【デリカシー】脳死した息子の移植肺、強調して無断放映された無念…TBSなど訴えた母親「どうしても許せず」… ★3 [BFU★]
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「不妊治療の末に生まれてくれた、待望の子でした」。母親は男児を授かった時、夫と喜び、ベビー服やおもちゃを買いそろえたという。
2016年2月に無事出産。直後、体力が落ちていたが、わが子をこの目で確かめたくて、息子が寝入る保育器に足を運んだ。「かわいい。やっと出会えたね」。男児は家族からかわいがられ健やかに育っていった。
しかし、1歳2か月だった17年4月の深夜、男児の体調が急に悪くなり、心肺停止状態に。救急搬送され、手術で一命は取り留めたが、息子は自発呼吸が出来ず、腎臓機能も止まった。
医師からは「いつ亡くなるか分からない」と告げられた。介護福祉士の母親は、自身の持つ医療知識で、回復が難しいことを悟った。悲しみに押しつぶされそうになりながら帰宅したある日の夜、息子の夢を見た。
「脳は病気で侵されていても、体は元気だよ」。呼び掛けに応じない息子が、訴えてきたように感じた。体の一部でも誰かの元で生きてくれたら。息子をこの世に残したい思いが湧き起こり、臓器移植にわずかな希望を託した。
医師に臓器提供を申し出てから約1か月間、面会中は、息子に声をかけ続けた。「一人で寝るから寂しがらないように」と、消灯前、枕元でボイスレコーダーに収録した家族らの声を流してもらった。息子の死と向き合っていくつもりだった。
しかし、同年7月、番組で移植の様子が放映され、知らない間に息子の臓器が画面いっぱいにテレビで流された。
執刀医は息子の肺をクーラーボックスから取り出すと、「軽くていい肺」などと発言。執刀医の手のひらに載せられた肺は、モザイク加工なしでメインに映し出された。目にすることがないはずの息子の臓器がこんな形で放送されるなんて――。どうしても許せなかった。
続きはソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/0394c7eb77bb63d1793b4f7e50029838aa8c4db5
※前スレ
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640593529/ こんなさらし物にされるぐらいなら、
移植の意志は無しにしておこう。 「TBS」にも責任があるのだろうが、移植手術現場の撮影を認めた
「病院側の責任」の方が重そうよな。 記事からは家族に一切知らせていないと読めたけど
マジか? TBSってオウムに情報流した時から何も変わってないんだな 医者は悪くないだろ
テレビ局は編集すればいいだけなのに、配慮に欠けた
遺族じゃなくても気分悪いよ。あんなの放送してドナー提供しようと思う訳がない 法的にはいつの時点で
提供臓器の所有権が移るのかな? >>13
医者も一言取材が入ることを伝えて了承を得るべき
診察に研修医がいて不快に思う人がいるくらいなのだから、断腸の思いで臓器移植を決断した親が子供の臓器を無断で晒されたらどう思うか想像できないと 移植おkするからだよ
他人の臓器を欲しがるなんて卑しい いやいやいやーー!えぐいわ
こんなん勝手に映すのは可哀想すぎるでしょ
ご家族のご了承を得んとあかんよ >>21
病院名や移植時期、担当医ですぐわかるのでは
小さい子の臓器移植は稀だから
何なら脳死に至った経緯まで説明してたのかもね >>1
>>執刀医の手のひらに載せられた肺は、モザイク加工なしでメインに映し出された。目にすることがないはずの息子の臓器がこんな形で放送されるなんて――。どうしても許せなかった。
TBSが絡んだら、当然の帰結 これがおかしいってTBSの誰も気付かなかったの?
病院側も誰も気付かなかったの? >医師に臓器提供を申し出てから約1か月間、
自分たちから申し出ておいて・・・
これがジャップ 発達障害の子とか、薄弱児とかも
よく番組で流してるけど
本人に同意なぞ取ってないよね
変態テレビ >>35
それなら最初から臓器を売るだろ
断腸の思いで提供したらこの仕打ち
誰だって頭にくる >>1
配慮なさすぎるわ
臓器提供って断腸の思いだろ 保険証の裏に臓器提供の可否の欄があるけど×にしてるわ
冗談じゃないっての こういうのって患者側の許可も取ってるもんだと思ってたが
案外、病院の許可だけで撮影するもんなのか ひどいなあ
誰か気付かなかったのかこれはまずいって
みんなひどい
TBSもひどいし医者もひどい こういう話聞く限り
まともな医療ではないってことだよ
巣食う会も然り
人の善意にたかるクズが得をするのが脳死移植 よくわらかないな
人格がすでに形成され泣き笑いしながら一緒に過ごした思い出のある息子じゃなくまだ1才で亡くなったんだよな >>45
そういう神経あったらそもそも
んな発言しないし撮影したも許可しないわな
碌でもない >>44
移植された側の了解だけとって臓器はモノ扱いなのかね
知らんけど >>25
なにいうとん?バカは黙ってろよ
>>35
わけわからん >>49
いや、、1年半泣き笑いしたんだよ
不妊治療の末の子供なら尚更だろうよ 交通事故で病院に運ばれ、、その日のうちに脳死判定で
臓器提供先が20代、50代、60代という恐ろしい事案もあったな
若い人を一人いれてるのは不審やパッシングを避けるためだろうな マスゴミ関係者は須く頭のネジ飛んでるからな
同じ人間と思っちゃダメだぞ ただのパーツ扱いだな。ああこれはいい、これはいまいちみたいな。
明日にでも臓器提供しない意志カード作っておこう。 てっきり提供元にも撮影許可とってるのかと思ってた
これはひどい、医師の発言も表に出すものじゃないわ心で思ってしまっても口に出すものじゃない >>42
今回のResident Evil Welcome to Raccoon City のセリフかと思った
最初に主人公を襲う女性研究員が叫ぶ 医師もテレビもどっちも配慮がなさすぎた
アスペ、サイコの集まりだ これは辛い
法で認められなくても、世間の大半は味方につくよ >>59
まぁ毎日のように手術してればってのはわからんでもないな
下手すりゃ患者を死なせるのにも慣れてるだろうし
逆にそうじゃないと、人の心が残ってたら外科医なんてメンタル持たん気がする もうTBSに関しては取材拒否でいいと思うよ すべてにおいて 執刀医も無神経なこと手術中に口走ってんだよな
「目論み通りの軽くて良い肺」だっけ? 最初に提訴した時のニュース
https://www.asahi.com/articles/ASM457XDPM45UBQU014.html
>両親と代理人弁護士によると、番組は2017年7月に全国放送された。
>移植医に密着取材する内容で、両親には放送前に連絡はなかったという。
>肺が画像処理されずにそのまま映っており、番組を見た男児の母親は髪の毛が大量に抜けるなど精神的苦痛を受けたという。
>母親は「夢で息子に会うことだけが慰めだったのに、夢の中の姿さえ肺になってしまい唯一の安らぎを奪われた」と話した。
>また、男児の名前などドナーだと直接わかる情報は含まれていなかったが
>手術した日などから知人に知られたとし、プライバシーの侵害に当たるとした。 >>61
むしろそれを狙ってやったんだろうか
と疑いたくもなる なんでこんなことすんだろ
誰も提供したがらなくなるだろ 提訴に至っても、平然としてる神経は常軌を逸してる
何にも反省がない。 TBSは在日と成り済まし、その手下に支配されている
これ位では罪の意識など欠片も持てないであろう >>4
ただの正常の包茎が悪いみたいに宣伝してるテレビTBSのせいだね
どっちかと平常時まで所謂ムケてる方が奇形ちんぽ
ムケてるのは勃起時だけでいい >>71
知識の無いバカは臓器提供したと知ったら「子供の臓器売っていくら貰ったの?」とか言ってそうだもんな。
最悪だわ。 ごめん
デリカシーないからなにがまずいかわからない
だれの臓器とかわかんなくね?
臓器に美醜とかあんの?
臓器のプライバシーっていわれても >>18
お前は、一番大事な肉親が亡くなって悲嘆に暮れている時に、その人の内臓を全国放送されて軽っ!て言われても腹立たないの?
俺ならガソリン案件だわ。 >>10
ほんそれ
症例を説明するポスターに使われる写真て許可とってねえだろと思う >>71
友人のお母さんが自殺して第一発見者が友人
「夢に発見した時のお母さんの姿で出てきて怖い、怖いと思いたくないのに」って号泣してたの思い出した
夢で会える大切な人が生前の姿じゃないってのは相当辛いだろうな
それも全くの他人が与えたトラウマだし許せないのは当然 親族に了解得てないことに驚いた
あたりまえに事前にどこまでだしていいか相談してると思ってたわ 最近のTBSの報道は明らかにおかしいよ
ちょっとこれは違うんじゃないと思うのが普段から多い
きっと報道局長がおかしいんじゃないの 連絡なんてある訳ないじゃん
臓器提供した時点で母親にはもう息子の臓器の所有権なんて無いんだから
俺も親だし子を思う親心は解らんでもないが
これは普通にトチ狂い過ぎだろ
大体TV観て息子の臓器だとよく解ったな
ちょっと執着し過ぎだろ 日本政府よ
まだマスゴミを野放しにし続けるんですか? >>87
自分の愛する人が解剖されて無関係の人たちが興味本位に見てても平気? >>11 それな。一体どういう契約でこんな裁判沙汰になるまでこじれたんだか
まさかご遺族の許可を全く取って無いとか言う馬鹿な話は無いと思いたいが 子供が可哀相
なんでこんな目に遭わなきゃいけないんだよ テレビ局に配慮が足りなかったな
再発防止策をきちんと提出するように
厚労省にな >>97
平気じゃない場合解剖拒否するだろ
あと臓器って提供してしまった時点で相手のもんになるんじゃね?
しかもこの人が怒ってんのはそこじゃない
息子の臓器見ちゃったせいで脳内の息子が臓器で上書きされた!どーしてくれんの!だからな
しらんがなw >>1
まず、病院が悪いだろ。
取材で報酬もらってんだろ? 部品扱いの生々しい現実見たら
臓器提供する人なんていなくなるよ
特に乳幼児なんてさ あの筑紫ですら死んだって言うくらいのテレビ局だもの >今年7月の1審判決で、「番組には移植医療への理解を深める目的があり、
>ありのままを放送することに相応の社会的意義がある」として棄却され
裁判官も何かやばいw
これで移植医療に理解が得られると思うのか
>一方、TBSは控訴審で「放送が、『臓器提供者の遺族への配慮』を欠き
>受忍限度を超えた違法なものではない」と棄却を求めた
何か配慮したのか?w
臓器だけに人権はなしとw 気持ちは分からんでもないけど臓器移植ってこういうことだろ
モノだから切り取って移植できる
鮮度が大事なモノ >>105
だから「よく考えてくださいね」って散々言われるだろ >>97
本体は脳だから
サブカルチャーを見ていると世界の支配者層が脳ミソだけになって培養層にプカプカ浮いてるシーンがあるが、胃とか腸だけとか皆無だからね・・・ 勝手に映したTBSが悪いんだから素直に罪を認めたらいいのに ドナー遺族の許可を取らなかったのか
これはプロデューサーの大ミス >>101
丁重に扱ってもらえると思って献体したら
耳を乱暴にそぎ取って「壁に耳あり」ってやられたら?
そしてそれをあとから映像で知らされたら?平気なの? 誰の臓器かわからないようにするとか遺族に了解をとるとか臓器が映らないようにするとか
ちょっと考えてあげて欲しい感じはする >>100
配慮が足らんのは寧ろこんな騒ぎ起こしてるこの母親の方だろ
俺も部分的ではあるが角膜移植した経験あるから言わせてもらうが
移植された側から言わせて貰えばこんな騒ぎ起こされたら恐らく心底堪らんだろうからな
勿論俺も角膜提供してくれた方への感謝の気持ちは持ってるが正直何処の誰かも知らないし又深く知りたいとも全く思わないからな
寧ろ知りたくないというのが正直な気持ちだし
こんなもん提供された側にとっては相当ストレスなってると思うし
臓器提供したにも関わらずいつまでも息子を自分の所有物のように捉えてるのは間違い過ぎてるし正直臓器提供する資格無いわ 違法な臓器売買を抑えつつ、有料化する方法探すしかないわな。
臓器に関わる人間のうち、提供者やその家族だけ一切利益を得られないのが問題なんだよ。 全国放送で晒される覚悟のある親だけが子の臓器を提供しましょうってことでいいんだよね >>118
半分同意
提供される側への配慮も欠いてるなTBS 不妊治療も本来なら子孫を残す十分な力の無い遺伝子なんだから
長生きするわけないし、そんな子供の臓器を移植されても長持ちするわけもないし、そんな若年で移植が必要な患者も同じく。
乳幼児への移植手術自体を禁止したほうがみんな幸せになるんじゃないの? >>118
息子は臓器となってその命もろとも生き続けるというごく個人的な夢と、物として臓器提供するという社会的意味をごっちゃにしてしまったように見える >>95
>>118
移植してもらう側ってこんなに傲慢なんだ >>118
子供もいて
提供された経験あるのに
そんな感想か >>129
金払ってるから仕方ないかも。ある程度。 >>128
「息子は臓器となってその命もろとも生き続ける」は日本臓器移植ネットワークが売ってる夢だよ
でも売れたらあとは知らんぷり ID:SAFUvH/B0のレスは類似ニュースのスレでコピペし続けた方がいいかもな >>134
こうやって騙して提供させてんだよな
臓器提供者は情弱なんだろうね アトピーで大学病院で研修医がたくさん居た事があったな
写真も撮ったけどその時はカーテン越しで この医師めちゃくちゃ凄い人みたいだけど、海外行っちゃったんだね >>118
その気持ちはわからんでもない
それなら提供するなというのも
心停止後提供のドナー遺族だけど
二度としないと思う
ほんとしない方がいいよ勧めない。
素直に失明してもらった方がスッキリ。
正直めんどくさいので。 >>125
流石に提供される側には了承得てると思うがな
>>128
何が言いたいのかよく解らんが
臓器提供した以上医師はその臓器を有効活用するし全ては人を救う為に成されてる事だから
物として扱われる事がそんな嫌なら最初から臓器提供なんてしなきゃいいだけの話だよ >>137
移植ネットワーク いのちのリレー で検索
本も出してる >>142
つまり君に同意してるだけだ
今回は提供に至る動機が特殊過ぎたんだとね >>63
確かに配慮ないんだけど、ぶっちゃけ生きてる子を救うための手術なんだよな
亡くなった子の命を繋ぐとか遺族の心のケアのためとかじゃないわけで
執刀医は国外追放になっちゃったし
これ移植してもらった子の親も複雑だよな
嫌がらせとか受けないといいけど >>143
調べたが具体的な講演内容は見れないな
命をリレーと例えるなら今回はバトンの受け渡し時にずっと握りしめていて起きたトラブルに見える >>36
提供した親を侮辱する事で楽しんでいるのかもしれないが、看過できないので担当の弁護士に知らせますよ。
訴追されるかどうかは先方次第だけど、発言には責任を持ってください。 >>129俺のどこが傲慢だと言うんだ?
意味がわからない
>>130
そうだよ
大体一度臓器提供した遺族に再び何かで同意を求める事なんて普通に無いから
常識考えれば分かる話だよ
>>141
面倒臭いのはお前の方だよ
お前は髪の毛をウィッグ作りに提供したとして後からその髪の毛がTVに映ったら文句言いだすのか?
正直そのレベルの話だぞこれは >>146
こういう文章を載せて啓もうしている
https://www.jotnw.or.jp/note/detail.php?id=172
移植治療は「命のリレー」と私は考えています。移植治療というのは単なる臓器の移動でしょうか。
そこには提供者の心があり、思い入れがあります。同様に受け取る方の心があり思いがあります。
だからこそ「単なる臓器の移動」ではなく「命のリレー」と信じています。
で、綺麗ごとを山ほど並べてたのに「単なる臓器の移動」と強調したのがこの医師とTBS これ全国放送でセカンドレイプじゃん
臓器提供者激減だろ >>144というか単に
この母親は息子の臓器をグロい物と捉えて嫌悪感示してるだけに過ぎんと思うけどな
その映し出された息子の新鮮な臓器によって一人の患者が救われたと捉えたら全然許せる話だからな >>142
君みたいな考えの人が多いなら善意に頼った日本の移植医療は停滞するな。
提供者と家族の崇高な自己犠牲の上に移植医療が成り立っている事を理解すべき。
料理人がいい肉が手に入ったって言っているのとは意味が違う。 >>150
結局>>134とは言ってないじゃないか >>133
角膜はお金で買える?提供する人がいて、お金だけでは買えないものという認識は全くないってこと? >>160
誰が進んで他人の臓器なんか移植されたいのよ
背に腹は変えられないから仕方なく金持ち払うんじゃん >>148
違うね。黙っとけよおまえ。
マイナスだわ。 >>161
ドナー家族がお金を得たわけではないでしょうに。臓器売買じゃないんだから。 >>1
テレビ局側は社会的に理解を
だの何だの綺麗事ぬかして必要不可欠だの言ってるが
とにかく頭下げて家族に了承取って臓器を直接写さないでモザイクを濃く掛けるか臓器を直接写すのではなく手術を撮影するだけで十分だった
遺族の感情を無視してインパクトを優先しただけの話し
だから遺族がそれによって苦痛を受けたのならさっさと慰謝料払うべき こういうのさ
企業訴えるより
番組の司会個人を訴えてやればいいと思うの
徹底して個人攻撃すればそいつがなんか喋りだす >>154
本気で言ってるのか?
>>157というか
過去レスでも述べたが
臓器提供した後にこんな騒ぎ起こす奴はそもそも臓器提供する資格無いから
後からこんな騒ぎ起こすような薄っぺらい善意の気持ちで臓器提供されるくらいなら最初から提供してもらわない方が誰にとっても有難いよ テレビは悪くないんじゃね?医者が写して良いって言ったんだろ?
たぶん医者が全面的に悪い 歯科HPに写真うpの許可求められたけどお断りした。匿名で部分的でも抵抗ある。グロ目的で
見るやつもいるしな。 臓器提供は悪い事で無いしプライバシーが表になる訳でないから
映像を使用したんだと思うけど
どこでも病院側は映像記録は残してるだろうけど >>162まぁ
この母親を擁護してる奴ってのは基本こういった感情論で語ってるだけのマトモに話にならん奴が大半だろな てか、臓器提供者の情報なんて病院側がテレビ局に伝えないでしょ
だから遺族側にテレビ局から了承も何も… >>170
対象者のプライバシー保護を含め
取材の許認可とチェックの義務は
移植コーディネーターにあるわけ
畢竟、実績稼ぎの示威行為 これで子供の臓器提供は激減する
ヒステリーって片付けてる人はマウンテンできて楽しそうだけどね >>118
たしかに
貰った方のお子さんかわいそうだな
この人単なる自己満足のためなら移植しないって選択肢で良かった気もする
相手方だってもともとなかった選択肢なんだし
こんな騒ぎ起こすくらいならしなくて良かったんだよ
だから「よく考えて決めてください」と散々言われるわけだし >>127
不妊治療するやつってくせ持ち多いよな
変なやつばっか 提供を決める側の感情をガンガン踏みにじっておいてヒステリー起こすなよwは無いわ
この裁判を知った親は感情的になって拒否するよ 今回の件で臓器移植が後退したら原因の医師とマスコミはどうするんだ? 故人の臓器を見せ物扱いだからな >>168
薄っぺらくない気持ちと言うのはどの様な考えを言うのか教えてくれ。
この親は子どもの命が残りわずかの中、少しでも子どもや受け継ぐ患者にとって有意義な選択考えて行動したわけだが。 >>148
ウィッグに髪提供したことあるけど、全然映してもらってかまわないw 葬式出した経験のある人にはわかると思うけど、
それに加えて移植の諸々呼び出しも何度もあるし。
用意しなきゃいけないものもある。
ゆっくりお別れもできないしな。
よくよく考えて、しなくてもいいことなので。 >>172
これだけ小さな子供の移植はめったにないし性別や県名もでていた。学術的な記録とテレビで大々的に放送とは全く違うし、あまりに配慮に欠けていたと思うよ。
外科の先生ならその位のメンタルじゃなきゃってのもわかるけど、それならTV局が配慮しないと。 >>168
まあな臓器提供なんてナイーブな事なのにこんな騒ぎ起こせば色んな人らが迷惑は被るな
この先する側にも受ける側にもマイナスな話ではあるな >>165
そうじやなくて
移植を受ける方にだってリスクとか不安とか嫌悪感とか経済的負担があるわけで
提供してくれてありがとうばっかりじゃないだろうよ
時間が経つにつれて考えや感じ方も変わるだろうし
後悔までいかなくても他に方法あったんじゃないかとか思い煩ったりもするだろ これから子供の臓器提供の話が出たらこの裁判を出して感情的になって拒否する親は確実に出る >>179
侮辱発言は控えなよ。
このスレッドを弁護士に伝えるから。 >>182
>>1は
>体の一部でも誰かの元で生きてくれたら。息子をこの世に残したい思いが湧き起こり、臓器移植にわずかな希望を託した。
↑
この言葉の現実を垣間見たに過ぎないんだよ
だからその現実を受け入れられないならそもそもこの気持ちは嘘になるだろ >>182
我が子の臓器だけでも生きてほしい
とか邪念がない人だけが提供した方がいいだろ
変な思い入れするから臓器を擬人化とかするんだよ
臓器提供ってトラブルにならないように相手も知らされないし、極力感情排除で進めるもんだよ
なぜならトラブルになるから
だから誰も強制しない
したいと言っても「よーく考えろ」と再度言われる 移植絡みの放送で臓器映すなんてよく見る
日本は移植数が少ないからタイミングで「あ、あれうちの」とわかりやすいだけ ボカシくらいは入れとけよ
臓器提供してもいいんだけど相手を選べないのが嫌だなあ
不摂生してる人や
臓器提供なんて絶対しない派の人にはあげたくない >>182
丁度>>150に一般的なドナー遺族の感情を書いてある 移植してもらう側はこんな程度だよ。
別にその時に感謝ちょっとしてあとは何もない。
一生涯背負う気も無いし、何なら強制されたわけでもなく自分で選んだ位の気持ち。
他人の臓器貰って感謝も程々なんて、それくらい図々しくて厚かましくないと無理なんじゃない?
普通の神経じゃないんだと思う。 コーディネーターがどれだけ綺麗事をはいてても実際はこれだしそれに異議を唱えるとヒステリーwヒステリーwと外野から嘲笑が待ってる
祖父母なら絶対に反対するわ >>191
そもそもその経緯が良くない
個人の概念に囚われたまま希望を託すものじゃない >>194
相手を選べないから成立するんだよ
相手選べたらアンタは他人の生死の選択したことになるんだぞ? 脳死とはいえ実子の取り出された臓器見せられていい気分はしないだろ heartとかいう映画を思い出した
息子の心臓を移植した相手にストーカーする話( ;∀;) そもそも移植そのもの取材なのかドナーの取材なのかによっても変わる
おそらく前者なんだろうけど >>203
多分それがTBSと同じ感覚なんだろうな 臓器もらった人だって赤ちゃんの家族がつらい思いをしていると知ったら心苦しいだろうな >>181
別に良いんじゃない?
いくら命のリレーと綺麗事並べたってこれが現実なんだし
臓器提供する側は一時の感情ではなく、冷静になって本当によく考えた上で検討してほしい >>203
我が子の死を受け止め切れてないのに臓器見ちゃったらショックだろ そうよく考えろって言われてもあんま時間ないのが現実
しないのも全然ありだよ
困ってる人は他の誰かからもらうかもしれんし
仮に死んだところでそれ知ることもないしね >>196
まぁでも提供してくれたドナーの方には普通に感謝の気持ちはあるけどな
ただ一生背負う程の感謝の気持ちがあるかと言えば正直そこまでは無い
というかあまり深く考え過ぎるのも人体にとっては拒絶反応起こす可能性もあるしあまり宜しく無いからな 「誰かの体に息子が乗り移って生き続ける」
こういう思いだったのに、現実が願望と違ってたから感情が溢れたんだろうな
誰にとっても不幸な出来事
誰が悪いかと言えばテレビ局が悪い、インパクトが欲しかったんだろうから 臓器提供なんかやめちまえよ
そのうち小保方さんがスタップ細胞で臓器作ってくれるんだろ >>211
そう
こういう繊細な人は提供なんかしなきゃ良かったんだよ
というか向いてない >>118
提供者がいなければ失明してたのに、よくそんなことが言えるね
感謝の気持ちがあるって嘘だろ 余裕のある時にこういうとこ読んで考えておくのは良いと思う。
そして家族に伝えておくといいと思う。
もらう相手は廃品回収で見つけたエロ本くらいにしか思ってないかもという覚悟でw
それ自体は個人的にはどうでもいいんだけどとにかく手順がめんどくさい、それも記憶の片隅にドゾー ショクでも訴訟するような話じゃないな
そもそもこの取材に応じるべきでなかった >>212
うん。それでいいんじゃないの?
あんたはすでに貰ってるから、その後の必要になった人達の事なんて関係無いから、あっさりとそういう悪影響だと思えるような事を書き散らせるんだろうしね。
そういう人間がやっぱり移植を望むんだなとここを読んだ人が思うだけだよ。 >>214
もうその考えが既に間違いなんだよなあ
気持ちはわかるけど、ほんと自然な感情だとは思うけど、少なくとも裁判で医者を有罪にするのは間違ってる
無理だよ >>200
それは相手側だってそうでしょ
自分はもらうのにあげないって何様だよ 遺族がテレビ放映されるなんて知らなかったのなら、この怒りはよくわかる。
TBSは、病院にしか許可をとらなかったのか?
医学の症例という点に焦点をあてすぎて、患者が見えなかったのかな? そもそも、移植手術までテレビで放送する必要ないよ
ドナーという制度、それで助かった子と家族の様子を放送するだけでも伝わる
要はTBSは視聴率稼ぐために、よりインパクトのある放送をしただけ
そこを認めて謝罪なり、お詫びすればいいのにスルーしてるから裁判まで起こされるんだよ >>219
横だけど、移植受ける方だって受けたくて受けるわけじゃないだろ TBSは人の感情を持ったやつが番組作ってないからな >>227
無理やり受けさせられた訳じゃなくて、自分が助かりたくて望むんじゃないの? ドナーが下手したら半身不随の後遺症が残る骨髄移植も現実はこうなんだろうね
骨髄移植のドナーの呼びかけはよくあるけど応じて後遺症が残った人のドキュメンタリーは作らないし >>229
受けた時には我慢できると思ったけど時間が経つにつれて嫌悪感が増すってこともあるんじゃね
知らんけど
ドナーって死体だし >>21
>>29
前スレからコピペ
19 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/12/27(月) 17:32:14.55 ID:cx2/dk+10
お子さんの死後は夢の中に会いに来てくれることだけが唯一の楽しみだったのに
番組を見た後は臓器が会いに来るようになってしまってお母さんの髪が全部抜けてしまったんだよね
あと、大切なお子さんの臓器をもらった子の親御さんから1回だけお礼の手紙が来るんだけど
発送前にテレビで公表してみんなが見た後のお古の手紙が届いた
それなら送らない方が良かったと思う
失礼すぎる
テレビ大好き目立つの大好きだった医師は左遷されてるようでほっとした 流石に自分の小さい子供の臓器を晒された上に手のひらに乗せて「軽くて肺だ」は無いよな。TBSも酷いが詳細を知らされていなかったとしても一般人から見ると病院や医者への不信感も感じるわ。 >>231
助かりたいけど見ず知らすの死体を身体に植え付けられるんだから、そりゃ抵抗あるんじゃね
まあ知らんけど >>11
家族に許可とってないなら契約とか以前に人間性に問題があるな、放送したヤツは
TBS、人権とか特にうるさいはずだがこの件に塩対応なら森友で亡くなった赤木さんの件について政府や財務省を追及する資格は無いな 「軽くていい肺」って記事の書き方が誘導的でちょっとな
医師にしてみれば良い大きさでありがたいという気持ちだろ >>1
何だかな
全く気持ちがわからんとは言わんが
あげといて後でグダグダ言うなら最初からしなきゃ良いのにとは思う。
臓器提供なんか義務でも何でもないんだから、変に自己満足的に又は救いを求めて
神聖視というか夢見がちな気持ちでやるのは遺族にとってあんまり良くないんじゃないかな。
まぁそんな遺族のメンタル的な理由での提供でも、移植を待ち望んでる人からしたら
有難いってことも現実なんだろうけど… 提供するかどうか悩める時間はあまりなく我が子の死に直面して精神状態もよろしくない
この番組を見た親御さんが、やっぱり提供なんかやめれば良かったと思っているのは明白で
今後の臓器提供は減るんだろうな
TBSのおかげ >>241
実際の放送見たの?
適当な事を言わない方がいいよ >>241
自分もそう思った
ただ、確かにこの医師は臨床医としては配慮足りなかった
経歴見たら臨床医ってより先端医療のパイオニアって感じであんまり
求めすぎるのもどうかと思ったが 提供する側がどんな思いだろうと
扱う連中からすればただのパーツよ テレビで見世物にするために提供したわけじゃないのに酷すぎる >>219
当事者である俺はお前以上にそういった思いも巡らせたし感謝の気持ちは常に持ってるよ
俺はただ嘘偽りなく正直な気持ち語ってるだけだからな
というか
移植された側はそうやってドナー遺族に永遠と恩着せがましく言われ続けなきゃいけないのか?
こんな言い方したらあれだが移植された側の気持ちをそこまで邪推する奴に臓器提供する資格無いぞ ひとこと伝えとくべきだったのかな?
でも、個人情報だからTBSはドナーについて知り得たのかな。
内臓単体が写し出されてたからって…ねぇ。性器でもないのにモザイク掛けるほうが、命を冒涜してる感あるが。 >>244
コーディネートする側の問題かなと思う。
美談で騙してまで欲しくない人は多いんではなかろうか。 >>252
医学生向けの手術勉強用DVDとかならまだしも
全国民向けの公共電波で移植肺を映す必要ってあった?
だれのために? >>246
いや実際、悩むようなら臓器提供なんかしない方が良いよ。
無私の心で役立て下さいという心境じゃなきゃやっても良いことないと思う。 >>251
もうほっとけよ
一生背負うことなんかない
むしろそういうことからも自由になるために移植受けたんだろ >>251
提供する側の気持ちに寄り添わないと、誰も提供しなくなるよね
テレビや医者は、本当に提供する患者家族に寄り添ってたか? 本人が強い意志で提供したいと言ってるならまだしも
これからの人は子供の臓器提供は絶対やめときなはれ >>258
それでいいんじゃないかな。
誰もしなくなるとしてもしない人のせいじゃない。
自爆的な感じだよね。 >>11
息子の移植のドキュメントをやるとは聞いていて視聴したけど
まさか「モノ」として臓器を見せびらかされるとは思ってたのでは? >>222いや
正直少なからず俺は移植された側の心理も理解してるつもりだからそういった視点で意見してるのが一番の理由だよ
要は臓器提供するなら臓器移植される側の気持ちも一から十まで理解しとかなきゃ提供する資格無いと思うからな
恩着せがましくする事は提供する側の在り方では全くないから >>261
今回のこの啓発により一層減るはず
それで良いと思う 今まで臓器提供については家族に任せようと思ってたけどこの記事読んで、
3私は臓器を提供しません。
に即○つけた。 こんな目に遭わされるなら臓器移植なんか絶対に同意すべきじゃないな 遺族の同意無しで勝手に放送したらだめだろ。なんで遺族の訴えが棄却されるのか意味不明。 >>264
これから臓器提供しようと考えてる全脳死者に、あなたの書き込みを読ませてあげたい 臓器提供するなら受ける側の気持ちも1から10まで理解を、これ移植ネットワークのパンフレットに書き加えたらいいと思うほどの名言。
誰もしなくなるだろうなー >>244
子供の臓器提供なんて
救いを求めてやる人しかいないでしょ まあこの記事でこんなんじゃ臓器提供する人居なくなるぞーとか言ってる奴は元々するべき人間ではなかったから、考える機会になって丁度いいだろ
俺は変わらず提供するし
野菜クズを鳥にやるかゴミ箱捨てるかみたいな感覚だよ >>1
TBSみたいなくそ局に取材を許したお前が悪い 番組見てないけど
TBSならさぞかし扇情的でデリカシーのない演出したんだろうな、と思う >>258
美談や救いを掲げて、臓器提供のハードル下げようとする風潮よりはよっぽど良いと思う。
文化慣習生死感が絡むものだから、役立てるために好きに使ってくれと割り切れる人だけ
やれば良いことじゃないかな。 >>251
そもそも、この母親は移植した側の文句なんか言ってない
あくまでも放送局と病院側に抗議してる訳で
それを勝手にお前が代表者面で「ドナー遺族に恩着せがましく言われたくない」って筋違いもいいとこだろ >>274
自分の臓器提供するのと、家族の臓器を自分の判断で提供するの違い分かる? >>269
そもそも同意がとれたらダメだろ。
マスコミに個人情報漏らしてるってことだぞ。 >>264
お前みたいな奴に絶対に移植されたくないから家族全員分保険証の裏の意思表示欄は
提供しないに○つけたわ >>252
内臓単体って、例えば肺癌患者の手術を本人の同意を得て撮影、手術中の肺を放映するなら好きにしろって思う
そういうのとこれはまるで状況が違う
死んだ子供の肺をモノとして扱われているのをテレビで見た衝撃を少し想像できないですか? ただでさえ、幼児のドナーって少ないのに
これでますます減るよね
何億もかけてアメリカで何で手術するか?ってことを考えればいいのに オイオイ流石にこの記事読んだせいで私は臓器移植はしませんって浅はかすぎないか
自分はバカだと告白してるようなもんだぞ >>278
ほんこれ
ネットワークのパンフがひどい
自分は事後に見たけどw >>241
精肉店の店主が仕入れた肉を見て「上質な脂としっかりした赤身のバランスが良くて良質な肉だ」って言ってるような感じに聞こえたのかもな、臓器提供者の親からしたら >>13
家族じゃないなら病院が許可したんじゃないの? >>286
個人の意思だから別に浅はかでもよくないか
他人の持ち物のありように口出す方が浅はかな気もする >>273
だからやめときゃ良いのよ。
救いを求めてやるから文句を言いたくなる。 >>292
そういう気持ちも尊重されるべきなのでいいと思う >>272
でも実際そうじゃね?
貰う側だって赤ちゃんのなら綺麗でありがたいけど、薄毛で脂性のオッサンの臓器とかイヤすぎるでしょ
一生免疫抑制剤飲み続けなきゃならんしさ >>264
なんか事実誤認してそうだけど、提訴されたのは医者とTBSその担当、岡山大学病院と移植医だよ。
移植を受けた患者家族に対しては何も言っていないぞ。その前提で発言してくれ。 >>26
生きたまま取り出すから人権あるんだよ、チャイナ >>270
この人は角膜だから心停止後だと思うよ。
それでもこれだし。
脳死移植は自分が家族の延命治療を止めるサイン、死んでるはずなのに全身麻酔のサインをするんだよ。
その後に本当に娘が意識を取り戻すことはなかったのか、自分が殺したんじゃないかと悩み続けてるドナー家族もいる。
今回の親御さんもそうだったんだろうに、無私の心がないなら提供する権利も無いと言われるってどんな無慈悲な治療法なんだろうね。 臓器提供するとテレビで晒されるのか
子供が脳死になっても臓器提供は絶対しないと決めた 更新で来月新しい免許受けとるけど提供は拒否って書くかも
今までは可にしてあとは家族に委ねてたが
先に死んだってだけでなくテレビによる後のトラウマまで負わせたくない >>257というか
こんな事言ったらまた叩かれるかも知れんが
実際移植された側からすれば勿論感謝の気持ちは当然あるがその反面他者の臓器を移植された事への気持ち悪さというか何というか拒絶感というのも少なからずあるんだよ
お前移植されて失明免れた分際で何言ってんだもうちょい立場弁えろって思うかも知れんが
深く考えれば考える程そういったマイナス要素も考えてしまう事に繋がるしそういった心理によって拒絶反応起こす可能性も充分あるから正直割り切らなきゃやってけない部分あるんだよな
まぁ立場弁えず勝手気儘なこと言いやがってみたいに捉えられて理解して貰えないかもしれんが
そういった移植される側の心理というのも出来れば解ってもらいたいんだよ俺は
>>258
そういった押し付けの感情は一番不必要だと思うがな >>303
感謝してないと思ったことはない。
だから大丈夫。
いつまでも恩にきてほしいとも思わん。
ただ嫌にはなったので、次はないそれだけね。 善意で臓器提供なんてするもんじゃないな
3億ぐらいもらって初めて考えるぐらいか なんでドナー側はそれが自分達が提供したものだとわかったんだ?
どちらかと言うと問題はそこだろ。 >>301
ちゃんと骨にした方が家族も死に納得できるしね
何があって移植者と知り合ってID:SAFUvH/B0みたいな奴だったら苦しむわ 脳死してるなら麻酔必要ないのに、なぜか麻酔しないと痛がるから?
とかいう意味不明な理由で、麻酔して臓器取り出す日本の闇
とりあえず臓器移植しませんに意思表示しとけ >>303
遺族の訴えと無関係な話してるけど何なの? >>279
移植された側への文句じゃなきゃそれでいいって事ではないんだよ
>>295
お前も
俺はそんな事重々理解した上でレスしてるんだよ
例え直接文句言ってなくても
そういったドナー側の影が見え隠れする事自体が移植された側にはかなりのストレスになるという事をしっかり理解してほしい >>298
それなら脳死状態でずっと管繋いで生かしとけば良いじゃん
子供の場合はある日突然起きてきたりすることもあるんだしさ 脳死だからね。植物状態でも生きていてほしいって家族もいる訳で
その気持ちを考えると、ドナーになってくれた家族は本当にすごい決断してると思うよ
それなのに気持ちをないがしろにするような放送内容はダメだよ
遺族じゃなくても、ドナーになってる人は他にもいるわけで
その人たちだって気分悪いだろう >>306
小児はごく稀だからじゃない?
自分とこの50代母でもたぶんわかった。
大人の提供もそんなに多くないしね。 >>304いや
過去レスでも述べてるが
この母親のようにいつまでも割り切れない人はそもそも臓器提供する資格無いから
そうやっていつまでも恩着せがましく言うのやめてくれな
それ自体が臓器提供する意義に大いに反してるから >>18
交通事故の悲惨な現場さえ頑なに公の場に出さない日本が何で勝手に他人の臓器を垂れ流すんだよ
少なくとも遺族の許可くらい取れよ >>303
わかるよ
あんたの感じ方が普通だと思うね >>314
気にするなと言ってるだろう
ネットワークのやり方が悪いんだよ。 >>235
グロ動画が平気な私が吐き気した
親御さんはそもそもその放送を見ない方が良かったな >>313
本来ドナー側は稀かどうかも知りようが無いはずだろ。
そもそも撮影してすぐ放送する必要など無いのだから、
手術が実施された時期すら分からないように放送すれば良かっただけ。 >>309無関係?
お前は臓器提供する側という立場で横暴に意見してるだけで全く移植される側の心理について考慮してないんだな >>310
提供された側のストレスは配慮しろ?
提供した方はいつまでもストレスなんて抱えてんじゃない?
生きてる罪人の方が大事な人権派弁護士みたいな言いぐさ。 >>295
医者を訴えるとか迷惑だわ
TBSと移植コーディネート会社と病院だけで良かっただろ
この医者に縋るしかない患者いっぱいいたのに国外追放じゃねえか >>320
幼児の移植は稀でこのケースも実際ニュースにもなったからじゃね? >>315
許可を願うことさえ失礼だと思う
素人が肺をみて勉強して肺の鮮度や質のプロになることはないので必要ない
善意の臓器が届きましたとか運んできた人が乗ったタクシーでも映しておけばいい
遺体の一部を映して評価するなんてインパクトや視聴率を狙った卑劣な行為だよ
大学は提訴されてすぐ遺憾の意を表明し、当該医師を第一線から外してる
まともな対応だと思う >肺について,「小さいな」,「目論見どおり」,「軽くていい肺」など,E. の肺を単なる物のように評価し扱う不適切な発言をした
医者も手術中にペラペラしゃべりすぎw
テレビカメラ入ってて舞い上がっちゃった? >>325
そこなんだよな
この人材流出は痛過ぎる >>320
いやあの…
うちの母はともかくここのは10年後くらいじゃないと難しい。
解禁直後の話でしょ。 >>283
どんな奴にしたい、してほしい
って発想の時点で移植拒否が向いてると思う
そういう考えの人がするとトラブルになる
と言ってもその時点でおまえ死んでるけど >>314
臓器提供する資格ですか
子供の臓器提供した親に対して資格なしと
>>303で書いている気持ちはわかるつもりだけど
こちらは気に入らん >>286
これきっかけに移植しません
なんて連中はどっちにしろもとからしないから全体数は減らないと思うw >>332
横だが
感情的だなあ
心構えと言い換えれば満足するのか >>329
この夫婦は気の毒ではあるけど、そういう意味では加害者 本当に医者がいなかったらそもそも死ぬしかなかった命
よほど命を舐めた行動が表に出ない限り
医療ミスとかも訴えないであげて欲しい >>4 ちょっwwwwガチで? そのおちんちん観たいwwww _(._.)_ >>316ありがとう
一人でも理解してくれる人が居て嬉しいよ
>>317
気にするなというか
>>304みたいに感情論で上から目線でレスするのやめてくれな
それじゃ話ならんから 提供する人は自分の身体なんてどうでも良いだろうけど
残された人は大事な人の身体を、切られて臓器を取り出されたくないよな >>332
「資格」っていうときついけど、今回みたいにみんなが不幸にるだけだから
変な夢見て提供なんかしたらアカンよ ここ見てると臓器提供したくないって人居るけど
その人は自分や家族が臓器移植しないと死ぬってなっても
移植希望しないのかな?自分は提供しないけど提供は受けるってのは
ちょっとどうなのよって思うよ
自分は免許書の裏に提供しますのところに〇うってて
この件知ってもそれを変えるつもりないけど
臓器提供しないって人は後回しにしてほしいとは思ったね 心構えなんて強要してくるなら家族の提供は絶対に拒否するわ
それだけだしそういう人達がこれから多数派になる >>307
そういうトラブルを防ぐために移植する側される側の身元がお互いにわからないようになってる 被害者には同情しかない
テレビや動画配信者や記者など情報発信で食ってる連中には関わらないのが鉄則と再認識したよ
何撮られてどう編集されるかわかりませんからね 家族の脳死なんて割り切れない状況なのにそんな説教まで受けてまで誰かを助けたくないよ >>344
元から提供者しない派が多数派なんだが
何言ってんだ >>320
放送時期もそうだけど、手紙の内容でもわかったみたいだよ
本当に最低な放送だと思う
TBSは坂本弁護士事件でもやらかしたし、全く反省してないってことだよな 概ね母親がかわいそうとは思うけど、
「介護福祉士の母親は、自身の持つ医療知識で〜」のところで、
勘違いしてそうな人だなあとちょっと引っかかったなあ。 日本ではドナーの授受は完全にブラインドの状態で
やるはずなんだけど、テレビ取材というノイズが入ったために
医療倫理乱れたね。
そりゃ、自分の子供の臓器が大写しされたら気を失わんばかりだったろう。
医療機関も相手取ってもいいと思う。
医師や医療機関の中にはスーパードクターと呼ばれたり
難手術を次々成功させる病院、と呼ばれるのが大好きな
功名心大好きな連中もけっこういる。
ドクターXの舞台は、実は大げさな表現でもなかったりする。 衝撃だな。もらった側で、くれる人の資格について語る人がいるとは。 >>307
うちの子の臓器あげたのに感謝しないなんて!
こんなヤツのためにまだ生きてたうちの子を殺してしまった!
いいや、こいつが殺したんだ!
みたいな事件絶対起こるやろ怖 >>343
自分も全部あげますにしてるけど、家族はやめてほしいらしい
なんなら検体でもいいんだけど、それは絶対嫌だと言われてる
墓守すんのも面倒だろうに
墓もちゃんと守りするからってさ
家族でも価値観は色々だな >>344
今もそっちが多数派だぞw
しかも病院だって別に強制しないし >>323
だからストレス抱えるくらいなら最初から臓器提供なんてしないでくれって話な
別に無理矢理提供しろって言ってる訳じゃ無いんだからそんな被害者面すんのやめてくれな
正直その姿勢に憤るから
>>332
普通に資格無いだろ
臓器提供したにも関わらずまだ意味不に子供の臓器の所有権持ってると勝手に思い込んでるんだから
こんな言い方したらあれだが
資格というか社会常識が欠落してると思うよ 臓器提供は自分の意志だけじゃなくて
周囲の人の気持ちまで考えろっていうことでもあるのか
俺は孤独だけど >>353
そういう議論が少なすぎるままなんとなく提供するのは良いこと!ってイメージ先行してて危ういわ >>174
感情論だろ?初めから
普通に親の感情として理解できるよ
死んだ子供の遺体や遺体の部分を無許可でテレビに映し出されたんだろ?
臓器提供を認めたからといって、テレビ放映とは無関係
悲しくて腹が立つのは当たり前だろ
臓器提供される側として面倒くさい、というあなたの理屈はやはり傲慢だと思うよ >>1
またTBSか
こいつら報道の自由とかアピールしてるけど
スクープと視聴率しか興味がないのがよくわかる テレビ関係者って本当にクズばっかだな
まあテレビなんか20年以上まともに見てねーが >>340
微妙だよな同列でもないじゃん。
他は知らんけど。
あげた側の言葉にセンシティブすぎんか?
提供側に覚悟求めるならその覚悟を移植側に求めるのもありだろ。 >>353
資格っていうか、感情絡む人には向いてない絶対に
それはその立場になったら病院から散々言われるよ
後々後悔されても遅いから「ほんとにいいんですか?大丈夫ですか?」って
こういうニュースみて提供側に感情移入する人はとりあえずむいてないからしなくて良いと思う
そもそも実際提供する人少ないし >>1
こういうテレビ局がニュースを「作ってる」んだよな
無茶苦茶すぎ
マジ電波オークション制まったなし >>353
自分の違和感で無関係の遺族攻撃してて意味わからんよな。嫌なら事前に拒否するか除去すればいいのに。 脳死した子供がいると、どこからかコーディネーターが説得しに来るみたいだよな
ショック状態で判断できない家族をいいことに、綺麗ごとで丸め込んでるとしか
TBSはどこでこの手術の情報を得たんだろうな。経緯を考えるとゲスさが余計にわかるんじゃないか? 移植する医師にとってその肺の出どころとかどう言う経緯でとかは関係ないからね目の前の患者を救えるかどうか移植するパーツの品質がどうなのか確認するのは当たり前だよ
後からギャーギャー文句つけるなら最初から提供なんかするなっつーのw >>303
それは提供受ける側の理屈として成立はするだろう
今回の提供する側の理屈と相対するものでは無く、無関係な話だ >>369
コーディネーターは説得はできないよ
説得してるコーディネーターがほんとにいるならしかるべき機関に通報すべき >>370
しかし本来目にしないものを見ちゃったってのは本当に気の毒。
こんなことになっては双方損しかしない。 >>325
仕方ないわ
だってあまりに配慮がない行為をしたんだから
移植待ちの患者にとっては神かもしれんけど提供(するかもしれない)側からしたら品性疑うわ >>357
まんま自分にも返ってくるよ。
そもそも、そんな感情的になる位なら、ここも見なきゃいいし、貰わなかったら良かったじゃん。
拒否反応云々も説明されて割りきったんなら、それはそれで他の人がどう思おうと自由なんだし、一人だけ被害者面しない方がいい。 >>353
提供したから偉いとか感謝されてしかるべきとかではないと思うけどなあ
たんなるマッチングだろ
提供受ける側にだって事情があって感情があって善人もいればドクズもいる
提供受けたら雷に打たれたみたいに改心しなきゃならんってわけでもない
むしろ善人が安心してクズになれるように移植手術するんだぐらいに考えてもよくね? やだわ、これやだ
お母さん可哀想
やだわ、同じ母親として本当悲しい >>325
大きな目でみたらプラスだよ
スタンドプレイが好きでマスコミが大好きでドナーに配慮ゼロの医師は移植医療には不要
こんなこと続けてたら移植医療が消滅しかねない
海外の人に迷惑かけないといいけど コーディネーターの人は説得したりせんよ。
多少急かし気味ではあるけど。
ただなんだろう、聞いてなかったことが後から出てくるのはクソ忙しいのにエエェって思ったw 例えば親やら親戚が死ぬときに身体を保存しておいて移植に使えるとか無理なのかね。それができたらすごいビジネスになりそうだが。 ドナーカード持ってると亡くなる前から業者がスタンバッててゆっくり家族とお別れもさせてもらえないって聞いてから家族には絶対臓器提供するなって言ってる 提供する側の資格がどうこう言うなら
貰う側の資格も必要じゃないかと思い始めたわ >>364
提供受ける方が提供してくれる方に資格や覚悟求めるなんて「何威張ってんの、感謝以外の感情持つくらいなら拒否れよ」て思うわ これは余裕で安定のクズTBS.に医者は死刑。二度と輪廻転生するな。恐い親じゃないと所詮クズだな。子供は生き返れ。 壁に耳ありみたいな事やって放映したんなら激怒するに決まってんだろ
そんな扱いしたらドナーなんか居なくなるぞ >>357
所有権、という感覚が異常だよあなた
所有権が有るからこの親は憤っている訳では無いくらい理解しなよ
所有権あるなら裁判でもしてるだろ
所有権という言葉を遣うなら、所有権は提供を受ける個人にある
その個人の所業では無く、医者やテレビ局の故人に対する敬意を欠いた無遠慮な行為に異議を申し立てているんだよ
当たり前だよ >>370
医者は全く無関係だよねこれ訴えられたらたまらんよね
臓器を物としてみてるるから冷静に手術できるんじゃないのかってね
でも叩かれることも予想できるからTBSが配慮してカットするべきだった
結論はやっぱりテレビが悪い 不妊治療してると意固地になるのかなあ
普通なら見れるはずのない我が子の臓器が見れたら、高評価受けたら嬉しいけど >>378
長い目で見たらね
このドクター順番待ちしてた家族にはめちゃくちゃ迷惑だけど
下手した死ぬけど >>361というか
臓器提供するってのはそういう意味なんだよ
言い方悪いかもしれんが身体バラバラに切り裂かれ使える臓器根こそぎ提供するのがドナーなんだよ
そんな事も全く理解出来てない浅はかな考えで綺麗事のみで臓器提供なんてすんなって話なんだよ
臓器提供決断した時点でもう子供の遺体云々吐かすな
寧ろ親なら子供の臓器提供して一人の患者救ってるその現状垣間見て嬉しく思ってやれ
それが何より亡くなった子供にとって喜ばしい事だから >>70
命助ける側はトリアージなんで、そういうこと言うかも知れん
問題は、それを電波に乗っけた倫理観無しの奴らがいるってこと 許可取ってたのかな家族に
無許可?
いろんな番組で綺麗事言ってるけど終わってるわ >>383
いや感情として感謝以外もあるってのは普通だと思うよ。
異物であることは間違いない。
元は死んだ人の持ち物だという点も提供側と同じように受けてみないとわからない面はあると思う。
どっちにも資格がいるんだろうなあ。 >>386
> その個人の所業では無く、医者やテレビ局の故人に対する敬意を欠いた無遠慮な行為に異議を申し立てているんだよ
所有権が自分にあると無意識に認識している状態だからそう思う アメリカって、「はい脳死ー、臓器貰えませんか」がすげースピーディーで
ドナー遺族にもそれなりの謝金入るからこそ
遺族とレシピエントが感動のご対面、なんて報道も時々実現する。
日本は基本的に金銭の授受は発生しないので、
臓器提供を後悔した遺族に恨まれないよう、徹底したブラインドにするはず
なんだけどな。
どの病院か知らんが、取材を受け入れた病院広報だか、総務だか
コーディネーターだか、厚労省から怒られてもおかしくない失態だよ。 >>1
完全にアウトだわな
マジでTBSを停波する必要がある マスコミの傲慢な所が出たな
人としての感情があればその映像は本当に必要か、もし必要だったら遺族の許可を得るのは当たり前だと感じるはず
ショッキングでセンセーショナルな絵が撮れた!これこそが社会の公器としての使命だ!と傲慢にホルホルしてるからこうなる
手違いで遺族の了承を得る事を忘れてました、ってんなら無能すぎるから命の現場に顔を出すな
とにかく選民意識が鼻に付きすぎる、腐ってやがるんだよ 提供してもらったやつは釣りかなんか?
言ってること全部ブーメランだし >>381
鮮度が大事だからかなあ
自分は臓器提供してもらってもいいけど家族が許さないのもあるよね
受け取り方はそれぞれだから難しいね
子供いるがもし提供するとして良い肺と言われても嫌じゃないかも
提供すると覚悟決めたら良い状態で行ってほしいしやるからには成功してほしいしな
でもすぐに提供すると決断できるかはやっぱわからんな… >>118
なんだこいつ
そんな言い方するなら角膜返せよ
お前が○んだから角膜他の人に使えるのに
お前なんかに使ってほしくない
ちゃんと提供者のことを考えて感謝できる人に渡るべき
お前が使う資格はない >>389
大学病院の判断で第一線から外されたんだから
国内にいたとしても手術にはかかわれないのでは?
順番待ちしてた家族が迷惑なら迷惑と声をあげてみたらいいw
なんか認知のゆがみを感じる人が多すぎ
移植医療は患者の権利じゃなくてドナーがいて初めて成立するのに
で、ドナーに一生感謝しろと言ってるんじゃなくてテレビでさらし者にしたりもの扱いするなっていうだけなのに
何が迷惑なんだよ >>325
提供する側がいないと成り立たないのにその提供する側のケアを怠ってたら、そりゃ提供する人は減るし提供される側も結果救われないわな
現にこのスレ見て、我が子は勿論の事自分も提供しない事を決めたわ
自分は若い頃から提供する気だったけどもうやめた >>118
お前の書き込み読んで、保険証の裏の臓器提供欄に臓器提供拒否と書いてきた >>371
いや理屈云々関係無く普通にこういったケースは誰にとっても迷惑だからな
何より亡くなって臓器提供する子供の気持ちを何一つ汲んでいない
>>375
感情的になってるのも被害者面してるのもそっちだろ
俺は論理的な意見を述べてるだけであってお前のように何一つ感情論語ってないよ >>390
その考えが正しいとして、無許可で愛息の臓器を一般公開されて、あまつさえそれを初めて知るのが他の人達と同じテレビ放映ってのまで許容しなきゃいけないのかね? >>232
30年くらい前に骨髄移植は、麻酔ミスでドナーが植物状態になり亡くなっている。
骨髄バンク発足の少し前で、バンクを通していない兄弟間での移植。結果的に兄弟共に亡くなった。
骨髄バンク発足でドナーを増やしたくて派手に宣伝やっていたので、週刊誌がドナーの危険性を説明せず、事故等の保険もないと指摘したんだけど、無視したんだよね。
で、事故の確率は低い、バンクを通した移植ではない、兄弟間の移植だからと意味不明な説明をしていた。バンクを通じた移植でも利用されている有名な病院での事故だったのに。 >>386
いや単に子供を所有物のように扱う母親が少なからずいるからそう例えただけだよ 綺麗な肺を褒められてるから良いじゃん
なんか黒っぽくて汚い肺ですね、とか言われたかっったんか? >>393
そりゃ様々な感情はあるだろうよ
しかし少なくとも提供してくれる方に「ごちゃごちゃ言うな、覚悟しろ」なんて言っちゃダメだろ
そもそも移植希望して順番待ちしてるのは提供受ける方
提供する方が順番待ちしてる訳じゃない
卑屈になる必要はないが文句を言う立場じゃない NHK、フジ、日テレ、東京、TBSは観ないし信用してない
信用できるの朝日だけ、朝日しか観ないよ >>382
提供する側の資格ってのは道徳とか倫理じゃなく自分を守る為だよ
あとで提供したことによって不幸になるならしないほうがいいって話
思うけど、ある程度知性がある人しか無理だと思う
論理的に考えられる人でないと
短絡的思考の人だと感情に走るから
もらう側の人格とか言い出す人は絶対にむいてない
損得勘定とか排除して考えられないなら提供側になるべきではないよ
倫理じゃなく自分のためにね
その臓器やっぱ返してください、とかはできないんだから 番組見てないけど
待ちに待った臓器!いえーい!みたいなテンションだったの? >>370
でもその医者が提供してくださった尊い臓器をテレビカメラの前に晒したんだろ?
医者にはテレビ局側の要望を断る権利は無いの?
テレビ局が隠し撮りして勝手に放送したの?
放送されないとしても、他人のカメラで我が子の臓器が撮られる事自体が絶対にイヤだわ
どんな思いで我が子の臓器を提供したと思ってんだか... 気持ちは分かる
ただ、それ以前に臓器提供のドナーになること自体が残酷だけどね 割り切れる事と割り切れないことがある
我が子の臓器を他者に提供するのに一切を割り切れる親がいるのか
割り切ったとしても我が子の臓器を不意打ちのごとく
テレビで見せつけられて涼しい顔でいられる親がいるのか >>411
大事な息子なのにモノとして評価されとるんやぞ
褒め言葉ちゃうわ馬鹿 監視や規制組織も袖の下要求のチンピラになり果てて機能してないからね
本当に守るべきものが守られない社会になってる >>417
そう
「もっと臓器を!!!」みたいな普通の人は言えない言葉も言ってた
臓器って単体で作れないし臓器提供=誰かの死なのに躊躇なしw >>321
移植される側の心理について考慮ってのが、この医者の行った臓器の取り扱いやTBSの放送なのか?
再度言うか原告は遺族に対して配慮のある取り扱いと放送をしてほしかったっと訴えているわけだ。 >>402あのな
俺に関わらず移植される奴にも色んな奴いるから
そんな事くらいで直ぐ掌返すような浅はかな気持ちで臓器提供する時点で間違ってるしそんな奴に臓器提供する資格ないから >>404
そうなるよな普通の感覚だと
ただ提供側もされる側もまったく悪くないんだよな
医者の言ってることだって医療側からしたら普通の発言だと思うし
なんで色々と配慮せずにテレビで流すかねという所になるんだよな >>407
そこはめちゃくちゃ気の毒だったわ
TBSとマッチング会社を訴えていい 覚悟がないとか意味不明なこといってる奴いるけど、誰だって無許可で全国放送されるとは思わないだろ
そこまで考えてドナーになれってか?頭おかしいわ。どう考えてもTBSのやり方がゲスなのに ドナー登録して臓器使用の許諾をした時点で出荷したお肉に口出す権利は失ってる
気持ちは分からんでも無いが残念ながらこれを曲げたらおかしな事になる
牛肉の生産者がココイチにだけは卸すな!とこ口挟めていいわけないだろ?
それと同じく、こんな奴にウチの身内の臓器を渡すな!とか口を挟める余地を作るべきでは無い >>416
お前が反知性なのは良く分かったわ
別軸の話をごちゃごちゃにしてる幼稚さ >>235
臓器が会いに来る、は人生めちゃくちゃにされたなw
でも訴えるのは理解できないな
現実は現実として受け入れようよ 心無い事わざと言って
レス乞食してんのばっかだなあ >>422
でも人体はいろんなパーツから成り立ってるじゃん
状態の確認でしょう
まあそれをわざわざモザなしで放送する必要性があったかどうかは微妙だな
ナレーションだけならこんなことにはならなかったのかな 赤ん坊自身の承諾はとれないんだから、ドナーになるべきじゃなかったな
ドナーにしてしまったら、モノ扱いされるのは避けられないだろう
なぜなら、レシピエントの命を繋ぐことが最重要課題として目の前にあるのだから、
医者としては当然そうなってしまうだろ >>426
保険証の裏の臓器提供の意思表示欄には全部○つけてたけど
さすがにこのレスを見て考え直したわ 脳死移植自体が反対なんだよな〜
移植された側も自分の家族の事って判る訳でしょ
このやり取りを見てどういう心情なんだろう? >>424
移植医療に関わってる人間は基本的に無神経。
移植される側にしか立たないから、ラザロ兆候なんかを平気でカマキリに例える。
ちなみに阪大のえらい人。
ドナーやその家族への敬意が本当に無い。 >>412
言っていいんじゃない?
そして本物の善意だけが残ればいいんじゃないかな。
今でも少ないけどね。 >>416
提供後はブラックボックスというのは、提供者の理性を保つために重要なことだと思う
せっかく提供したのにすぐに死んだとか、極悪院になったとか、誰だって後悔するだろ
今回はブラックボックスの中身を公開したTVが全面的に悪い
日本人の子供の臓器なんて稀少なんだから特定されるに決まってんだろアホかと >>403
いや、本当それ
ドナーがいてこそ助かる命だろっての
そのドナーを軽々しく扱い、ドナーも遺族もの尊厳踏み躙った行いだろってのな
順番待ちしてる人こそ、その医者とテレビ局恨めっての >>430
気持ちは分からんでもない
でしかないんだよな
特定可能なもんで番組作るのやめとけとは思うが
もう他所のお肉なんだから訴えるのやめとけとも思う >>416
だよね
赤ちゃんも1歳だから、このお母さんまだお花畑ホルモン出てる時期だよな
そなんで母親にこんな判断させたんだろう
旦那は何してんだ >>431
別枠でもないけどな
臓器提供イコール善行みたいに考えるからこういう話になるだけで、実際の臓器提供システムとか、日本国における死の定義とか調べてみると言ってる意味が理解できると思うよ
まあそういうのする気なくて短絡的にワーワーいうのが楽しいんだろうが >>424
気持ちはわからんでもないけどきちんと大事にしてくれないとやーねーw これは酷いなあ
TBSは安定の酷さだが医者もおかしいわ >>440
でも今回の提訴で、裁判の結果がどうなろうと
表でドナーをもの扱いしたら遺族がどう感じるか、
が医師側(当該医師には伝わってなさそうだが)に伝わったのは良かったと思う >>407無許可も糞も
提供した臓器はもう愛息の臓器とかではなく患者を救うべく移植する一つの臓器に過ぎないから
そうやっていつまでも愛息という部分に執着するのやめた方がいいよ
大体無許可も糞もこの母親が臓器提供した事に対し深く詮索してなきゃ子供の臓器とすら気付く事ないから >>441
更に減るね
無神経なヤツに善意ある行動を取れる人はまずいないから これ、訴えを却下する地裁もどうなんだろうな
人権はないという判断なんだろうけど、この判決がどういう意味を持つのか理解してるのだろうか >>376
>提供したから偉いとか感謝されてしかるべきとかではない
そんなことはドナーの両親は望んでいない
病院と医者と放送したTBSに対して提供者の尊厳に配慮した扱いをしてほしかった、そうされなかったことで心身に不調をきたし精神的苦痛を受けたって訴えているわけだが。
まるでドナーの両親が移植を受けた側に何か要求しているように述べることはデマだな。 死亡した時点でヒトではなくモノになるんだから
例えばお山で死んでしまったときは遺体を救助ヘリに乗せることは出来ず吊して運ぶって聞いたことがある
またモノとして遺体は空中から投下するらしいよね
これにヒトなんだぞと憤るのは勝手だがどうなんだろうね
じゃあお前がやれよって これはTBSが子供の移植を潰すための作戦なのでは?
こんなことしてたらドナーになる人いなくなるし >>438
私ももう意思表示で○するのやめるわ
こんな人に角膜なんかあげたくない。と心底思った
ある意味ありがたいレスだね、>>426は
これでこのスレだけで臓器移植する人が減ったと >>441
本物の善意ってなに?
親切にされて悪態吐くヤツは二度と親切にしてもらえないのは当たり前だろ
他人に母親のような無償の愛情を求めるなんて幼稚だと思うけどね けっきょくこういうものをテレビカメラの前で語ってテレビ局もそれを流しちゃうと臓器提供なんてやめようとなって
医者も手術を出来る件数が減って自分で首閉めてるようにしか感じなんだが
提供者の善意に頼った制度なんだし >>118
これから先も絶対に臓器提供なんてしないと決めたわ
ありがとな >>462
悪態つくやつにもあげようという
あちら側から見た本物の善意ね >>410
この親が子供のことを自分の所有物の様に扱っていないのに、そのような扱いを行ったように誤認させ批判することはデマだな。 >>455
司法は日本の死の定義に照らし合わせて判断するしかない
日本の法廷は裁判官の個人の道徳観を振りかざす場所ではないよ >>452
その結果、提供する側は滅茶苦茶減少するわけだな
臓器に過ぎないから勝手にやって良いというのは誰を幸せにすんの?
みんな不幸になるんじゃねーの?だったらそれは悪だけど >>457
少なくとも医療の現場に合理性の枠を取って人情なんてもの押し込んだら下らん死因の死人が増えるだけだからな
医者はプロの仕事を全うし誇ってるだけだ >>458
別にいなくなろうが関係ないでしょ?
そういうことも含め感情で流されるような物では無い
高い意識が無いと出来ないししてはならない、安易にすることでは無いんだから >>438そうすりゃいいじゃん
ぶっちゃけ俺も移植してもらった分際ではあるが臓器提供の意思表示してないしな
それだけに臓器提供する人ってのは人間として素晴らしいと思うし
お前のような生半可な気持ちで臓器提供とか無理にしてもらいたくないから 中国人や韓国人がディレクターとかやってる局だからな
人権配慮とかかけらも思いつかないんだろ >>467
日本の裁判がダブルスタンダードを取らずに常に正しい判断をするならそうだけど
恣意的に判断することが多々あるのにこの件はダメなん? わざと引っ掻き回すような事言ってるのはどんな属性なんだろうな
・純粋ノータリン
・テレビ関係等の利害関係者
・趣味の悪い夜釣り
・レス増やしてスレ伸ばして話題にさせたい深謀遠慮派
・利害関係者から金銭で消化を依頼された業者
思いつくのはこんなとこかな
とりあえずこの件でTBSと病院広報関係は断罪されてしかるべき
それほどの事をやった
善意で愛息の臓器を提供してくれた人の心を踏みにじった
それが人間のやる事か
せめて、せめて人としての生きてるなら心から謝れ
マスコミってのはそこまで偉い訳じゃねえんだぞ >>444
まあこれ
どの層に向けて番組作ってんだか >>468いや
最低限社会常識くらいはしっかり認識してる人にしてもらわないといけないしな
>>471
論理的意見述べてるだけだが >>235
>あと、大切なお子さんの臓器をもらった子の親御さんから1回だけお礼の手紙が来るんだけど
>発送前にテレビで公表してみんなが見た後のお古の手紙が届いた
えぇ。。。 >>452
さすがに苦しすぎるだろその書き込みは
そんなにレス貰えるのが嬉しいのかい?
逆張りを続けるのは滑稽だぜ >>465
クレクレ言うだけの自分勝手な要求のことか
テメーは何も提供できないクズなんだから、せめて感謝の気持ちくらい提供しろって思うけどね >>416
概ね同意だけどさ、幼い我が子が脳死となった状況でどこまで理性的に考えられるものなのだろうと思う
そこに変な希望や夢を抱くなっていうの、なかなか厳しいし、我が子の臓器を提供したいと苦悩の末に申し出た親に対してどういうフォローができるのかね
テンプレみたいな同意書はもう既に書かせてると思うんだ
お前は本当に知性があるか?感情に流されないか?を資格試験よろしくテストでもするか >>473
こんな奴に行き渡って欲しくないな
家族の全部反対するわ >>468
元々、めちゃくちゃ少ないよ
だから募金で数億集めて渡米する人がいる
それなのに、ドナーになってくれた家族に対して酷い仕打ちしてるんだよ
このスレでも資格がどうのこうの上から目線で勘違いコメしてるバカがいるし、本当にやりきれんわ >>460
TBSだと、日本国内の子供の移植をこうして潰して、
子供たちは日本人のドナーへの無理解で
こんなに苦しんでる!
って日本叩きの番組作るまでがセットなのではないかと
邪推してしまうわ ドナーが減ったらどうするんだって言ってるけどさ
あとからギャアギャア言うような厄介なモノは最初からないほうが良いわけで
これ見てワアワア言う層の臓器は最初からお断りでしょw >>482
どこがどう苦しいと言うんだ?
というかお前社会出て働いてるか?
俺普通に一般常識語ってるだけだぞ >>484
それとは気付かれない設問の無意識を炙り出す系のテスト課した方が良いかもな >>458
うわぁ、ありそう
ありそうと思われる時点でどんだけ腐ってるんだよこの国のマスコミは >>235
ひどすぎやん
医師も持て囃されすぎて人の心忘れてしもたんか >>488
テレビカメラが回ってないとこでならなに言ってもなにも言われなかったし
テレビ局がこのシーンはまずいと編集でカットしとけば何も言われなかっただけだろ ドキュメンタリーってこういうもんだろ
ある意味一番映すべき真実を映した
真実知って臓器提供したくないと思う人はしなければいい >>485
横だけど同じく
当然移植受ける側が聖人であるはずもなく普通の人間なのは想像に難くないが、実際に移植してもらっておいてこういうスタンスなんだなと心底呆れた >>473
そのとおりだね
反省した
全部取り消す >>485てか
そもそもそんな人見て決める奴には臓器提供とか無理な話だから >>475
ただしいかどうかは別として、日本の司法は感情や私情は排除しルールに基づいて判断しましょうというシステムだから
そうでなかった判例ってあるの? >>483
感謝してないなんて思ってない。
それは本人も言ってるじゃん?
本当に論理的ならどんな状況で決断するか、
あげる側も揺れて当たり前だと思えるよなとは思ってるけど。 >>484
旦那とか母親とか姉妹とかが止めるべきだった ID:BnSIPgPP0=ID:SAFUvH/B0みたいにそこを勘違いしてる奴は目が潰れたら良かったのにななと思う
こんなカスに救われる資格もないだろ 「肉体と霊魂は霊糸線で結ばれてる。脳死ではまだびんびんに生きてる状態。
心臓が止まっても、霊糸線が切れるまで約1日かかる。これにて死が訪れる。」
これが生命の真相だから、これを学校教育で教えない限り、いろんな不幸は
繰り返されるだけだな。科学は、宗教的な知の足元に及ばない状態。
エビデンスなど夢のまた夢。 >>479
お前の意見は論理的なんじゃなくてただ単純に幼いだけだと思う
病気で大変な思いしたせいなのか、まともに学校行けずそういう部分を養えなかったのかはわからんが >>1
医療関係者もメディア関係者も
「自分は立派で偉いから大抵の事は許されて当然」
と思い込んでいる人間が多い >>235
これマジかよ……
想像のふた回りは上を行く下劣さだな >>510
提供された側が今回悪くないなんて大嘘なんだわ
結構なクズムーブかましてる 上質のフワだって言ってもらえて良かったじゃん?
ちなみにフワは朝鮮語由来なんだぞ 摘出した臓器は、移植されるまでの間は、医者のもの。
遺族の訴えは筋違い。棄却されて終わるだけ。 >>118
移植を受けた当人の気持ちとしては仕方ないかも知れないけど、臓器を提供した側の気持ちは合理的に割り切れるようなものではないと思う
あなたの言うところの生半可な気持ちで提供する遺族がいなかったら、あなたは今でも臓器提供受けられずにいたかもしれないよね >>455
判決の
「番組には移植医療への理解を深める目的があり、ありのままを放送することに相応の社会的意義がある」
ここが納得いかないんだよな、こんなんどう見ても逆効果だろって
例えば臓器には肖像権は無くて所有権は既に移ってるとか本来臓器提供者が誰だか特定されるはず無かったので過失なし
とかだったら判るんだけどこれ裁判官ヒヨってないか? >>506
そんな言葉吐くやつは臓器提供とかまじでしないに限るぞw
提供した相手が将来殺人鬼ってこともなくはないんだから
提供するってそういう可能性全部のみこんであげますってことだから安易にできるもんじゃない
だから実際少ないし 最低限本人の意思以外の臓器提供は止めた方がいいね。
意思の判別のつかない子供の移植なんて認めるべきじゃなかった。 >>500
自分も移植される側に自分の生きていたころの想いを全部背負ってもらおうなんて思ってなかった
逆に自分が移植される側だったとしても背負うことなんてできないしね
それでも、「どうせ消えてなくなるなら、誰かの役にたてればなあ」って程度の想いで提供に○をしていた
でも、>>473の人の一連のレスを見ているとね…… そりゃな
大切な子供を便利なパーツ扱いしてるシーン見せられたら母親としてはキツすぎる
なんでそれが最初に解らなかったかねテレビ制作側は >>486
資格っていうか心構えは提供側が自分を守るために必要だと思う 倫理観のない医者とTBSの併せ技だな
坂本弁護士の時からまったく変わってないわ >>514
公開した後のお古の手紙とは全方向に神経わからんね
テレビ局向けに書いたと思われてもおかしくない
またはTBSが無理矢理お願いしたのか >>498
ドキュメンタリーの名の下に、善意の人を塗炭の苦しみに追いやる事は許されるのか?
そこまで意義のあるドキュメンタリーなのか?
問題提起になってるのか、これが?
こんな番組を好んで作ってるようなら、そんな局は潰れちまえ
同じ局内で非難が起きないのが不思議でしょうがない >>525
そうそう
素直に書いてくれてよかったと思う
基本いいことしか言わないからね、ネットワークは。 >>524
その気持ちを理解できない角膜移植者がスレで暴れてて情けないわ >>519
裁判所いけば甲乙号章とかまで閲覧できたはずだからみてきたら? >>486なんかさぁ
二言目にはそうやって臓器提供する側の立場的な事持ち出して上から物語るけど
そもそも一体何の為に臓器提供すんの?
こんな言い方したらあれだが
人助けの為に子供を捧げる気持ちがなきゃ臓器提供する資格無いよ
なんかお前らの話聞いてたら愛息の事が何より先決なってるみたいだけど
そんな過保護過ぎる考えでは人助けなんて不可能だし何よりそんな生半可な気持ちで臓器提供される子供か一番可哀想だよ >>519
移植医療を増やしていく国の方針があって、それに配慮してるかもね
原告の苦痛については受忍限度を超えないって言ってるし >>519
タイトルからして、すごい医者がいる。まるでドクターXみたいな感じだよな
社会的なドキュメンタリーとは全然違う >>519
たとえ逆効果だろうがドキュメンタリーなんだからありのままであることに意義があるってことでは
そんなん馬鹿だろ、とは思うがまぁ司法的にはありがち >>530
このスレを見て、ある意味良かったよ
もらった側の本音が聞けて >>496
しゃあない
現世は生きている人のために作られているシステムであって亡くなった人は諦めましょうって
科学技術はそうやって発展してきたし
今普通に受けている医療も非人道的な人体実験やら感情度外視の目を伏せるような実験の結果の集大成やで
そもそも綺麗事言っている奴はじじばばでもいい、自分の身内を家で看取って死を実感した事があるのかよ? >>519
TBSと地裁、後はわかるな?って事でしょ 提供はするけど、テレビで流さないでね!
って付箋貼っとけばいいんじゃね >>524
パーツ扱いはしていないだろ
あくまでも臓器
何がそんなに問題なのかぶっちゃけ理解できない >>519
このスレのID:BnSIPgPP0みたいに、逆効果であろうとある意味ありのままを伝えることに社会的意義を見出してるのでは タイ旅行した時、殺人事件の現場の遺体グロ写真がフツーに駅とか人の集まる公共の場に掲示してあったな。
殺人犯の指名手配的なものかと思ってたけど、実際何だったんだろ? >>235
ひでえ。こうさせないためのコーディネーターじゃないのか。 死はそんな甘美ものではないし特別なものでもない
人がお肉に変わる過程でしかない
日常から死が無くなった生活を送るうちにこう言うことが忘れられて特別な物になっちゃったんだな
良いんだか悪いんだかワイには分からん >>524
TBSが全面に悪い
でも、この奥さんも結果として自衛が足りなかったと思う >>533
少なくともテレビ局の視聴率稼ぎに貢献する為ではないよな
それはわかるだろ?
お前はさっきから見当違いのことばかり言ってるんだっていい加減気が付けよ テレビ屋はホント人間性がゴミ
職に就くにあたってまず人間性を捨てる事を要求されるのがテレビ屋と証券会社だからな >>533
お前さんの意見を否定はしないが、それを一般化するのはやめとけ >>541
理想と現実の差を配慮なしで見せつけられたからだろ。
そこまで考えて映像化してたらなかなか見どころのあるテレビ局だと思うが、多分そうじゃなくて考えもなしにやったんだろう。 >>541
お前は大切に大切にしてきたもの一つもないの?
想像力が少ないんじゃないかと思うよ >>543
あっちでは娯楽
ガス抜きらしいね
こんな酷い奴はこうされるしこうなるのは当然みたいな >>529
事実問題提起にはなってるだろ
俺はこのスレ読んで色んな考えに触れて良かったと思ってるよ
あなたの考え方も含めて >>530
このスレの移植医療に対する感覚って、かなり時代遅れなんだなって思ったわ
あくまでも一人の意見
移植を待つ人は沢山いる 医者
「体と接続が完全に切れた瞬間に、
この肺は私の物だ。ふはははは」
こんな感じだろ。 自身の名声のために他者の尊厳を踏みにじる医者ってのは確かにいるからな
731部隊に協力した医学者連中もそういう精神性持ってたんだろ >>508
幼いのは寧ろ感情論でいつまでも噛み付いてくるそっちの方だろ
この母親も臓器提供の意味しっかり理解出来てたら普通に飲み込める話だし
現実を垣間見たとしても悪意的に捉える事なんて絶対ないから
言い方変えればこの母親が希望した
>体の一部でも誰かの元で生きてくれたら。息子をこの世に残したい思いが湧き起こり、臓器移植にわずかな希望を託した。
↑
この現実を垣間見ただけじゃないか
寧ろ喜ばしい事だろ
本末転倒なんだよ >>498
この番組が無ければこんな酷い仕打ちを毎回してるわけではないだろ
医師がサイコパスだとしても
医療現場のドキュメンタリーでもなんでもない
「厚顔無恥なテレビ製作現場のドキュメンタリー」に善意の人間が踏みにじられたんだわ >>533
お母さんの気持ちの整理のために後先考えずに提供しちゃったから
母親は子供が死にかけてたらそりゃ半狂乱になるの仕方ないけど、旦那はそこ冷静に先々のこと調べたり考えたりしとけよと >>554
時代遅れというより死生観が違いすぎるよね。
まあそれが結果的に遅れを招いてるんだけど。
ただその死生観があるからこそのいいところもあるので、
難しいところだけどね。 この番組自体がすげえ医者がいるぞで視聴率を稼ごうとする意図で作られてるからドナーのことなど忘れて凄い医者を見せる演出に傾き過ぎてることに制作者が気がついて無いまま作ってしまったんだろうな >>1
執刀医も訴えなさいよ
何勝手なことしてんだってさ 尊厳死が認められてる国での移植とは違うからね
やっぱり宗教観とか死生観など色々なことを含めて考えないと
テレビ局はそんなことより視聴率って感じだろうし、こんなの認めたらダメだろって思う >>545
日常に死があり触れてる環境でも、実子の死は特別でしょ
いつの時代であっても
戦国時代だって戦時中だって、子供の死を悲しまない親の方が稀でしょ
死んだ子を晒されたのなら尚更
子を失う悲しみが動物的本能なのか、賜った理性によるのかはわからんけど >>468
亡き愛しい人の一部がどこかで生きている事を望んで提供承諾する人が多いだろうにね
何なら臓器提供の啓発パンフレットなどの提供者家族の手記にも「どこかで生きていると...」って言葉はよくある訳で
はい、それはもうその人の臓器じゃありませんよー
好きに使わせていただきまーす
もう忘れてくださいねー
じゃ、ドナー提供に承諾したくなくなるわな
世のため人のために承諾したとしても、想いを馳せる事すらするなよ。じゃなぁ >>554
18歳未満の子供の臓器移植は全て親のエゴでしかない。
そして医者は切った張ったしたいだけ。
移植を待つ人は多数いる。
自分の子が移植待ちなら他人の不幸を平気で待つ。
それが現実。 >>549いやいや
現状裁判結果で現実知らしめられてるのは寧ろ俺に反論してきてる側だろ 臓器に提供者と同じ尊厳があるか、それともただの肉塊かって医療の一番デリケートな部分だと思うけど、
それに見向きもしないTBSスタッフってテレビマンとしても終わってる というか臓器をモザイク無しで放送したことに驚くわ
視聴者的に大丈夫なのかね >>570
少なくとも5ちゃんではマイノリティーっぽいぞ >>551
君が言っているのは想像じゃなくて妄想だよ
現実を知らないから何とでも言える
じゃあ聞くけど、葬式で「丈夫な喉仏ですね」って言ったらパーツ扱いなのか? >>473
どうかこの人のレスを、角膜を提供したご遺族の方が目にしませんように >>557
論理的だから成熟しているという事にはならない
共感能力や人の感情の機微を理解する能力に乏しいので幼く見える
アスペルガーの傾向あんじゃね >>557
何度言っても理解しないようだから簡潔に聞くよ
「母親本人の」「許可を得ずに」「この内容を」放送するのが正しいと思ってるの? >>235
手紙書いた方の親御さんはテレビで先に公表されるのを知ってたのか気になる >>10
病院に責任感皆無だからああいうことになる
テレビ局も編集して遺族に配慮すべきだが…。
どちらも悪いし今後の為にも訴えた方がいい >>562
そう思う。
医者が主役なんだろうね。
>>564
移植手術の執刀医なら訴えてるよ。 テレビ局も視聴率下がって焦ってるから、何でもありになってどんどん過剰になっていくのが予測出来るから
こういう訴えは大事だと思う >>568
そこに希望をもって臓器提供に同意する一定の人を踏みつけにするのは悪手でしかないのにな
なぜ大切に移植させて頂きますの一言が言えないのかと思うが、まあサイコパス外科医ってのは有能だったりするのでこの手合いはテレビに写しちゃいけない
やはり悪いのはテレビ局
そしてそれに乗って手紙を出す前にさらした、臓器提供された側 >>544
コーディネートが番組作りに積極的に関与してないかな
なぜTBSは手紙を手に入れたのだろう。 >>560
今の時代旦那より嫁のが強い家庭多いしそれにシングルも増えてきてるから
どうしても感情論先行になってこういった事態招く事に繋がってしまうんだろな
母性というのは子供への愛情が強い分時として我を忘れさせてしまうからな >>574
20年以上前に脳死をどう考えるかかなり議論されたのよ
欧米みたいに心臓が動いていても脳死ならはい死んだねとなる国と違って心臓が動いていたらまだ生きてると考えるからね
そこら辺はどっちが正しいじゃなくて文化とか霊性の捉え方の問題だから感情論なのは当たり前 >>579
障害者だから善良とは限らないって本当だよねえ… 医療従事者には諸々が日常の事だとしても患者やその家族にはイレギュラーで一大事だ
って事は常に忘れちゃいかんよね
移植だけに関わらず臨床で起こる事は何でもさ >>568
「(被提供者は)誰に対しても何の遠慮もなく一人の人間として元気で、すくすくと成長してほしいと思います。」って全く別の遺族の文面見たぞ
こっちが普通だし臓器提供ネットワーク側からしたら広めたい感覚だろう >>569
で、お金を集めて海外まで行くと
現実はそれで日本が世界的にバッシングされているんだよね
感情だけで対処できる問題ではないからこそ、法整備が急務だって思う 嫌なら見なけりゃいいだろ個人特定される形で報じられたわけでもないのにw こういう現実見ると移植反対の運動したくなる
国に自浄作用ないなら
未来の日本のために多少の犠牲は仕方ない >>588
そうなんだよ
そういった感情論で何とか提供する人が少数いてくださる状況の中、こんな事したらそんな方すらいなくなる訳で
どんだけ臓器提供を啓発しようとも、このニュース内容一発で自分も家族のも提供する気無くした人が大勢いると思うわ >>542
ああ、そういうことね
臓器移植の是非を問うという社会的意義の方が親の感情より大事って判決って事かぁ >>591
いやそこの線引きは関係なくないか?
臓器出したら死んでるだろ
あとは遺体と霊魂の関係をどう感じるかだが、関係を見出すなら臓器提供はしちゃイカンと思うね >>579
別にご遺族の方が見てようが
俺はドナーの方には感謝してるしそれに間違った事言ってるつもりないからどう思われても結構だよ
>>580
まぁ今後裁判結果がとちらが正しいかしっかり示してくれるからお前に人格否定されようがどう思われようが何でも結構だよ >>574
お前の感性が昆虫みたいなだけだ
IQとEQは別なんだからな 移植したくないならしなきゃいいだけだろ別に強制されるもんでもない。 >>1
後から遺族がぐちぐち言っているのかと思ったら、
TV局や病院がひどい話だった…
臓器提供なんてしてくれる人が少ないのにこれはだめだ… >>592
レスを見る感じ、煽りとかではなくアスペルガーな人なのかな?と思ってしまう
提供した方もそのご遺族にも同情しちゃうわ...本当に
自分が遺族ならはらわた煮え繰り返るし、その後とことん落ちると思うわ...
提供した事をとことん後悔してさ... 移植される側やその家族にも
心理テストか何かやってふるいにかければ良いな
最低限の気遣いも出来ないのに一生感謝させるのかと言う勘違いした暴言放つようなのはふるい落とせるようにね そら怒るわ。
「軽くていい肺」は褒め言葉なんだろうけど、家族からしたら辛いわな >>592
おいおい俺はあくまでも部分的に角膜移植しただけであって視力も1.0あるし全然障害者ではないから 自分が提供したわけでもないのに恩着せがましい事言ってる奴は頭おかしいだろw ID:SAFUvH/B0 ID:BnSIPgPP0 みたいな傲慢なクズ障害者のおかげで
臓器提供して不幸になる遺族が減りましたとさ。めでたしめでたし >>594
そりゃ表向きはそう書くだろうよw
「その臓器はあの人の臓器なので、どうぞ大事に感謝して生きていってくださいね」
なんて書く人がいるかっつーの >>18
おまえはバカだから自分の身内に変換できないのか >>566
そのために多産だったやろ
悲しいがそれは日常の一つとして、葬式を一つの区切りとして皆前を向いて進んでいくんだし囚われるのは愚の骨頂
ましてや臓器移植という高い意識を持った無償の慈善活動に身を投じたんだからそこに見返りを求めるのはどうなのかね?
提供したところで既に社会に貢献したという見返りは得ていると思えないのならやめた方がいい
ドナー登録とはそういうステージの人間がやることだしやれることやで 被告JOTを除く被告らは,被告JOTを通じ,容易に原告らに本件
番組の取材・放送について意向を確認することができたのに,何ら確認
を行わなかった。被告Dは,全国放送される娯楽番組であることを認識
しながら,専ら執刀医及び本件レシピエントの側に立って,Eが提供し
た肺について,「小さいな」,「目論見どおり」,「軽くていい肺」など,E
の肺を単なる物のように評価し扱う不適切な発言をした。本件番組では,
25 Eがドナーとなって提供した肺にモザイク処理がされずに本件移植手術
の内容が放送され,被告Dの不適切な発言@ないしBが掣肘されることなく放送され,
本件サンクスレターが,原告らに無許可で,その内容が読み取れる形で放送された。
判決文の訴状部分より抜粋
原告が不当と感じたのはこういったこと >>616
それに対して「はいそうします もう忘れてくださいね」じゃないのにな
サイコパスだと真に受けるんだろう
恐ろしいわ >>616
いや遺族の考えを捏造し始めたらもう何でもアリやん…人の感情に鈍くて簡単に踏み躙ってるのはお前だよ >>616
そんなもん赤の他人に押し付ける感情じゃないんだから当然だろw
頭悪すぎるだろw >>602
お前がどう思われるかを心配してんじゃねーよ
ご遺族の感情を心配してんだよ
本当ヤバいな、あんた
人間として大事な何かが欠落してる それ=誰に対しても何の遠慮もなく
だけを本気にするってことね
遠慮は要らないが、貰ったらこっちのもんなんて思ってほしくはないだろうにね >>599
子供の臓器移植自体が、かなり子供の人権無視だし、
親のエゴ剥き出しの汚いものでしかないからな。
しかし俺も自分の子が移植待ちなら、どこかで不幸な事故でも起きないかと毎日祈るだろう。
ちょうどよく臓器が見つかれば小躍りして満面の笑みで、臓器を親のエゴでもぎ取られた不幸な子に感謝する。
そう思うとやはり法整備は必要だと思う。
18歳以下の子供の臓器を親の好きにさせるのはかなり問題がある。
海外に行ってどうこうというのも法で規制すべきなのかもね。 >>601
まだ脳死で心臓は動いてるのに臓器を提供するって決断をするんだぞ ちょっと違う例だけど
海外で献体(夫の遺体)をした
するとその遺体が見学有料の解剖ショー(医療業界に限らず一般人も見学可)に使われた
妻がそれを知りショックを受け訴えた
という例がある
医学の発展のために献体したのに、有料の解剖ショーとかひどいね >>390
あなたの線引は間違い
今回の問題は遺族は臓器移植の方法について文句を言っている訳ではない
>407の言うように無許可で臓器をテレビ放送する事に対しての異議申し立てだ
>>452
愛息という部分に執着するのを止めろ?
お前はそれでも人間か?
臓器提供した相手に手紙を書いた訳でも写真を要求した訳でもあるまい
臓器移植前の愛息の臓器を無許可でテレビ放送される事の不愉快さを何故ムキなって否定する?
お前の臓器提供された経験の贖罪のつもりか? >>611
あなたの意見はまっとうだ
ただ冷静に読めてない人たちが多いだけ >>621
捏造してる訳じゃない
その手記の言葉が本心かどうかは分からんだろが。って事を言いたいんだけど >>594
自分もそっちの考えの方が普通だと思っているし
そういう意識があったから、「どうせ死んで消えるなら、相手が誰でも良いから役にたてれば」という思いだったんだが
このスレのやり取りを見ていて、その気が失せてしまった
やっぱり感情は捨てきれませんでしたわw
このスレの賢い人たちからみると馬鹿みないなんだろうけど >>612
ID:YBtjkCSs0
頭の悪い釣りか ってくらいあたおかレスを繰り返してるのはお前だろ
その脳ミソは役に立たないから棄ててこい >>619
どっちの肩をもつとか抜きで、それなら
「ごめんなさい」で終わったね
その一言が言えないってわからん。
BPOとか変な団体の主張にはすぐ応じるくせに >>597
ああ、あそこか
有名だけど人の心はなかったか この医者やTBS側はサイコパスなのか
医者は人を助けるとかドナー側の気持ちとか全く考えないで自分の技術を全国に見せつけたいし、TBS側は滅多に見れない子供の臓器移植を撮りたい
大学病院側もこれを許可してるって医学生も教育する場でこんな患者やドナーの気持ちに寄り添えなくていいのか? >>581
うわ出てきた正しいとか平気で書ける奴
何が正しくて正しくないかなんて人それぞれだろうに
平然と正しいとか言える奴は差別主義、パワハラとかDVの気質があるぞ >>638
エスパーさんは自分の心と他人の心の区別も付かないというw 掣肘 なんて文字、生まれて初めて見たw
裁判は難しいのう >>601
死の定義が曖昧だから、脳死をどう捉えるかが問題になるんだよね
ざっくばらんに言えば、脳の活動が停止した時が死亡なのか、意識的な活動が出来なくなった時なのか、心臓が止まった時なのか >>394
所有権という言葉は不適当
自分の子供、という当たり前の感覚だけだよ
死ぬ前には親権が有ったというだけ
>>410 >>631=>>498
あなたの知力は少し足りないと思うけどね
こんなのはまともなドキュメンタリーとは言えない
テレビ局が介入しておかしくしただけ >>633
医者の宣伝もあるかな
広告出せないから、本来 >>639
弱者寄り添いの風潮はもう勘弁
今の日本は弱者にしがみ付かれて成長が止まってる社会やんけ >>618
多産と悲しみは直接関係はないでしょ
いくら産んでも死んだら悲しい
他の子がいるからまぁいいやとはならんでしょ、忙しさに甘える事はできるだろうけど
臓器移植という高い意識を持った無償の慈善活動に身を投じたんだからそこに見返りを求めるのはどうなのかね?
って書いてるけど、この番組さえなかったら正になんの見返りも必要なかったと思うよ
知らぬが仏とはよく言ったもので
我が子(の臓器)は誰かの救いとなったに違いない、我が子に意味はあったのだと信じて幸せに暮らしたでしょう
でもそうならなかったんだよ >>623というか
ご遺族の感情とか考えてる時点で的外れ過ぎてるわ
そもそもそういった人間のくだらん感情が邪魔しないルールになってるから
てか寧ろそうやって何でもかんでも自分本位に感情論で勝手に悪意的に捉える奴がドナーの遺族に居たとしたらそれこそ移植された側はガッカリだわ
全く臓器提供した当人の気持ちを考慮してないし >>430
>牛肉の生産者がココイチにだけは卸すな!とこ口挟めていいわけないだろ?
いまどき別に中間業者挟まずに直接選べるだろ
肉に例えた自分クールみたいな頭の悪さが伝わってくる 遺体をどれだけ分割すると人間だと認識しなくなるかって価値観分かれそう
首から切断した頭部は人間?
切断した四肢は人間?
分割した内蔵は人間?
抜き取った血液は人間? >>639
ぶっちゃけドナーの気持ちに寄り添う必要ないんだろ
ドナーになった時点で手中に落ちてるわけだしさ テレビで実際の救命救急センターの治療とか
あれも患者の許可なく撮影して放映してるよね >>15
センセーショナルで刺激的で視聴率が取れそうな素材さえ見つかれば、それだけ >>325
軽くていい肺とかカメラの前で言っちゃう基地外は
日本からでてってok チンポコの移植手術で、提供されたチンポコを映すのもありなの?
あと、マ○コの場合はどうなんだろ? >>644
少なくとも脳死を人間的な死と捉えたから提供したんだろうと思うけどな TBSかぁ
オウム真理教の時と全く変わってないのな
あの時は配慮のなさが一家惨殺に手を貸すことになったわな
TBSがおかしいのは昔から
すごいよな 浄化作用まるでナシ >>649
横すまんが臓器移植否定の話じゃないと思う
テレビに息子が使われたとわかる番組作りがそもそもおかしかったんだと思う
病院名も医師もどこの誰だかわからないように
注意深く全部ぼかしてたら防げた気もする >>659
サイコパス外科医の典型だよな
テレビに出してはいかん奴
それも遺族に見せたのではなく
遺族に見せてないのにテレビの取材で見せるとか
それを見せないように番組を作るのがテレビ局なんだけどな本来は
インパクトあれば何でもいいと思ってるだろうな >>641
正しいか正しくないかは聞いてない
正しいと思っているのか?と聞いている
その違いもわからないの? >>663
そんなことしたら医者の宣伝にならないじゃん >>639
医者としては何も問題のあることはしていないだろ
淡々と業務をこなしただけ
医療ドラマの見過ぎで、医療者に変な理想を抱いてしまっている人は多い >>651
お前がガッカリする道理がないな
ドナーに何を期待してるんだ?お前こそ自分本位だろ >>663
スーパードクターズっていう名医の神技っぷりを見せ付ける番組なんスよ >>651
いや、マジでこいつ何様なの?
その提供した本人が「自分が死んでもどこかで誰かの臓器として役に立ち生きていけるなら」
って感情論から提供してたらどうすんの?
お前こそ勝手にドナーの感情語ってんじゃねーよw >>632
>>634
元の文は>>150のリンク飛んだら読めるぞ 本来は秘匿事項なのにレアケースだけに明らかに特定可能な案件をテレビ番組にした
なんと当事者の遺族には知らせずにだぜ?
これ高裁で逆転して欲しいわな >>667
それ不要
臓器移植の名医なら宣伝しなくても論文とかで自然と知れ渡るから。 >>655
それってすごいデリケートな部分だと思うんだけどね サイコじみた書き込みを見て怖くなった。
ドナーの遺族を貶めるようなコメント見たら自分と家族の臓器提供する気が無くなったわ。 >>668
テレビの前でドナーの臓器を晒す事は医者の業務なのか? >>629いやいや
無許可も糞もそもそもテレビ側もドナーの詳細は一切公表してないし
それに臓器提供の仕組み的にドナー側の詳細が分からないようになってるのが大前提だから
大体臓器提供ってのは鮮度が重要だし
この母親のように必要以上に過剰に注視されてたら医療現場のリアルを報道する事なんて不可能なってしまうからそれこそ社会的損失大き過ぎるよ >>655
亡くなった自分の子供は全部自分の子供だよ
そのくらい分かれよ 移植の番組で肺映してコメントしたら男児を冒涜卑下する趣旨だーとか
さすがに意味不明だろw >>650
分かったから見返りを求めたって事かい?
それこそ法律で裁く内容ではない
ただの個人の感情、陰口に気がつきムカついたからあいつを裁いてくれというようなもんだ TBSも鬼畜だし
医者も病院も鬼畜
さすが日本という案件だわ >>651
>>581
には答えてくれないのかい?
泥レスに持ち込めそうな相手にしかレスしない、逆張り嵐にしか見えないんだけど まあねぇ…
感情論だなんだ言ってもあれだよね。
あげる側の胸先三寸の話なので。
ほんと今日ここ読んで嫌だと思ったらその気持ちを大切に。
無理しても後悔するよ、しなくていいことだから。
臓器は肉派だけどクソ忙しい時の面倒はやっぱ嫌なんだよなあ。
改めて気づけてよかったわー。 >>680
例の手紙公表してるからドナーは自分だとわかるんじゃね コピペ
相手が怒っている時は、必ず理由がある
たいていは思いやりや親切を否定された時に起きる
そこをくみとれる人は賢い
くみとらずに力づくで黙らせると憎しみや恨みが溜まっていく
双方が不幸なまま >>617
横だけど、モザイクかけたらどうなるの?個人が特定できなくなるの?
身内だろうが赤の他人だろうが、肺は肺って感じしかしないけどな >>678
自分の意思で提供した場合以外は全て誰かのエゴだからね。
本人がどう思ってるかなんて誰にも分からないだから。
悲しけどそれが事実。 >>680
ドナーの詳細を公表してるようなもんだろ
手紙まで晒してさ
病院、ドナーの年齢、時期、移植部位でわかるくらい特殊な例だった
何故それを配慮せずに放送した?ってことが問題な訳で
臓器移植の是非ではないってわからんのか?マジで
医療現場のリアルなんて別に放送しなくてもいいよ 人権とか被害者・遺族の気持ちを連呼する
リベラルの本性がこれだよな
だからリベラルは嫌われる てか臓器なんていつの時間帯に放映したか知らんが、テレビにうつしてんじゃねぇ
気持ち悪くなるだろが アメリカだったかどこだったか、解剖をショーにして
身内の献体を勝手に使われたって問題なってたよな
あれと同じだと思う なぜこの番組を見て自分の息子の臓器だとわかったのだろう
臓器を取り出す前の様子とかも映っていたのかな ID:BnSIPgPP0 はそもそも今回の件にああだこうだ言うのはずれてるんだよ
そういう被提供側のメンタルと衝突しないようにしてるのが通常の移植なのに
今回はレアケースなだけに明らかに特定可能案件になってるから晒されたというのが本質
あんまり書き込むと人間としてエゴも出てくるし余計叩かれるだけだからやめとけよ
一生感謝を迫られてる訳じゃないんだから >>692
少なくとも>>235みたいに夢で会えるのが息子じゃなく肺になってしまったってことは今回防げたかな >>669いやいや
こっちはドナーの臓器が自分の肉体の一部になってんだから誰よりガッカリするわな >>679
それは医者じゃなくて取材スタッフの仕事だろwww
そこを勘違いして叩くのは残念すぎるね 自分の死んだあとの体がどうなろうとどうでもいいわ
知る術もないし 何も感じないし
家族は知らんけど >>701
しかし提供者が身を乗り出した事で被提供者も提供者の姿形をしっかり意識してしまったし
その人の言ってる事よーく分かるよ
まあ一番悪いのは橋渡ししたメディアなんだが マスコミの商品にされるので臓器移植は不同意にするか。 >>684
この裁判はどう考えても見返りじゃなくて謝罪を求めてるでしょ
「許可なく」行われた一連の番組制作陣に対する謝罪
これが正しい、制作陣は間違っていると考える人がここには多いからこんな議論になってるわけで >>697
臓器なんて見慣れてるもんじゃないから気分悪くなる視聴者も居るだろうな
それも重ねて親にとっちゃ心的負担だろう、大事な息子なのだから
TBSが悪い >>628
あれは酷かったね
TikTokで広告出して500ドル解体ショーの鑑賞チケット販売とか
遺族はやり切れんだろうね ノブレスオブリージュ、高貴な責務が行われたからとて恵まれた貧者は感謝するとは限らないし悪態をつくことさえもある
それでもなお高貴な者は黙って恵み続ける事が責務
貧者の感覚で、恵んだのだからそれなりの見返りや配慮はあるべきだと思ってしまうんだな
それこそ権力者の恵みに対しては当然という態度を取る癖に
これは、同人作品の権利違反は許せないのに一次コンテンツホルダーへの侵害はこれくらい当然と思う同人界隈の精神にも似ているw >>692
息子の肺とわからせる番組構成がダメだった
医者も病院名もモザイクかけて、完璧に伏せるべきだった
それを許したのは誰?ってことなんだろな
移植コーディネーターが許したとも思えない
BPO案件でいいんじゃね?
ごめんなさいして、今後は伏せると徹底すると発表する
初の心臓移植の時も先走って失敗した昭和の教訓もあったんだし >>695
臓器提供してもらった側のドナーの遺族に対する感謝の気持ちを伝える手紙を報道する事の一体何がいけないんだ?
意味が解らない
ちょっと自己中過ぎやしないか? 一方、TBSは控訴審で「放送が、『臓器提供者の遺族への配慮』を欠き、受忍限度を超えた違法なものではない」と棄却を求めた。読売新聞の取材に対し、「引き続き、放送にあたって細心の配慮を行うよう徹底する」としている。
これは拗れ続ける >>702
そもそも>>235ってソースあるのか? >>703
自分勝手な意見をドナーや遺族に押しつけといて、逆に自分が押しつけられたら傷ついたー!かよ >>668
理想抱いてるやろって思う方がドラマの見過ぎw
淡々と業務をこなすというのは手紙晒したり、臓器が軽くていいとか配慮に欠けた事を言う事か? >>713
本気で言ってるのか?
ドナーの遺族に渡すより前にテレビで放送したんだよ
何がいけないってwやべーなマジで
無神経な奴に何を言っても無駄だね >>680
必要以上、過剰、という言葉に根拠は無い
あなたの身勝手
自分の亡くなった子供の臓器を何の相談もなくテレビで晒されてモノのように扱われて傷ついた遺族がいるという事
それに共感する人間が多数いるという事
同じ立場でもまったく傷付かない、ある意味サイコパス気味の人間もいるという事も事実だろう
臓器提供された経験がストレスになって斜に構えているだけかも知れないとも思うがな
おれが君の家族が焼かれた後の骨を「こんなの唯のゴミでしょ」と言ってゴミ箱に捨てたらどう感じる?
それでもOKだ、というなら本当に君の精神が特殊なんだと理解できるとは思うのだが >>711
高貴な責務を果たしても実子の臓器がテレビに映し出され衆人の好奇の視線に晒されることはありません >>700
年齢、手術日でわかったらしいよ
年間100件もなくましてやそれが1歳の子の肺となるとなおさら特定されやすいかと >>701いやいや
俺にも成人なってる子供二人いるが
仮に俺がこの母親と同じ立場になったとしても
文句言うとこ一切無いから
寧ろ画面越しではあるが子供の最後の晴れ舞台を直接見れそして一人の患者が救われた事実に心から嬉しく思うわ
それでこそ子供は浮かばれんだろ >>714
この理屈ならTBSはオミクロンの感染者を報道してくれw
まさにいま必要な情報。
だけどやらないのは、政府がプライバシー配慮で釘刺してるのに従ってるはず。
なのに、対個人には強く出る。変だとおもう >>703
他人の気持ちはくだらないで切り捨てるのに、自分がガッカリすることには敏感なんだな >>713
あんた、もうレスやめな?
見当違いの事を指摘してるよ?
ね?もうその大事な角膜の為にももう目を休めて寝な?
ドナーの人から貰った大事な角膜なんでしょ?
その善意で盲目免れる事ができたんでしょ?
もう寝な? >>665
そもそも論として正しいと思わないことを書き込むことが君にはあるのかい? >>714
TBSのこの主張を認める裁判官てヤバいわ >>672
・俺は移植受けた人間だが恩着せがましくするなよwストレスたまる
・愛息に執着なんかするなよw
・(他人様からもらう)臓器は人を救うために形成されている
・こんな俺のどこが傲慢だって?w
・臓器提供したくせに母親には配慮が足らんwこんな事で騒ぐな
・俺様は臓器提供受けたが俺にだって拒絶感あるんだから
そういうマイナスな事言って俺の気を悪くさせるな
・この母親は感情論でまともな話にならん
要は自分はもう角膜貰って視力も1.0あるしもう障害者じゃないから
俺がいくら本音吐いてここで気を悪くした連中が臓器提供やめて
後の連中が臓器提供受けれなくてもどうでもいい。むしろ心地いい
ID:SAFUvH/B0 ID:BnSIPgPP0 の言ってる事羅列してみた
こういう奴自身もこれに同意してるクズもどうしょうもないな
願わくばこんなクズに大事な身内の臓器が渡ってしまったとご遺族が一生知らずに済めばいいのだが >>714
細心の注意というのが文言がなんの意味もなく垂れ流されてるのが分かるな
ゲスだわTBS 貰った側も気持ち悪いんだな
息切れしたらもっと良質なのが良かったとか思うんだろうな >>723
子どもが例えば、誰かを救って犠牲になって
その死体をテレビに映されても平気かって話かと。
あなたの配偶者は違う意見だと思うよ しかしこれこそBPOの意義が問われる案件だな
マスコミのせいで罪もない一般人が苦しんでる
問題提起しつつ遺族の心痛を回避する手段はなかったのか
人権を振りかざしてる人達はこんな時こそ立ち上がれば少しは評価されるのに >>723
そういう感想の人間ばかりで無いことは把握しろよ
理解できなくても
男女の違いも有るだろうよ >>723
子供と連絡取ってる?
奥さんとは同居?
お前の周りって人が離れて行きそうな感じ 見る方は気分悪けりゃ見なきゃいいで終わるけど、許可なくこれは流石にBTO案件じゃないかね >>732
そりゃあ坂本弁護士一家殺人事件引き起こした局ですから >>720
何れにせよ
本心から
>体の一部でも誰かの元で生きてくれたら。息子をこの世に残したい思いが湧き起こり、臓器移植にわずかな希望を託した。
↑
こう思ってたのなら批判する事自体お門違いも甚だしいし俺にはこの母親の考えてる事は全くもって理解不能だわ >>721
それさえも晒され悪く言われることがある
それは施す側として覚悟する必要がある
ナイチンゲールやマザーテレサさえも悪く言われる事があるようにね >>730
そもそも原告の母親と角膜野郎は別人格で立場も違うのに
何を偉そうに勝手に遺族のことを感情的だの、資格がないだの語ってるんだっていうね
そもそもTBSがおかしいって話をしてるのに、一人で勝手にドナーになる心構えがどうのこうの本筋逸らしてるとしか思えない >>716
まあそういうワガママなレシピエント側がいるのは確かなんだ
そういう身勝手な感情と衝突しないようにするのが本来の移植なのに
TBSがそれを破壊したからな今回の件 >>11
報道の自由があるから。
誰かに許可を得ないとできない報道は自由とは言えない。 臓器移植なんてそんな上等なもんじゃないって事なんだろうさ
ただの商売
わずかな希望とやらを達するためのコストと思いねえ >>718
配慮に欠けたとはとても思えないけどね
移植肺を目の前にしてコメントを求められたら、誰だってそう言うだろうよ
理想抱いてるって自覚あったら、患者に寄り添うことを過度に求めはしないと思うけどね >>725
悪いが
>他人の気持ちはくだらないで切り捨てるのに、
↑
具体的にレスアン付けて指摘してくれないかな
勝手な結論だけ述べられてもこっちはそっちが何を言ってるのか全く解らないし
それとお前は一体何がしたいんだ?
悪いが俺はお前と幼稚な罵り合いする気とか全く無いしレスしてくるならスレの趣旨に沿った論理的なレスしてきてくれな 医者批判してるバカは何様?
提供された臓器は扱い上「物」であり、
提供遺族には何の権利もない >>742
母親だからな。子どもは分身。全員とは言わんが。
なかなか遺体を離さない親もいる世界じゃ
そこは思いやってあげな >>742
そりゃ人間としての大事な部分が欠落してるあなたには、この母親の思いは理解不能だろうね
で、あなたはお子さんいるみたいだけど、お子さんの臓器提供についてはどうお考えですか? しかしレスの内容の割合でまだ希望が持てる
みんなも夜釣りの相手は程々にね
この件で署名サイトとかが立ち上がったら一筆啓上するわ >>754
そうなんだよね
人として扱ってほしかったのなら、提供すべきじゃなかった >>754
テレビに見せる阿呆だよ
医者でも下の下 俺も別に臓器が晒されても何とも思わないな
所詮、臓器
ただの屍
子供の魂はそこにはないから誰かが助かるならそれでいいんじゃないの?
変にこだわりすぎと思うけどな >>742
論理になっていない
何故お門違いなのか?
臓器移植されたされないで遺族は文句を言っている訳ではない無い
臓器移植そのものとは別の問題での異議申し立てだ
あなたのは理屈になっていないよ
で、あなたの家族が焼かれた後の灰をおれがゴミ箱に捨てたら、どう感じる?
平気なのかな? >>754
更迭されたバカをいまさら擁護する周回遅れの分際でお前こそ何様なんだw
医師には人の心が薄い奴もいるが、それを自ら自覚してやり過ぎないようにしないとこうなるんだぜ >>754
で、その臓器をわざわざテレビに晒す事にも何も問題はないと? 解剖実習で臓器を軽んじたら
学生なら停学退学もんだ >>734なんか見た目だけで勝手に判断してるようだが
臓器はあくまでも臓器であって決して死体ではないぞ?
その解釈はこれからその臓器を移植される側にとってかなり失礼だしな
例え見た目はグロくても移植可能な新鮮な臓器なんだよ
そこの解釈間違っちゃいけないよ >>749
ほらなw
施したからってこう言う意見も出てくる
お金配りおじさんだってそうだ
高貴な者とはこれに耐える存在でなくてはならない
感情だとかそういう泣き言も許されない、中々に大変なことやね
臓器移植とはそういうステージに立つという行為なんだなあ >>758
確かに
激しく連投してる彼とは分かり合えないと思うけど
他の人がまともでまだ安心
それに本来ならそういう提供された側の気持ちなんてのと接しないようにされてる訳でね >>235
夢の中に出てくるの分かるわ
この前の大阪の放火でちらっと映った被害者にショック受けてさ
その晩の夢で自分の部屋に焼死体が次々と運ばれてくる夢見たな >>767
>>755に先に書いた。
解剖学の授業じゃないからな、この話は。そこは理解すべき >>720
ゴミに捨てるような行為がどこにあったんだ?
臓器として丁重に扱われたってことを意図的に無視しているよ君は >>763
人の心とかお前みたいな何もできない無力なバカほど
情に訴えるんだよ、命も救えないくせにな
医学の発展、寄与の一文さえ理解せずに
晒されたと喚くならもっと分かっててから提供しろといいたい。
ホイホイサインして後からわめくな >>742
自分もそう思うけど
モザイク無しで肺見ちゃって「軽くて良い肺」とか言われたらやっぱショックっていうのもわかる
わかるからこそこういう感性の人は提供したら駄目だとも思う
>>766
軽んじてないじゃん >>767
お前が理解できない根本原因はそこだよ
言われてわからないんだから一生理解できないだろうね
黙って寝ろ >>767
で、もし我が子だった場合、その臓器をテレビの前に晒されてもあなたは平気なの? 初めてきたが
モザイクついてればセーフで、なしだとアウトって判断基準がわからん
> 19年4月にTBSなどを提訴。今年7月の1審判決で、「番組には移植医療への理解を深める目的があり、ありのままを放送することに相応の社会的意義がある」として棄却され、控訴した。
> 11月17日に行われた控訴審で、遺族側は「社会的意義を考慮しても、ドナーの肺をモザイク加工なしで放送することは必要不可欠と言えない」と訴えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0394c7eb77bb63d1793b4f7e50029838aa8c4db5?page=2 >>736
俺は社会常識である論理的な意見してるだけだよ
>>737
勿論
明後日帰郷してくるのを楽しみにしてるよ
というかこういった無意味なレスしてくるのやめてくれないかな
さっきも述べたが俺感情論で幼稚な罵り合いする気全く無いから >>764
テレビに映す=悪だと決めつけてるお前が危険なんだよ >>759
臓器は人の一部であって人ではないのだが??? >>768
マザーテレサは寄付金横領して私腹を肥やしてたから批判されるんだぞ。
高貴だから批判されるわけじゃない。 >>327
これ以上ドナーと遺族を傷つけられたら移植医療が崩壊するもんな 自分の臓器を他人に渡したくないわ
その臓器をもらって元気になった人が後に他人に暴力振るったり犯罪犯したりする可能性が1%でもあるのならね >>772
違うよ
君の精神を知りたい為の例題だよ
どうだろうか?
設問が不愉快だったかな?
もし不愉快だったならその不愉快さはこの臓器移植の問題の遺族の不愉快さと繋がるものだと思うよ
どう思う? >>774
同じレスの中で矛盾したこと書くってすごいなw >>773
それがわかるほどの情報提供もないんだなー。
生前から納得できるまで話したり調べたりしたことがありますかというのを条件に加えたらいいんかもね。 臓器移植の映像や写真でモザイク加工されてるのばかりではなくそのまま写ってるほうが普通な気がするが
エロじゃないし一般的にはモザイク無しで問題ないのでは? 日本人はこういうとこテキトーだからな
理解できない人間には全く理解できない内容 >>778
社会常識≠論理
前者は感情が入るって理解が足らん 遺族は臓器移植を受けた人の事を批判してないし感情をぶつけてる訳でもないのにな
居てもいなくてもいい部外者のTBSが提供者の遺族を傷付けたなら贖うしかないと思う
意地でも認めない理由が解らないよ >>751
コメント求められたってどこに書いてあるんだ? >>782
そうやって見知らぬ他人から見てきたようなことを言われて >>762
横だけど、何でゴミ箱に捨てる例えにすり替えるの?
「丈夫な喉仏ですね」って言ったらもの扱いしたことになって非難されるのか? >>4
wwwwwwwwww包茎手術なんて失敗するものなのか? >>786
医者の気持ちも想像できる
良い部品が手に入って嬉しかったんだろう 水掛け論に乗ってみたが、落ちるw
とにかくテレビも医者も、初の心臓移植の時の失敗を思い出すべき
おやすみ >>773
だから、日本語くらい理解してから書き込めよw
左遷更迭されたバカを今更擁護してしまうような激励低能バカ・周回遅れ・知恵遅れの障害持ちがいきがるなってのw
お前は人の心どころか人の最低限の知能も持ち合わせていない
つまり昆虫と同じなんだわ
わかったか?脳ミソつるつるのクズw >>481
やっぱり移植される人の親ってそういうのなんだ
小児の移植は本当にするもんじゃないな >>798
良い肺だとそれだけ成功率は高くなる
それは人命を救うことに直結する
片方で死ぬ命があって、片方に救える命がある
それを素直に喜んで医者として何がいけないのか
臓器提供で文句言ってるバカは
もぎ取られた臓器全部の行方を追いかけてんのか?
臓器になった時点で「物」だ。 >>795
マザーテレサが死んだ後
当時で5000万ドル以上あった遺産の分割で大揉めして世界的なニュースになったし
貧しい子供を広告塔として集めた寄付金の約半分がバチカンに上納されたのも裏帳簿出てきて明らかになったよ。
まあ確かに報道記者が全員知り合いってことはないがね。 >>327
大学の対応はまともだな
TBSがむきになってるのが際立つ >>752
>そもそもそういった人間のくだらん感情が邪魔しないルールになってるから
あなたの言ったこの部分ね
てか、別に俺の想像であなたを語ってるだけだからレスしなくていいよ、俺も語り合いたくない
あなたは自分が移植前と後で変わりたくないんでしょ
自分が誰かの無償の施しを受けたとか、その角膜の持ち主が心のある人間だったとか、そういう事を考えたくないんだと思う
だから提供者は全面的な無償の気持ちでいなきゃならないなんて無茶を言うんだよ
提供者を「無」にしたいんだよね
でもそんなの無理だね
言いたかないけど、あなたのほうが移植を受ける資格がない人なんだと思う
そんなに移植でストレス受けてしまうなら貰わなきゃよかったんだよ
そしたら他の人が角膜使えたかもしれないもんね
じゃあね >>796
あー、人違いだった
あなたには訊いていないよ
>785 結局批判側は勝手に憶測した原告の感情を論拠にするしか批判できていないんだよな
中にはTBS憎しの怒りの矛先がよく分かんないのまでいる
で、結果は棄却だっけ?
まあそうなるな >>793
書いてはないけどね
君は実物の肺をみたら何て言うのかな?
無言で逃げるのは無しな >>778
俄に信じがたいなw
他人の感情を疎かにするのと論理的は違うからな
お前のアスペぶりに周りは気付いてるけど言わないんだろうな >>801
無能はせいぜい喚いてろw
何もできない脳なしのくせに >>805
物だけどそれ目当てにし出したらやばいだろ
想像力が貧困だと困る
みんながみんなお前みたいにお美しい心の持ち主じゃないんだよ
お嬢さまだな 医者もある意味被害者でしょコレ
任務を遂行して批判されて左遷
遺族の感情を逆撫でした番組制作側のミスなのに >>815
言い返せもしない激烈バカの負け犬なら負け犬らしくしてろよww 別に映しても良いと思う。
こんなこと問題にしてたら、そのうち献血した血を映すなとか始まる >>812
自分が淡々に業務してるだけとかレスしてるくせに意味がわからないwww 失礼だけどBnSIPgPP0って考え方が引きこもりそっくりなんだよな サイテー
坂本さん一家を殺したし本当に人の心が無い局 >>808
おれ>720で>752に対して「臓器提供された経験がストレスになって斜に構えているだけかも知れないとも思うがな」
と書いたんだけど、あなたの文は的確な分析のような気がするよ 死にかけてる人間は早くころして臓器取っちまおうってことになるだろ
物と割り切ると自然死なんて待ってられなくなる >>814
減ってダメってこともないんじゃない
元からなかったと思えば
そもそも登録ってないし
てか登録制にするのいいかもねえ >>1
取材拒否っとけばいいものを。。。こいつアホじゃろ >>818
まあテレビ出たがりの目立ちたがりだったみたいだから乗せられてウキウキしちゃったんやろなあ
まあこんな医師側からモザイクはかけて下さいね なんて気遣いは期待できないから
より悪いのはTBSだわな
サイコ医師だとしても蓋をして、世間に見せなければ移植が成立してるんだから >>806
仮に本当であったとしてもマザーテレサが行った行為は今まで誰も行えなかったことでありそれに対する評価はしかるべきモノであるはずだが
ゴシップ好きはそれに対してさえ曖昧な情報を元に石を投げる
この行為に対して文句を言えないように、この母親の訴えも筋違いってこと >>827
平たく言えば感謝したくないただのクズだよな ふとDr.HOUSEを思い出してしまった
人格に問題がある名医のドラマ >>771
いや単純に
近年の傾向からテレビ側にもグロ画像にモザイク処理施す必要性についてはあったのかもしれんとは思うが
臓器提供した遺族に対する配慮として伏せる意味合いは全く無いと思ってるよ
何故伏せる必要あるんだ?移植手術を報道する上で移植する臓器は大きな要素でもあるし
それを映す事も意味のある事だし人助けの為に臓器提供した遺族にそこに傷付く要素なんて何一つ無いだろ
>>774
俺の父親が死んで火葬場で焼かれた時
焼かれた直後頭蓋骨が綺麗な形で残ってて
その遺骨を眺めて想いに耽ってたら
火葬場の職員が何か説明しながら躊躇なくその頭蓋骨を叩き潰しやがってその時は流石に心の中で「おい!」って感じなったけど
でも職員にとってはそれが普通なんだろなって割り切って何にも言わなかったし
この問題もその程度の話だろ
というか火葬場の職員に目の前で躊躇なく父親の頭蓋骨叩き潰されるよりよっぽどマシだと思うぞ
何故ならその臓器は人の為に役立つんだから 医者なんてな、毎日のように救える命と救えない命に対峙している
救えるものなら救いたいと思っているのが医者だ
死んだものにしがみついてあーだこーだいうなら
臓器提供せずに毎日お経でも唱えてろ >>821
逃げたwww
意味が分からない訳ないだろwwww
そもそも肺がどういう臓器か知らないのかなwww この記事から判断して、医師の発言はふつうで問題なしかとおもうが
担当医師が品定めせずに移植したら、豚や牛の臓器が混じててもそのまま移植するのか?
人間の臓器でも輸送等の問題で使い物ににならなくなってるかもしれん >>830
これ
ナルシシズムが思った形で叶えられなくてキレてる >>766
看護学生が臓器の画像をアップして退学になったよ 結局タブーなんだよ
あまりにも偶発的事象に命が左右される出来事だから
ぶっちゃけて話すことなんて出来ない
物なんだからいいだろ、とか言ってるやつは甘ちゃんよ
命の修羅場をくぐったことがないから軽い 医者の仕事は死んだ遺族と同じ様に悲しむ事じゃ無いもん
一人でも多く救える命を救う事が仕事だし
ドナーや臓器を人として見てなくても何も問題無いよ >>808
何が言いたいのかよく解らんが
俺は移植受けた自身の経験から主観的な意見してる訳ではなく基本社会常識踏まえた上での客観的な意見してるから
そういった自己中な感情押し付けるような意見はしてるつもりないよ >>832
子供を広告塔として寄付金集める行為は19世紀以前から行われてるよ。
例えばフランス革命の原因の一つは
フランス王妃マリー・アントワネットが孤児院を作る資金を作るために派手な社交を減らしたことだ。 オウム真理教の件があるんだから、いい加減にTBSは報道免許取り上げるべき >>1
いや、いきなり放送の話になってるけどなにこれw >>844
全然客観的でないガイジが自分を正当化しようと長文で必死w
そんなに移植受けた自分を否定したくないん? >>389
感情論を理解できない人のせいで誰かが死ぬのか
鬼レスくんのせいで移植を受けられない人も出るんだろうな可哀想に 医者の先生はいいんだよ
実際サイコパスくらいが医者の腕としては丁度いいとか言われるくらいだし
自分の人格的欠落を客観的に判断して
それを役立てる仕事に付けるなら偉いこと
それはそれで間違ってない
だが医者以外の周りのやつはちゃんとすべきだな >>835
あなたは単純に論点を理解していない
もしくは論点をズラしている
臓器を映した、事が批判されているんじゃないんだよ
全く相談も無しに臓器を映した、という事だ
法律上の話では無く、心情的にあの肺は遺族にとって「我が子」なんだよ
あなたは自身の経験からか「臓器を提供される側」のみに過剰に配慮をし、提供側へは臓器を「モノ」として考える事を過度に要求している
そうは思わないか?
だからこそ訊きたい
>785について答えてくれよ >>828
実際に脳死で臓器提供できるようになったし >>849
悪いがレスアンつけて具体的に指摘してくれ
お前の勝手な結論でガイジ扱いされてもこっちはサッパリ分からんし
取り敢えず批判するなら具体的に指摘してからにしてくれ
説得力全く無いから まぁ言われれば確かにデリカシーに欠けるとは思うが、提供されたものに対してそこまで思いが至る人間なんて稀ではなかろうか 普通提供した時点でモノ扱いの覚悟出来てるだろ
だから提供者は少ないんだよ 報道特集で扱うべきネタちゃうか
被害者に寄り添う報道しとらんやんけ >>855
デリカシーもなにも、肺を目の前にしてそれ以外の感想があるのかなあ? >>850
移植を受けられない人が出るのはお前のせいだよ
その子の方こそ移植で治ったかもしれないだろ
妨害してるのはお前やで >>856
>>855
知らないところでモノ扱いされるのと、テレビ放映されるのでは意味が違うだろ >>852いやいや
その前に相談なんてする訳ないだろ
一般的に移植する臓器単体は誰のものかも解らない仕組みになってんだから
その事まず理解するべきだわ
相談しろと要求してる事が何より誤り過ぎてる事に気付くべきだわ なんでそれが自分の子供の臓器だとわかったんだろう
普通は提供者や提供相手の内容は教えないものじゃないの? >>858
自分の肺ならそんな感想にならんだろ
お前は漫画の読みすぎなんだよ
自分の指でもちぎってみればいい >>861
もの扱いはしていないだろ
あくまでも臓器として丁重に扱っている 肺、心臓、角膜?
なら血液や骨髄はどうなんだ?
血をみて子どもだの骨髄移植で悲しいだの言うのか?
医者からみれば全部同じだ 普段偉そうに政権批判しててもいざ自分が加害者の立場に立てば全力で相手を叩き潰しにかかる世の中こんなもんやな 会社としてのTBSの言い分はわかるけど和解するのが良いだろうね
裁判に勝っても印象悪いし >>865
丁重ってなんだ
生の臓器を丁重に扱うとかサカキバラみたいなんだが していたからな。
省14
4: 12/19(日)18:33 ID:U6M9nG4Dd(3/6) AAS
感染した患者を病気にしたり殺したりする可能性があることも事前に知っていた。
"ワクチン関連強化疾患(ワクチン関連強化呼吸器疾患を含む "
と呼ばれている。
157: (ワッチョイW a70e-qPLV) 12/15(水)05:07 ID:D3/jsNDM0(16/18) AAS
超画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (904)
2:ワンピースバスターコール 公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwww [243251451] (514)
4:ワンピースの「バスターコール・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始! 1万3200円(送料手数料別途) [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩かたバスターコールプロジェクトを復活させる [484453404] (68)
6:芸能人も参加するワンピース海賊版グッズ制作者軍団"バスターコール"がヤバい「バンダイや東映はワンピースを安売りしている」 [576959142] (137)
省12
5: 12/19(日)18:34 ID:U6M9nG4Dd(4/6) AAS
州の芸術サマーキャンプに向かったことがあると説明。このほか英アンドルー王子や、ジョージ・ミッチェル、ジョン・グレン両米上院議員、俳優のケビン・スペイシー氏などを乗せた記憶もあるという。
147: (ワッチョイW a70e-qPLV) 12/15(水)04:57 ID:D3/jsNDM0(6/18) AAS
会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハラで大々々炎上!! (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/9) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54レス)
上下前次1-新
35: 12/04(土)21:46 ID:SI7AX7btd(1) AAS
136 名無しさん@おーぷん 21/12/04 >>852それと>>785?
誰かとごっちゃなってないか?
785は俺へのレスてはないぞ 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名さん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広 >>11
大学病院じゃ普通でしょ?
てか、同意書書いているでしょ!
其れなのに訴えるっておかしいよって話 >>838
品定めなんてテレビカメラがまわって無いとこでも出来るし口に出さなくても出来るだろ
それをわざわざテレビカメラがまわってるとわかってて口に出すのもあれだしそれをカットせず流すテレビ局もあれだろ >>864
妄想で語られては困るな
実際、そんな感想になると思うけどね
君だったらどんな感想になるんだい? >>822
理解できてないのはお前じゃね?
感情踏みにじったら移植なんて成り立たない >>389
他人を●して自分だけが生き残ろうとしてる奴らじゃん 息子の死体から取り出したモツを見せられる気分てどんなだろうな >>862
相談出来ないなら、誰のものか分かるような形でモザイクもなしに放映すべきでは無かった、という事だよ
医師の無遠慮な言葉も放映すべきでは無かった、という事だ
テレビ局側の傲慢、デリカシーの無さが問題
提供側に、これうちの子の肺だ、と分かってしまうような作りにしたのが間違い
プライバシーへの配慮に欠け、結果的に遺族感情を傷付けたのは事実
何を否定したい?
あなたの親の頭蓋骨を割る時にその職員は最低限「失礼します」ぐらいの事は言うべきだと思うよ 勝手にテレビ放映はまずいわな
これを機に法改正すべき案件
感情ガー!とかわめいてるアホは何が問題なのかすら理解できてない >>861
物扱いなだけじゃなくて「軽い」=小さい、若いうちに死んだってことで
親御さんとしてはもっと重たくなるまで育てたかったって悔やむだろうな 臓器だけ生きるってゾンビみたいで怖いわ
ウォーキングデッドなら仲間が供養するような事だ
ゾンビを飼ってしまう人もいたが エホバか何かなのかね
宗教的価値観おしつけるな
人が死ぬのが当たり前の世界に居る医者に何を求めてるんだよ
医者なんて人が死ぬ所に遭遇するのなんて月一くらいで有るんじゃないの >>863
最年少だかの移植でニュースになってたから、子どもの移植である程度の期間がわかればすぐわかるし
手紙もさらされたとかかかれてたぞ >>885
1週間前くらいに培養した脳細胞にゲームをさせて
AIよりも習得速度が高かったとか論文発表してたが >>838
テレビが馬鹿なんだろ
現にお前らみたいな馬鹿しか寄り付かない
移植される側からすりゃ物や医療機器として扱ってくれないと
不安で仕方ないから医者はそう言っただけだろ
臓器の持ち主のこととか考えたら不安が増すばかり
移植って失敗の確率も結構あるんだぞ
何割かは結局亡くなる
移植される側だって壮絶なんだ
お前らみたいに好奇心で"臓器かっけー!船大工のフランキーみたいだぜ!"とか喜んでる馬鹿ばかりじゃないんだ >>873
本当は>785はあなたへの質問なんだよ
答えてくれよ >>869
敬意を持って取り扱っているってことだろ
それくらい理解しようよ >>878
提供側にメリット無いんだから
なるべく気持ちよく提供してもらわないとねえ >>886
だからさあ
君みたいなのはこの件を全く理解できてないのよ
そういう医者態度が世に出ないようにしてるのに
よしんば遺族だけに見せるならまだしも
テレビで晒すアホとそういう番組作った極悪のアホの組み合わせが今回 >>878
私がいつ誰の感情を踏みにじった?
医療に情を持ち込んで語らないでくれと言っている
ド素人にはわからんだろうが こういうのがあるから臓器提供する気にならないんだよな
医者にとっては日常だから悪気とかないのかもしれないが、
オレの死体を品定めするようなジョークとか言われるのイヤだもん 一旦TBSの放送を禁止しろよ
被害者が許すまでで良いから >>895
自分も献体の御遺体関連のバカッターみて献体すらしたくなくなったわ >>894
医療に情を持ち込むな?
まともな医師ならそんな事は言わないよ >>892
メリットないどころかデメリットしかない
仕事増えるから >>898
まともな医師かまともな医師じゃないか判断できる立場の人間かね、君が >>831
ほんとに罪深い事をやらかしたと反省してほしい
医者の神業を伝えたかったんだろうが、ドナー側に許可が取れない状態ならCGで解説差し込む等やりようがあっただろうに、取材対象の現場に悪影響及ぼすとか最低の結果を招いてるんだからさ 何で医者が死んだ人間の事を思いやってやらなきゃならないのよ
はっきり言って何の意味ないんだよ
医者に必要なのは直ちに次の患者を見ることだろう
そんなメンタルだったら医者やってけないから
人が死ぬのが日常の狂った世界で戦ってるんだぞ
一般人と同じ思考してられる訳無いんだよ なんで息子のだってわかったんかな
提供者も受領者?も匿名なんじゃなかろうか 腎臓壊死してるのに臓器は元気だよてホラーかw
親のエゴで勝手に切り刻まれて嫌に決まってんだろ 何が臓器だけ生きててほしいだよ 気持ち悪い 死んだら負けと思わせるようなことをするなよ
最も移植医療の理念に反することだ
まあ死ぬときには一人でも道連れにと考えてるポンコツジョーカーのお前らにはわからない高尚な世界だな
お前らにお似合いなのはクリニック通せんぼ犯 女子プロレスラー自殺の時散々「ネットの闇」とか煽っておいてこれですよ >>904
判断出来ない人間がまともな医者を語るなよ >>881だから
基本的に臓器が誰のものか分かる形の仕組みになってないからまずそこ理解しろな
単にこの母親が臓器提供した愛息の事を必要以上に深く詮索する傾向にあったから気付いてしまっただけの話であって
そこまで遺族感情剥き出しにして自分本位に注文つけるのはハッキリ言って勝手気儘過ぎてやってる事輩と変わらんし
それに臓器単体をTVで流されたからといってこの母親に文句言う筋合い全く無いから
赤の他人はただ移植する新鮮な臓器としか受け取らんしTVで流れた事によって愛息の個人情報流出したとか名誉を毀損する事とかなってるのか?
何もなってないだろ
ただ単にこの母親の腹一つで怒ってるだけであってそこに正当な理由なんて全くないだろ
大体何をそこまで激怒する必要あるのか俺にはサッパリ分からんし >>905
だから小さい子供の移植は少ないし病院や医師ですぐピンと来る
逆に言えばお前みたく匿名だから分かりやしないと考えて病院も安直に取材させるしTBSも遺族が気付くわけないから配慮なんか頭の片隅にもないわけ
ゴミだよ そもそもレシピエント側にはドナー側の情報は一切提供されない
どうやって許可をとるんだよ
それに提供した時点で所有権は放棄されているだろ
根本的問題として肺(臓器)に肖像権はないだろ >>913
赤の他人とかただの新鮮な臓器とかはダメだよ 少なくとも医療関係者はね
それは手術に携わる資格がない >>912
おれが何を判断できないと何を根拠に判断したのか、明示してくれよ 許可なく撮影してモザイクなしで放映したって事?
男優と監督キチガイだわ ID:BnSIPgPP0みたいなアホがいるから日本で臓器移植が定着しないんだよなぁ >>903
いやそれじゃ失敗しまくりじゃないか
下手くそな腕で忘れっぽいやつとか最悪
なにが前向きだ
みんなの邪魔だから前に立つな >>910
ほんとにねえ…自浄作用なんて無いし他が悪い時だけ、生き生きしてもねえ 豚の内臓移植進めてるけどそんなもん貰ってまで生きたいか?
おぞましい >>918
医療に情を持ち込むな
まともな医者はこんなこと言わないと書いているw
バカか、自分の言ったことすら忘れてるのかw この女も馬鹿じゃ無いの
何で自分の子供が命を掛けて誰かを救ったと言う事を誇りに思わない
この辺キリスト教徒って割と簡単に受け入れて前に進めるんだよね
息子は立派だ誇りに思おうって >>903 思い上がり勘違い
クズ医者ってこーゆーの多いよね 揺れ動く善意を逆手に取られた気持ちは察するに余りある >>915
>>71だから一般人にも分かったんだよなあ
当時話題になってたのは自分も覚えてる >>890もしかして>>720 の
>おれが君の家族が焼かれた後の骨を「こんなの唯のゴミでしょ」と言ってゴミ箱に捨てたらどう感じる?
↑
この質問に対する返答求めてるのか?
もしそうなら
臓器移植は何もゴミ扱ってる訳ではないから見た目のグロさで新鮮な臓器を勝手にゴミ扱いして一人で騒ぎ立てるのはやめろな
それでは話にならんから
それとレスアンしっかりつけてくれな
レス辿るの大変だから >>925
いやそうじゃなくて舐めた扱いすんなということだろ
なんで邪魔すんだお前
臓器提供してから言え
お前の論で言えば一番褒められるべき者を叩いてるお前がクズ >>926
そんなクズの医者が現代の医療を進歩させてきたんだ
気に入らないなら現代医療を否定すれば良いだろう
好きなだけ神に祈ればいい >>913
15歳以下の臓器提供って年5件くらいよ?その中でも肺は移植が少ない場所だからテレビで同時期とかまず間違いないってわかると思う >>925
日本って大半仏教徒だから仕方ないよねそのへんは。
子育てもあちらは日本よりドライだし。
母子の在り方からあちらに見習うといいかもね。
個人主義。
ベビーシッター当たり前みたいな。 >>913
訴える権利は誰にでもある
この母親の行動にそこまで拒否反応示すのもよく分からんわ >>10
完全に撮影許可した病院が悪い
ドナーを物としてしか見てないのだろう
ここの医者は頭おかしいんじゃないか?
少なくともドナーの親には許可とれよ >>915
てことは、摘出した医師と
移植した医師が同じで
同じ病院てこと?
そんな偶然があるんだね ふと思ったがセンチメンタルとメンタルってどう違うんだろ 内臓そのまま映す番組って一体なんて番組だったんだ? >>917どういった意味で言ってるのそれ?
俺はこの母親の愛息の個人情報は一切晒されてないという意味合いでそういった文言を言ったまでなんだが
横槍入れるなら話の内容しっかり理解できてからにしてくれな >>942
センチ以外のメンタルもあるのか
インチメンタルとか >>932
まだ死んで無いから提供できる訳ないだろ
免許証の裏には○してあるぞ
現代の医療って狂った医者が犠牲を出しながら進めた物だもの
教会の仕事を病院にもってくるな 移植って一生ずっと拒絶反応の薬飲んだりするんだっけ >>941
個人情報は関係ないのでは?
例えば娘の裸の写真をテレビで流されて
個人が特定されないんだから良いでしょ
ってなるの? >>945
なに言ってんの
教会でそんなことやらんだろ
狂った医者とかひどいな
こわいよこいつら
やっぱ一定数のオカルトが迷い込むんだなこういう話題は 横だけど長さのcmじゃなくて
sentiment(感傷)なんだな… >>934
当時国内最年少だかでニュースになってたやつだった気がする
岡山だか広島だったかそこらへんの。今でも記事が残ってるんじゃないか >>934だからさぁ
そんな事言い出したら臓器移植に関わらずなんにしても必要以上に注視してる奴の目を欺く事なんて困難極まってくるし
あんま必要以上に注視してたこの母親度外視して無理ばっか言うのやめような
それに大体そんなもんこうやって過剰に被害訴えてくる奴出てこなきゃ誰も気づかないよ
何故なら臓器提供したにもかかわらずTVで臓器写される事に訴え起こす程そこまで嫌悪感示す事がまず異常だから >>950
遺族の悲しみや魂の救済は外科医じゃ無理だ
教会に行くか精神科の専門医に頼め >>955
雑な扱いしなきゃよかっただけじゃん
なんでも専門家にまわすのはよくないよ 1ヶ月くらい前にみた兵庫医大の献体の遺体を返却し忘れ7年近く放置ってニュースも
ここのレスみてるとたまたま発覚しただけで普通にあるのかなとおもえてくる… >>949
娘の裸の写真にせよ
その写真を提供してて尚且つその写真を適切に使用してる所をテレビで報道されてるなら文句言えるところなんて一切ないだろ
どこに文句言う正当な理由あるんだ? >>71
移植を増やそうとチカラ入りすぎた?
単にインパクトで視聴率欲しかったからか 息子の臓器で誰かの命が助かったと言う事実にどれだけの価値を見出せるか この番組見たわ
実況でも
こんなん移してええのか、とか
親は知ってるのかとか
言われてたよ 賠償請求1500万か
この絶妙な値段、誰か入れ知恵したな >>894
これ医者もテレビ局も医療にテレビという娯楽や功名心を持ち込むなって話だろw >>924
アホだな
それを否定する根拠を尋ねられているのが分からないのか? TBSの取材を受けた、撮影もした
遺族の許可がない映像を流した
そりゃ訴えられるだろ
オウムの教訓が全く生きてないな ジョンハンターから現代の医療に貢献してきてた医者でノーベル賞とってたって控えめにいっても狂ってるとしか思えんとんでこない事しとるで
孤児院の子供を意図的に病気に感染させて原因と治療法さがしたりこれやった人ノーベル賞取ってるし まあ確かに提供された時点でモノでしかないからなあ
母親の気持ちは分かるけれども >>967
というか単にサンプルとして使用された事に対する使用量よこせみたいな誤った解釈して金銭せしめようとしてるだけじゃねこれ >>960
適切に使用してないのでは?
子供の臓器は移植の目的の為だけに提供されたのであって
テレビで流される事は含まれてない
目的外の使用は適切ではないよ >>969
まともな医者じゃないw
もういいよ、君は
感情で出てしまったんだろうが、
そんな幼稚な考えじゃ医者の思考は分からんよ >>973
これで金取ったら形を変えた合法な臓器売買が成立する事になる
まぁ、冗談で話してた事を本当にする輩があらわれるとは もつ焼き食ってるときに気持ち悪い話するのやめてください >>514
手紙公開は書いた側は知らされていたのかが気になる
病院経由で郵送されるんだよね?
こんなクズ病院と医師なら下手したら提供された側も知らなかった可能性まである >>234
てめえの書いた馬鹿な書き込みをてめえで読み返せ耄碌老害 いやほんと、あげる側が握ってることだから。
嫌だと思ったらあげなくていい。
配慮は必要ないらしいのでないけど手間だけはえげつないほどある。 >>974臓器提供する際の書類にそういった文言あったのか?
というかそこまで執拗以上に嫌悪感抱く正当な理由あるの?重要なのはそこだぞ
てかこうやってこれといった正当な理由もなく必要以上に文句言いまくる臓器提供者が何より適切ではないと思うんだが スポンサーから金貰って映像素材はタダでとか強欲すぎるだろ 娘が死んだとして
顔にモザイク掛けるからと言って全裸の娘の解剖シーンをテレビで報道されたら誰でも嫌だろ
同じではないか? 両手広げてBJが
「7000万円いただきましょう」 >>36
撮影許可は出して無いけどな
国へ帰れよ不法侵入者 事故で死んだ子の友達にどんな気持ち?ってインタビューする奴らだからな 現状遺族や提供者の情や善意に頼る事でしか提供されない事を忘れて
合意書書いたんだからあとは何しようが文句言う権利は無いなんて事を裁判という場で大っぴらに宣言しちゃったら
まあ頼れる情や善意の幅は相当縮まるだろうね
この母親が裁判起こした事は社会的にも意味があるよ ジョンハンターなんて解剖する為に死体買い取って
運びやすい様にバラバラにして樽に入れて列車で運んで途中で警官に発見されてバラバラ殺人事件だと捜査されるなんて事やってたぞ サイコパスにやられたと。
酷い話だ、この母親には心底同情する。 >>1
報道の自由、って何だろうね
話題の精子提供の個人情報にしてもそうだけど、各個人の受け取り方がそれぞれで違うから、何とも言えないし、答えが出しにくいのだろうな >>995
他人の心の痛みを気にしない奴がサイコパスだ。 >>987
同意するが、其奴には話が通じていない様だ。 このスレッドは1000を超えました。
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