中１の５割以上「プログラミングできる」 テキスト入力やマウス操作など 低学年ほどスキル習得★２ [スペル魔★]
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中1の5割以上「プログラミングできる」 民間調査
サービス・食品
2022年1月5日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC044750U2A100C2000000/?n_cid=SNSTW005
予備校の東進ハイスクールを運営するナガセは全国の中学・高校生を対象にプログラミングに関する調査を実施した。中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
調査は2021年10月と11月に実施した「全国統一高校生テスト」と「全国統一中学生テスト」の受験者を対象にした。中学1年生から高校3年生までの約10万人が回答した。
どの程度プログラミングができるかを尋ねると、何らかの形でプログラミングができると答えた中1の割合は55.3%と半数を超えた。同様の回答に占める割合は中2で44.4%、高3で22.7%となり、低学年になるほどプログラミングができると答えた生徒が多い傾向がわかった。
中1でプログラミングができると答えた人の内訳をみると、テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる人が12.5%、助けを借りながらできる人が10.3%だった。テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた。参加者が技術を競い合う競技プログラミングや、データ解析などの知識も必要になる「Kaggle（カグル）」に取り組む人は1.7%だった。
学年間のプログラミングスキルの差は、学校におけるプログラミング教育の導入時期が関係しているとみられる。小学校では20年度からプログラミングが必修となり、中学校でも21年度に拡充された。現在の中1は小学生の時にプログラミングが必修になった世代であり、中2と比較してもプログラミングができる割合が高くなっている。
プログラミングが今後必要なスキルになると思うかを聞くと、高3は「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が86.6%に上った。全ての学年で「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が80%を超えており、最も低かった中1でも82.2%だった。
https://i.imgur.com/D6YZBCa.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641448031/ ぼく「おかーさん！ぼく、ひとりでスパゲッティゆでたよ！」
プログラマーの誕生である 小学生のときに通ってた塾は全ての授業にパソコンを使ってたけどプログラミングなんて言い方はしなかった
言葉遊びはバカを育てるだけ どういうことだ
マウスやキーボードのドライバを自作できるってことか？ 論理的思考が育つのはなにより
ネイティブに求めるものにたどり着く道筋が
頭でイメージできる人が
多くなる時代が来るんだね
プログラミング自体は
この先もっと簡単になるし
すごい時代が来るね プログラム組むより
問題発見能力とか解決能力がいるんだよ
コード入力奴隷育成してもあかん このスレに書き込めてるやつ全員プログラミングマスターしてるな そりゃまあ、プログラミングを教えてるし、
教わったことが出来るか問えばそうなるわな 今の中1はプログラミングが必修なのに半分しかできないってのは問題だな。 今の若者はITスキルなどゼロに等しいから、低年齢に期待するしかない 20年前のジャップなら、プログラミングできるとカミングアウトしたら学生カースト最下位だもんな あの日本経済新聞社がこんな記事書くって地味にヤバいな > テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる
scanfとか、キー入力関数を呼ぶという話なのか？ これってまさか、マウス操作をプログラミングって言ってるのか？
ちょっとあり得ない記事。 >>2
30年だろ
俺が中学の時にPCルームが出来たし >テキスト入力やマウス操作など
へー
言語標準の入出力関数やWindows APIが使えるんだね
最近の小学生はすごいなあ やめてほしい
こいつら参入してきたらいつまでたったも給与あがらんやんけ 神におうては神を切り
パソコン持ってはプログラミングで切る！ テキスト入力はタイピングだろ
マウス操作に至っては教えるまでもないだろ おまえらも勉強しないと
どんどん取り残されて行ってしまうぞｗ おまえら
できますって言って何もできない新人ｸﾝを思い出せ 自動化プログラミングが製作できるってこと？
まさかマウス操作とテキスト入力ができることをプログラミングと言ってるのか？ >>1
ということはプログラミングが特技ではなくなるということだな 周辺知識はいらんでえ
俺は情報試験受ければ落ちるけど普通に食べていってる
必要なのは欲求にたいする実現力じゃ >>22
マウス操作メインで出来るプログラムの事かと
>>26
普通にテキストベースでプログラムを書く事かと マウス操作のプログラムを５割が作れるのか
そりゃすげーな（棒） >>35
マジなんだが。親世代じゃローマ字入力が出来なかったりする。自分達は学生の頃から使ってたからなんの抵抗もなくPC使えるけど。
勉強していかなきゃ時代に取り残されそう プログラミングができる
インターネットができる
と同じ感じね
ピンキリは変わらない >>41
「マウス操作メインで出来るプログラム」ってのが俺ら爺には分からん。 #include <stdio.h>
main() {
printf("hello, world!¥n");
} >>41
そうか、5割もできるのかそれなら良かったわ。 >>42
ネットで調べて勉強すればサクサクっとできる
逆にない俺は出来ない。プログラミングに知識は要らん ２０代〜４０代前半位？が全くプログラミングできないという人が多い世代？ ぼ、ぼくだって画面にHello, world!くらい表示できるもん プログラムができる
って言うとなにも知らない人はすごい事のように思うのかもしれんが
なにがどのくらいできるかが全然違うよな マウスでってこういうやつね
https://imgur.com/ivqsqTU.jpg
逆に面倒くさそう…
ていうか、こんなん逆に嫌いにならないかなぁ 子供を見ても全くできそうに見えないんだけど、何をもってできると言ってるのかがまずわからん this is a pen.
でも英語話せる言えるからなあ うちに就学児はいないけど(社会人二人持ち)
2歳の孫でもiPadの指紋認証を開けて〜と私に持ってくるよ できるやつほど、日本でプログラマーに
なろうなんて考えちゃいかんよ 大したもんだ。オジサンオバサンたちはもうついて行けないね Windows8出た頃の10代後半から20代中頃の世代が一番割喰ってそう
スマホ全盛でPC触ったことない人たち
あの頃はMSも迷走してたな >>46
こんなん覚えさせたところで何の役にも立たんだろうな >>62
マウスとキーボード使えればパソコンできることになってるのかな Scratchは無料DLしてすぐ触れるので
マウス操作って何やねんと言ってる人は
取りあえず試すといいと思います 目的のない知識なんてすぐ忘れるでえ
日本教育はどこに向かってるんだろうな 今の子どもたちがやってるのって部品化されたものつなぎ合わせる感じのやつじゃないの？ 「自転車に乗れる」というのと同じ
ママチャリを漕いで近所で買い物してる人から
プロ競輪選手のレベルまでいて当たり前
ただ、昭和のプログラミングのプの字も知らない奴らよりも
新しく学習することを忌避してしまう文系よりも、
いまどきの子供たちのほうが明らかに上
それだけの話だろう >>72
理屈覚えさせるのが目的だからこれで良いんだよ
言語なんてのは理屈の上に乗ってるお作法だから >>60
その画面を見て
まぁ
やってる事は、同じだよなと思ってしまう
そして、見ながら脳内で自分の知ってる言語に置き換えてるｗ >>73
それは使えないはないな
ただ最近は課題提出とかはほぼスマホかパッドから提出してるようだから、マウスやキーボードは使ってなさそうに見える >>70
95が出た頃も難しかったなあ
なんかウインドウを出すだけでクソ長いプログラム書いてた思い出 >>46
かっこいいホームページのコードパクって自分のホームページ作れるくらいになってほしい >>8
そう思うだろ？
次に起こる問題は脳みそ使えてない問題だよ。
エンジニアに求められるの教科書通りの1年生じゃない。
色んなイレギュラーに対して対応出来る人材だからw >>48
たぶんScratch
他にもMaxとかBluePrintとかSimulinkとか
今時のプログラミングの主流 >>77
老人の考えが及ばないくらいに彼ら子供らは賢いし向上心あるわ
あなたも小学生のころは未来しか無かったはず プログラムできる氷河期世代が余ってますよ
いやまあ使い潰した後なんだけども 俺も雑誌のダンプリスト打ち込んでたわ
機械語な
今のやつらってプログラミングもできないのはあきれる
パソコンやってて恥ずかしくないのかね >>82
覚えさせるより理解できればしまいや
ただソートのやり方なんて暗記させても何も役に立たん >>87
若い人ってマウス全然使わないよね〜マウスがないとパソコンの操作性ガクッて下がっちゃうおっさんにはきついです＾＾ ノーコードのプログラミングの簡単なやつという理解でいいのかな。 プログラムをメインの仕事にしてはいけない
メインの仕事をプログラムで効率化するような使い方をしなさい
病んだプログラマーより プログラミングと一言で括るなよ
ピンキリだろ
3行でもプログラムコードだからな >>95
年を取ったら勉強できなくなるって誰に教わったんや？
若ければなんでもできるってわけではないでえ 今頃何言ってんの？
IllustratorやPhotoshopとかガンガンやってるよ。
今の中学生は。で投稿してる。
金ない奴は知らん。 「プログラミングに忌避感が無い」
これが大事
昭和特有の、「そーゆーのはちょっと…（＾−＾；」という
学習拒絶が将来において発生しないことを意味している
それは必要であればいつでも学習して習得できるということだ 最近のガキが何やってるか調べてみたらscratchってのがあるみたいだな
結構面白そう 必修なのに12%しかできんのかYO!
これで年齢が上がって高度になっていくと脱落していくわけじゃろ プログラミングは大変な偉業であるかのように盛ったり、ブラック労働を強いられているかのような言説がネットではよく流れているけど、
蓋を開けてみれば子供でも出来るなガキの使いレベルの仕事だったってことだな。 >>70
まさにここ数年で入社してきたのがそうだな
スマホの操作は達者だがPCスキルが低すぎる
文系出身者なんてボロボロだわ >>101
まあ、触ってみるだけで十分だと思う。
勘違いしてプログラミングできると思っちゃうのもアリ。 >>90
そうだね
こういうのがいいとはおもう
賢い子は複雑なくみ合わせ方していらいろ作るんだろうね ・昔のおまえら
実際にプログラミングできるかどうかより
プログラミング的な思考が重要なんだよ
・今のおまえら
CかPythonでもやらせないと意味ないよ
Excelのマクロでも教えたほうが実用的 >>60
これでプログラミングできるって言えるのか まずはローマ字入力できるようになればいいんじゃない
今の子はみんなフリック入力やなぁ＾＾ >>95
甥っ子がワイよりは下ランクの大学だが
TOEICは800超えと聞いて、日本もちょっとは実力で評価するようになってんだな思ったわ
ワイらのときはイチにもニにもコミュニケーション力wwあほくさww 30になる長女の小学生の頃の宿題は漢字ドリルを2回、4ページ書き取りとか頭使わないけども労力だけ使うやつで無駄が多かった マウス操作をプログラミング作業に含めるって恥ずかしいからやめろよ。。 >>118
その賢さはプログラミングで身につくものじゃない 小学生が大学出て就職することは
プログラミングは
特別なスキルいらないくらい
けっこう簡単になってるよ
これは間違いない!
だから別の思考が必要だよ 英語出来ないとプログラミングって出来ないんでしょう？
だって、英語の世界じゃない、プログラミングって
みたいな部分に対しても有効だよ >>109
教育用にでっち上げた特殊環境で出来ますって勘違いしても
実際に使われてる開発環境の「見た目」で忌避感持つだけだろ 例えば手入力で「print 〇〇」と入力するのと
「print」と書かれた項目を選択して「〇〇」を表示を入力するのと
結果が同じなら初心者としては、後者の方が簡単でしょと・・・・・・ >中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。
ここ読んで笑ってしまったんだけどwww
日経… んでもプログラミングてワープロレベルやん
こんなん大学でレポート出す頃にはみんな自然に出来てるやん >>128
ヤッパ釣られるやつ出たかｗｗｗｗｗ
低能だなお前ｗｗｗｗｗ >>104
そういう仕事してたけど評価されなかったので辞めました 学校で教えてるなら出来て当たり前なんじゃないの
逆に5割って低すぎる気がするが ほう。
プログラミング出来るってことは、非同期処理やインスタンス生成タイミング、リソース開放まで意識出来てるのね。 >>126
俺は試験なんて受けなくてもアメリカ行かされて
英語を喋らされたけどな。紙の試験なんて意味がねえ 子供向けのプログラミング雑誌が皆無な時点でなぁ。
せめてベーマガくらいの内容を毎月入力して実行させるくらいしないと。
マシン語ダンプはなるべくやめよう（マシン語に興味持つ為には良かった気はするが）。 >>134
職場の事務手続を日本語で策定してるオッサンとおなじ思考だよ ほー、幼児がC++でフルスクラッチでテキストエディタ作れるのかすごい時代だな。 >>46
なんじゃこりぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ これがプログラミングって言うなら
俺が昔作ったゲームブックもプログラミングだろw これって3才の子がiPad使うのを見たじいちゃんばあちゃんが、「うちの孫はコンピューターを使いこばしてる」って言ってるのと同じ感じ？ Excelの記録マクロでコード作成してvbaで繋げてくのはプログラミング？ やったね、できるやつは人の2〜3倍仕事任せてもらえるぞ
給料も当然2〜3倍に… エロコンテンツ構築目的なら更に高度なギ術が習得できるはず プログラミング言語って基本英語でしょ
という事は英語を学ぶのが先じゃないの ブログサービスなんてなかった頃は、タグ辞典とか見てメモ帳に自分でhtml書いてプロバイダに上げてたけど、あれがプログラミングだなんて当時は思ってなかったなあ。世界中に自分の日記を晒したいという謎の自己顕示欲にとりつかれてただけ こういう子がSEの会社に就職したら使えるんだろうか？
誰も読めないスパゲッティ組みそうなんだが。 >>131
プログラムを分かってるデザイナーとかディレクターは強い。
機能的なデザインできる人はどこにでも行ける （； ﾟДﾟ）もうエロゲの起動コマンドやホムペ作成のやり方とか忘れちまったな〜
まだFFFPとかいうフリーのアップロードソフトってあるんか？ >>117
触っているとだんだんその気になってくるものだからな >>139
いまどきのＩDEは入力途中でsuggestしてくるしなｗ
internationalizationが長すぎるから縮めよう、という発想は、現代的ではない >>9
それはコーダと言われる絶滅した仕事のことです
プログラムは問題発見と解決の塊です >>139
最初に使いやすいのと、慣れてきてから使いやすくなるのとでは違うからな。
LaTeXなんかは、後者の典型。 >>46
こういうのはプログラミングじゃなくてチューニングと言うのではなかろうか。 >>113
大抵の仕事は入門レベルなら子供にも出来るからな
とは言え、専門の料理人の仕事と子供の手料理を同一視しちゃうのは単なるアホだがw >>160
英語がベースだけどアルファベットを利用した別言語だと思ったほうがいい >>162
知識があろうがなかろうが成長する人はするし、しない人はしない
未経験だらけだからなIT業界なんて >>148
紙媒体じゃないけどオンラインで
Scratchはそういうコミュニティが発達してるから
教育現場で重宝されてる側面はありそう >>164
長女はITのwebマーケターだわ
きのう仕事初めだった プログラマー奴隷育成中
就職地 中国のどこか 人権なし でも世の中のシャッチョサーンさん達は
マウス操作もままならないんでしょう？
現場は日々虐められて泣かされてるんだよ… キーボードからの手入力だと最後に；を忘れたり命令打ち間違いしたり変数名間違えたり・・・・・・
ケアレスミスで動かなかったりするのが良くあるからね >>165
ftp がイジメられてる
MSはついにftpをまともに扱えなかったな >>156
そりゃ質はともかくプログラミングだろ普通に
勿論class使えりゃ言うことない
継承は(VBAのは)仕様糞だから別にどうでもいい 1歳児が(*´□`*)ｱｩｱｩって言ったら
うちの子はあらゆる言語が理解出来て使いこなせる！って言ってるのと変わらん 数学できないとクソみたいな制御プログラムしか作れない これから先必要なのは体が丈夫で肉体労働に耐えられる人材だから
体育でウエイトトレーニングを必修にしろ一億総機械音痴の日本人にプログラミング教育なんか向かない お前らだってff12のガンビットで教育された世代だろ
誇りを持て コード奴隷になるのはバカだけ
プログラミングは素晴らしい道具だ
将来において解決したい問題ができたとき、
その解決のための道具を一つ多く持っている
それはとても素晴らしいことだ へえ、スクラッチだか他の言語だか知らんけど、たいしたもんだ
けど、プログラミングできるというのは、どの程度のレベルの話なんだろうな 俺だって小6時に自作擬似スプライトルーチン使った横スクロールシューティングゲームを
Z80のマシン語で書いてたからな >>46
重要なのはプログラミング的思考だからこんなんで十分だな 学校で、ってなるとプログラミングできる教師が皆無なのよね。
どんな教師？が何をどう教えてるのか、全くの謎。 関数ポインタとか
スレッド排他処理とか
デザインパターンとか
授業でやったらいいのに >>171
せんずはそこからって何語？
せんずりはそこからって言いたかったんだろうけど…
パソコンばかりいじってないで国語の勉強してくださいｗ >>191
マウス操作の大半は任天堂のゲームとかマイクラとかだろうなたぶん
テキスト入力はコマンド入力したことがあるだけの人が大半で
極一部に本当にプログラミングしてる将来有望な子供がいる >>148
昔は、雑誌見ながら入力して
機種ごとどころかバージョン違いで動かなかったりして
それを自分で置き換えたりしたな >>126
日本でしか通じないガラパゴス試験て聞いたが
実際どーなん >>162
すでに最初に作った人がもう会社にいないとか多いし >>133
まあそれはセンスだよな
こればっかりはどうしようもない どういうふうにプログラムが動いているのかってのを理解させるうえでScratchとかのノーコード・ローコードのプログラミングより良いものはないよ
特定の言語を覚えることじゃなく、プログラミングの概念とかを理解して論理的な思考を身につけるためにやるんだから >>192
（； ﾟДﾟ）そうなのか・・・
ホムペ全盛期はお世話になったんだけどな〜
MSはうんこな所はとことんうんこ スマホパソコンばっかやって読解力のない阿呆が増えた
もっと読解力を身に付けさせろ
5chでもアスペみたいなレスの内容理解できてないレスが増えた >>160
ちょっと違う。最初は日本語だけでも何とかなるのよ
だけど、ググって使い方を調べようとした時に
日本語だとろくな解説が無いのよ
で、公式を調べると大概英語で書いてあるから
そこで初めて、一人前になるには英語が必要なんだなって気付く 儲ける奴らは
ホームページビルダーだけで
大儲けしてたからなあｗ >>209
教師じゃなくて講師を連れてこないときつそう >>206
そんな思考は存在しないと思うけどな
実現したいことをどうやって楽して出来るかしか考えてない 予想通りなんとか言語ガーとかハゲ散らかす化石ジジイが大量発生してる >>206
こんなお遊びレベルで５割の生徒が振り落とされてるってヤバいだろ
やり方完全に間違ってるんじゃないの まるでプログラム上で動く人間ばかりになってしまっているという危機感が大きいわけよ
いわゆる数学的思考を脳内で行えるようになるわけで
正解という言葉へのアプローチの仕方も変わる >>192
通信関係はセキュリティが絡むからな
プログラム作りやすいからって鍵丸出しのをそのまま使わせるわけにはいかんだろう
パケット覗いたらパスワード平文で丸見えよftpって
初心者だとその罠に気付かないし プログラミングができるって
何かの言語が一つ出来ればいいの？
JavaScriptとかPythonとか >>209
まれだろうが成績処理担当で自分でできる人いるよ
市販のソフト限界あるから >>228
昭和の老人たちはどんどん若い世代に入れ替わっていくよ
人間には寿命があるからね
ただ利権維持の都合上、いつでも入れ替わるのが1〜2世代遅いだけ この子達なら使いこなせるかもしれん…
RPGツクールを…!! COBOLなんか
今は使ってるのか?
化石言語なん？ >>230
いや、今の現役世代は普通に持ってる思考だからそう思うだけで、前世紀の老人管理職たちが
システム開発に口を出してきてた頃はもう支離滅裂だっただろう >>196
Scratchっていう予め指示が用意されていてそれを組み合わせるパズルゲームみたいな特殊なやつ
C++とかとは違って直感的にプログラムの仕組みを覚えるための学習用だね >>222
読解力は生まれもったもので3割は読解力がない
そして読解力をあげる方法は現時点ではないと科学的な調査で判明してる エクセル万能説には気づいたかな？
方眼紙として便利だよね！？ プログラミングできるって何だろうな
オトナでも
それでプログラミングできるとか言っちゃう？
みたいな世界だもんな >>187
アナログ上司とデジタル新米しかいなくて
その間の中堅社員がおらず
いても派遣OLのみだったりする まぁたしかにキー入力とマウス操作できんとプログラミングはしにくいだろうけどさ >>244
昔からある金融会社のシステムは今でもコボちゃんだよ >>37
そこがわからないような記事を書くほど
若者ライターの教育程度は劣化したということ。
ここ十数年の学校教育の成果です。 >>224
SIerの仕事だけしてる時は英語の必要性なんて感じなかったけど
勉強がてら日曜プログラマーになって一人でiOSアプリを作ったら感覚が激変したわ
外部のライブラリとか使おうとしたら英語を読むのは必須だし
原因不明のエラーが出たときも英語で検索しないと答え出なかったりするし
そもそもAppleの開発者向けサイトも当時全部英語だったし なんか進歩がないな
30年くらい前にはパソコンの授業あったぞ 問題なのは>>1を読む限り、書いてるやつが理解できてないことw 一見訳分からんクラッシュ系のデバッグも出来て、プログラミング出来るって事だと思ってる自分には義務教育で教えるプログラミングが役に立つとは思えない。
そんなこと仕込むなら国語と数学に力を入れて教育すべきだな。 ホワイトカラーはプログラミング必須の時代が来そうだな あと、ウォーリーを探せも見せるとよい。
地味にプログラミングに必須能力だぜ。 >>249
エクセル？
「表示形式を追加できません」
（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ >>234
論理的な思考って誰でも出来る訳じゃないのよ >>234
勉強すればするほど「プログラミングのこと分からない」になるって面もあるからなあ
ワイも「プログラミングチョットワカル」レベルやわ 触り程度の知識でも多少のリテラシーの強化には繋がるかねぇ
カス英語力でも何書いてるかは多少は判るようにさ >>259
（； ﾟДﾟ）キーボードだけでがんばってる美少女だっているんですよ!! プログラミングだの探究だのは
日本の教育が本当の意味での教育の部分をおろそかにした工場的なものであり
それで良かった時代は完全に終わってますていう現実を認めたことでもある 第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は最低でも防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
新型コロナは人工で作られている可能性が高く、これ以上感染力が高いウィルスは中国でも制御できない故に3回目で新型コロナを押さえ込むことになると思われます。3回目の摂取が終わるまで油断しないでください。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう 子供の頃にやったことは大人になっても覚えてるからな
スポーツとか体が勝手に動くやん マウス操作のアプリと、コマンドラインのアプリを作れるってことで合ってるよな？
俺が初めてプログラム勉強したときは、Windows風電卓自作して勉強したで。
結構苦戦したんだが、最近の子はなかなかやるやん >>46
これでWindows制御するコード書けるの？？ >>271
貧困jkかな、全国からパソコンが送られてきたはずでしょ たいした技術じゃなくても関心を持つことが大切なんだよ >>224 >>257
情報量もそうだけど日本語のサイトって回りくどくない？
もっとバシッと一言で書いて終わりにしろよ！と。
答えを最初に書いてくれ、あまつさえへんなキャラクターの会話とかいらないわ！ 昔はプリインストールされてる言語がBASICだったが
今はjavascriptになるのかね >>262
お前何周遅れなんだよｗ
会議の終盤に急に来て序盤で尽くされた議論を蒸し返すタイプやな。 >>234
これはこれで読みにくくはあるけどな
メソッド化も出来ねえし何より日本語ってのが拒否感半端ない テキスト入力やマウス操作はプログラミングではなくオペレーティングなのでは 一時期需要合ったCOBOLおじさんも定年くらいか
初見でソース見せられてもあれ全然分らんかったわ 正直IT系は学校教育に向いてないんだよなあ
だって卒業した頃には変わっとるからね 最近のスマホアプリとかはいろいろ設定が自動だったりするが
その自動がどういう判断でどういう動きしてるのかよくわかんないのが逆に怖い 冷静に考えると
PRINT RUN ぐらいのレベルだと思う >>274
それは同じことをやらすから動くんじゃないの？
その意味だと「内容をわからなくてもとにかく既存のプログラムを打ち込め」が正解になる
>>46みたいなのは大人になってから見ることは無い。似たような操作感のを触ることもない >>281
学力無いと役に立たんと言いたい。
学力あれば義務教育で教えなくてもプログラミングは出来る。 >>107
（； ﾟДﾟ）ガッ！
>>277
（； ﾟДﾟ）マジか！じゃあ今はもう >>262
ブロックチェーンと投機投資の授業を増やすべきだな >>46
こういうのうちの小６がやってた
おやつの催促より先にタブレット持って「見て見てー今日クラブで面白いのやってさぁ」って見せてくれた これがプログラミングでいいのならGコードとが出る前の
ビデオ予約もプログラミングじゃん
今でも番組表使わず手動で予約してるなら立派なプログラミングやん 写真の奴も、結果が表示されるウィンドウ付きのインタープリターにしか見えないし、
コードの方も日本語が使ってあるだけで伝統的なプログラム言語とさほど違わないように見える。 >>46
とっかかりはこれでいいよ。もっと知りたい奴は勝手にやるだろうし 「テキスト入力のプログラミング」「マウス操作のプログラミング」ってどういう事？と思ってしまうがこの設問で回答者である中高生には意味が通じるのね >>285
だから下手にコードを教えるより、開き直ってこういうマウス操作のオモチャで考え方を学ぶ、って発想はまあ合ってるとは思う >>276
Scratchはsandboxでのお絵描きであり、
特定のOSのAPIコールに依存しちゃう機能は無いよ 今からでもPython覚えておけば10〜20年は、使えるだろ >>239
入れ替わるにも途中の層がごっそりいないのでさらに難航してるわけだ 英語が出来なくても、コードを書けなくても
プログラミングてのがどういった行為なのかを知るってのが目的です
それを知り、学ぶことで脳みその思考方法が今、どのモードで動いているかを可視化できるわけです >>22
表計算ソフトでマクロをやるとマウスの動きも記録
出来たマクロファイルもプログラムだよね マウス操作やテキスト入力できることを普通プログラムできると言わんぞ。記者が情弱すぎる 相手は小学生だぞ
いろんな命令が組み合わさって一定の動きをする、というのが理解できれば十分じゃないか
マルチタスクまで理解してくれればなおよし 今や乳児番組でもプログラミングやってるからな。ぼてじんとか。 まぁプログラミングなんて順次、条件分岐、反復がわかってればそれほど難しいことはないからな
他は方言みたいなもんよ よし、5割はみずほシステム開発に参加させられるな w
あ、どっちの5割かは問わないw IT系を軽視した挙げ句世界から遅れてることが発覚したからなあ
追いつくには何年かかるやら コンピューターの知識については、格差がありすぎるのが問題。
間を埋める教育が必要なのはよく分かる。 国際化の時代、英語！で英語習わせたように
これからの時代はプログラミング！で習い事でやらせたりするバカいるのかな? >>309
昭和のバカおじさんだと思ってmjrsしちゃったじゃないか…
ばかぁ >>211
満天下に向けて書き込みしてブーメランぶっ刺さる前に良く調べようぜw
せんずりが出てくるあんたの妄想力には感心するけどw w 最近はプログラミング習う時、最初にフローチャート書かせたりしたいの？それと同じでしょ？ >>256
今はビュー数稼げればいいので
ランキングとか個人の感想ブログレベルばっかりだしね >>286
で、あなたはPythonでつくれますか？ そりゃテキスト打ち込むくらい小学生でもできるわな
プログラム作成の肝はアルゴリズムを一から組み上げていかに無駄を省いて最適化できるかだろ
言語によっても全然違うしなんだこのクソ記事は >>304
まあそれは重要だよね
老害世代がいちばんダメなのはそこだからな
それをプログラミングができると言うかどうかは別として 学校教育では甘えを許さず初めからVimを使わせることを提案致します msdosみたいなのが使えるって意味かと思ったけど違うの？ <center>ようこそタケシのホームページへ</center>
俺もプログラミングできたぞーーーーーーー！ うちの4歳はパソコンでマイクラのキャラ操作くらいなら出来るな
と言っても何か作れるかというと何も作れず見てまわるだけだが >>41
そういう風に記事を書けばいいのにな。
わかりにくい記事だよ。 >>313
そうそう。それを組み立てて目的を実現できるか？ってことだからね。マウスで命令を組み立てる奴でなんの問題もない 「できる」のレベルがわからん。レベルが高い人ほどできないって答えそう 俺二重ループできる
俺三重ループできるぞ
俺は四重ループ >>246
面接で一般的なExcelとwordならできますって言ったら「会計ソフト作れる？PCは何買えばいい？」って言われた思い出
もちろん給料はそのまま >>324
テキストすら打ち込んでないようだよ
図形に書かれたワードをパズルみたいに組み合わせてるだけ >>245
10年位前かな
文科省が各家庭でも1台はPC購入をと呼びかけたけど
そんな高価なものは買えないという声が大きくて
公立校でも購入管理がしやすいタブレット一括導入
というその後の路線に切り替わった
今またキーボードはやはり必須という方向になったが そしてプログラムというのは目的実行そのものより
エラー処理とかの方が大変なのだ プログラミングができるか？
じゃなくて
プログラミングで何を作ったことがあるか？
にして具体的に成果物を聞いてみたいもんだなと思う 昔、数学教育で「集合論」ってのがやたら流行ったことがあるが、それと似たものを感じる。 >>330
馬鹿め
その文字を左右に動かしてこそ真のプログラマーなのだ！ >>46
これで出来上がりになる(ようなシステムが出来てる)んだから今の子はいいなぁ
自分の学生時代だったらこれは紙に書いた下書きみたいなもので
このあとに自力でコード打ち込んでプログラム書いてたわ
5×7の18文字×2行のポケコンでRPG作ったり落ちゲー作ったり >>300
フローチャートでも書けるように教えたほうがいいと思うんだが
ってか教えてんのかな？
教えた上で書いたフローチャートをこの手のソフトで具現化してるのかな？
それなら５割理解できてりゃ上出来かもね 俺はクソ文系なので
Hello worldを表示させる能力よりも
Hello worldを表示させることにしたセンスを
評価したいと思います （； ﾟДﾟ）そういやネット創成期の頃みたいな病院のサイト、なくなっちゃったんだっけ？ 思ってたプログラミングと違うわ
既に組まれてるものを呼び出すだけの作業もプログラミングと呼ばれるようになったんだな
構文打ち込んでデバックまでするのとは違うよねこれ
就職して使える技術ではない 英語、統計、情報、金融、政治経済法律経営、論文作成
↑このあたりに時間さくのは
マニアックな古代史、難解な古文、漢文の読解なんかに
大量の時間さくよりも100万倍有用 >>313
最近は更にオブジェクト指向も分かってないとダメだと思う >>332
まあでもアンケート回答者である中高生にはこれで意味が通じているのよね
教育現場ではこういう言い回しが普通なのかもしれない WordPressという簡単にHPが作成できるツールが出てきたのだから、プログラミングもこの先簡単に作れるようになる何かが開発されると思ってるのは俺だけかい サルでもできるっていう本売ってたけど
サルには無理だろ 基礎ができてもな
天才と秀才しか価値ないよ、プログラミングは 何をもってプログラムを書けると評価するんだ？
ってかマウス操作でプログラミングってなに…？ >>345
そうそう、ほぼフローチャートの作成と同等 論理って言うと、計算手続きのことだと思ってる奴が多くなってることの方が気にかかる。 >>355
アウトプットを絞るなら可能だし今もいろいろあるけど
汎用性を持たせると結局複雑になるというジレンマを
人類は超えられるんだろうか・・・ >>291
今は実業務でもノーコードプログラミングツール増えてるから、こういう画面操作でプログラム作る機会はだんだん増えていく
プログラマーじゃなく、事務の担当者とかが自分たちの仕事を効率化させるための簡単なプログラム作るときとかね 出来るの定義とは。
リーナスですらチョットデキルなのに。 フローチャートどうこう言ってる人は少し古い人だなということは分かる >>343
<marquee behavior=alternate>ようこそタケシのホームページへ</marquee>
こうですね！ >>341
そういう問いが生まれる
ていう事を知るための授業なんだよ >>352
そのとおりだが教師がいない
そもそもクソみたいな科目でいまだに授業してるのは教師の資格利権や雇用問題だし >>330
>>343
<marquee behavior="alternate"><blink>ようこそタケシのホームページへ</blink></marquee>
やっぱこうだよな！ >>364
ウィンドウが無限に出ます！ウイルスに感染しました！ >>46
こんなんでいいならさ
カルネージハートだっけ？プレステの初期にあったロボットバトルゲーム
あんなのの方が興味もわくし勉強にならね？ >>360
そういうことを言い出したら、全ての学問そうじゃない？
プログラミング？なにそれw
てな人を量産するより、こういう簡単な内容でもいいから、知ることに意義があると思うよ プログラミングの種類によるわな
俺だってタグうちとソシャゲ自動化ぐらいできるわ >>367
無理じゃない？
仕様書コンパイラは人類の見果てぬ永遠の夢だ 自己紹介文を書いて、小説かけます！
みたいな感じか。ちょっと違うか 記事から類推するなら、教科書を見ながら、書いてあるとおりに文字を打ち込んでプログラムを「入力できる」
のと、一昔前のビジュアルベーシックみたいに、モジュールをマウスを動かして、教科書にかいてあるとおりに
「j配置することができる」という奴らは、自分たちでプログラムができる と思い込んでいると同時に、教師も
それがプログラムである と思いこんでいる
だから、ある課題においてフローチャートを考え それに沿ってきちんとプログラミングできることではない プログラムの意味がわかってない奴ができるとかほざくんだよ >>355
可能性はあるかもしれないけど
何かのサービスでシンプルに見える機能も
裏では膨大なパターンに対応してたりするし
そう簡単にそうなることはない気がしてる >>356
（； ﾟДﾟ）おお、それでえっちなゲーム作ってくれ！ アプリの操作だけじゃん
命令どおりにミニカーが動くだけだったり
パタパタアニメだったりでしょう >>370
独りでプログラムする分には、フローチャート的なものは必要ないけど、
複数の人間で共同でプログラムを作る場合は、フローチャート的なものが必要だろ。 信じられないな。文科省は世界と逆行したゆとり教育が
間違いだったと言えない無能省じゃけえ >>380
文字の読み書きとか数字の計算は誰でもできた方がいい
歴史だって大まかなことは誰でも知ってた方がいい
法律もそう、みな労働法は知ってた方がいい
プログラミングなんて天才とエリートだけ出来ればいいんだよ みんな「プログラミングできる」のハードル高すぎだろ
Switchのはじめてゲームプログラミング触ったらもうプログラミングできるって言っていいわ
「英語喋れる」の謎のハードルの高さと同じものを感じる perlもphpもgoogleから教わったから全部偏った知識しかないけど
でももし学校の先生から教わっていたら
途中で嫌になって辞めてだろうな 30年以上前のパソコン雑誌
ベーマガとかPIOとかPJとか
インタープリンタ方式のクソ遅いBASICと難易度高いマシン語がページにぎっしり コーディングとプログラミングの違いが分かってないやつがたくさんいるな
コーディングばかりがプログラミングではないんだよ 隣の小6はBlazorで友達だけのチャットサイト作って遊んでるよ。
今さら何驚いているん？ >>375
キリ番踏み逃げ禁止ってデカデカと書かなきゃ 出来ないよりはいいが
この程度の操作をプログラミングと言っていいものかどうか
(´・ω・｀) 凄いな
中一でアルファベットを習う前に
あの謎の文字列を理解してるのか >>32
エンジニアの、完全に理解した（理解してない）ってネタを素で生み出すとは可愛いやっちゃな 前世紀の老人たちはPC=魔法の箱くらいの認識だったからな
当時の地獄を考えるとIT教育としては問題ない
プログラミング教育というネーミングは妥当ではないと思うが ＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
はい？
じゃあ俺も歩くなどの宇宙旅行でもしよう この世代が上に出てきた時が勝負だよw
英語とITが苦手なオジサン達は国際競争で既に敗退だw
観光でおもてなし係やってるから頑張ってねw >>400
「私はプログラミングが出来ます」=「私はプログラミング入門者です」、だしなw iPhoneだけあればじゅうぶんおじさんは発狂だなwまた私達世代は〜とか言い出して行政のせいにするだろうなw
スマホで調べてPC使える様になるだろうけどスマホでじゅうぶんおじさんは学ぼうとしないだろうねw >>399
それじゃついていけなくなったから、日本は沈んだんだよ
現代における基礎四科目は、英語、数学、プログラミング、法学だ >>46
むかしファミコンで自分で面くるれる昨日あったじゃん（ボンバーマン）
あれと変わらんじゃん >>402
で、入力したけど思ったように動かない
すると2ヶ月後の号とかに修正が載ってたりするｗ プログラミングとか必要か？
必要になるのはほんとにごく一部だろ。
せいかは衣食住が基本なんだから、
「調理」とかを必修にした方がいいと思うが、いかが？ >>391
フローチャート定規てあったよね…
便利そうだけど買うには(貧乏学生には)ちょっとお高くてだいたい皆手書きしてたけど >>399
その基準がわからん
一人でアプリ作れるまで覚えろ！とは言わんが、どんなもんかは知っておいた方がいいでしょ >>417
どこを直せば動くのか自分で探すことが勉強になるんだよ。 プログラムはなぜ動くのか
神の領域の話じゃなく、人間のやってること
サービスに完全に取り込まれてる時代だから
「いや、自分と同じ人間が作ってる」てのを知るのがまず大事 フローチャート？ UMLだよ 今は
何ボケてんだ？ > テキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった
ん？テキスト入力やマウス操作って何だ？
仕様書を読んで自分でコーディングできるのが「プログラミングができる」じゃないのか？ >>394
98のエロゲは至高だがロストテクノロジー >>397
だとしたらお勉強時は大抵一人で作るから尚のこと最初は要らないと思う 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m2
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★] みんな表計算ソフトを持っているでしょう
試しにマクロのスタートボタンを押して、何か操作した後停止
これでマウスを使ったプログラムが出来ている 優秀なプログラマーは
コピペの達人だからなあｗ
いかに上手くパクるか
これだよｗ 自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
公明党の選挙における組織力です。
全国に小選挙区は289あるので、単純計算でひとつの選挙区あたり2万〜3万票になる。2
今回の衆院選では、野党が候補者を一本化した結果、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう >>416
マップエディタの類いは流石にプログラミングとは言わないが、FFのガンビットみたいなのはプログラミング扱いされてもいいなw >>352
マニアックな歴史や古文漢文の知識が豊富だと人生豊かに一生退屈せんぞ
小金稼ぎしか能の無い丁稚を量産しても仕方あるまい >>415
日本が沈んだのはプログラミング教育せんかったから
じゃなくて
バブルが崩壊したからですよ
プログラミング教育も多少は関係あるだろうけど
経済の失速は基本的にバブル崩壊のせいです
そのころWindowsなんて無かったし >>433
で、そのコピペ元がブロックになってるのがプログラミング教材ってわけ >>414
そんなあなたに
Pythonista 3
://apps.apple.com/jp/app/pythonista-3/id1085978097 >>421
インスピ買えって話だよな
あのワク小さいねん >>425
別もんじゃね？両方いると思うがそうでもないのか >>421
探せば何枚か出てくる
自在定規とか雲形定規とか計算尺とかもどっかにあるな
いまは、エクセルで書くわｗ >>438
人生を豊かにするのは教養であって
学問ではないよ >>355
その昔から何度も挑戦はされてきたのだが、
出来上がっている動作同士をつなぐのはマウス操作レベルで可能なのだが、
あたらしい動作を定義するときに仕様を詳細に記述ないしはGUIで記載しようとすると、
記載したものがどう見てもプログラム言語なんだな。
プログラムレス！
あなたはビジネスドメインに集中するだけ！
何度この言葉に騙されいくらつぎ込んだことか。。。 プログラムゲーム的なので作ったやつかな？
言語使えるなら凄い >>429
そうだね。共同でプログラムを作る専門職のためのトレーニングで教えればいい。 まあ最小限のレベルにはなるのか
でもテキストファイルでのプログラミングができるようにはなかなかならないのだな
結局数学とそこまで理解度は変わらなそう >>1
昔より退化してるやん
30年以上前には小学生がファミリーベーシックでプログラミングしてたろ 特定の言語教えるよりアルゴリズムやフローチャート教えた方がはるかに有用でしょ
>>46みたいなのも論理的思考力を養わせると考えたら十分だし
小学低学年なんかにはもっと簡易な箱を配置するようなGUIプログラミングとかでもいいよね だいたい
経済最優先で来たから
イジメや暴力が増えたわけで
教育なんて弊害だらけってことを知らねばな おっさんの若い頃は電器屋のパソコンコーナーで
PC-6001が卑猥な言葉を発してたんだわ >>422
俺もプログラムを通じて論理的に考える力を身につけることが重要だと思う
アプリとか作るのは興味ある奴だけでいいかな 小中学生のプログラミングなんてノリで良いんだよ
大人になってプロとしたやってくならアーキテクチャやコアロジックを学べば良い >>425
saleforceならそんなものもいらない
太古の住人ですか >>444
Excelのフローチャート図形がすげえ使いづらいんだけど何とかして？ >>451
言語は使えないよ。
英単語教えてないしw
キー配列は見てる程度だろ
土台がないのだから授業で教えることはできない。
プログラミングとは実質道徳の授業です。 >>463
お前汚いわw
そらまぁ最初はコピペかもな >>419
いや一周回ってきて結局そこになってるぞ。
要するに複雑性の回避には直列化が必要なんだよ結局。 思うような挙動にならず何時間も七転八倒するような経験ができれば
教材はなんだっていい マウスが5割もつかえるって
ついに日本もIT先進国か？ 小学生の息子がスクラッチ？でやってるな
文章組み立てていく感じのやつ プログラミングとは実質道徳の授業です。
言語習得の授業ではありません。
スクラッチなどのようなもの
問題解決のための手段を学ぶことをプログラミング授業と呼ぶ 山崎邦正はＣ＋＋とPythonは
けっこう使える
豆 >>466
それなら中学生のうちにネチケットとかちゃんと教えて欲しいね 自分の頭で考えたことを何もせずに実行してくれる
そんなコンピューターを作ってくれ
それがAIの進化した姿になるんかね >>468
いや、直そうとしていちおう詠もうとしてみるというのが大事なんだよ
そのときにはちんぷんかんぷんでも
そうやってインプットを積み重ねていくと、どこかで点と点が繋がって線になる
あのときのあれはこういうことだったのか！と気付けるようになる コード書く際のフロー思考というか、順を追って分岐を確認する作業はどんな仕事でも役立つ
こうなった場合どうするかという仮定も持たずに仕事する奴多すぎー カルネージハート新作はよ
カルネージハートのチップ並べんのはフローチャートなんだよな >>427
今思えば16色だか32色だかでエロ絵描いてた製造元の努力工夫すごいな >>46
ビジュアルプログラミングってヤツだな
レゴブロックみたいにすでにあるモジュール組み合わせるだけのプログラミングとは言えないレベルのお遊びだよ
こんなの習っても何の役にも立たない
ちゃんとスクリプト書いて組み立てるヤツじゃないとな >>473
文章って寄りは
行動のブロックをつなぎ合わせて
問題解決を行う。 これってコード書けるんじゃなくて、フローチャート書けるレベルだろ？
「テキスト入力やマウス操作などのプログラミング」・・・
ちょっと何言ってるか分からない >>469
正確には複雑性は局所化が必要で
そうやってカプセルに押し込んだものを単純につなぐことになる 小学生の頃にpc-6001でBASIC打ち込んでたなぁ
ベーマガの500行コードのゲームやったりとか
今Webコーダーだからやってること変わらんな >>465
コピペ頑張れ！
手書きのが楽じゃねと思うけど
修正する時全部書き直しになりかねないｗ FF12のガンビットみたいに本当に組むだけなんだろ
そんなの何の役にも立たねンだわ 頼もしいな。
あと10年もすれば社会を担ってくれる。
期待してるわ。
将来の職業は、IT、バイオや機械系がいいよ。
アニメも立体化されるから、そっち方向も有利。
自分が子供の頃は、マンガ読んだら馬鹿になると言われたが、
時代は変わるねえ。 テキスト入力やマウス操作などのプログラミング？？？ >テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた
VB？😅
InterfaceBuilder?😅 ホームページを作る言語html
直接書いてもいいが、ホームページビルダーなどを使ってマウス操作でもプログラム出来る >>487
マウス操作だろ
左クリックや右クリックのできる中学生はあまりいない 昔のアマチュア無線と同じで、近所にオタク(ギーク)がいればスキルの高い子が現れるんだよ。
子供の才能はコミュニティーで培うもの。 >>482
あれを小中学生にやらせたらマジでとんでもない学習効果発揮すると思うわ 一番パソコンを扱えない世代ってどこだろ６０代以下で
２５歳から４０歳くらいかな スマホバカで ４０以上はＰＣ使えるだろうけど
スマホしか使えない世代との分断すごいな >>1
こういう仕事は、天才レベルが 一人いればいい どんな形であろうとキッズがプログラミングしてるって事が俺は嬉しい PCいらない世代って15歳〜25歳くらいかな
ぼんくら世代になりそう 徐々に文系科目を減らしてほしい
古文漢文なんてもう義務教育から外していいよ
理系科目を増やそう >>506
60代未満って意味なんだろうけど、その括りなら50代に決まってるだろ 一つ言えんのは
デクの棒が何時間読んでも無意味で
天才の暇つぶしプログラムの方が何億倍も価値があるってこと
ただ情報科目で引きこもり男を雇用できればそういう意味では良い pythonで独学でスクレイピングやってる俺にひざまづけ
プログラミングできない雑魚が >>514
教育を受けた時代で、昭和は化石、平成はうんこ、
これが定説になりそうだな >>496
高度な奴を
://honto.jp/netstore/pd-book_31169166.html 小学生ってポインタとかの概念理解できるの？
ifとかも厳しいんじゃないかな テキスト入力やマウス操作がプログラミング・・・？
PC持ってる人はみんなプログラミングできる事になるなｗ >>510
ハンドアセンブルしてたな
a8とかc0とか >>484
実務を身に着けさせたいわけじゃねぇんだわ
小学生の段階で論理的思考力や問題解決能力を向上させるのが狙いなんだからこれで十分
興味を持ったやつらは自宅でスクリプトでも書いたら良い >>473
それでいいんだよね
スタートからゴールまでどうやるか？を順を追って組み立てていく事が出来るようになればいいんだもん
料理なんかそうでしょ？できる人は手際がいい。あれは開始から完成までを工程別に計算できるからであって
そういう思考力を学校で養うってだけかと。んで、実はプログラミングにも時代や言語を問わず普遍的に要求される能力だったと >>491
だよな😅
できるやつは多少増えるかもしれないが、
国語、数学、理科、社会ができるやつには敵わない😅
言語習得に意味がないことは、
３０年以上も前から言われていた😅
言語習得で意味がありそうなのは、
アセンブラとC/C++くらいかな？😅 >>512
でも今の若者はほとんどパソコン持ってないぞ
途上国と比べても日本の若者のパソコン所持率は低い >>497
一番最初はあれでいいのさ
そして普通にやると対応できないことをどうするかが次のステップ >>8
２，３０年前に今の時代が想像できなかったように
すごい時代が来ると思う。 >>479
人のプログラムを理解するには経験の積み重ねしかないのな >>460
論理的思考力ってのは生まれ持っての資質だった
俺はプロのソフト屋だが20年ソフト屋やってても使えないヤツは一生使えない
訓練とかそういう話じゃない
鍛えてどうにかなるような能力じゃないのが分かった >>477
リテラシーないTwitterとTikTok民ばっかりで
正直せいぜい若いうちに痛い目に遭えって思う >>3
スクラッチとかのヴィジュアル系プログラミングのことだろ
わざと塾と文科省がプログラミングって大げさに宣伝してる
実際は論理的な考え方教えるってだけ
30年前の英語教育と同じ >>510
ゼッパチをご存じとは
結構なお歳ですね 周回遅れの発想しか出てこないっていう問題に対する下地づくりにも一役買うわけよ
ここにいる人たちとは世代が全く違うわけで
物心ついたらスマホもアマゾンもある世界なわけ
思考するという行為自体を放棄しても生きていける
ただ、いつも周回遅れになるだけで。
けどそれじゃ、日本は精神的にも完全に奴隷国家になっちまうよってことでもある 自分でプログラムを作って、予定通り機能しないとき、
どこに間違いがあるのか見つけ出すのって、頭の体操にはなるな。
タイプミスやコーディングの間違いから、アルゴリズムの間違いまで、
いろいろな間違い方があって、勘を働かせて探さないと、
修正すべき場所が見つからないし。 >>481
そうそう。プログラミングがーとか関係ないよね。料理や掃除でも一緒w >>522
それはつまりポインタがわかってないってことだな >>477
昔覚えたネチケット
「メールの返信で全文引用とかあり得ない、単なる迷惑行為」
「メールの文章に機種依存文字や半角カタカナは厳禁」
今では誰も守っていません・・・
それなのにどこかのクソ馬鹿無能マナー講師が言うように
「メールの先頭に相手の名前を入れて次に自分の名を名乗りなさい
昔の封書の手紙なら当然のマナーですがメールも一緒です」
とかいう頭おかしいルールを頑なに守ろうとする テキスト入力やマウス操作って、テキスト入力アプリやマウスドライバーの開発ができるって意味かと思って焦ったわ >>497
小中学生にあれを考えて組ませるって将来的にも役にたちまくるやろ ただ初中学校で使ってるタブレットPCとかデスクトップPCの性能見せてもらうとゴミクズみたいなスペックなんだよな >>529
レシピに書いてあるから、じゃなくてちゃんと個々の食材の火の通りやすさとか型崩れのしやすさを考えて鍋に入れる、ってのも論理的思考能力の一種ではあるだろうね >>532
1人1台ラズパイ配布すれば良いのにね
中抜きする分をほんの少しだけ予算を回すだけで義務教育の子どもたちに配れると思う >>528
>小学生の段階で論理的思考力や問題解決能力を向上させるのが狙いなんだからこれで十分
数学と理科の方が良い😅
プログラミングで論理は身につかない😅
論理を身につけた人間がプログラミングできるようになるだけ😅
必要条件と十分条件くらいの区別は付けないと😅 >>523
流石に昭和全部とか平成全部を一緒くたにするのは雑すぎ カリキュラム通りの数学をちゃんと理解していれば大学からやっても十分ものになる
結局これが真理 プログラミングもピンキリだからね
会員登録や注文ができるWebサイト構築や
ゲームプログラミングなんかはレベル高いけど
単なるバッチ処理なら5分で出来たりするし
小学生のプログラミングガー
と言っている時点でなんも分かってない
素人が言い出しているのは間違いない >>514
まじめにブラインドタッチ出来なかったりするからなあ CIAのコンピューターにハッキングするぐらいの凄腕プログラマーになりたかったなって思ってみるが20歳すぎて初めてdvd焼けた残念な俺
若いうちに習得できる世代は幸せだから頑張ればいいよな 物心ついた頃からネット環境で、デジタル製品に囲まれて育った
世代が社会の中枢を占めないとだめだな。看板はデジタル庁でも
中身は・・・ >>5
未だにキーボード打ち込みでプログラミングしてると思っちゃってる？ 新人「僕プログラミング得意です。」
先輩「何の言語使えるの？」
新人「マウスです！」
先輩「えっ？」
新人「キーボードも使えます！」
先輩「・・・・」
新人「・・・・」 スクラッチ含むRAD形式はプログラマーをダメにするとあれほど・・・
Delphi、WinFormしかり、DDDにもクリーンアーキテクチャーにも付いてこれないのがRADジジイ。 >>543
新人の書いたコードのレビューというたまに予想の斜め上の間違い方されるヤツ >>554
むしろやらない方が良い😅
そういうのは、夏季特別講座みたいなところでやれば良い😅
興味がないやつにやらせると、
嫌悪感だけが増して、返って後々の障害になる😅 ビジュアルプログラミングなんてプログラミングのうちに入らない
非効率も甚だしいからな
日本の学校教育に期待し過ぎるのはどうかと思うぞ
興味ある奴は自分で学習した方が効率的だろ >>553
そうやって結果から逆算してパーツを組み立てていく能力は大事だよな >>547
そのあたりは、解説書を読んでもピンとこない。
自分でいろいろプログラムを作ってみて、
本が言ってたのはこのことかと理解できるようになるもの。 でもせっかくスマホでなんでもできる時代になったのに
マウス操作とか旧世代の知識に戻るのは若者も大変やね
自動車で言うならATじゃなくMTを取得するような感じ 俺も中学1年の時にベーマガに掲載されたぞ
今不動産屋だけど >>556
平成は全員ゆとり教育と言っていい
本当の馬鹿が一部だけゆとり教育って勘違いしてるけどな >>555
必要条件と十分条件の区別がつかない奴が論理的思考力なんてないしな >>567
前スレで誰か言ってたな
ウォーリーを探せが役に立つとw あと料理をもっと義務教育でやらせたらいいと思う
料理はこれやって次にこれやってこれを待ってる間にこれやってっていうスケジュール計画能力が向上するから
あと自炊ができる人も増える >>548
Unicodeで機種依存文字とか吹き飛んだな >>574
マウスでポチポチするので
コピペではない。 普通に考えて
プログラミングと言っているのが本来の意味なら
中一で5割はありえないと思うんだが
ほんとうなのか？ テキスト入力やマウス操作なんてプログラムと言えるのかよ w >>545
物理やら化学やらの「なぜ？」が学習のノイズになる場合ってのがあるわけでね >>544
Pythonって定数が定義できないからなんか気持ち悪い
タプル使えとか言われてもなんかしっくりせんし テキスト入力のプログラミングって
メモ帳みたいなやつのことを言ってんの？ ここで言うプログラミングって「計画を立てる」って意味だろ
キー入力とマウスカーソルと使ってスケージュールが作れる程度のことだろよ >>581
Windowsではいまだに機種依存文字の呪いで嵌ってます。
そのうちWindows丸ごと消えるだろ マウス操作でのプログラミングとは
IFとかForとか書いてあるブロックでパズルしながらプログラムを作ることである
イメージ的には任天堂のプログラミングゲームだよ
正直これは記事が悪いわ
pyautoguiを想像しても仕方がない >>584
プログラミングの本来の意味で
絶対認識ずれるやつやん 10 PRIMT "Hellow World"
20 END
RUN
SYNTAX ERROW 10 論理とは何なのかを理解することが重要なら、幾何の証明なんかがたぶん一番いいと思う。 >>522
ポインタなんてメモリのアドレス情報を格納する変数って意味だよ
ポインタポインタはそのアドレス情報を格納している変数のアドレス情報を格納している変数
むずかしく考えるなｗ >>543
勘とかゴミすぎるｗエラーも読めないの？ってド素人が言ってみるテスト 会社で有給などの申請する時にPC使ってるけど、これもプログラミングなの？
パートのおばちゃん達もやってるけど。 最近の中学生はすごいな。年寄りにはついていけない世界だわ。 新卒カードで入れてもらった勤続年数だけ無駄に長いおじさんたち
居場所あるのこれ？ へー必修になってんだ
なにやってんの？javaとか？ テキスト入力やマウス操作出来ない4割ってヤバくない？
20年くらい前には小学校の授業でパソコン触ってたけど >>561
InterfaceBuilderを触ったことがあればわかるともうけど、
それの出来損ないみたいなVisualBasicでもわかると思う😅
GUIのオブジェクトを貼り付けて、
それぞれのインスタンスの関連付けをすべてマウスでできるようにするというものだろう😅
もしくは、それのもっと簡略化したフローチャートを使ったCASEツールとか😅
数学が苦手でプログラミング得意なタイプもいるが、
そういう例外を当て込んで教育をすれば、
必ず失敗する😅
そういうのは、モーツァルトや山下清狙いみたいなもので、
義務教育の範疇を大きくハズレている😅 >>584
RPGツクールで町と洞窟とボス一匹を作れたのが五割、ぐらいに思っておけw ざっとスレを読んだ感じ
プログラミングがてきない人ほどこれに否定的って感じだな 腐るほど情報転がってんだからネットで少し調べたらよほど頭アレじゃない限りすぐ書けるようになるだろ >>11
９８でベーシックでＣＧツール作ってたら行数オーバー起こした >>594
マウスを使ってテキストエディタを開き
キーボードを使って文字が書けるってことだろ
スマホ世代には未知の世界 >>589
今、それすら必要じゃない社会になってるからやるんだよ プログラム自体は昔から有った。でも今ほど重要視されて無かったな >>575
ええやんw俺だってサッカーやってたけど会社員だ
なんというか、知識を身につけるって将来役立つからやる！ってもんじゃないと思うんだよね。やっても意味ないとか簡単に言うけど、突き詰めれば、農民の子供は学校行く意味ない！ってのと同じじゃん
それは良くないってことで義務教育が出来た訳で。将来役立つか？よりも、色んな事を知った方が良いと思うけどね 逐次、選択、反復のくみあわせを考えたり、場合分けにおいて網羅性を考えたりする訓練にはなると思う。
何もプログラミングだけでなく、戦略策定のための分析や論理構築でも必要になる思考だからね。 >>553
料理は慣れとセンスが大きい気がするからなあ
味見して何が足りないか、どんな調味料を使ってるか
メシマズには絶対に理解できない >>588
://inakita-monolab.com/wp-content/uploads/2020/04/scratch%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%AD%A3%E5%A4%9A%E8%A7%92%E5%BD%A2%E6%8F%8F%E7%94%BB007.png
この程度 お前らみたいなジジババが原始人にしか見えませんm9(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>545
料理のレシピもプログラムと変わんないよな。 >>527
よく使う命令は限られるので慣れると16進数を眺めてもある程度読めちゃう。その後、68000でCまではやったけど学生時代の遊びで終わった これ、プログラミングじゃなくてパンチと低級アルゴリズムの間違いじゃ。。。エンジニアに失礼でしょ。 歳食ってからでも覚えれば良いだけのこと。必要事項ならね >>570
IT土方を増やすのが目的じゃなくてプログラム的思考を育てるのが目的ならこれで十分 >>567
1文字打ち間違えただけでプログラムが暴走するんですぅ…
お陰で試走前の入念なチェックと段落分けが身についたわ >>587
Pythonはスコープの扱いとか慣れるまで気持ち悪い部分が多い テキスト入力とかマウス操作なんて教えてもらわなくても直感的に子供ならすぐ使えるだろ 三十路後半だが、仕事で使う小物用にワンチップマイコン(秋月で買ったAVRmega、\280なり)の
プログラムをしてたところだからなんともはや(´ω｀)
↑これの言語はBASIC（笑い）にファイル操作できるオプションを付けたやつ
C言語はごく簡単なのはいけるがポインタとかなんとかがイミフでかじった程度である プロフェッショナル仕事の流儀で
プログラマーを特集してよ >>2
日本人は優秀だから20年の差なんて1年でなかったことにする >>596
何に使うんだソレ？って感じ
まあ、ありがとう。 ビジュアルプログラミングが将来役に立たないとか的外れすぎるだろ
概念理解とロジックの組み立て能力向上が目的だからJavaとかPythonで書けるようになる必要なんか無い
そもそも小学校教育でコンソールに文字出力みたいなとこから始めたら皆嫌いになるわｗ 10 PRINT "Hellow World"
20 GO TO 10
RUN
Hellow World
Hellow World
Hellow World
Hellow World
Hellow World
Hellow World
Hellow World
Hellow World
……….
……
…
あぁー >>620
砂糖 … 適量
醤油 … 適量
にキレる理系のおじさんたちｗ >>629
無理だ
今の子供はコンパネにすらたどり着けん
スマホ世代にパソコンは禁忌の技 学校で評価しないプログラミングを学んでも評価されない。
教師側が回答できる範囲と考えるなら
どこまでが要件なのかわかるでしょ。 >>619
その原始人の作ったアプリ使ってる奴は、原始人に飼われるイッヌだな。 >>608
プレグラミングが出来ないじゃなくて仕事が出来ない人じゃないかなｗ >>590
大半の企業がOffice使ってるけどな
役所関係のはMacで出せないのばっかりだし 今我々が必死にレスを連投してスレッドを形成してるのも立派なプログラミングなのだ >>598
それは違う😅
似ているのは、数学😅
数学で間違った箇所を探す能力を簡単にしたものだと思えば良い😅
例えば、テストで時間が余った場合、
自分の解答のどこに論理的な穴があるかを探るだろう😅
飛躍や間違いがないかとか😅
文系だと、おそらく小論文がそれに当たる😅
あるいは、英語の答案で英作文や、
長文和訳など😅
もれなく、無駄なく回答するという姿勢😅
こういうのは意外かもしれないが、
ほとんど大学入試で網羅されている😅 テキスト入力とマウス操作できるだけでプログラミング出来るって言うなら余裕だろ >>593
外人 『oh』.
外人 『miss spell』.
外人 『ERROR』. この前も今の人はディレクトリが理解できないとか言ってたな >>635
Break Break Break・・・・ >>643
今まではプログラミングすらできてないからな
まあこれからプログラミングを学んでも底辺プログラマにしかなれんだろうけど
今まではそれすらなれなかったから >>637
牛乳1つ買ってきて、もし卵があったら6つ買ってきて プログラミングなんかより
Word、Excel教えたほうが
いいと思うけどね でも中抜きでココアみたいなのができちゃうのは防げないんだろうなー >>596
そう書かれて考えたが、アドレスを記憶する変数なんてないんじゃないのか?
そしたらその変数を記録するための変数とかいうのが無限にでてくるが
実際のところはしらん >>626
証明問題を解かせるほうが思考力身に付くと思うけどね。 このスレの理解力の低さは確実に記事の日本語が悪いわ >>650
いまは「フォルダー」と呼ぶってだけの話じゃねーの？ｗ >>654
それもやるでしょ。というか、全く別もんだよそれ >>16
使えなくて問題になってるのはゆとりのちょい下世代だぞ
多分どこからどこまでがゆとりか分かってないと思うけど こどもにはタブレットじゃなくてPC触らせてるわ
ローマ字勝手に覚えてた >>641
意外かもしれないが、
ジジババプログラマと同じ能力を持った人間しか、
実践では役に立たない😅
それ以外は、使い捨ての土方😅
しかも、現代限定で、
未来には職がないというオチ😅
馬鹿な連中が政府内部にいっぱいいるんだろう😅
それで、こういうサイコパス業者の餌食になる😅 >>657
義務教育レベルの証明問題は結局の所暗記ゲーだからねえ... >>657
古典的な意味での「論理」の学習ならそうだね。 プログラマーにでもならないならエクセルの簡単なマクロをvba書けるくらいのことできれば十分で使わん
俺も基盤屋だからプログラム一切組まなくて精々重大トラブルのときに客のアプリやミドルのソースコード希に一緒に見るくらい addeventlistnerの中にaddeventlistnerを書いてもうまくイベントが起きるように解決できるのか？ >>665
それはないな😅
証明問題は、思考力を使う😅
記憶力でも勝負できるというだけで、
そんな勉強をしているだけで、
落ちこぼれと大差なくなるな😅 >>666
今や実物を見たこと無い人が多いというｗ お前らは小学生に「おれプログラミングできるんだせ？」ってバカにされるんだよ この授業受けてみたいんだけどオバサン向けのないのかしら >>666
最近の若者はそのアイコンが何なのかわからないらしいよw 論理的思考を磨くなら将棋とオセロで十分
文科省が勝手に言葉をつくったプログラミング思考という思考力はつけなくてよい
IT関連はリテラシーを身につけるために情報技術者試験の1番簡単なやつを勉強しておけばよい
あとはキテレツ大百科とドラえもんの原作を見ていれば立派な技術者になれる >>665
証明するとは何をすることなのかが分かるように教えてないから、そうなるんだよ。 ワードExcelなんてネット検索さえできれば何でもできる
ワードExcelごときに経験を必要とする日本企業にハテナだわ 何気に６０代のおじいちゃんがBASICをやってた世代で
結構大規模なやつを作ってたのを見たことある
Excelっぽい表計算ソフトだった＾＾； >>625
学校に通えば就職できると思ってる馬鹿も困るけどな
まこなり社長のとことかホントに就職させてるのかね 日本人の子供がプログラミングできますってドヤ顔で世界に笑われてるわ ホームページにアクセスカウンター付けるだけで、
精一杯だわ >>667
いや、論理は古典そのものだよ😅
論理を何だと勘違いしちゃっていた？😅 うちの小学生の娘もswitchのプログラミングの奴で脱出ゲーム作ってた
あれは基本的なノードの構造を理解するのにうってつけだな
「ANDは1と1で真」とかドアのフラグの間に挟んでた >>669
本当これでいい
全員に教えたらまじでGDP上がるかも >>669
基盤屋さんてだいたいなんでもできるいめーじ プログラマーを育てるより、確か実際に存在した、
「ショートカット作成3個で1000円」とか、
そういう初老及び老人相手の商売の方が儲かるのではw >>666
先生、保存のアイコンの意味教えてください >>526
日本語がおかしい
おそらく、マウス操作でブロックを組み立てるのと、
テキスト（スクリプト）でプログラムを書くのとの違いだと思う。
子供の（大人も）「分かる」「出来る」の自己評価は、余りにも幅が広すぎる。
例えば「恋」でも幼稚園生の恋と、20代の恋、70代の恋では全く意味が違う。
俺は少しだけプログラムできるが、ソートのしかたは6種類くらいある。
俺はPerlを途中で投げた。CとかFORTRANなら200行くらい書けるが。
スパゲッティでも食べられればいいのだろうか？
どれが出来ればいいのだろうか？ >>630
ATMegaのフラッシュ容量なら、typedef struct {
// event func pointer
// callback func pointer
} ClassA;
で、各クラスのevent->callbackポインターバインディングの練習をやればいいと思うよ。
それだけ習得すれば次はC#でドメイン駆動のビッグアプリ作る近道になる。 かも >>633
関数の引数の変数でドデカイデータはポインタで渡さないのと
内部的にコピーを作ってしまう
ポインタで渡せば実データのアドレスを直に指し示すから
コピーが発生しない
まあポインタポインタなんてのは実際使わんけどなｗ
初心者向けのCのクイズコーナで出てくるくらいｗ
逆に製品のコードでポインタポインタを多用するヤツはヤバイから
コーディングさせない 最近の若者はスマホ操作できるけどパソコンはできないんだって？ お前らは小学生に「おじさんプログラミングできるの？www」ってバカにされるんだよ >>650
スマホの影響だろう
スマホの記録媒体もディレクトリだが
どこになにが入ってるのかよくわからん
しかも一部暗号化されててアクセスできないし
ユーザーにまともにアクセスさせる気がない作りになってる うん十年前に
電子計算学科という日本で唯一無二の学科を卒業したオレ >>677
詰将棋みたいのは、プログラミングと同じ類の頭の使い方をするね。 >>677
>論理的思考を磨くなら将棋とオセロで十分
これもあまり正しくないな😅
具体的に言えば、
将棋は毎日やらないと強くならない😅
つまり、十分な能力を身につけられない😅 >>46
シーケンスっていうんだっけ
そんな感じやな >>652
いやこういった論理的思考能力を育てようって教育の取り組み自体に否定的なのは
その重要性が理解出来ないわけでそれってプログラマや職種に関係なく仕事出来ない奴やろと ファミリLSIで良いからハードウェアを手組みするところからやって欲しい プログラマーや経験者なら「教育ならスクラッチで良いだろ」って感じに思うだろうけど、何も知らんやつは役に立たないとか言って批判しそう >>686
生産性がないのに上がる訳ないだろw
お前はGDPをなんだと思ってんだ？
しかもIT土方は公務員より遥かに給料が安い >>691
俺老人ウケ最高にいいから大金持ちになれるわ >>678
教わった気もするけど、結局暗記してた気がする
プログラミングなら、なんというか、もっと体で覚えるに近い感覚で論理的思考力を養えそうな気がする >>637
トライ・アンド・エラーの調整は多少ならやります。 スマホポチポチPC不要勢の現大学生のバカどもはこれみてりゅぅ〜ｗ
クズは要らないんだわ ソフマップのOSインストールサービス15000とかそれだよ 小中学生にKaggleとか言っちゃってる時点でもうググルと中国に毒されてるわ
何とかしろよマジで・・・ BASICマガジンを読み漁っていた中学生時代・・・。 カルネージハートがでてるがこれ良いぞ
ブラウザ・カルネージハートってあったらしいが
プログラミング教育のためにリメイクして復活してくれ >>678
パターンが決まってるし、何より試験中にそんな一問のために長時間使ってられないって事情もあるので、必然的にこういう問題の時はこれ、って覚えることになっちゃう
本来の指導要領から脱線して良いならやりようはあるだろうけどさ awsでサーバレスシステム作ったりするけど、この記事何言ってかわからんｗｗ >>711
今ならSDカードかな？
iPhoneとかでは使わないから駄目か >>696
C言語は、自由度が高いというか、引数の渡し方でも不必要に手段がありすぎる。
実用的かもしれないけど、プログラミングの勉強には適していないと思う。 >>646
いやーあのエラー読めないのって聞いてるんだが？
読めないんだな…… >>16みたいなのっていつまでも週刊誌のネタを信じてる情報リテラシーの低い奴なんだろうな >>699
分岐という概念もないし、
そもそもディレクトリを使うレベルまで低レベル化すると、
セキュリティの知識も重要になってくる😅
なるべく触らせないで、
機能もシンプルにするのが、
ど素人向けにはいいので😅
それ故、ジジババ世代のプログラマが最強になる😅
とは言っても、
引退したり、古い技術しか興味を持っていなければ、
現代のOOPにはついて行けないだろうけどね😅 >>1
これは記事が悪いよね
テキスト入力やマウス操作など「で」のプログラミングができることがわかった。
って書かないといけない >>698
スクリプト書いて簡単なのぐらいは出来るよ
ビジュアルプログラミング程度でプログラミング出来るって言わないでw
これ模範解答 10年前となにが違うかっていうと
人の欲求すらも的確にコントロールされてる社会になっちゃってるって部分なんよ
そうじゃなかった時代を知っていれば
「便利になった」という話で済むけど
知らない世代においてはとても危険な現象
話はそこまで行きつく この先、人間が命令しなくてもこの世に必要なプログラムをAIがたちまち作成して
くれるんじゃないの。知らんけど >>656
データのアドレス情報でやりとりすることには意義がある
>>696を読むべし 中学生か高校生か分からんが、
「俺、HTML全部覚えた！」って大きい声で喋っていた奴がいた。
話の内容からして意味を間違えて捉えていたようだがw まぁ
BASICとかCとかやっても
職は無いんですけどね >>582
（； ﾟДﾟ）細部まで描き込んでて、1枚1枚がアートの域なのよね
そして竹井は同級2の頃が至高 問題を解決するための手段としてプログラミングはあるのにね
問題を設定、理解できる頭はプログラミングをいくらやってもできない なんでそろばん公文みたいな脳を鍛えるにならんかね
フリック上手くても社会じゃ役にたたんし >>698
俺は「おじさんはTikTokの開発者だよ」って答えられる >>699
スマホをADBでいじる人なんてごく一部だからなｗ ベーシックで円を描いたり線を引いたりするぐらいなら何とか >>730
テキスト入力やマウス操作以外でどうやってプログラミングするんだ？
音声認識ソフトか？ 中国ではプログラマ増えすぎてたのにITバブル弾けちゃって大量のプログラマが職にあぶれ
ハッカーになって日銭を稼ぐようになってるな
でもアルゴリズムを考える能力っていうのはいろいろ役立つしぜひやらせてほしい >>408
いや、みんなScratchでいいと思ってるだろ
メディアが中国とアップルとググルに毒されてカグル万歳してるだけ
最近はマイクロソフトもグーグル面に堕ちてるし
そろそろ本気でOSも学術系を開発してかないとやばいわ >>548
金融機関系の系列会社とか、お堅いところはそうしてくるね
でも、メールの最後に署名入れるのに、冒頭で名乗るのがいいものなの？かしら
まあ、場合により臨機応変に変えているけれど
勤め人だった時もメール黎明期からだがちゃんと教わったことなく、何となく見よう見まねでやってきた
実際何が良いのかわからんね >>698
できらぁ！
えっ？マウス操作でプログラミングをしろって？ テキスト入力やマウス操作ができるのとプログラミングって違わんの？ 昔は1割も居なかったのにこれはすごいな
日本始まった >>735
入門書か何かに書いてあったタグの一覧でも暗記したんじゃないかなw >>637
まあ、理系と言うかエリートだな😅
でもって、文系は、
「わからねーよｗ」
と思いながらも、
上手く立ち回って、相手から聞き出す😅 レシピ 「醤油 … 適量」
理系オジサン「定量的に言ったらどれくらいなんだ？！」
レシピ 「きつね色になるまで炒めます」
理系おじさん 「どのきつねだよ！！」
レシピ 「柔らかくなるまで煮ます」
理系おじさん 「だから何分だよ！」
レシピ 「串をっしてすっとと通ったら…」
理系おじさん 「どのくらいの力で刺すんだよ！」 >>731
BASICとマシン語ならできるよがオッサンの模範解答じゃないの? 女の子はYouTubeの動画編集さえ覚えれば大半は中学から月収10万はいく >>693
それな
中1ってことは悟り世代だから
将来、今社会で馬鹿を晒してるゆとり世代を顎で使う日が来るかもな >>699
まあwindowsもXPぐらいまでのほうが自分でいろいろいじれてたしな IT土方が大量にできるだけやろ
そんなんより語学に力いれろよ
ホリエモンとか森永卓郎とか東大いってても英語もできないのがいるとか恥ずかしいやろ IchigoJamで作ると鍛えられるぞ
インデントなんてやってる余裕がない。
短縮で攻めるのみ
正直勉強にならんけどｗ >>721
まあ、そうなるかな。その証明において、すでに証明されている定理や補題として
使っていいものがどれなのか、はっきりしてない場合が多いしね。 >>714
トライアルアンドエラーじゃないの？
でもそっちのほうがよく見かけるね >>677
手続き型言語が論理的思考に至るのは分かりやすいが、
論理型言語と呼ばれるPrologをかじった時に、これのどこが論理的なのだ・・・？とワケワカメになったわ >>696
なるほど分かったような気はする
やっぱ書籍と睨めっこするより知ってる人に聞くのが早いな 詰め込み教育はよくないが、ゆとりは完全に失敗している
詰め込みをやめるメリットは、余白をつくり、自分で学ぶことを増やすことにある
が、実際には、余白をつくり、「何もしなくていいんだよ」としてしまった
勉強してるというやつも塾で結局詰め込んでる
自分で考える力を身につけさせない限り、プログラミング教育は失敗に終わる ふーんなるほどねえ
だから子供のなりたい職業１位がプログラマーになったのか >>758
言語の壁はそろそろなくなるから時間の無駄
google先生がなんとかしてくれる >>46
障害が常に出てるみずほ銀行とかもこんな感じでプログラミング組んでるのかな
中学生たちがバカにしてそう テキスト入力が出来る
マウス操作が出来る
これ、プログラミングができるのと関係無いと思うんだが >>724
Cができた時代は今みたいに高級言語がなかったんだよｗ
アドレス渡しは必要性があるからこそ言語仕様に盛り込まれた
実際にソフトを作る場面ではアドレス渡ししたい場合と
コピー渡しした場合の区別が明確にある >>666
今は見たことも無い人の方が多いだろうな。
３．５インチと5インチがあった。おれは５ｋｇあるテープから始めた。
今はあのIT大臣の知らないUSBメモリ（コネクタ）さえ使わずに済ます
（WIFI、Bleutooth、ネット経由で受け渡す） >>46
丸や四角や菱形なんかでプログラムの経路を示す図があったけど、なんて言うんだっけ？ 女の子は中学入ったらMacBookとアイムービーで動画編集教える
それで余裕で自立できる >>748
講義ではプログラミングに入るのでは？😅
例えば、CASEを使ってコードを吐き出すようなものを使った場合、
「人間がコードを書かないから、
プログラミングとは言わない」
というのは、極めて偏狭な考えだとも言える😅
開発工程で言えば、間違いなく、
プログラミング・コーディングになるので😅
まあ、ソフトウェア工学的な発想かもしれないが😅 文字入力したりマウスを操作してブラウザを開くことができたらアンケートに〇と記載してください >>767
ちょっと急すぎるよねぇ
ほんとか疑問だ >>34
> テキスト入力はタイピングだろ
> マウス操作に至っては教えるまでもないだろ
分からないならそう言えばいだけなのに、
なぜわざわざ自分の無知をさらしてまで貶めようとするんだろう……バカじゃない？
テキスト入力のプログラミングってのは、
ふつうにキーボードを使ってプログラムのコードを書くことだよ
マウス操作のプログラミングってのは、こういうビジュアルプログラミングのこと
ここでできるからやってみれば？
https://scratch.mit.edu/projects/editor/?tutorial=getStarted >>758
scratchでIT土方は無理
WEB系は全然違うからな 今の若者のネット検索の方法
ヘイシリ→会話で検索
昔のおっさんのネット検索の方法
パソコン起動→マウスでブラウザ起動→キーボードで検索単語入力 >>763
あれは手続き型だよ。
p(x):-P(x).というトートロジーを前提に付け加えただけで無限ループに陥る。 なんかポインタがイミフでCのプログラムを辞めたオッサンが多いようだな(´ω｀)
（ワイもだけどｗ）
>>695
BASICは生成したHEXファイルがデカくなりがちだからね＾＾；
次はCで書いてみようかな(´ω｀) >>773
テキストの方はPythonとかそういう言語系
マウスはスクラッチってこと こんなことより、少女の夢はお嫁さんとかにしないと
少子化対策出来んぞ ここ数年よく耳にしたPCの触り方も知らない新卒らの世代だけがヤバい感じなのか いうて40越えてるオッサンの俺でも中学のころ情報処理でプログラミングで簡単なゲーム作らされたけどな。 ぶっちゃけ全てを理解する必要はないんだよね
むしろ無駄というか
実際プログラマーは使いたいコードをググる >>767
>>785
マウスポチポチするだけでプログラム完成！
そんな簡単な仕事ならプログラマー余裕じゃね？と思うだろうｗ >>784
ありがとう。
それを自分でノートに書いてからプログラムを打ち込んでた記憶。 >>785
氷河期世代が使い捨てられた仕事に行こうと思う人がそんなにいるとは思えないしな 日本ではそこまで本格的なプログラミング要素いらんよ
エクセル使えるだけでいくらでも就職できる国なんだぜ？ｗ
HTML+CSS理解できるならもう一生飯に困らん 子供がプログラミングについて学んでますって微笑ましいニュースなのに知識自慢したがるクソみたいな大人が群がってるな >>779
アナウンサー「最近10代少女の間で巧みな動画編集加工技術により、素顔を隠した猥褻動画を公開して利益を上げる行為が問題となっており…」 >>746
今の時代件名変えて返信してくるアホもいるから
ある程度定型に沿ってるほうがまだマシかなとは思う >>742
それは高校生の内容な
中学生の内容はファイナルファンタジーの仲間キャラののAI戦闘を組むような感じ
ある程度頭のいい奴には苦痛でしかない
Javascriptでアルバムでも作ってる方が楽しいまである >>101
今の無能な官僚たちではな
昔の優秀な官僚ならいいシステムを作れただろうけど タイピングやマウス操作が出来るってレベルをプログラミングできると言ってないだろうな？ 高校のときに基本情報と応用情報とってネットワークは落ちたが
ITの仕事の経験はなく
趣味でやるなら意味ないな、資格が役に立った記憶、場面がない 日本のエリートはvbaはできるけどphpは出来ない
のーみそが違う 調子に乗ってると某メガバンクのシステム開発要員でドナドナするぞ >>101
まぁ分かってない人達が大量に絡んでるからな >>797
なんか最近のプログラミングっていうのは
自分で処理をゴリゴリと書いていくんじゃなくて
ライブラリをどれだけ知ってるかということが重要なのか？
と、プログラミング系ユーチューバーを見て思った >>795
だろうね
今の子学校からタブレット渡されて、ワードやらいじるし、この前は技術でパワポ習ってた
学校専用の学習ソフト使ってプレゼンとかガンガンやらされてるし >>804
HTML５でアップアップになってる・・・・・ プログラマーあるある
むしろエクセルの使い方知らない >>797
大事なのは切り分けが出来ることだしね
それこそソフトが動いているwindowsの中身についてまで理解する必要は無い
ただ、バグの原因を切り分けて行った先で「もしかしてOSに原因が？」と疑って調べる程度の能力は必要 >>1
逆に授業で簡単なプログラミングをやってんのに
５割近くが出来ないっておかしいだろ
糞教員はどんどんクビにしろ >>812
今のゆとり世代はマウス操作もできんぞ
マジで >>56
おじさんがC#やってたころは++勢から
相当バカにされたもんだ 泣
生産性だんちなのにな >>631
民放テレビで登大遊さんを紹介する番組は見ました。
プロフェッショナルでも取り上げてくれたらうれしい。 >>766
とりあえず、仕方無いとは言え、
詰め込み型で基礎知識を入れておかないと、
そこから自分で「これをもっと学ぼう」とはならんからね。 >>821
そらそうだろ
パソコンうまいやつの特徴は、どれだけ良いソフトを知ってるか、と同じ >>630
今ならRaspberry Pi Nanoの方がいいよ >>763
> 論理型言語と呼ばれるPrologをかじった時に、これのどこが論理的なのだ
一階述語論理をプログラムの形式にしたものだから、
どのプログラミング言語より論理的だけどね……
むしろこれを子供に教えてもいいくらいだよ
自分の親子関係なんかを記述させたら、手続型や関数型とは違う発見があるんじゃないかなあ マジかよ 俺の古いトラックボールのドライバを中学生に書いてもらわないと >>746
メールなんだから返信をちゃんとスレッド表示してくれるのに毎回「○○様、こちら××です」って
メールの末尾には自分の署名が入ってて宛名のアドレスから相手の名前も表示されるのにさ
せめてやるにしても最初の1回でええわっちゅうに
しかもそれを返信が続くたびに全て引用してくっつけてくるとかキチガイ沙汰としか思えないんだが
「（私が過去にマナー講師からそう学んだので）それが正しいビジネスマナーです」って頭おかしいとしか思えない 自分が中学の頃はプログラミングするやつなんてクラスに一人いればいいほうだったのに
すごい時代になったもんだな
義務教育は偉大だ 昔はバックエンドがフレームワークを用いたプログラムだったけど、いまはフロントエンドもフレームワークを用いたプログラムだからな >>1
文字入力の普通のプログラミングは12.5%じゃねーか。
それだって簡単なHTMLとかhello worldを表示するだけとか、
全く使いこなせてないものまで含まれてるだろうし。
マウス操作の奴は説明書見てもできないという方がおかしい。 >>46
ぶっちゃけ教育ならこれで十分だよな
いわゆる普通のプログラミングだってここに書いてあるものをcostume = gobo-aなりに置き換えるだけだし >>810
まああのトップがおじいちゃんのデジタル庁だかIT省からして >>830
メモリリークの心配やらスマートポインタなぞ使わんでもいいからな
楽なもんよ・・・ 日本でプログラミング技能の使い道ってゲーム制作くらいだろｗ
それ以外で海外に勝てる可能性あるものないｗ
だから小学生のうちからチームでゲーム制作やらせればいい
そいつらが将来ポケモンやマリオ作ってくれるだろうから >>835
書き方がそうだってだけで、ゴリゴリの手続き型だよ、あれは。 テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
ってことは、Windowsに標準でついてる自動化の奴を使えるってレベルじゃないのかな？
まぁプログラミングと言えなくもないって感じ？ プログラムなんて機械にやらせろよ
いつまで前時代的なことやってんだ >>827
この5割って子供全体の5割じゃないぞ
わざわざ休日に頼まれもしないのに統一テストを申し込んで送ってって受けさせるような意識の親のもとに育った子供のうちの5割 教育で使うならRaspberry Pi 400のセットを１人１台配布しろ！ >>746
俺は断然メール冒頭に誰宛てのメールで自分の名前を名乗るな
新社会人のころビジネス文書は結論から書けって言われて？？？って思ってが
マネージャになるとメール自体が1日に60〜100通くるから
自分宛かそうでないか、誰から送ってきたメールか、内容は依頼なのか報告なのか
そういうのが冒頭にないと読んでられないというのを実感して
あーこういう事だったのかと思う今日この頃 >>761
数学（教育）的にははっきりしている。
証明の構造は普通（7割−９割）の生徒には分からないから、こんぐらかる。
だからその部分が暗記物になり、無駄になる。
生徒には公理、定理、補題、問題の順番がほとんど理解できない／覚えられない。
証明は中学受験偏差値５０以上でないと、論理的思考力の訓練にならない。
「なんでわかりきったことを、いちいち面倒くさく言わなきゃいけないの」の思考から抜けられないのが、9割だろう。
ついでに言うと中学数学教師の半分以上はきちんとした証明を書けないと思う。
特に証明がきちんと出来ない人間にならった５０歳未満には多いと思う。 >>821
この部品とこの部品を組み合わせてだな、
とかそういう思考力が肝心なのかと。
これってさ、
まさにPCの自作に似ているような。
自作と言いながら実は既成部品をどう組み合わせるかの知識が必要だし。 端的に言えば作文とは違うお話の作り方を知る
そういう授業 >>825
再現性のない謎レイアウトのExcelとかwordは
日本の得意分野と言ってもいい >>5
情弱だろw
マウス操作とかは誰でもできて当たり前
知らないとしても動かせばわかるしw >>796
４０過ぎのオッサンにとってPCは夢があったろ
ファミコン、ゲームラボ、窓、Mac、すべて見てきた マウスでプログラム？？てなったがそういう事か
大昔にPSででてたカルネージハートってロボにプログラムして対戦させるゲーム今なら流行りそうだな >>850
その「機械にやらせる」人材を育成するためのツールとしてのプログラミング教育だよ
てっとりばやく論理を学ばせるのにちょうどいいツールってだけ
手順まちがえば動かないからね ガキの義務教育にスキル半端なおじさんがドヤ顔でケチ付けるスレ >>839
ワープロ程度で良いんだよｗ
文字の大きさや種類の指定、センター、画像や表の張り込み、ページ区切り
これくらい出来れば良いかとｗ ベーマガはベージ下余白の編集部員のコメントが好きだった
影、つぐみ プログラム業界の雇用体系とか体質が駄目だから結局プログラマーが定着しない マウス操作やキーボード入力はプログラミングでも何でもないが、
子供の頃から触れさせる事は悪い事ではないと思うよ。
機材に慣れさせて抵抗感や苦手意識を持たないように
教育するというのは大事な事ですからね。
キーボード入力やマウス操作はプログラミングじゃないけどねｗ
プログラミングとは論理を構築する作業であり、
単純な論理を組み合わせて複雑な作業を行わせる数学パズルであり、
だからこそまずは数学をみっちり鍛える事が大事になるのです。 >>852
うちの子供がそれ買ってくれと言ってるわ >>828
まじか…
40代の親世代がPC持ってるだろうから、その子どもらがPCに慣れてるって事なのかもね
でもPC操作出来るのとプログラミングは違うんだけどなぁ >>764
某銀行案件で過労死したIT土方の俺氏、転生してSSS級魔導士として無双する〜え？魔法陣？これってCOB●Lだよね？IDENTIFICATION DIVISIONから始まる異世界ライフ〜
これでなろうに投稿してきていいぞ むかし、カリフォルニア大学バークリー校で
SPICEっていう(今でいうオープンソース？な)アナログ回路シミュレータを作ることになったが
学生間のプログラムスキルに差があり過ぎて、
それを流用した各社商用版もスゲー遅くなってしまったエピソードすこ(´ω｀) >>853
宛名「○○会社 ご担当者様」で来られるとなー、気付いた奴がやらされるから毎回知らんぷりして問題になってたわw プログラミング出来ると月に60万かせげるって聞いたけど
当たり前になると陳腐化して稼げなくなるかもな >>868
買ってあげなよ。頭良さそうなお子さんやん 短期間に便利な基軸が乱発すると発展はするが目標がないから信用がなくなる
革新の言葉が乱発してる時代
子供に古い知識教えてもしょうがないのに >>867
この件に関しては国語力だろ
記者が滅茶苦茶なせいでお前まで滅茶苦茶 >>848
さすにがにprologを手続型というのはヘンだよｗ
なら制約論理を手続型で書いてみれば？ >>867
記事でキーボード入力って言われてるものは普通のプログラミングを指してて、マウス操作ってのはScratchとかのビジュアルプログラミングを指してるものだぞ >>855
演繹的証明の概念の理解というのは、数学的能力とはまた別の要素があるようだな。
ラマヌジャンは、最後まで証明とは何なのかよく理解できていなかったようだ、
という論評を本で読んだことがある。 long long ptr;
int * vm;
vm=malloc(1);
memcpy(**(int)(unsigned char *)(long*)ptr[], vm, 2); >>775
フロッピーからの世代だが、小学校の友達の親が初期のファミコンのソフト開発者だったらしく、リールテープのデータで簡単なゲーム(製品にならなかったやつ)を動かして見せてくれた。
子供ながらテープ再生するとゲームが出来るって意味わかんなかった。 >>874
ダメなヤツだなｗ
あと依頼なのに複数宛てにするのもNGな
お前の言う通りお見合いになっちゃって誰もやらんｗｗ マウスとキーボードができなくとも、スマホが使えるなら一緒だろ
操作方法が多少つかうだけで >>853
TOは読む
CCは時間空いてる時にチラ見
BCCはゴミ箱へ プログラミングってエクセル関数を自力で入力できるくらいが最低レベルじゃね？ 先生「これはおまじないなので今は分からなくて大丈夫です」 これ普通に解釈するとプログラミングじゃなくてただパソコン操作した事あるかどうかでしょ？
言葉遊びしてんの？ >>855
数学好きじゃなかったけど証明だけはめちゃ好きだった
証明の単元終わる時はなごりおしかった
大学とかで数学やればずっとあればっかやれるんだろうけど、高度な数学はできないので無理だった 私はゲームブックを作るのが好きだったタイプですのでゴリゴリの文系人間です 10 INPUT "SEX";KANOJO$
20 GO TO 30
30 GO TO 40
40 GO TO 50
50 GO TO 60
60 GO TO 70
70 DEAD エクセルやワードは、結構前からPDF出力するようにした
印刷の確認すぐ出来るからね・・・・・・ >>882
いや、手続き型。あれは制限された述語論理の決定手続きの制限された実装だから。
あれが論理型だというのなら、カットオペレーター論理で定義してみろっつーの。 記事エスパーすると
テキストエディタで普通にコード書ける奴と
GUIベースのプログラミングソフトならできるって奴のことだよな >>815
レゴブロックのプログラミングみたいなのは面白いけど
画面上に文字出すガンビットとかつまらんのよね・・・
準備されたガンビット「2時超えると画面が青になる」+「青を赤で表示する」
を探してセットして画面の色を変えて「おめでとう！」とか言われても
まさにやらされてる感がどんどん増してるいかにも学校教育系になった
マジでFF12やってる方がプログラムの勉強になる で、IT技術者になって「社畜」にでもなるのかね？（笑） >>893
読む側に知識や知能がいるやつだな
文章が悪いわ >>884
証明がわからないの意味がちがうかと?
ラマヌジャンの公式は、他の数学者にも証明がわからないんだって
直感的に正しい式がラマヌジャンにはわかるんだが、なぜその式があってるか本人にも他人にも証明ができない >>890
そうなの？それはエクセルスキルの初心者クラスなんじゃね？
VBAでマクロ作れるくらいかなと >>635
loopp:
mov dx,offset msg
mov ax,9
int 21h
jump loopp
msg:
db ‘Hellow World’,0dh,0ah,’$’
インタープリタと違って実行したら止められない >>902
ビジュアルプログラミングへの皮肉じゃないか？ >>897
ごめんごめん
パソコン教室で電源の入れ方を学ぶくらいのレベルだから発狂しちゃったテヘペロ >>858
授業でさらっとExcel触って
卒論は教官室のMacで書いて
就職先がLotusだったときの絶望感 テキスト入力のプログラミングって
文字盤作ってアルファベット押したら画面に文字が表示されて
その文字列を保存したりとか？
前にUnityかじったときこれやろうとして挫折したんだけど
今は中学生でもできるのか
難易度高いと思ってたけどショックだわ >>211
プログラムのコードをまともに動かそうとする行為自体が問題解決の塊だろ。
妄想だけのオナニーロジックはちゃんと動かんからな。
デバッグこそが問題解決なんだわ。
君は多分、プログラム入力すらままならないまま、上流に行った人だよね？？
もしくはIT職ですらなくて、就活で業務系IT企業の説明をちょっと受けて知った気になってるか。
>>573
そのスマホのテクノロジーの大半はPCで開発したアプリケーションによるモノやろ。
これってプログラミングの話題だよね？？ >>895
ゲームブックなんて骨組みはフローチャートじゃん >>846
仮にそうなら、プログラミングだけでなく数学にも力入れんと、使い物にならんぞ
例えば↓の論文とか、数学の基礎がないと多分理解できないと思う
//momentsingraphics.de/Media/I3D2015/MomentShadowMapping.pdf >>792
アセンブラのmove.l d0,(a0)は分かるんだが、そこからポインタとか言われると？？？ってなってしまう >>1
テキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。
これは単なるコンピュータ操作です
これだけできてもコードの一行も書けません また変なのが変なレスしてきましたね。
こういう中途半端にしかプログラミングを理解してない半端者が
日本のIT業界には多すぎる事も日本のIT産業が異常で歪になっている
原因になってるのです。
プログラミングは完全に純粋数学で語れる世界であり、
”国語力”はあくまで見かけ上のものでしかありません。
テキスト入力だろうがマウス操作による論理的道筋の構築だろうが
それが数学で語れる世界である事に違いはありません。
まあ、私が少し本文を誤解してると言いたいんだろうがね。 >>901
もしかしたら、テキスト入力方式のプログラミングアプリもあるのかもしれん >>892
先生「じゃあ授業始めるからマシンに火入れて」 >>900
言語体系と実装は分けて考えよう
（実装という面からいえば、そりゃなんでも手続型になるよ……） まず、私の脳内で完全に実在する別の宇宙を想像してください
みたいな証明あるやん >>846
たじりさとしは、生物オタクであって
プログラミングは部下がやっただけ
プログラマーはツール 関数入力とか理解してんのか
数学出来る奴が増えたんだろうな エクセルだってネット検索だって技術は普及してるけど
機能をちゃんと使えてるのは一部だけ
同じだと思うけどね >>7
CUIもGUIも作れるということだろう。知らんけど F-BASIC386（FM-TOWNS）だとマウスが動いてる方向を返す関数があったから
それを読んでくるだけだったよ(´ω｀)
一番ややこしかったのはファイル操作だったなぁ＾＾；
エラー処理やらフロッピーに書き込んだはずのデータがおやおや？みたいなｗ >>906
いや、単に証明ができないんじゃなくて、何をしたら証明したことになるのか
よく分かっていなかったのかもしれない、と本で言われていた。
その本が正しいかどうかは知らないが。 >>222
老害かと思ったらただの日本嫌いの嫌儲思考のやつだった。 >>875
月60万も稼げるプログラマなんて一握りだよ
javaとかでweb系の何かをやってる連中はだいたいIT土方扱い
案外楽で高収入なのは機械系メーカで唯一のソフト屋みたいな立ち位置
誰も逆らえないし大事にしてもらえるｗ >>60
うちはそれが入り口だったけど楽しんでたぞ
自作のがバズったりするとやりがいあるらしい
今はPythonやってる >>907
VBAを覚えたらいいよねw
でもエクセル関数の初歩を知らないとVBAには辿り着けないと思います
だから最低レベルと定義しました プログラミングってコード書くより
何を作るかを考える方が大事じゃないの >>920
純粋数学だけだとシステムは動かんのだわ
泥にまみれたコードの実装が、大なり小なり発生する。
アカデミックでもプログラミングやってたらわかるはず。 >>911
Javascriptは中学校ではできないらしい
先生も意味不明だし「Javascriptはダメなプログラム」って扱いにされてるらしい
もう、varとletが同時に出てきた時点で「は？」ってなるんだとか
指導する側の思考が悪い意味でアメリカンになってきてるんだよ そこには 通常の論理を超えた、ラマヌジャンにしか見えない何かが存在します。
「相対性理論はアインシュタインがいなくても数年以内に誰かが発見しただろうが、
ラマヌジャンの見つけた公式は彼が死んで１００年経った今でも誰も発見できなかっただろう」と言われます。
ラマヌジャンの円周率の公式
https://iec.co.jp/media/wp-content/uploads/2019/01/03-1.png
https://iec.co.jp/media/corner/mathematical_viewpoint/03 うちの息子中1だけど
小4からプログラミングはじめて
今はPythonやってる。 マウス操作プログラミングは超超高級言語だな。
けれどもこういうのが将来主流になるから普通に良い方向性じゃないか？
いつまでも英文打ってる時代が続くとは思えないなあ。 何か良く分からん記事だがマウスでクリックしたりキーボードでテキスト入力出来る事をプログラミングとか言ってないかコレ >>835
なんかそれまで親しんでたこうなってこうなってこうなればこうするという手順を踏む言語がPCでどう処理されるのか分かりやすいのに、
事実と関係性だけずらずらと書いていって、で答えは？という形式が内部でどう処理されてるのか得体が知れずに気持ち悪かった記憶がある
今思えば人間の思考に似てるから気持ち悪いと感じたんだろうな >>924
元になってるのが、Selected Negative Resolution Procedureだか何だか、
ともかく計算手続きだろ？ いまの60代以降と20代だけやたらスキル無い感じになりそうだね
10代と30〜50代は普通に色々できる人が多い >>942
スコープとか言い出したら初心者の頭がパンクするんだろう >>920
お前に記事の本質が伝えられない記者の国語力とお前の国語力の問題だぞ >>920
数学じゃなくてアルゴリズムだろ
数学は学問の一つ >>846
いや、プログラムできれば簡単なアプリが作れるし作業機械の変更や改造もできるようになる。
いまだにFAXを使ってる日本ではまだまだ使い道はある プログラミングソフトないしアプリで作成する場合も、
一応コードが読めないと、ヘンなコードがあっても
訂正出来ないから、やっぱり知識は必要だろ。
HTMLですら、ソースを作成してくれるソフトはあるが、
変な所にヘンなタグを付けてくれたりするじゃないか。 プログラミングができるという階層で考えないと
日本人の大好きな数値目標の話になって
目的と手段が逆転するパターン >>934
月60万が給料なら最上位
顧客への請求額なら最底辺で給料は20万だ たじりさとし
みたいな生物のセンスあるから
イケてるキャラデザになる
パソコンオタクがキャラデザしたらキモいポケモンばかりで
パラメーターだのバトルの勝ち負け競う奴ばかりになった >>948
マジでプログラミング方法なんて
なんだっていいよな
動くかどうかが問題なんだから >>895
飛ぶページの数字でなんとなく正解か不正解か分かっちゃう…
だからと言ってばらけさせると作る側の管理が大変になるので分からないことにしてプレイする >>938
文科省が子供にやらせる趣旨は「どうすればそれができるのか」を考えられる思考力を養うため
つまりロジカルシンキング
別に土方を量産するためではなくて、ロボット時代にオペレーション側に回れるやつをなるべく多く確保するために「頭いいやつ」をいまのうちに作っとこうってだけ
そのツールとしてプログラミングを採用してるだけだよ >>942
あぁ、書き方わるかったな
「varでもletでもどっちでも正常動作する」ことがあるけど
日本の学校義務教育はどっちか片方を正解にしてどっちかを×にする必要あるから
「教育に向かないダメな言語」って感じ
結果、明確な答えの見えてる動作しか指導できないならクリエイティブ性ゼロの教科書使う GUIのプログラミングソフトが扱えるかどうかみたいな話？ 英単語で文章が書いてあるよりも
「くりかえす」とか「もし」とかが書いてあるプロックが
見た目で構造化されてる方が取っつきやすいでしょ
外人も子供はスクラッチとかで遊ぶからね
スクラッチと電子工作の組み合わせでLEDピコピコさせたり、LCDに温度とかを表示させたりもできるし 今ノーコードのツールが流行ってるからマウスとキーボード操作だけで簡単なアプリは作れるけどね 俺も個人的に、一番最初に触れるべき入門言語としては
エクセルVBAを強くお勧めしますね。
RPGに例えると、マイクロソフト環境であればエクセルVBAはいきなり入手可能の
聖剣レベルの最強の武器であり、
エクセルVBAがあればソースコード生成のオートメーションだろうが
何でも出来ます。ERPでも何でも作れます。
そこにC#を組み合わせればそれだけで無敵、あなたは一生プログラミングで食えます。
Cはある程度プログラミングになれてから、計算機科学の基礎を学ぶ為にやるのがいいでしょう。 >>894
群・環・体とかイプシロン・デルタとか整数論とか位相幾何学とか死ぬぞ。
高校数学抜群で、東大経や京大経に入ったヤツを知っているが、そういうことを全く理解していなかった。
特に解析接続の結果の式（常識はずれ。ラマヌジャンが送った式）を教えたら、「数学出来ない子」扱いに変わった。
好きなら「ヨビノリ」「はなおでんがん」「積分サークル」（同じような人が出てくる）のYouTube動画で、入り直したらいい。 >>948
ローコード開発は流行ってるよね
たぶん開発作業の民主化は進むだろうけど、結局はプログラミングしてるんだけどね。
順次とフローと再起をフローチャートでやるだけ。 >>958
その理屈でいうと、言語を使うやつも機械語の０１読めないとダメな事になるぞ >>966
でも問題解決能力ってベースとなる知識あっての話だと思うから
ロジカルシンキングだけ身につけてもなーって気がするよねぇ プログラミングは将来AIとの対話式で
自動でできるようになると思う
ここもうちょっとこうしてー
いや違う違うみたいな 会社でWindowsアプリ組んでる奴に
Z80のニーモニック使って掛け算、割り算を
書かせてみたんだけど全くできなかった
だから最近はプログラミングに論理的思考なんか必要ないと思ってる >>953
スコープは中級編だな
でも大事
スコープを管理できないやつはプロにはなれない
というかならない方が本人も周りも幸せ 実際、まともにプログラミング授業やってたところは少ないだろう。
スクラッチの使用禁止してる小中もあるし >>332
たしかに記事の書き方も悪いけど、
なぜそれらを”プログラミング”と書いてるのか、すこしは考えないのかなあ >>975
じゃあいつやるの？いまでしょ！じゃね？
アンタの年から論理的思考を身につけようとか言ってもまあ無理じゃんw 難しいコード書いてもいいからきれいなコードにしてほしい
なんでインデントばらばらなんだよ >>969
そうだな。さらに漢字を使えばガチで一瞬で何を書いてるかわかる。
せっかく、瞬間的に見分けがつく文字を日常的に使ってんだから利用しないとさ >>975
技能とそれを元に何を実現するかの思考、この両方がないと意味がない。 >>966
ほんとそれで無意味なプログラミングして満足しててできる奴潰してる
100点満点を取るのはいいけど120点の答え出すと教科書と違うからダメってなるのよ
タイタニックの死者を予想するついでに乗車位置から偶然出た死因まで予測したら0点つけられるのが日本のプログラミング >>974
いやいや、そんな難しい話じゃなくて、
コードの間にコメントアウトで色々な事を書いてあっても、
コードの存在すら知らない組織の上の方とか、
何も知らないままだからw >>7
俺もそう思ったよ、この記事
どうも、アプリ操作(CAD使っての指示)をプログラミングと言っている見たいだな
NCのGコードとか特化型の簡易言語も理解できない人がいるので
それはそれで抵抗無くなって良いと思うけど >>979
やりました、ってだけだよw
実際去年やったけどとてもゲーム作成まで行かなかったってさ
先生がそもそも全然わかってなかったって >>977
シフトを理解しないと無理だな
iAPX86だったら逆ポーランド記法さえわかれば簡単だけど >>982
インデントつけない奴増えたよね・・・
}だけ別のインデントついて飛んでるとかもう思考回路不明 >>987
その組織の上の方はすでにプログラムのなんたるかを知らないと通用しないんだからいいだろ。
中小企業はともかく、ある程度の企業だとネットやＰＣの利用をできない奴は出世の途中で弾かれる >>981
論理的思考力は訓練したら身に付くものじゃない
論理的思考力は先天性の才能
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