中ってこういう記事にいちいち過剰反応するよな
00年代前から2ch見てる人は疑り深くてメディア側の意図を読み取れるんだけども このへん冬場にレンタサイクルで走ったことあったわ
鬼のように寒かったけどちょっと走るとすぐ牧場があって馬たちがいて楽しい
アイヌの公園とか軒先に鮭干してたりとか北海道らしさ満点 >>274
そりゃ流刑地だからな
米国やオーストコリアやチバと一緒 先に現金を入れて下さい!!
だったら押させるな!! 会計の際に揉めたんだから松屋ではないが
ここで松屋の名を出す連中は松屋タッチパネルで躓いた身に覚えがある奴なんだろうw
生きる価値もない連中w 本当にムカついたらアホのふりして時間かけて教えてもらうだけ教えてもらって「どれもマズそうだからいいわ」ちゅって何も注文せずに店出ればいいのに この件とは関係無いが、最近店のレジや店員がタメ口に近い言葉使う奴多いな
腹立つ 「兄ちゃん、牛丼並みとビールで」
「タッチパネルで注文お願いします」
「タッチパネル!?」
「そちらの機械でお願いします」
「・・・・・」
「画面タッチして選んでいただければ」
「タッチ!?ボタンないだろうが!!」
「ですから画面タッチして頂ければ」
「だからボタンないだろボケカス」 UIって出来不出来の差が激しいわ。
ダメなやつは使っててマジでイライラする。 今はみんなスマホ使ってるからタッチパネルアレルギーあるじいさんも少ないけどなぁ >>478
液晶タッチパネルで階層構造になってるやつより探しやすいよ。
買いたいものがそこにあるんだもの。
階層構造になってると、辿って探さにゃならんし。 >>450
飲酒運転厳罰化みたいな感じで罰金や懲役を1.5倍にする感じにして欲しい ススキノなんかはもっと事件起きてると思うんだけどね
暴力団や半グレの事件は警察の圧力なのかテレビ新聞は流さないね >>4 自民党、公明党の圧政で貧乏人が増えたからな。
満足に食事も取れず脳の機能が低下してるんだよ。 >>280
コロナ下で公共の場で音声入力とか
緊急逮捕されるぞ 30歳の牛丼店バイト
50歳の無職
ここらへんに誰も突っ込まなくなってきてるところに時代を感じる >>503
今はほとんどそれを通り越して、UIがダメすぎてイラッとくる世界になって来たと思うよ。 スーパーでもレジが混んでて並んでると
レジに今来た爺がいきなり床に寝転んで俺は20分も待ってるんだよ!とか叫びだした時は店に同情したよ
無視されてたけどw >>480
それがPC9801RXの時代から精通してる50代には太刀打ちできんぞ >>305
よく行く24時間スーパーの火曜早朝担当レジの男がそうだわ
胸糞悪いからその曜日だけは他店に行ってる
たぶんあいつそのうちこの事件と同じ目に遭うと思う >>512
初めのほう読めよ
さんざん突っ込んでるから >>429
ローソンストアの100円おせちお金の無い中高年にめちゃくちゃ好評らしい、普通のスーパーの倍以上のコスパの良さ
貧民に寄り添おうとするローソンストアみたいな企業もある 牛丼には生卵必須だけどメニューから生卵探せなくて
後ろに並ばれてると諦めること多々ある >>1
>タッチパネルの使い方がわからず
アホすぎw
原始人かな? >>484
いや、最近のこの手のシステムはUIがいけてないことが多いぞ
実際に初見で触れること想定してないようなのが多い
ファミレスとか回転寿司のタッチパネルとか結構やばいのがある 一番人気のメニュー聞いてどう考えても食いたくないもん言われたら腹立つ 新ひだか町ってどこだと思って調べてみたら・・・札幌からかなり離れたトコなのね
JR日高線なんて、18きっぱーのわいでも超絶不便だから乗ったことないけど
いつか乗ってみたいと思ってて・・・いつの間にか廃止されててショック
こんな町、観光でしか喰っていけないだろうけど、コロナ禍で観光客もおらんだろうし
オッサンも気の毒だな やっぱさ、酒の製造と販売は禁止にすべきだと思うんだ 松屋かな
たしかに注文手順が分かりにくいタッチパネルだけど 牛丼やラーメン好きなヤツは
カルシウム不足でイライラしやすいのは本当 >>511
わかりやすいね。でも大盛りとかやめたら? 初めて使うとしても、タッチパネルを見て「この部分を押せば良いんだな」みたいな事を想像出来ないのかな タッチパネル操作だけして、帰る客2人見た
ポイントゲットかなんかか >>62
松屋はアプリも糞
マックも吉野家も普通にモバイルオーダー出来るのに、松屋のアプリだけ
通信障害が発生いたしました、とか出て注文できねえとかある
何故だw >>490
スマホが象徴的だけど掲示板慣れしてなくて歳いってるのも同じだね。なんちゅうか、行間を読む力がない感じ >>142
北海道こういうクソみたいな理由の暴行ニュースばかりじゃん
【北海道】「妻が食事を用意しなかったことに憤慨して蹴った」妻の足蹴った39歳の男 娘の通報で現行犯逮捕 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640565992/ >>517
多分糖質かなんかの精神病かなんかだろうな
悪気はないと思うぞ 本位も多分やめたい思ってる 胸倉を掴んだで暴行罪になるのか
これで通報する店もどうかな >>505
違うねん
メニュー選んで確定して「現金を入れてください」なら納得なの
メニュー選んで確定して「"先に"現金を入れてください」だからムカつくの
なら、先に現金入れるように誘導しろよと >>529
レイアウトゴチャゴチャな店もあるけどな
選びたいのがメニューの階層の奥とかな 登場人物
・時給約900円の使い捨てアルバイト従業員の30代男性
・自称・無職の54歳の男 財務省のおかげで世の中すさみまくり。
岸田ッピありがとう。 分かりやすくするために
ボタンがデカく表示してあると
デカすぎて「え?これ押すのか?」とか思ったりするw 「注文良いですか」
「タッチパネルでお願いします。」
「のってなさそうなんだけど」
「のってるので、タッチパネルで」
「いやなくて」
「ないわけないでしょ。。。ないな」
「ほらな。」
「きいてきます。」
『しらねーよ載ってるのだけ頼ませろよー』
「すいません。載ってるものしか注文出来ません」
「そっか、わかりました。」
「ずみぼぜん(涙目)」
俺のせいか >>310
会計の時に暴れたってことは教えられたけどよくわからずプライドからわかったふりしていたけど
酒飲んだら気が大きくなってストレス発散したくなったってところだろ >>532
横から失礼ね
お前が松屋に嫌われてるとかw かなり前だけど、すき家のモバイルオーダーは糞だから消した
品切れなのに注文できてしまって、後で店員に現金で返金されるというアホな顛末にw >>525
欧米だと酒の販売が厳しく制限されてるよね
日本もそうするべきで東京オリンピックの時にやろうとしたら
酒のスポンサーに媚びたメディアに総攻撃されたんだよな
日本はメディアによって支配され議論が進まなくなってる >>1
こいつの胸ぐら加振器に繋いで1秒間に30回の
揺さぶりをかけてみたい。 >>1
【ガンダム芸人・若井おさむが語る親との確執】
「母を手にかけずにすんだのは、自分の人生を失いたくなかったから」
『母と離婚した3日後、父は首を吊った』
高校卒業後は、就職して中央卸売市場で働きました。仕事が休みの日もレストランで働いてお金を貯め、料理の勉強もして。
店はけっこう繁盛してましたし、父はしょっちゅう飲みに来てくれはったんで、いろいろ話をしました。
僕が繰り返し父に言ったのは、「早く離婚せや」ということ。
そしたら僕は母や兄と縁を切れる。かといって別れたら父親の面倒を見ようとか、そんな気にもなれなかった。
でも、父のためにも両親が別れるべきなのは確かやった。
当時母親の「攻撃の矛先」は父親に向かっていたから。
父のやることなすこと母は気に入らないみたいだったんです。
でも財布は母が握っていたので、
父は
「離婚したら、お父さんは野垂れ死にや」
とこぼしていました。
「財産オバハンに取られるなよ」そんな言葉を交わした3日後、なんと父は首を吊って自殺してしまったのです。 この世代以上だとタッチパネルが苦手そうだよな
無職ならより理解できなさそう スーパーなんかは
セルフできてだいぶ楽になったな
ジジババは恐れて有人レジ行くから並ばなくていい そんなんも使えないとか笑いこらえるのに必死なんだから態度にまでケチつけんなよ JR東の券売機ですらイラッとくる俺は、もう引きこもるしかないのかよ
世間は冷たい 生卵と何かがセットになってて
生卵単体は別の階層ってのはある 知能指数5くらいのやつが考えた松屋糞インターフェース あいつらすぐにキレる
パズル1ピースでキレるんだろ 深夜の酔っぱらいほど質の悪い客は居ない、特に土曜の深夜 タッチパネルだと通ぶって「つゆだくギョク」とか言えないじゃないか UI作ってるやつらってバカじゃないか、本当にプロかと思うことはよくある >>1
この酔っぱらいもどうしようもないが
マジか?っていう接客するやつもいるからなあ。 松屋は使いにくくなったな
すき家も年配客は絶対に混乱するだろう 酒気帯びは車で自動感知して、移動できなくするくらいすべきと思うわ最近 これどうやんの?教えて!
と呼んでも理解してない爺たまに見るわ
面倒くせえと思うのかこちらで伺いますってレジで聞くか店内なら店員が操作してさっさとやってた
スーパーで支払いだけタッチパネルってクソ半端な物が導入された直後は老いぼれで渋滞出来ててこれなんの意味があるんだよと >>519
おせちは少量多品種買いたいから便利だけど
ローソンストアの商品は普通に割高なんだが >>519
それなら100均行くよりスーパーに正月おせち半額を狙いに行った方が良いような気がしないでもない
福袋や初売り行くのと一緒にスーパー行くとタイミングだけど結構割引されてる食品あるんよな〜 飲食店の価格はドレスコード
乞食相手の牛丼屋は必然的にこんなんばっか >>247とコイツの書き込みを無条件で信じる様な池沼が日本を凋落させる。 無職で社会に疎遠になると色んなものについて行けないから恥かいて逆ギレしただけ
酔っぱらうほど呑んで外食できるんなら働けよ テレビや新聞にデカデカとお酒の広告出るのも世界的に見たらおかしい
日本のメディアは腐敗してる 酒飲んだら公共交通機関利用は禁止させろ
臭えんだよ! 松屋でばあさん二人組が注文の仕方分かんないから教えて〜とかぎゃーぎゃー騒いでてうぜぇって思ってたら
黒毛和牛ハンバーグ頼んでてなんかすごい敗北感だったわ(´・ω・`) 牛丼店って食拳式はまだ松屋だけ?
他の牛丼店も券売機ある? 54のバイトが30代のバイト先輩にキレたのかと思った 現金は先払いで
電子マネーは後払いだから
ここでだいたい糞UIが生まれる。
最悪なのが松屋の
先に現金を入れて下さい!
リセットされて注文最初から お茶漬け専門店は次々に潰れたのにやっぱ牛丼はつえーよ >>571
階層構造は管理する側の自己満足なんだよな。
使う側に階層なんか関係無いから。 >>111
忙しいは理由にならないんだとクソ上司は言うんだけどな。
なら会議中だろうがなんだろうがこっちからの電話に出ろやクソがって思う。 >>521
店員もマトモに教える気が無いなら店の入口に、当店はタッチパネルでご注文を受けております。使えない方のご入店はお断りしております。位の貼り紙しとけよな
で、胸ぐら掴まれた程度で警察を呼ぶ。店の方がおかしな対応だろう 30代のアルバイト店員に何をするんだ?
北海道では貴重な働いている人をw >>391
スマホの普及で安くなったからな
初期の頃の銀行ATMの大画面のやつなんかその部分だけで数十万の世界 近所のダイソーがセルフレジしかないけど
あれは爺さんとか無理だろ
自分でバーコード読ませてレジ袋必要なら
自分でサイズ選んで取らないとダメだし 40歳以上で一回でも逮捕されたやつは人権剥奪して処分してほしい
更生もしないし社会のゴミであり続けるだけ 最近こういう貧乏人ばっか乞食が1000円500円のもんに必死で味がどうの接客がどうのって口コミ書いてるみるとこっちが恥ずかしくなる UI/UXの工業規格と言うかガイドラインはとっくに存在してるのだろうけど、
周知も活用もされてないんだろうな
デジタル庁出番だぞ 今後社会生活を送るには簡単なタッチパネル操作くらいは必須
わからないままにせず少しは学ぼう いるいる
こういうすぐ胸ぐら掴んでくるバカ
服をつかめば暴行罪成立だから
最低限の常識だけは覚えておけと 北海道って寒すぎてどうかしてるんじゃないのか?
いくら部屋は半袖で過ごせても、その気温差がヤバいんじゃ >>571
工数を極力減らした結果のあのUIなんだろう
初見の客のことなんか考えちゃいないだろう いくら無職の50代でも
牛丼くらい食ってもいいだろ >>585
同意、酒提供は飲み屋だけにしてコンビニで酒売るのも禁止するべき
地上波だとスポンサーの圧力でこういう当たり前の意見すら言えないんだよな
あとメディア以上に簡単に扇動されるお前らも面倒臭い >>480
一太郎、ワードパーフェクト、
ロータス123でエクセルはマイクロソフトじゃなくて
マッキントッシュで動いてるぞw スーパーやコンビニもセルフになってもたついてる馬鹿が多い
それが日本の現実だが海外はどうなんだろ? 昭和ならよくあること
俺もよくぶん殴ったが逮捕されたことはなかった
窮屈な世の中になったもんだ >>579
例えばかまぼこ
普通のスーパーは安くても220g450円以上
ローソンストアは120g108円
自炊したとしても半額以上のコスパの良さ >>597
近所のダイソーセルフレジ導入したけど
定員がほぼつききりで、単純にもたつく以外の効果がないなw >>18
留置所に一晩泊められ厳重注意を受けて釈放。
その後、また店に行き『通報したやつは誰だ!』って文句を言いに行く。
学習してるから手を出さないので逮捕されない。 54でタッチパネルすら操作できないんじゃ
どのみち終わりだったろう。 >>590
確かに減りましたね
昔、牛丼にお茶をぶっかけてる奴がいたw 牛丼屋のタッチパネルなんて金入れて商品選んでタッチするだけじゃないの
セブンのコーヒーマシンじゃあるまいし 貧乏人ほど払った金より少しでも得してやろうと必死で店もマジでかわいそう Googleの口コミだと態度悪いのが伏せ字で書いてるし
そいつだったのだろ ヤマト運輸もそうだったけどQR発行のやつ
ネットに詳しい説明がないんだよな
しかも一定時間経つ(数分)と初めからやり直し
滅茶苦茶腹立ったわ
使う側の立場になって解説してほしいね 個人的にかなりエグいと思ったデザイン
ttps://yomegasuki.com/wp-content/uploads/2020/03/20200313_105330yakinikuklike-open.jpg 駅のキップもそうだけどこういうの苦手な人は多少遅くてもいいから画面の文字をちゃんと読んでひとつひとつ確実に押すのがコツだ
なんだかんだで説明は書いてあるしロジックで解決できる
苦手なくせに勢いでポンポン押すタイプ、これがいけない 日本のこういうのって
マジで使いにくいの多いな
手順の数学的思考が無いというか
ジジイでもスマホ使ってる時代
そら皆比較して疑問出てくるわ 吉野家で爺が他の店舗より味噌汁が薄いって怒鳴ったら店員が味噌汁はどの店舗も同じ機械で作ってますって言われて発狂してた >>142
5chになった時点で他の国から工作されてんのよ
だから10年前とはレスの質が全然違う。
自分も本当は、ニュース板への書き込みはしたくなかった。
でも今回は書く。
沖縄や北海道のsage工作は特に顕著だし、そういう流れを作れば簡単に叩ける。
旭川の事件はクソだが、こんな全国どこにでもある事件(本当にどこにでもある事件)で貶めようとする。
こういう小さな所でコツコツ工作していく。
国って本当に凄いよ。
だから、韓国、中国の力が弱まらない限り、沖縄と北海道を意味不明に叩く人は減らない。
日本では毎日3000件の逮捕、殺人事件10件以上が起きている。
でも、この牛丼屋の事件はUHBが放送しただけで「北海道そのもの」を叩く。
すごいよね。 客としての感覚というか、お客様は神様です、だった当時自分が接客してきた経験と照らし合わせちゃったんだろうな
昔はバイトへの教育も厳しかっただろうから
店に払う金は対価でしかなく、関係性は対等
そう思えない人はもう老害だわ >>615
確かにそうだな
昭和は駅のホームで喧嘩してる酔っ払いとか毎日のように見た >>1
この54歳
教えてもらってた時じゃなく飲み食いした後の支払いの時に胸ぐら掴むって所がねwww タッチパネルの前で店員を呼ぶ偉そうな老人
店員が説明しながらパネル操作
この二重手間を何度も見たな
本来人件費を削減させるはずのAI化が全く機能してないw 自分含めて客が3人しか入ってない時間帯の食堂、
食券制で客が購入と同時に厨房にも同じものが発券される仕組み、
1人目(若い兄ちゃん)牛すき丼、2人目(オッサン)アジフライ定食、俺(無職デブ)牛すき丼大盛り注文、
オペのババア、1人目に牛すき丼大盛り、2人目にアジフライ定食出して
俺ひたすら放置、何で?(´・ω・`) >>590
お茶漬け屋というテイのガールズバーは結構ある
おにぎり屋も セブンレジのタッチパネルほんま腹立つ
電子マネーで折角非接触なのに、電子マネー選ぶパネル触らなあかんのなんやねん
店員側で選択してくれよといつも思う >>511
餃子6個でセンベロコースも
作っとけよ クレーマーに対する法案作ろうよ
日本で文句言う馬鹿は海外で暮らしてみればいい こういう奴は500円の牛丼すら分不相応だって気づいた方がいい >>630
海外の方がわかりづらいよ
日本語で書いてないんだもん 道民は道内だけで犯罪やってろ
カニカニ詐欺でおれの九州の実家食いもんにしてんじゃねえぞ
電話番号まであちこちばら撒きやがって
おかげで番号かえるはめになっただろ! あのタッチパネルてお年寄りには使いにくいと思う
牛丼とか寿司屋とかラーメン屋にあるけども。
年配の人行かなくなるんじゃね >>480
40代から50代は差が大きい。
30代は何かしら全員がPCなりスマホなり利用する。 JRの券売機は統一してほしいなぁ
西日本東日本九州と境目に住んでる人は予約券の受け取り場所で困惑する タッチパネルすら操作できない54歳ってもう生きてる価値ねえだろ タッチパネルの使い方なんて聞く奴いないだろ
言いがかりをつけて
代金を払わないようにしようと思ったんじゃね? >>627
わいも迷った牛丼とオススメしか表示されなくて??????ってなったわ
あれレイアウトして作った奴相当アホやで >>641
北海道は基本的にど田舎なんでニュースがなく悪目立ちしやすい >>421
テーブルなくしたらどこに味噌汁置くんだよ
後ろに並んでるやつに持っててもらうんか? すき屋の持ち帰りってレシート出た後にレシートが下の隙間に入って行って取れんことあったわ ○●○○●○
こういう座り方するやつら死んで欲しい
●○●○●○
こう座れよorz >>649
文言ってより手順よ
日本のは無駄な手順が多く、スマホ世代やとイメージと合致しない。 昭和は駅のホームがガムとタバコだらけで金曜日の夜はゲロも多かったし
仕事のストレスを嫁や子供にぶつけたり、酒乱の奴とか沢山いたよな
昔の方が相当酷かった 松屋のはわからんぞ
2年くらい前かな?店長でもダメで、精算機を開けて手作業で注文うけてもらった
今も改良されてないってことかもね すき家のテイクアウトのタッチパネル
確かに分かりにくい
自分がちゃんと注文できたか不安になるw
間違えて10人分とか注文してないかなとか タッチパネルで怒ったんじゃないだろ
店員の態度だろ
それは諦めるしかない
嫌ならバイトが接客するような店にはいかない事だ >>74
注文なんだから下手に「押して下さい」とお願いしたら強要罪になるんじゃないか? タッチパネルも操作できないなら何ができるんだよ
胸ぐら掴むしか能がないのか >>628
まあ落ち着いて押せばいいんだけどな。
ゆっくりしてると相手の攻撃が始まりそうだから焦るのよ。 >>79
そうやで
元々対ヤクザの法律
傷害罪では対処できなかったから
暴行罪ってのを作った >>578
ローソン100で単品100円で買えるんだろ >>610
北海道なら牧場で牛を絞めて肉を調達して家で牛丼位は作って欲しいな
グエンに負けてるじゃん。悔しかないのかよ。どさん子 >>655
俺も新大阪駅でトラップにかかったことあるw
乗車時刻ギリギリだったからあせった すき家のタッチパネルは客に牛丼以外注文させたくないんじゃないかあれ デジタル音痴を怒らせて通報するまでワンセットの罠にしようぜ >>1
客「大盛り1つ、おしんこも」
機械「マイドアリガトウゴザイマス、オオモリ1ツトオチンコデスネ。●●円デス」
って喋って注文できるような機械つくれよ
これから年寄りだらけになるんだぜ >>661
20年前なら良かったが
今は結構な数がスマホ、特にiPhoneの手順に慣れてる。
画面が判りづらいのではなく
手順が普段のイメージと合致しない。 >>671
松屋みたいに番号表示されんから不安になるよな 日本人が教えるから揉め事になる。店員が外国人だったらビビって揉め事にならない。 >>630
こういうのは作ってる奴が機械が苦手な馬鹿の気持ちになれない奴なんだよ
あと機械のコストダウン化も著しい
分かりやすく作ろうと思えばできるんだろうけどコストがやたらかかってしまうとか
それで価格競争に負けないために弱者切り捨ての方向 タッチパネルは目当ての物が見つからなくてイラつく時がある >>643
コロナ前はたまに利用してたな。吉野家とかも割と積極的なメニュー展開してたし。 >>17
若い人にとっては価値観が違いすぎる
タッチパネルわからないってことの意味がわからないと思う
忙しい時にやっかみのように質問されたのかもしれない >>686
音痴の人の方が使いやすいと感じてるはず。
スマホとの差にイラつく人が多いんやと思うわ。 >>664
昨日デパ地下のトイレ行ったら少便器が三つあって何故か真ん中を開けて6人並んでた
誰も真ん中に入らないから抜かして真ん中入ってしたが感染気になるならデパ地下なんか来るなよと タッチパネル自体はいいがUIのセンスの無さは勘弁してほしい 階層トラップでオススメやセット品を上位にしてる店多いから
単品探すのは苦労する これすき屋かなすき屋なら気持ちはわかるわw初見の時にちょっと戸惑ったわ 500円の牛丼で偉そうに俺はお客様だぞってゴミが増えすぎたこの国はプライドばっか高いかす まあ自分ならムッとしても自制するけどわからんでもない
静内なんてみんな知り合いみたいな北海道の過疎の田舎町なのに、こういう大勢の客を効率的に捌く為のシステムは似合わさすぎてワロタ。必要あるのかな? こないだ久しぶりに吉野家行ったけどタッチパネルなんてなかったぞ?
普通に店員さんがオーダー取りに来たで? 54歳無職「30代アルバイトに馬鹿にされた!キー!!」
お前も働けよw >店内で酒を含む飲食をしたあと、会計の際に「従業員の教え方が気に食わない」
酒提供禁止した方がいいんじゃないの
酒は利益率が高いから止めたくないだろうけど店員の負担考えたら止めるべきだろ >>628
最近はじっくり見てもなんじゃこりゃってのも多い
苦手な人はタッチパネルの店は最初から避けた方が良い >>672
あーそれかもな
「ちょっとこれよくわかんないんだけど代わりにやってくれない?」
って50代の客に対して
「馬鹿なの?こんなの簡単だろ?こんなんでいちいち俺を呼ぶなよ」
みたいな態度を30代バイトが取ったんだろ >>697
DQNというより発達障害がほとんどだろw 落ち着いて画面見たらわかるはずなのにパニクるんだよね
そしてパニクってる自分を隠すために攻撃的になる
死んでほしい >>693
飲食のタッチデバイスでキレてるのは機械(スマホ)に慣れてる人やと思うぞ。
目の前にお手本があるのに、その通りにしない事が問題。 かつさとでカツ丼だけタッチパネルで頼むの楽でいいわ >>682
新ひだか町のあたりは牛よりも馬だらけなのだ
しかもサラブレッドだから食ってもまずい 東京チカラめし衰退の一因はタッチパネルが難攻不落なこと
私がよく行っていた店では10人来店して9人は注文できず帰ってたね >>422
basic世代をバカにするのはそこまでに捨置け
>>511
コロナエキストラ やべー 前にタッチパネル使ってる店に行ったらあとから来たおばちゃんたちが
タッチパネル見てこういうの使うんやったらやめとこうって店を出ていこうとして
店員があわてて引き止めて聞きながら代わりに注文してあげてた
店員もたいへんだな 松屋は分かりにくい
タッチパネルの前で立ち尽くす爺さん何度も見た
なんかこっちが辛いわ 昔、松屋でバイトしてて券売機の頃も「どうやって使うの」ってババアがいたから、覚える気が無いだけだと思うぞ。 >>719
その辺は一度飲食で働いたことないと忙しい時に呼ばれるイライラ感はわからんだろうな メールの送信の仕方がわからないというクライアントに操作説明した時は最後の方かなり危なかったな
イライラが半端ない >>676
コンボに割って入られて負けるんだよな
来るのが分かるのかな。ニュータイプかよ >>720
人当たりの良い俺が人生で絡まれたの
DQNからだけだわ
整備工場のクソDQNとか思い出してもムカつく 初めて使うのは何でも戸惑うよ
やよい軒の飯盛機とかw 30代バイト、タッチパネルの操作が分からない50代無職
嫌だねぇw 胸ぐらつかんで逮捕かよ
もう馬鹿にした態度でも逮捕したらどうだ >>643
安い飲み屋は好きだけど、流石にチェーン店で飲もうとは思わない 最近は牛丼屋とかあまり行かないから知らんのだけど
ここ読んでるとスタバの方が楽ってことだな >>1
おまえな、イメージはこんな感じですと画像つけろとあれほど言ったろ?
お願いタッチ、タッチそこにタッチ。 難しいかな?
吉野家は口頭だよね
すき家とか松屋のタッチパネルだと
超簡単なんだが
あれでつまづいたことはないな
ぱぱっと押すだけなのに
いつも悩むのは豚汁つけるかどうかくらき あー「上から目線」に生理的拒否反応をしめされるかたがたね。 タッチパネルではなく酒が原因だと思うけどな
こういう客はたぶんタッチパネルじゃなくても違う理由でも難癖付けてたはず 個別のタッチパネルなら良いんだが松屋みたいな下手すると行列プレッシャーに晒されるのは
ちょっと辛い時もある 「注文を開始」みたいなボタンあるやろ?
あの時点でアホやねん
その一手を徹底して省くのが今のUI競争やのにな 酒飲んで、牛丼屋に行ってさらに酒を含む飲食をして、って無職にしては贅沢だなw >>713
少なくとも牛丼屋で働くのは無理と証明されたわけだが 松屋は、電子マネーだと楽で現金だと地獄
すき家は、オススメと牛丼以外頼むと地獄
ガストは、ライスセットにライスがついてくる地獄 ICOCAのチャージもわかりにくいぞ
ICOCAにチャージするつもりだったのに、もう一枚ICOCAを買ってしまったとか
ザラ >>630
海外だと駅の切符でも機械に金がはいりにくいから有人の方が便利 >>725
会津馬刺をディスるなよ
サラブレッドも美味しいもんだ ガストのタブレット操作で客と店員が揉めてるの見たことあるわ
店員が相手をバカにするような態度だったから
客が切れるのも納得できる感じだった タッチパネルに信頼を持ってない人がまだまだいるからね
だからオーダーとりに行く店員がいるし、深夜でもワンオペは危ないんだな 若いやつ→分かりづらくても一回やったら覚える
年寄り→何回やっても覚えられない
脳が別物かと わいの70の親普通にペイペイとかタッチパネル使いこなしてるわ
タッチパネル操作できないガイジいたんか ファミレスとか牛丼屋とか親子連れでも入れる飲食店で酒を提供するのも酔っ払いの入店も禁止しろ。
酒は他害がひどすぎる。 パソコン操作もろくにできないゴミDQNが
パソコン設置ついでにBOSEのスピーカーも天吊り配線しろとか言い始めて
そういうのは工事屋に頼んで、つったらDQNブチ切れ まあ、大阪でもこんなのは日常茶飯なので、恣意的なスレ立てと言わざるを得ないな。 このおっさんもどうかと思うが、タッチパネル使いづらいのはあるなー
後ろで人が待ってると焦るし。座ってゆっくりメニュー選びたいのに >>643
吉野家で牛皿(飯無し)で日本酒飲んでる奴は
只者じゃない 前ならカウンターの中に向かって「並盛りで。サラダもつけて」って一言言えば済んだのを「タッチパネルでやってくれ」と言われるとイライラする気持ちはわからんでもない
まあそれで暴れる奴はどうかと思うが >>755
スタバは簡単だぞ
トールバニラノンファットアドリストレットショットチョコレートソースエクストラホイップコーヒージェリーアンドクリーミーバニラフラペチーノ 牛丼店→銀行とは違うのだよ、教えてくれる人がいない >>733
でも人の数より牛や馬の方が多い北海道の田舎町でそれ必要?
全国一律のシステムがおかしいよ 自分が当たり前だと思ってることを相手が知らない位で
馬鹿にしたりイラついたりするのって人間として底辺だからな
何でその程度でいばったり見下したりするんだか ちょっとした事ですぐカッとなる奴
犯罪スレスレで胸ぐら掴んできたり暴力を振るう素振りを見せる奴ってのは
強い奴じゃなくて大抵劣位にある奴なんだよな
なんでそんなに余裕無くイライラしてんの?って感じの奴 客商売なのに、小さな事を大仰に騒ぎすぎじゃないかね >>762 何回やっても覚えられない若者も結構いる 感覚で理解出来る事を相手はそうではなく何がわからないかもわかってない様な人に説明するのは確かにしんどいだろうね 初めて行って戸惑ったのは
大手の回転寿司チェーン店くらいかな
でも初めだけで
2回目からはなんともないな
スシロー、くら寿司、はま寿司、かっぱ寿司
みんな問題なし
くら寿司のビッくらポン?
だけは少しいらっときたが 50代はちょっとおかしい人多いわ
根性論や上下関係厳しかったせいで考え方がめちゃくちゃ。
たぶん今でも自分が正しいと思っている >>1
sない、mない、lない、xlない。もういい? >>746
UIか微妙とかこういうトラブルがあるとかたまにあるってだけで
使える人にとってはセルフの方が断然いいよ
店員との余計な絡みが減るし他の客も優秀な時はスムーズにいって気持ちいい
スーパーもセルフレジ化進んで列さばくの早くなったわ 新宿地下のはタッチパネルだった
よくわからんので店員見たら
すぐに駆けつけてくれて教えてくれたよ
自分が温和なら相手も温和になるだろ >>590
謝甜記のファーストフード中華粥店あればいいのに 最近の牛丼屋事情って、松屋となか卯は食券を自販機で購入は知ってるけど
すき家と吉野家はどうなってるんだ?ひょっとしてこの2店が着席して
タッチパネル方式?だとしたら吉野家の漬物自分で取る方式はどうなってる?
「お新香は食べ放題」を信じて大変なことに、みたいなコピペはまだ成立する? 昔の話だが、小為替と切手複数を何種類も購入する時は全部メモに書いて渡してた
ミスもないし聞き返されたりもないし 道民なら牛丼なんか食わんでウニイクラ丼でも食えよ。 セルフ注文の店なんだからタッチパネル使い方わからないなら
黙って帰れ >>705
基本はセット品表示で、単品は選択後に単品のチェックボックスがあるとか頭おかしい店あったわ。 >>767
この事件だとすき家のはずだから席ごとにタッチパネルあると思う
券売機もそうだけとなか卯式はメニューなかなか決めれない人には後ろに申し訳なくて辛いとよく聞く 飲食業界のしわ寄せは末端の店員に、アベノミクスのしわ寄せはジジイに
二人は悪くない、社会が悪いんです タッチパネルが理解できず固まるのは70代以上
理解はできるが操作がもたつくのは60代、デジタル機器のインターフェースが染み付いてない
ファミコン世代の50代40代は余裕でできないとおかしい ガイジにわかりやすくするの面倒やな
タッチパネルなんかもう導入されて
何年たってるんや たまにいるよ。
まともにタッチパネル使えない人。
まあ、アタマは悪そうだね。 ダイソーのセルフレジは
存在が破綻してる気味にカオス
スキャンする場所がモノによってバラバラ 松屋のタッチパネルはクソだぞ
牛丼一つ食うのに10回はタッチしなきゃならない >>762
一回やって覚えられるなら若い奴全員東大は入れるだろ
馬鹿かお前は 死ぬ覚悟がない奴はチー牛にマウントとるなって事だな >>162
オーダー確定するまで「注文する」のボタンを点滅させるとか、
間違えないメニュープログラムは思いつかないのだろうか?
運送会社への再配達依頼でも「まだ確定していません」と
赤字で注意が表示されるような仕組みが備わっているだろう? >>571
でもね、ソフト屋も可愛そうなんですよ
いつも下に見られててね
建物の中でUI組まなくちゃならねえときなんか、最下級カーストですからね
鳶がトップでソフト屋が最下級、なんか間違っていやしませんかね? 下層の店員が最下層の客にマウントとろうとしたのがそもそもの間違い なんか画面上に並べられたアイコンの意味合いが頭の中でまとまらないみたいね。 ゲームのファイナルファンタジーのようにタッチパネルの操作でチュートリアル機能が欲しいよな >>796
爺は栄養が肉と炭水化物に偏ってると思う
それでイライラも多いと思う
栄養が偏ってるとか誰ももう指摘しないからな >>802
そう考えると昔ゲームなんか必要ない!時間の無駄!みたいに言われてたのが逆になっててワロスだな
遊びで普段から慣れてる奴とアナログにこだわる爺さんとの落差が酷すぎ 整備工場やってるのに機械音痴なんだぜ
たぶん覚えた仕事しかできない
基礎だけで応用がまったくできない
これがDQN
低知能の世界
ヤバくない? ガイジ基準でUI配慮しないと文句言われる世の中やなw >>770
そして、〆にライスと生卵で卵かけ御飯。 バイトが無能だからタッチパネル置いたら
客が無能でみたいな話か
店が無能なんだよ
だいたいコロナ下タッチパネル強要してんじゃねーよ
セブンとかもうテロ組織だろ すき屋のタッチパネルなんとかしろよwなんでゴミUI作ったんや? >>806
どこでスキャンするのかなーって探してたらピーピー言い出してビビったわw >>808
タッチパネルの話なんですけどw
例えが下手すぎ頭悪い年寄り死んで >>571
人が人に注文する手順をそのまま再現しようとするんよね
そのマズさを理解できればな 大したメニューの数ないんだから、主要メニューを全部一覧で出せばいいのに
いちいちカテゴリで分けるなっての
注文したあとも即会計のボタンだせ。
追加の場合は下に別で出したらいいだろ 認知コストの話は頭の良さと関係ない。
単純に慣れないと使えるか使えないかだけ。
それを頭が悪いから使えないみたいた低能発言多いよね。 牛丼屋のタッチパネルぐらい初見で理解してサクサク頼めや スレタイだけ読んで54歳がアルバイトとして牛丼屋に採用されて
30歳のアルバイトのレジの打ち方の教え方が気に食わなくて
キレた話かと思った。
なんにせよロクな話じゃないな。 松屋のタッチパネルで
「濃い青地に黒い文字」のがあって
そこが自分の目的だったのに何度やり直してもそれが見つからず往生したことがあった
読めないってw
牛皿お持ち帰りなんだけどさ
もう改善されたかな? 実は一定数、固定ボタンなら押す場所が決まっているので問題無いがタッチパネルのように押す場所が画面切り替え毎に変わったりすると困惑する人、がいると思うわ
セルフスタンドの店員の感想 >>838
最初から慣れる気がないやつははなしにならない お前らも10年後にはこうなってるよ
このスレでの態度を見ていれば分かる でも初めて使うタッチパネル機だったら
お前らも最初は「え〜っと」ってとまどうし、迷うだろ
二度目からは慣れるとしても スマホとかATMとかレジ支払いで日常的にタッチパネル触るだろ
それの応用だろ
認知がどうのってレベルじゃねえ 牛丼屋ってタッチパネルなのか
北海道なら牛が店員でもおかしくなさそう >>826
51〜52歳なら大卒氷河期の入り口
年齢がそれより上なら完全にバブル
見事にバブル >>796
揉めたら折角のタッチパネルのオーダーシステムが生産性向上にさっぱり役立ってない
暴力は論外だが、地域性を全く考慮出来ないチェーンは田舎町に出店すべきじゃない
完全なミスマッチが引き起こした悲劇 従業員でなくペッパーくんを置いておけば胸ぐらをつかまれずに済んだな 幸楽苑のタッチパネルに比べたら全然優しいじゃないか
日高屋やら色々あるけど幸楽苑のタッチパネルほど無能さらけ出すUIはないと思ったね
業績悪化するのも納得て感じ >>792
小為替は今でも申込書を書かされるんですが
@郵便局 機械操作も碌にできない奴にいちいち対応してからコストも掛かるから使えない奴は来るなってのが牛丼屋の本音だろ
牛丼屋もギリギリの利益でやってるからな >>850
ATMのUIと手順もクソなのあるけどな >>823
今の画面使って全部やる方式から池沼テレビ局で大騒ぎされるしたAI、3D、バーチャル何とかとか、先端のゲームやってきた世代なら何今さら騒いでんだってものだった
まさしく、ゲームすらやってこなかったのかよこのゴミwwwの時代だわ まぁ、横柄な教え方したんだろ。どこのバイトにもいるよ新人に厳しい先輩 >>837
おまえ正月にカニとイクラと数の子禁止な
北海道産は食うなよ タッチパネル注文位聞かなくても操作出来るようになれよ
なんでもかんでも人に聞くな こんなん厄介道の日常だろw
キチガイしかいないんだから >>848
特別酷いデザインじゃなきゃないかな・・・
そういうのも含めて商品の安さにかかわってると思ったらあんま気にしねえ >>816
やよい軒でおっさんがバーコード決済をSuicaの接触部分に当ててるの見たわ 54歳でわからない?
スマホくらい持ってるだろ
タッチパネルくらい簡単だろ 松屋のタッチパネル触ったことのないやつは黙ってろよ。
どこのバカが作ったんだってレベルだから。
しかもラグがあんだよ 「お金を入れてください」を繰り返すのはいいけど間隔が短いと焦るw >>834
でも、ファミレスの何とかランチなどは、その方が分かりやすくて良いわ。
まずメインの選んで、和食か洋食か聞いてきて、サラダのドレッシング聞いてきて、ドリンク聞いてきて、ドリンクは直ぐか食後か聞いてきてた、段取り踏んでくれるの。 >>193
事件スレを立てるからだろ
北海道以外で犯罪は起きてないと思ってるバカ ファミレスファストフードで酒類提供するメリットねーだろ
一杯1000円にしろ >>25
所詮バイト同士の癖に無駄に年功序列とか経験日数の差を振りかざしてるやつとか
>>36
女は男にたかるか
捕まらないような迷惑行為を幅広く犯す >>823
ゲームってロジカルな思考や臨機応変さを意外と学べるからな
大人たちが盲目的なゲームアンチ化してたけど何も見えてなかった
そもそもゲームと学力の相関は解明されてなかったし、むしろゲーマーの方が頭良かった説あった 年寄りなんだから、牛丼屋に入っていつも食べるモノは同じだろう。年寄りでもスマホ位は今は持っているからな
うちのジジイだって孫のスマホを買ってやったついでに、自分も買わされていたからな。恐るべしドコモショップ
スマホのアプリに注文するモノを登録しておけば良いんだよ。来店して券売機やタブレットにスマホをかざせば注文が出来る
突っ込みどころ満載なのは判っているが、マトモに券売機やタブレットを使えない人間のハードルを上げるのは無理
初めの設定位は店員がやってやれ うーん、でも分かりづらいよね。
最初にクーポン読み込ませて、メニュー選んで、最後にQRコード決済。
タブも初めてだったら分からない。
何度やっても手間取る。 無職はいい加減に切断してください
右と左でも上と下でもどっちでもいいので 無能でアル中で暴力癖って
餓死してなきゃおかしいだろ
淘汰圧的に こういうの見るたび
MSーDOSの頃から
PC触っててよかったと
心底思う48歳の私・・・ 例のセブンイレブンのコーヒーサーバーの様なことも有るし、「僕の考えたスゴイ仕組み」が他人にとっては意味不明摩訶不思議になるのは珍しい事じゃない。 50才過ぎたらタッチしても反応悪いんだよな
イライラするのはわかる 最近は色々変わってるからよく分からんからな
こないだも夜中にコンビニで支払いしようと金出そうとしたらだすトレイがない
なんかATMみたいなのが置いてある
えっ
これに自分で金いれんの?
それでいいの?
店員立ってるだけでなにも説明ないけどいいの入れちゃうよ?
年に一度行くかいかないかぐらいのとこだと
ホントわけわからんよ
このおっさんも牛丼屋にはもう何年も行ってないんだろう
俺も10年は行ってないわ
店に入るドレスコートから調べなければいけない 券売よりサイト受付式でいいんじゃないの
それなら座ってからゆっくり自分のペースで注文できるし >>795 いる時点で同格よ 自分の世代は大丈夫、と免罪符欲しがる気持ちは分かるけどね
一括りにして0/1で決める癖は止めた方良いよ こういうのって学生の時に学ぶんだよね
しっかり勉強して関わらない職に就こうって
飲食とかサービス経験してたら尚更で店員にも丁寧に接するようになるしバイトにキレてもなぁってなるけどなぁ >>875
業態によって色々と合う合わんはあるやろな。
問題は合ってないのに気付かない事やね こういう操作ってYOUTUBEに公式があげればいいのにな
タダだし基本的に見る人それなりにいそうだから金も稼げるのに 50代でタッチパネルも使えないって未だにガラケーなんかな
もう時代に適合するの無理だから引き籠るか死ぬかした方が良いんじゃないかな 商品スキャンと、商品じゃないバーコードスキャンと、QRスキャンと、手持ちスキャンと、カードスキャンがある。
このスキャンを一つでも間違えるとピーピーなって店員呼ばれるダイソーセルフシステム 酔っ払いのジジイが悪いのは大前提だが生意気な従業員とかいるからな
ちょっとした言葉遣いでお互い気分害さずに済むのに仕事ナメてるガキっているからな
タッチパネルの操作もわからないガイジだからイラついてたんだろうが金もらってるんだからナメた態度で仕事したらあかんわ >>858
なら牛丼屋は都会から出るべきじゃない
経営陣が柔軟じゃない
地方に出すなら現場を知るべき >>884
こんなのは要は慣れであって
どんなに頭がよくても最初の1回目2回目は戸惑って当然
ただ極度のアホだと何十回やっても慣れないってのはあるかも知れない >>875
ファミレスは座席でゆっくり選べるし、大体セットか2,3品頼む
牛丼屋のタッチパネルは後ろで待ってるし、大抵一品しか頼まない 注文聞いてパネル操作って店員の仕事だったんだよな昔 コンビニでも酒、タバコの購入でタッチパネルの認証で怒る事件が相次いだよな
なんでだろうな >>893
60代以上でも若いときMacintosh100万で買って遊んでたような人はすごいよね >>904
そういうのあっても理解力の無い人間は見ない覚えない聞かないだから何やっても無理 >>894
じっくりそれだけを考えてる人の最適と
初見とか滅多に使わない人の最適は違うよな
横浜市のごみだよ、おまえだよ スキャンといえばユニクロのセルフスキャンはすごいよな
ほんとに置くだけ >>909
なんで?w
その場で店員にすべての顧客に説明する方がクソやろw 無職の54歳の男って時点で刑務所入っていてスマホも使えんのだろ UIがユーザーフレンドリーじゃないやつあるよな
金を先に入れなきゃボタン操作できないのであれば、
パネルにタッチした時点で「お金を先に入れてください」って音声と表示で案内すりゃいいだけなのに
というか、メニュー選ぶ前に先に金を入れること自体がおかしんだよ
まだ何もオーダーしてない、何頼むかもメニューみないと分からないのに(欠品とかあるから)
先にメニュー選んでから「〜円入れてください」の方が自然だろ >>896
専用機ってめちゃくちゃ反応悪いんよな
4万のiPadベースでいいのにな >>893
pc用語が一般的になった今って随分変わったなあって思いますよね
メガギガテラって普通の単語だもんね 何でネラーって無職を叩きまくるの? 不思議で仕方がない 年寄りは自分から学ぼうとしないからな
日本のデジタル化やITが遅れてるのも大体こいつらのせい >>645
そんなもん感知したら移行すりゃいいのにね
SEがアホすぎなんじゃね? 酒に酔ってたんか〜
店員も金だけ券売機に入れさせて操作してやればよかったんじゃね? ・牛丼店で暴力 2飜
・タッチパネルすら使えない 2飜
・教えてもらっておいて暴力 1飜
・酔っ払い 1飜
・50代無職 2飜
合わせ技で倍満の案件ですね >>900
若いやつにもいるからって免罪符にしてるのはお前の方
脳が衰えてるのを認めるべき 店員もやってられないだろう
もう檻で囲っちまったらどうだ? >>924
何が一番最初のアクションかわかりにくいのがあるよな。
ホテルのセルフとかも >>786
バーコードが付いてる商品なら良いんだよ。惣菜でバーコードが無い商品を買った時が解らない
一度、店員に来てもらってやってもらったが忘れた。もう出来ません >>918
優秀でも仕事が無い氷河期無職と就職楽勝だったバブル無職
無職なのは一緒だ 軽度の認識障害はかなり潜在的にいるからこういうのに慣れない人は結構いると思うわ これって飲酒運転で捕まえたいからついでで捕まえるんでしょ
北海道ならこの時期徒歩で夜中に出歩くバカいないし コロナ後いってないけど
俺も気をつけなきゃ
お客さまを神様扱いしない店員には腹立っちゃうんだよな >>925
文字列入力with専用機のあー今日はもう時間かかるわ感は異常 >>917
馬鹿でもわかりやすいのが動画じゃん
しかも一回アップロードすれば24時間勝手に接客してくれるw
来店されて問題起こされるよりマシじゃないか Android使用者が、iPhone使いにくいとケチをつける話か。
ユーザインターフェイスが違うとムカッと来るのは確かだな。 >>930
高卒非正規だからだろ
ぶっちゃけ他人が無職だろうがどうでもいい そもそもタッチパネルの画面
毎日拭いて掃除してるか?
なるべく触れたくない 無職(54)
なんか事件あったとき、警察はその地域の無職を調べるって言うけど仕方ないよね >>932
それ思うわ
完全に接触しなくても5mmくらいまで接近したら押したことにしてくれりゃいいのにって タッチパネルじゃないけど、今流行りの無人(と言いつつ無人じゃないけど)冷凍餃子屋は
初めての時はちょっと戸惑ったw
てっきり自販機なんだと思ってた >>920
あれユニクロ側の特許侵害で開発者と揉めたんだよね
和解したみたいだけど酷い話 機械音痴に不愛想にして
どんどん怒らせて刑務所にブチ込もうの会
. 爆 誕
. >>935
選択肢は多いほうがいいやろ
万能なユーザーインターフェースなんてないんだから >>941
完全セルフじゃなくてセミセルフ?かな、とりあえずの理想は
店員がスキャンだけのとこ。これが今は一般的 まぁ牛丼屋のアルバイトも質が悪かったのかね…真面目なアルバイトだったら可哀想だな… こんなチンピラ無職の50代などとっとと自殺でもしてくれよ
なんの生産性も無いゴミクズなんだから 北海道ニュースUHB 12/27(月) 8:11
暴行の現行犯で男を逮捕した北海道警西署
同居している妻の足を蹴ったとして、39歳の男が逮捕されました。 >>908
都会田舎とか関係ないわな
統一システムでコスト下げてるんだからそれが気に入らなければいかなければいいだけ
出店するかどうかはお前の主観じゃなく企業の判断だろ >>571
「言われた通りちゃんとやりましたあ」じゃまともなものは出来ない、って技術者教育初歩の初歩だと思うんだがそれがわかってないのが多い。
釘打ちとカンナ掛けと鋸引きの名手何人集めても家は建たないのと一緒。 事件になるキッカケ
・騒音
・タッチパネル
結構多い 慣れてる所は口頭で頼んだら店員が食券買ってくれるよな >>687
チンコでてきたらどうするんだよ
しゃぶるのか? >>959
すき家は分かりやすくするために
牛丼以外買えないの本当に笑える 従業員の態度が気に食わなかったら店出るけど
きっちり食ってからって行動がよくわからん 食ったら落ち着かないのかよ タッチパネルで一番恩恵を受けるのが、その国の言語を理解できない外国人。
俺も英語通じない国でマクド買うときにめちゃ助かったわ。 日本のマクドはまだタッチパネル導入してないけどね 刑務所に入るような人らって知能が低いんだっけか
こういうのが典型的なんだろうな 偏差値35みたいな人と関わる仕事はつらいな
どんなに優しく説明しても無理なもんは無理だから 牛丼店はたまに食べたくなるけど、店員の態度悪くて嫌な気分になるから行かないわ。金払って嫌な気にさせられるとか馬鹿みたいだし >>645
必要なボタンは現金だけやからな
あとは、かざしたり挿されたもので機器が判断すりゃ良いだけ
なぜ、何で決済するかのボタンがいるねんと 牛丼屋のメニューなんてトップ画面に
全部置いておきゃいいのに
日本のはタッチはなんであんなにわざわざ階層作って辿り着き難くするのか >>920
あれはうちの婆ちゃん驚いてたw
「正しいの?」と心配してた >>618
ヤバいやつだと復讐しに来そうで怖いじゃん タッチパネルにしろセルフをやらせるなら明確なマニュアルを用意しておけよ
おおよそは直感で分かるけど店舗によってシステムが異なるし、最初は誰でも混乱するだろ こういう安い店の店員って変な客多そうで本当大変だな 運転するときアクセルとブレーキ間違える老人がこれだけ増えてるんだぞ?
セルフサービス増えてるけど意味わかってないユーザー多い気がしてるわ >>904
あぁ、そういうの需要ありそうだな
いろんな店の注文や清算のやり方専門chとかあったら稼げそうな予感。許可取るのは大変そうだけど やよい軒で何食べようか券売機の前で迷ってるバカップル見たら
後ろから頭どつきたくなるのは俺だけ? 深夜だったんか
若い時に飲食で深夜バイトしてたけど深夜は暇だしやってあげてたぞ
そのくらい喜んでやるわ
たぶん対応だよ対応 >>1
>駆け付けた警察官が周辺を捜索し、その後逮捕しました。
冬の北海道で牛丼屋出た後も深夜に徘徊してたのかな?寂しい奴だわ 50代でも仕事して頭使う生活してればタッチパネルごときが使えないなんて事にはならないよ >>596
明らかにモノが変わって反応良くなったのはnintendo dsから
でもコンビニのタッチスクリーン端末とか5年前まで反応悪かった
最近のは問題ないけど ただ高齢化社会だからな
凶暴な団塊世代が後期高齢者になってるからボケたのが大暴れしそう このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 33分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。