英語スピーキングテスト中止を 都立高入試で関係者訴え「公平な採点は不可能」 [蚤の市★]
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都教育委員会が中学三年を対象に来年十一月に実施し、都立高入試で活用する英語スピーキングテストについて、英語教育の関係者らが二十七日、都庁で記者会見を開き「約八万人分の公平な採点は不可能」などと導入中止を訴えた。今月中旬からインターネットで署名活動を行い、既に約七千五百人分を集めた。今後、都教委に提出する。
都教委は英語四技能のうち「話すこと」の指導充実を図るなどとして、二〇一九年からプレテストを実施。生徒はタブレット端末を使い、答えの音声を録音。入試では結果を二十点満点で加算する。試験監督や採点などは協定を結んだベネッセコーポレーションが行う。
会見で、新英語教育研究会の池田真澄会長は「大勢の採点者の間で食い違いが起きたら、擦り合わせができるのか大いに疑問」と指摘。神奈川大の久保野雅史教授（英語教育学）は「政策決定の過程に試験ビジネスに関わる人たちが入っており、不透明だ」と訴えた。
このほか、学校現場の仕事量の増大や、テスト対策に追われて英語の楽しさを感じてもらえなくなることを危ぶむ声もあった。（土門哲雄）
東京新聞 2021年12月29日 07時22分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/151571?rct=t_news 門前の小僧習わぬ経を読む って言葉があってな
なんなら音楽にして聞かせてもいい
ワイだって若い頃は、英語の音楽を作業用BGMとして特に意識することなく何度もかけてたら、勝手に歌詞を覚えてたよ
小学生には意味はわからんけど、内容の解説は中学入ってからやればいい
読めばわかるのに、書いたり話したりできないのは、
英語の文章があたまに入ってないから >>840
小学生じゃもう遅いだろうな
小学生に英語の歌ずっと聞かせても何言ってるかわからない外国の歌なままで
それだけじゃ聞き取れるようにもしゃべれるようにも全くならないから 英語って一々、I was. I have.とか、I私〜って話すのアホだよね、日本語ならそこすっ飛ばして話しても前提が判るから少ない言葉で早く伝えられる
だから英語は欠陥語 英語学習のプロになるよりも英語での会話力をあげたいね ベネッセ。以前、センターでは、採点は学生バイトや主婦バイトにやらせる、
そやつらには公平な採点ができるように仕込むから大丈夫、とか言ってたよね。
却下されて引っ込んだと思ってたら、こんなとこに。 >>852
そういう話じゃないよ
ベネッセが参入してるからだと>>1に書いてた
不公平は運営側 >>854
それは日本人が話す英語あるあるでは
ネイティブの人はそこまでIから始めるイメージない >>13
アメリカ英語と日本語はリスニング的にはかなり相性が悪いよね
イギリス英語のほうが聴き取りやすい >>854
逆でしょ。
日本語は、その場の雰囲気を忖度して空気読んで
前後の文脈も読み取らないと
YESかNOかすらはっきり伝えられない欠陥言語。 下村が文科大臣の時にベネッセにやらせろと圧力だろ。江戸しぐさをきょうかしさに無理やり掲載させたのも下村。 >>851
読解もレベル低いぞ
なぜか日本人は読解は得意ってことになってるが、実際はリーディンも悲惨な得点
TOEFLは今もう国別ランキング出してないからデータ取れないけど、昔のデータですらこの有様よ
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/004/siryo/attach/1379961.htm こういうのこそAIで自動化されることが期待だれるな。 >>854
一人称代名詞「 I 」で始まるセンテンスばかりになるのは、初級の日本人英語の大特徴として知られている。
お前みたいな奴のことね。 >>91
そもそも記述式試験や口頭試験で
試験官同士が採点基準をすりあわせて公平に採点するのは困難
大学の二次試験とか、校内テストとか、採点対象も少人数レベルで
採点者同士が普段から顔見知りでも基準すりあわせに苦労しているのに
何万人も短時間で処理するとなれば、採点者の側も何百人といるし
採点者のレベルも不透明になってくるのですりあわせは事実上不可能 >>1
そんなの言い出したら
25年前とか不公平すぎる >>825
通じるといっても、日本人観光客相手のところか
90代とかかなりの高齢になっている植民地時代の生き残り世代くらいじゃね >>862
listeningとreading とを対立させて語る奴に英語ができる人間はいないよ。大人の場合は、できる人は両方できる、それだけ。 >>864
それもあるが、外国人の英語文章が滅茶苦茶で
英文としての意味が通じない事もあるわ。 >>869
もちろんデタラメな英語も世界にあふれてるが、平均を取ると日本人の英語はアジアで下から2番目だろ。 ベネッセは誰にいくら積んだんだろ
まぁ上にヤバいやつがいるみたいだから無くなることはないだろうな 英語ができる人とは外人と意思疎通が可能な人を指す
そこには100%完璧な英語は求められてい >>859
アメリカ英語もイギリス英語も想像するほど違わねえ
留学者数を考慮してもアメリカ英語を公教育の標準のモデルにした方がいい >>855
というより、英語に限らず「何を話すか？」が重要なのはどこも一緒ｗ
良いこと言うやつは何語で話してもいいのよ。
聞きたいやつがその言語を勉強してでも聞きたがるから。 スピーキングテストでエミネムのラップで覚えた英語で答えたら満点だったよ。 入試なんてある程度でいいんだよ
卒業までにしっかり判定すればいいのに
逆にするからどこまで行ってもアホ製造所 採点者次第でどうにでもできるテストにすると
可愛い子ばかり合格する >>832
英語導入が意図的に早かったり複数のALTいれてる自治体の小学校はフォニックスやってる
カタカナ英語になるのは町中、家、メディアにカタカナ英語が溢れてて生まれてからそっちをメインに聞いて生きてんだからしょうがないよ スピーキングテストは簡単
英語で目的地までの道案内をさせるだけでいい
俺は新宿西口で日本に着いたばかりの白人の女の子にいきなり捕まって浅草までの行き方を教えてと言われたわ ジャップ英語業界のイギリスかぶれイギリス至上主義なんとかなんないのかね？ちょっと英語できるようになって世界を見渡せば、世の中アメリカ英語だらけだなんて事はすぐに分かりそうなもんだろ。イギリス人以外でイギリス発音してるやつなんて見たことねえわ。
そもそもイギリス英語なんて今となっちゃ意固地に標準語話そうとしない京弁大阪弁みたいな扱いだろうが？ワロタ笑 >>11
うむ。
日本では良くネタにされるリバプール訛りとオーストラリア訛りを正解とする！ でる単とか、入試で出る英単語を、やらされてた。
また現在完了形、過去完了形、関係代名詞とか如何にも難しい名前が出てから英語を勉強させられてたから、
なんか英語というより数学や物理などの、〜を証明せよ！的な感覚で勉強してました。
そこには会話なんて、なにそれ？
英語先生も｢話す英語を教えるのではない！色々な文献を読むための英語をおしえるのだ！｣
とハッキリ開き直ってました。
下手な発音だったし。 >>881
そういう時に可愛い子だと行き方を教えるだけじゃなくて軽く案内してあげたくなるよね。 >>737
平等に参入できる社会がこの国にあればパソナと電通があんなに栄えないですよ >>738
そりゃ実績ないのにいきなりGETCなんて言えないからな >>881
今時みんなスマホに聞くのでそんな妄想しても意味ありません >>862
日本の受験者は何割学生かな？社会人も多そう？(｡･ω･｡)TOEFL留学時の単位に使えるんじゃなかったっけ？
むかーーーし友人がお子さんに取らせる時そんな事言ってた(強電＆弱電兄弟)
ヨタ話:
今企業で留学って何人/年 居るんだろう？
聞き及んだ範囲で「仕事」で行く人が殆ど 中国＆東南アジアの工場が多くて
英語は極簡素で分かり易い単語と文法＆的確な指示出せる(ちょとロボットチック🤖な使い方)人だったよ
非工場系駐在員の奥様は日本人コミュニティで中国茶習ったりしてたから英中イケるんだと思う 大学入試で、でる単は効率悪いな
シス単、ターゲットを使ってから、
難関大学対策で、でる単準1級使うのはありだけど >>839
理想的だね
おっさんになってから真面目に英語やったけどやっぱ染み付いたものが落ちるのには時間がかかるもんな
>>880
うちの子の学校もフォニックスやってくれてるんだけど（altが来てる日）、リピートしてるときにすでにカタカナでなんだよ
小3でこれだもんなー
やっぱカタカナ語が多いのが悪いんだな >>757
普通にフォニクスと発音記号を一番最初に教えとけばいいだけ
辞書を引けばなにが正解か書いてある >>1
神大の教授、骨のある人だな
わかっててもなかなか口にできないことだ 英語でxxxターって発音の単語あるじゃん？
これPCで打つ時に、語尾が ter もしくは tor いつも迷うんだけど皆どうやって判断してんの 歴史が長く洗練された日本語を持つ日本人がわざわざ言語として幼稚な英語なんて勉強する必要なんてないよな
日本人の優秀な脳をこんな言語の習得に使うのは勿体ない >>899
確かに英語は単純過ぎて脳には良く無いだろうな
漢字かな混じりで複雑な論旨を自在に書ける日本語が最強過ぎるとも言えるが 英語を話せるために大事な時間を使って費やすことじゃない
多分 metaverse でおいてかなりの不可能が可能になる
仕事において言葉で言うより実際に仮想現実に物を作ってそれで説明した方が早い
多分 AI や高度な技術がかなりの不可能を可能にするだろう 採点AI配って練習させるしか、公平なやり方出来んな 文法は苦手でも会話は得意な人が評価されるのは良いこと。
小論文や面接だって主観が入って公平とは言えないが、普通に点数化されているわけで。 中学生でも3ヶ月で話せるからな
3年間も学んで入試で全く話せないとか公務員の教師が無能すぎるか給料泥棒してるだけだから >>903
例えば司法試験は人相手の商売だから口頭試問や小論文は必要だけど受験に英会話は不要だな
英会話ってツールを使う目的や向かう先が高校に無いし、日本語を使った会話だって覚束ないのに虻蜂取らずだよ 俺なんか英語以外はロシア語もスペイン語も女を口説いて脱がせるために覚えたからな
要はパッションがあるかどうかどうかだから
シン、プリヴィェット！ >>1
こんなことより英語教師の
レベルが問題。英語が聞き取れない、
話せない教師が教えられる訳がない。
最大限譲歩して、
英検1級かつTOEIC 900以上は、
どうしても必要。このレベルでも
片言でコミュニケーションできるか
微妙なのに、それ以下で指導できる
筈がない。これを改革しないと
なにをやっても無意味。 >>1
こんなことより英語教師の
レベルが問題。英語が聞き取れない、
話せない教師が教えられる訳がない。
最大限譲歩して、
英検1級かつTOEIC 900以上は、
どうしても必要。このレベルでも
片言でコミュニケーションできるか
微妙なのに、それ以下で指導できる
筈がない。これを改革しないと
なにをやっても無意味。 >>908
英検1級って10年とかアメリカ在住してても対策勉強しないと合格出来ないレベルだぞ
普通に英語力見るなら準1に受かるかどうかで良いし、TOEICも800超え(準1相当)てればそれなりに普通話せるよ >>908
TOEIC900オーバーのスコアを持ってた所で話す内容が無学の徒ならスコア900あっても意味が無い。 >>907
ガリガリの日本男猿とか存在するだけで白人女様は避けていくのでは 出会いの英語アプリ作っちゃえばいいんだよ
これはその人がある一定までレベルアップするようにクイズ形式のように常に質問と答えとのやり取りをしながら本人の不得意な発音や単語熟語などを精査し宿題的に問題を出しながら会話して最後はその目標をクリアするそういうソフト 試験というのはその途中の虹的なもので最終目標は英語を理解しある程度翻訳ができ発生でき話せるそれが目的だから >>910
英語教師なら話せるかどうかは基準にはならないだろ
英語を正しく教えられるか？
正しい英語を知っているか？
だが正しい英語を知ってる人間がわざわざ
高校以下の教師になどならないことが多い もーそういうのどうでもいいよ
今年29歳の長女の初海外は当時6歳
高2の10ヶ月はイギリス留学、大学で2年L.A.に交換留学だものでも通訳はやらない
今は要らないんだよ 女はマウントとるために白人と付き合いたがる
日本の英語教育にいろいろ言う評論家がいるが
学習動機がこんなくだらないことだということに気付いていないｗ 試験のための英語ならそんなもの英語やんなくていいと俺は思うけど 準1級,TOEIC800以上の英語力の実態を
知っている。このレベルで指導は無謀。
あり得ない。こんなことを許していて
日本人の英語力云々を言う意味がない。
日本人の英語を本気でどうにかしたい
のなら、レベルの低い英語教師は、
自ら進んで教師をやめてほしい。
それしか打開策はない。 一番はエロだから
英語でナンパ塾の塾生たちは3weeksでストナン出来るほどペラペラよ >>911
そんなものは日本語でもまったく同じでいうまでもない当たり前の話
母語以外の言語を習得する意義を否定する理由にはならない いや
100点満点の20点程度な、不公平感はないだろう
スピークが苦手ならほかでおぎなえばよいから >>919
900取ってりゃ日本人のほとんどの
スコア300以下の人たちに教えられるだろ
まあ勉強する才能と教える才能は別だけどな >>906
総合的に勉強するのが小中高の基本だ
覚えとけ
弁護士になるなら物理や化学や数学の勉強なんかしなくていいよな？ >>897
いちいち覚えた
単語を１万２０００も習得すりゃ迷うこともなくなるし、逆にそれくらいの語彙力が無いと役に立たない >>800
ソチオリンピックの時にロシアは英語が通じないとか言ってなかったか >>924
実際数学の一分野である線形代数は高校でやらなくなったようだな
線形代数ってのは数学では微分積分と並ぶ二本柱なんだが
やりたい奴は大学行ってやれってことなんだろう >>928
分からないとアピールしたらきちんと話してくれるよ
曖昧に返事するのはダメ
相手もこちらがネイティブか判断できないからね >>916
お前にとってはどうでも良くても大半の学生には重要だと思うが
>>923
教えた結果が重要 >>927
ネイティブ教師は英語はよく知ってるが
なぜ日本人が英語が出来ないかは理解できてないと思うね
英語は発音の考え方が出来損ないなんだよ
日本語は完璧
その差 >>897
大体、タイプしてるうちにわかるけど、規則性はあるのかな
ｔの後がeで終わる原形でも、orになるのは、tの前がaの場合が多いかな。 >>923
900点の人の英語力による。
900点でもほとんど話せない人はいる。
そんな人では指導は不可能。
自分ができないことを指導できる
筈がない。生徒の側のレベルの
問題ではない。 勉強得意が少し得意なブスより
勉強が普通の美人の方が就職簡単
世の中そんなものです
高校生の皆さん世の中の汚さ醜さに絶望しましょう >>936
ところでtoldlyって何？totallyって言おうとしたの？
でもtotallyって言おうとしてもtoldlyとは間違えないよね？ >>430
中学英語で話すのは全然いいんだよ。高学歴なのに臆病で会話できない奴多すぎるのが問題。 >>939
下手なやつは会話しても下手だって
日本人は基本的に発音は下手
現地暮らしでも発音は訛らないし分かりやすく下手な人が多い
多分舌とか声帯の遺伝的な問題だろう このネット全盛の時代に音声でのやりとりに拘るってどういう頭してるんだろうな
「会話できない」とか「発音が下手」とか馬鹿なんじゃねえの？ >>941
世の中が音声ベースで会話しているのだから仕方ないだろう >>942
爆笑したw
> 世の中が音声ベースで会話しているのだから
そりゃ会話は音声でやるもんだから当たり前だろw
「世の中が音声ベースで会話している(ドヤ」ってそりゃそうだろw
だからなんなんだ？って話してんだろうがよw馬鹿すぎるw
> 仕方ないだろう
なにがどう「仕方ない」のか意味不明w
こんな頭悪いレス久しぶりに見たわww >>945
英語はローマ字読みではないからそもそも
日本の学生では音声に変換出来ない
だからお前の言ってる
音声ベースで会話してる、だからなんだ？w
ていうボケは恥の上塗りでしかない >>940
上手いとか下手とか気にしてるからしゃべれねえんだよ。 >>948
いや別に喋ればいいんだよ
下手でも意味は通じるから
それが目的ならそれでいいっていうだけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
