【茨城】高速料金「距離制」に異論 茨城県内の運送業者 無料化求め提訴 [七波羅探題★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
全国に張られた高速道路網は、走った分だけ支払う料金制度が当たり前のように続いてきた。本来は半世紀前に日本初の高速道路が通って以降、一貫して「将来的な無料開放」が原則となっている。一度も無料化のめどは立たず、昨年夏には料金徴収制度の延長も検討されている。永久有料状態とも言える状態に異議を唱える動きが出始め、県内の運送業者は無料化を求めて司法に訴えた。
現行の料金体系は1回の入場料を「ターミナルチャージ」として150円を徴収し、さらに原則1キロ当たり24・6円がかかる「距離制」を採っている。
1963年に日本初の高速道路、名神高速道路が開通。莫大(ばくだい)な借金で建設したため、料金収入で返済した後に無料化する「償還主義」を取った。
公共財として、高速道路は整備と管理を国、自治体が担い、今も「無料開放」が原則だ。高速道路網の拡張に伴い、72年には無料化の条件を全路線の費用返済に拡大した「プール制」が採用された。採算路線の収益を不採算路線に充てる形となり、無料化のハードルがさらに高まった。
2009年に政権を取った民主党(当時)は、無料化を公約に掲げたものの、本格的には実現しなかった。
道路関係4公団が民営化された05年時は「50年までに無料化」と掲げたが、12年の笹子トンネル事故を機に老朽化費用確保を理由として「65年まで」に延長。さらに21年8月、国土交通省の審議会は、料金徴収期間の延長検討を答申した。
そんな中、無料化を求めて水戸市内の運送業者3社が同年8月、東京地裁に提訴した。県内の同業者37社でつくる「高速道路無料化推進協議会」の会員たちだ。
運送業者側は、現行制度が憲法の保障する「居住、移転、職業選択の自由」に反し、違憲だと主張。高速道路を管理する首都、東日本、中日本の各高速道路会社に「通行料を徴収してはならない」と請求し、建設費を完済した路線の無料化を唱える。
運送業者側は「憲法では国民の居住、移住の自由が定められ、通行の自由も保障されている。半永久的有料道路状態は明らかな憲法違反だ」と指摘する。
高速道路会社側は憲法違反を否定し、棄却を求めている。
■識者提言 「定額制」で格差解消を
元岐阜県職員で経営コンサルタントの近藤宙時(ちゅうじ)さんは共著「地域格差の正体」の中で、高速料金の「定額制走り放題」を提言し、実現すれば地域活性化につながると主張する。
職員時代に企業誘致を担当した近藤さんは、政治や行政、企業などが首都東京に一極集中する状況で、地方は東京との結び付きが避けられず、「距離制」が物流や人、金の交流を妨げていると実感した。走るほど高くなる距離制は「東京からの距離を倍化させ、経済的にも政治的にも発信力を弱め、地方に不利益をもたらしている」と指摘する。
茨城新聞社2022年1月7日(金)
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=16414760371408 日本の大動脈にNEXCOのような寄生虫がいるから、日本は衰退してる >>3
拡張したり保守したりカネの掛かる事ばかり
それを無料化とか民主党みたいな事を言うのは居るw 海外みたいに多少道路が凸凹で穴が空いてても構わんから 無料は難しいにしても安くしろよ ぶっとび方が流石水戸。距離多く乗る方がメンテの必要性を高めるだろ。そんな簡単なこともわからず結局無料にしろとか論理展開おかし過ぎだわ。水戸藩の残党だろ？ 有料で構わんから、今まで通りしっかり整備を続けてくれ。 まあ地方の高速道の保守代金は東京が支払うべきだよね
一番恩恵受けてるんだし 無料化出来るから無料化する約束ではじめから作ってる
財源は無限に作れる円建て国債発行＝通貨発行
借金はゼロ >>1
リニアを中心させるのも今のうちに
どうせ莫大な税金か負担を求める
老人経営陣の最後の思い出作りのシニアは要らない 残土いっぱいの過積載ダンプのせいで道路ボロボロだよ >>7
嫌なら見るなよ
そう言った東京五輪を全国民で3兆円の大赤字を負担
見たやつだけ払えよ
高速も税金投入されていないわけじゃないぞ 日本は借金ゼロ、借銀もゼロ。
なぜなら金本位制もやめたし銀本位制もやめたから
借金とか言ってるから勘違いする馬鹿が多すぎる
まず、正しい日本語から教えないとだめな状況だ。 >>20
常習的に過積載の場合は罰金の他に道路補修費ださせりゃいいのにな >>12
クラファン乞食の聖地だしな
他人の施しを上から目線で受けるのが普通なんだろ 【資本主義と共産主義をゲームで例える】
資本主義とは「資本」の「分配」「ばら撒きまくる」のが先だ。
簿記なら当たり前の常識だ。
ゲームの運営が「資本家」だ。
ゲームの運営はゲーム内通貨（石）＝資本を無限に作れる。
当たり前すぎて反論は無いだろう。
ゲームの運営がゲーム内通貨（石）＝資本を先に配らないとゲームどうすんだよw
って当たり前のことだ。
だから、資本主義とは「資本」の「分配」「ばら撒きまくる」のが先だ。
これの逆が共産主義なのだ。
【これの逆が共産主義とは】
共産主義者は「資本」の「分配」「ばら撒きまくる」のが先なのを批判してる奴らのことである。
もちろん意味が分からないくせに「借金が〜」とか「血税をばら撒きまくるな」とか「後の世代への借金ツケを残すな〜」とか「批判」するデュープスと呼ばれる奴らは
ゲームの運営＝日本政府や財務省がゲーム内通貨（石）＝資本を無限に作れるのを理解出来ない。
ゲームの運営がゲーム内通貨（石）＝資本を先に「分配」「ばら撒きまくる」のを批判するIQが低い脳みそ残念な奴らも共産主義者に含まれる。
やっかないな共産主義者はゲームの運営のくせにゲーム内通貨（石）＝資本を配らないくせに、「自己責任だ」とか「自助が先」とか言うパワー系知的障害者なのだ。
パワー系知的障害者のゲーム運営のせいで、
ゲーム＝今の日本社会からログアウト＝自殺する奴らが多数発生してる、糞ゲーム運営＝日本政府や財務省らのせいなのは
明らかであり、因果関係がハッキリしている。
【ゲーム内通貨（石）＝資本を先に大量にゲットして溜め込むだけでゲーム内通貨（石）を使わない経団連やジジババ】
ちなみにゲーム内通貨（石）＝資本を先にゲットしてレアアイテムをゲットしたゲームプレイヤー＝資産家はどのゲームでも同じ
ではない。まさにゲーム運営＝資本家次第なのだ。 乗る奴が払うのか
乗らないやつも税金で払うのかってとこかねえ
ま、現行価格が高すぎて高速乗る意味がない区間も多いしなあ 完全ETC化して、業者は無料、一般は定額でええんやない？ 無料化になったら重量税などが増えるよ
どこかで保守費用や人件費回収しないといけない >>22
それが本当なら財務省に投げかけて回答を教えてくれ 無料化したら高速道路が常に渋滞して早く着く方法が無くなるしなあ… 地方を活性化させるなら、これが一番効果的。
すぐに無料にするべき。
代わりに電車とか路線バスをもっと値上げしてよい。 料金所の廃止して渋滞解消できるようになるだろうからいい案だとは思うけど、無料化するなら結局税金で負担だろ
廃線にしない限りメンテ代はずっとかかり続けるんだからどこかから金とるしかない >>33
料金所の渋滞よりトンネルや登りでの原因の方が大きいとすでに研究されてますが 償還期限を際限なく延長するのは、さすがにもう
いい加減にしろと思う。
目的税を一般財源化する余裕があるなら、高速道路に使えよ。 単純にタダだと車が溢れてカオスになるだけ
業務用は安くして一般車は高くするとかする？ 無料にしたらメンテナンスの費用をどこから出すんだよ >>19
道路ボロボロにしてるの運送屋じゃん
むしろ倍払えよ >>8
一般道はガソリン税や重量税とかで賄ってるんじゃないのか？ 料金徴集は高速道路維持の為に最低限必要なものだけにしてほしいわ
今はボッタクリ価格で利権団体が潤ってるだけやん >>11
その代わり最高速度60km/hにしますよ？ 争点からして勝つ気がないじゃん
なんだよ「通行の自由に反するから違憲」って >>3
だよな
メンテナンスを継続して実施しないと、すぐに高速走行に耐えられなくなるんだから 麻生政権だっけ？福田政権だっけ？
高速道路が混雑しまくったのって
高速道路の意味がなくなるからやめろ >>29
財務省のホームページに自国通貨建て国債で破綻はあり得ないと明記してるぞ
無限に自国通貨建て国債発行しても破綻しない
なぜなら作れるから 人は記憶型と思考型に大別できる
ガソリンの半分が税金
税金だけで高速は十分作れる
高速料金は要らんのじゃ
欧州なら解る
大陸だからな
日本は島国
高速料金を取る必要はない 無償は論外として、定額だと近距離が相対的に高いとかまた文句言う人いそう >>4
本来の決まりでは国に管理を移管して一般の国道と同様な扱いにする
そのために重量税取ってるんだけどな 今すぐに無料化は可能
やってない理由は財務省の妄想に付き合っているだけ
でも裁判しても負けるよ
だって大蔵省の意向は憲法より優越するって
40年前の生活保護に関する最高裁判例の判決文内に書いてあるから あとからゴネて延長延長、嘘つきは良くないね無料に出来ないなら作るときにそう言えよ
それと料金も高すぎるだろなんに消えてるんだ？ いやむしろ運送業は利用禁止にしろよ
アイツらのせいでメンテ代がかかってんだから
普通車だけ走ってるなら保守費用1割とかになるぞ >>31
使わなければいい
首都高速は5000円にすればいいだけ 高速を利用する運送会社などがコストを払うべきだろうね。
保守がある限り無料化がそのものが無理。 馬鹿にしている奴はそもそも高速道路の大原則について知らない無知な奴。
バカはお前らだっつーの、鶏並の脳味噌で金払い続ければいいよ アメリカ高速道路→無料
ドイツ高速道路→無料
先進国は高速道路無料が当たり前
先進国で高速道路無料じゃないのは日本だけ 金取れサポーターわいてるね
嘘つき擁護してどうするの？ >>63
それでは高速道路の意義がない
物流の動脈として機能してるので、むしろ一般車の乗り入れを規制するべき
一般車は初乗り5000円からでいい
トラックは1000円。 無料化の話も税金で穴埋めする前提で実質無料ではなかったと思うしね。 無料化って言っても無料になるわけじゃないしな
維持管理費用も莫大だし、その費用は税収から拠出するしかないだろ
となると、ガソリン税揮発油税とか自動車税とか自動車重量税とかが値上げされるだけ
高速道路を利用しない自動車ユーザーからは不公平感が出るだろうね >>1
高速道路を酷使するのは運送屋だろう
ならば相応の費用負担をするのは当然
憲法違反というなら、そういう道路を酷使した奴の分まで一般人に過分に負担させる方が憲法違反
そもそも憲法違反というが、必要な費用負担を求めるのは憲法違反でもなんでもないぞ
水を取れば水道料、捨てれば排水費だってかかる。多量の電気を使えば電気料もかかる
それら全部憲法違反というならもう無人島にでも住むしかない 文句言う奴は使わなければいいだけ
それよりもっと高速作れよ 無料にしたら常時渋滞になるぞ
そしたら運送業者仕事にならんやろ
麻生の高速1000円の時さんざん文句言ってたくせに >>3
元は高速道路建設の条件だったんでしょ？
実現できる算段があったんだと思うが >>73
それだけの交通量に見合ったの作ればいいだけだよ 車専用道路無料にしたら車持ってないやつが損するだけやん
もし無料にするなら歩行も自転車走行もできるようにしないとな 誰も使ってない片側1車線の田舎高速を、東名名神のカネで賄ってるんだよ 徒歩や軽車両で下道使えばタダだろ
なにも自由は侵されていない 無償という約束で始めたから言われてる
いずれタダになりますよって契約で修繕費があれこれ掛かってタダには出来ませんって後から言い出したら契約違反ですからね
日本って甘い見積で見切り発車してもう始まったから仕方ないだろと既成事実を作ってから開き直る事が多すぎるんよ
だからリニアも進まないんだ
どうせ後から無理でしたって開き直るに違いないと思われることばかりしてるから >>56 の続き
だいたい三つで金を取ってるんだ
どこで金を取るかでしかない
二つに減らせ
・車検時に徴収
・燃料購入時に徴収
・利用時に徴収 >>1
とっとと無償化しろよ。
金取れるところに人を群がらせるから、日本は生産性もコストも競争力もあがらねぇんだよ。 >>79
オラが町にも高速通してけれで無理になっただけ 雪国は生活必需品なのに車に金かかりすぎる
国交省どうにかしてよ 無料化にしたら利用者が増えて高速の利点が下がる！別料金で格安にしてもいいと思うけど >>79
円を無限に作れるんだから無料に出来る
昔、高速道路を作った時は国際金融資本から外貨で作ったから
その外貨を返す必要があったから有料だったが
日本は全て借りた外貨を返したから今すぐに高速道路を無料にできる。 これは、いつも思ってた案件
世界的に高速は無料が多い
無料化しようとする努力が皆無だから運送屋は頑張れ 北海道とか鳥取とかの田舎に旅行行くと無料の高速があってビビる
なんで田舎モンのために首都圏が負担せなあかんねん 目的税という認識の拡大とともに変化しただけじゃないの。
国民は運送の恩恵に預かっていると考えられなくもないがそれで無料にするとタダ乗りする個人が得しすぎるし。やるなら運送限定で負荷軽減だろうけと当然運賃も引き下げられると。 >>1
民主党政権のおかげで田舎高速はほぼ無料化されたのに
クソ自民がまた有料化すると言い出したな その前に首都高と道路公団で通し料金にしろよ
私鉄JR地下鉄もそうだけど、世界で日本だけだ。乗り換えるたびに料金が不連続に跳ね上がるのは 馬鹿が料金の有無の問題にすり替えてるけど
当初の約束を勝手な約束の変更で守らない事への争いだから
約束は約束だから守った上で違う解決策を出すのが筋
そもそもこんな事になるのは承知で始めたんだから責任は取らないといけない
見積もりが甘かったのは作った側の言い訳だしどっちにしても作ってた側に責任はある ガソリン税と高速料金で物価を押し上げて
さらにその上に消費税を上乗せしてるからなぁ 自分の道路の保守のためなら距離制も分からなくもない
知らん道路を建てる原資が距離制だとしたらはぁ？だな 憲法違反で訴えても勝てるとは思えない
原告適格がなく裁判にすらならないだろうな >>99
渋滞の原因は料金所があるのが原因
高速道路無料にして料金所を無くせば渋滞は劇的に減る 仮に高速料金無料にしたら常時混雑して低速道路になるだろうけどな >>109
でも電話のユニバーサル料金は黙って払ってるんでしょ？ >>112
お前は知的障害者丸だし
無料にしてるアメリカやドイツは渋滞少ない
>>99
渋滞の原因は料金所があるのが原因
高速道路無料にして料金所を無くせば渋滞は劇的に減る >>113
ユニバーサル料金って取りませんって約束でした？ 物流業者というか商業ナンバーは高速道路無料でいいんじゃね 無料という約束の話ですよ
無料は無理とかそれは別の話 無料とかありえん
ヴァカ
ただ高速道路料金は乗って降りるまでの一本化はした方がいい >>86 の続き
料金所は関所なんだ
楽市楽座で通行税を無料にすればいいだけ 誰かこいつに教えてやれよ
落ちぶれオワコンジャップ猿には
もうそんなカネはありませーん
ってな
(´・ω・｀) 「一度も無料化のめどは立たず」がうそ
最初は目処が立ってること前提で法案通したろ
そのあとは
「無料化のめどを立てず」だ
人間が自分で決めることを
さも何か他の力があるから私たちは決められません
というのは「役人の逃げの常套句」
自律を国民に押し付けながら自律しない
税金や料金は無限に入ってくること前提の会計システム
納税の義務とか誰も信じない税金と税金モドキの会計システム なんでここの人って問題の切り分けができないのかな？
無料なことと約束を守らない事は別
今回は無料という約束を守らない事への裁判で無料かどうかの話ではない 無料にしてるアメリカやドイツは渋滞少ない
渋滞の原因は料金所があるのが原因
高速道路無料にして料金所を無くせば渋滞は劇的に減る
料金所があるせいで→車がブレーキを踏む→渋滞の原因
無料にして料金所を無くせば→車がブレーキを踏む必要なくなり→渋滞少なくなる
結論→無料化すれば高速道路の渋滞は劇的に減る >>83
まともに負担してないから未整備の道路多いんだが
もっととれよ
高速道路に国の税金突っ込むのがそもそも間違い
ネクスコにいい加減やらせろ 今より混むのは勘弁
料金払いたく無いような連中が高速入ったら混むだろ
フィルターかけてる方がいい クソ奴隷の分際で上級様の決定に口出しするな
黙って従ってりゃいいんだよ 今更税金で管理するようになるより高速走りたい人から料金取っててくれよ 役人の文章は主語を自分達には絶対におかない
それが日本の世の中の正式な書き方のように染み込んでいて学校行事からオリンピックまで主語が誰なのかわからない
第36回運動会が開催されました
東京オリンピックが開催されました
カネをだれがどう使ったのかの責任が隠される >>127
全くだ、契約を破るなら責任を取って貰わねば困る。 シンプルにアメリカのように天下り禁止にして公共性の高い独占企業は法律で従業員の平均年収を400万以下と決めればいいだけ
やってること反日だよな 高速道路上限千円で物流狂ったからな
フェリー会社も経営危機だったし 日本の高速道路はコストがバカ高いイメージしかない。
談合しない限り運送コストが下がった分だけ運賃価格競争するんだからあまり意味ないと思うけどね。 東・名・阪エリアは大都市近郊区間で料金が高い上に混雑が酷いのだから
その地域の利用者の料金で道路を拡幅するのが筋だろう
しかし料金プール制のせいで黒字路線は改良再投資できず地方の不採算路線の赤字補てんに回されている
これが日本の伸び悩みの原因だろう >>131
チバラギの道路工事請負業者がほざいてる >>124 の続き
車を信号の無い高速に流す方が環境にいいだろ
一般道から車が減る 日本のJAFに相当するADAC（ドイツ自動車連盟）によると、2020年のアウトバーンにおける渋滞の発生件数は
51万3,500件で2019年に比べて約28%減少、渋滞の長さの合計は2019年に比べて52%も減少しました。
ドイツのJAF的存在、ADAC（ドイツ自動車連盟）の調べによると、2016年の総渋滞距離は1,378,000 km！
この距離って簡単には想像つきませんが、地球と月の距離が384,400 kmなんだそうで、ざっくり計算するとその3.5倍ほど。
無料化しても渋滞は変わらない以上 >>130
だから混む事と約束を守らない事は別だから 返済が終わったのなら1度無料に戻すべき
無了解で継続は無法のやる社会だよ
民主国家は税金は皆で決めている
管理費がかさむなら、その後で皆で話し合って
決めなければならない
脳みそ12歳少年9m >>138
NHKの公共放送ゴマカシで受信料取られてるのと同じ理屈
ゴマカシ理論が日本の役人世界 >>129
なら歩行者やチャリカスからたんまりお金払ってもらうのが先 スイスは数年前に国民投票で
道路公団を解体して
全部無料化したよ。
国道にしたって事だよ！ >>8
一般道はメンテナンスフリーだと思ってるん？ 経済的恩恵は無料のほうがでかい
反対してるのは利権がわだな
消費税高くして税収増えたか？
景気はよくなったか？ スイスは数年前に国民投票で
道路公団を廃止して
全部無料化したよ
つまり国道にしたって事 >>93
倍になんかならねーだろ
僅かの値上げで吸収出来るわ。 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 無料にしたら車も多少は売れるだろ
アメリカから圧力かけさせたら即土下座しそえだな >>141 の続き
財務省から予算権限を取り上げれば済む話
どこで金を取るかでしかないから目的税は本来、要らんのじゃ >>146
もともと道路インフラ整備することは国家を発展させることにつながっていたけど
いまは土建屋の仕事を作ったり議員の買った土地を買う口実としてその道路作ることが自体目的になっているからなあ
まともに採算獲れないけど「便益性ならある」という名目で地方に道路を作りまくっている 仮に発案当初に半額にしますって言ってて関係無い路線の減価償却でいつまで経っても半額にならないのはおかしいって主張はあり
発案当初に半額にしますって言ってたけど減価償却終わったんだから無料にしろ。これはおかしい。別の話
無料にしたら道路が混むから困る。全く関係のない話
通行料を払うのは当然。これも関係のない話
法を改定して通行料を重量税として徴収する。ギリギリありかな？ >>51
保守じゃなくて必要のない地方にも作り続けているからだよ >公共財として、高速道路は整備と管理を国、自治体が担い、
>今も「無料開放」が原則だ。
今も「無料開放」が原則だ。
今も「無料開放」が原則だ。
そりゃ提訴されますわ。
それで50年までに、65年までに。とか言ってんだからｗ >>159
無料にしてるアメリカやドイツは渋滞少ない
渋滞の原因は料金所があるのが原因
高速道路無料にして料金所を無くせば渋滞は劇的に減る
料金所があるせいで→車がブレーキを踏む→渋滞の原因
無料にして料金所を無くせば→車がブレーキを踏む必要なくなり→渋滞少なくなる
結論→無料化すれば高速道路の渋滞は劇的に減る >>27
国のインフラで商売してんだから、業者は有料にすんのが筋だろ。 事情があるにせよずっと償還完了しないのは
普通の国なら暴動が起きてるレベル
なのに実質値上げを敢行するところがまた凄い 貨物運賃ダンピングの尻拭いを国がしろ！ってかwww
荷主に請求しないお前らの勝手じゃねーか
「受益者負担の原則」を理解せえよ
日本は共産主義国じゃねえぞw >>147
そういう細分化が思うツボなんだよ
役人は会計単位が細かくなればなるほど法律も別になり天下り組織を別に作り会計処理を別にする
その結果が訳の分からない天下り組織が山のようにある日本
しかも見かけは地域別で各地方の独立した組織
その連合団体
さらに全国連合団体
見かけは地方組織の独立でそれが横に連携してる「テイ」
実質は上から国→県→市町村の実質支配
これで一つ何か新たな組織ができると日本全国の公務員の天下り先が100や、200とか1000とかできるんだよ
日本の公務員システムはものすごい社会主義システムなんだよ
よく考えてモノを言おうな >>160
地方にも隅々まで通さないと動脈の意味が無い
都市間は貨物電車でも使えば？て話 高速はタダ、ガソリンは値下げ、子供のいる家庭に毎月26000円だったかな
民主党の公約 >>155
車乗ってない奴も
食品など全ての物資は
物流で全員が道路の恩恵は受けてる
バカか。 >>149
ガソリン税とか自動車重量税、消費税とかに、復興所得税のような方式で付加して広く浅く取れば良い。
ETCとか料金所分のコストは下がるから総額では安くなるだろ。
高速未利用者も、物流の恩恵は受けている。 >>1
その理屈で言ったらマンションとかも無料じゃないとおかしいじゃん >>143
主要都市以外メンテナンスしてないから、ボロボロだけどな。 >>170
それは全部が物資運搬している前提の話で、プライベートで使ってる人もいるでしょ 複雑になればなるほどマージンもかかる高コストシステム
アメリカのように税金で運営すれば明朗会計なのに
NHK的中途半端な存在を作ってたらブラックボックス
公務員の抜け穴システムが日本は多すぎ >>157 の続き
ガソリンに4種類の税金が掛かってる
これだけでも無駄が発生しとるんよ
役人の縄張り争いかな
税金を適時に使えるようにしないとな 道路を傷めてるのは軸重の大きい大型トラック
乗用車の影響なんてないんだから無料にして全部大型トラックが負担するのが正解 >>172
逆
一般会計で明朗会計にするのが1番
複雑にすればするほど役人天国
オモウツボ
もしやお役人さんじゃないの？ >>176
レジャーだろうが経済活動なんだから巡り巡って恩恵はある >>173
この運送屋どもは「共産主義ﾏﾝｾｰ！」なんだよ
話をするだけムダ >>1
道路利用者の敵 クズ茨城爆音・過積載・速度違反・不正排気ガスドライバー 死ね
道路で生計立てるプロは互いに厳しい目で、徹底して道路の維持に努め
事故発生を避けるまじめな運転をして信頼を得る
身内でクズ爆音改造・過積載・超過速度運行見逃しのクズに、自己中道路破壊
高速道路無料は不要！！ 茨城クズドライバー しね！！
東京 周辺自治体で爆音・過積載・不正排気ガス くず茨城トラック運輸タタキダセ！！
道路維持費受益者負担分金払い、消費者に転嫁は普通だが、
故意に道路破壊する過積載速度超過爆音 茨城運輸トラックはお断り！ しね！ >>178 の続き
戦国時代、既に通行税は無駄だと判明してる
楽市楽座で無料にしないとな >>174
だから高い金払って必要以上にクオリティ上げて
またそれがいいことと宣伝して
アメリカみたいになったら嫌だろ？と言って
カネを巻き上げる役人天国 約束を反故にしてる問題を理解しないふり
だからリニアができないんだよ～
今回の件で無料に文句言ってる奴がリニアで静岡県を叩いてるのが滑稽で仕方無い 高速道路 → 一般道路財源で整備 建設する
甲州街道 環状７号で
料金を 取っている ようなもの
高速道路の料金所により
人の移動が 阻害されて いる サブスク使い放題のプランでも作ればいいのに。
月20万円くらいで。 無料化はしなくていいけど料金が高過ぎる。
建設業、JR、航空会社と癒着してるんだろうけど。 >>181
その回り回っての利益とよく使う人の利益が合わないから受益者負担、つまり使った分だけ払う仕組みがある >>169
実際は全て餌だったうえに、年少控除がなくなって増税 カネを取る取らないの前にあの道路関係の公団を解体して一般会計処理に回せばいい
明朗会計にすることが1番
NHKも同じ
日本の会計ブラックボックスシステムをやめればわかってくる >>4 無理だけど安くする努力は必要だね。コスト問題で運転手が安くこき使われ、金を徴収してる高速道路の財団に天下りした奴はウハウハ状態。日本の衰退のひとつ。 >>166
アメリカやドイツは高速道路無料なんだが
日本以外の先進国は高速道路無料が当たり前なんだが
お前知的障害者丸だしなんだよ
お前が共産主義者なんだよ >>195
取る方じゃなくて使い道を明朗会計にすること
使い道がわかってないから
いくらでも金の無心をされてる状況 >>198
これ同意
寡占事業なのに公団とか協会とかにするからバカみたいにカネかける
全部国営化して公務員にしてしまえ >>180
別に特別会計にしろとは言っていない
徴収額の範囲で国交省が予算要求して高速道路整備に当てればよい >>201
その話は入る話だけいうから
出る話と明朗さが問題だから >>197
無限に作れるのが前提だ
お前が勉強しろ
無限に作れるがインフレ率や失業率を見ながら調整するだけで
無限に作れるのが大前提だ >>168
その隅々の方は採算取れないから初めから無料
こんなバカな話はない >>161
そういえば有識者会議で意見聞いて高速道路の償還期限延ばしたり年金の支給年齢を引き上げたりしているけど
国民から選ばれたわけでもない有識者会議のどこにそのような権限あるのかねえ？ >>201
じゃあ、高速無料化の代わりに「貨物1トンあたり1社3000円の運送税」でも取りましょか？w
「受益者負担の原則」だかんねw >>205
徴収額の範囲が先なのが本末転倒
役人思考だな
そもそも徴収という用語がお上思考だぞ >>201
お前海外の高速走った事無いだろ
無料なのは理由がちゃんと有る >>204
それはそれで無駄に腐った公務員が増えるだけ
日本は公務員の中抜きで成り立ってる >>197
こんなやつだから構うだけ無駄
【東京】首都高で大規模な立ち往生 10時間以上続く [七波羅探題★]
21 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/07(金) 07:18:10.79 ID:jb1dSDdM0
地球温暖化なんてゴキブリ朝鮮人安倍チョンが息を吐くように嘘をつく嘘 料金が高いのを争点とするのなら理解はあるだろうけども
無料は無理だろ。過積載して90km/hで追い越しバトルするのが
トラックやトレーラー。記録装置が付いていても関係ないのだろう。
道路構造を破壊しまくりで割増料金取っても良いくらいだ。
まぁ，無料開放という前提は一応，法で平成77年までにはなるらしいがの… >>187
ジェノサイドを叩くのは当たり前
お前は大丈夫なのか？ >>171
渋滞の原因は料金所があるのが原因
高速道路無料にして料金所を無くせば渋滞は劇的に減る 莫大(ばくだい)な借金で建設 ???
公に借金という概念はナンセンス！
家計簿全開じゃんｗｗｗ メンテナンスとかいろいろ金かかるし
べつに無料にする必要はない
最初に将来的に無料解放とか言うことが間違いだと思うわ >>214
ドイツやスイスは走ったことあるが
わからん >>208
それが制約だよ
無限に人がいるなら刷れるけど >>216
腐ってるけど給料安い公務員と
やっぱり腐っているけどアホみたいに給料高い公団や協会の職員どっちがいいんだよw
イヌエチケーなんて年収1000万超えやで >>218
【統一教会とは】
若者は知らない。
桜田淳子の朝鮮人韓国人との合同結婚式でマンセーとテレビで中継され
統一教会が有名になった。
統一教会は日本人と朝鮮人韓国人を結婚させて混血させて日本をのっとるのが目的だ。
チャンコロがウイグルでやってるのと同じ反日反社カルトである。
朝鮮人安倍チョンが統一教会とズブズブなのは有名である。 >>212
税金で取る話をしたから徴収という言葉を使っただけ 車両の総重量で加算してやればええなw
3トン以上は有料で メンテナンス費用もそうだけど、せっかく料金を取るシステムがあるんだからそれを活かせば良い
電車も含めて混雑する時は料金上げるようにして渋滞コントロールと効率的な金集めをしたらいいのに そんな事より、高速道路封鎖してレース開催しようぜ(´・ω・｀) >>214
走ったことあるぞ日産GT-Rで無料のドイツの高速道路を300km/hで巡航したわ >1963年に日本初の高速道路、名神高速道路が開通。莫大(ばくだい)な借金で建設したため、料金収入で返済した後に無料化する「償還主義」を取った。
そんな上手い話がある訳ねえｗ
メンテや建て替え等経費が掛かり続けるのに >>230
これも知ってるか
安倍の爺さんの岸の名前は李のつくりの上下の木と子の読みでキシ
洋子の母親も上野の朝鮮人 一極集中は別の問題
官庁の無駄な干渉が日本の停滞の原因 名阪国道走った事あるなら無料化なんて普通思わんけどな
運送屋なら大阪方面行くなら使うだろうし
下っ端の事は考えないブラックか >>235
国家公務員なんて安いぞ
キャリアでも無い限りな
そのキャリアも俺は仕事で関わっているが、割に合わんほど働いてる
気の毒 懲役に道路整備やらせろよ
そのうえで半額くらいでいいや
無料すると軽トラが来る >>180
逆だっての
一般会計にしたせいで、緊縮緊縮で本来道路に使える金が、道路行政に回らなくなっている
道路に限らず各省庁が財務省の顔色を窺うようになり、財務省の権限だけがどんどん強くなっているんだよ。
こんなの、明朗でも何でもないわ 言いたいことは分かるよ、だって詐欺だもん
作った側が将来は霧消にするって言って作ってるんだから
永遠に有料とか詐欺でしょ 無料にしなくても良いけど、路線毎に完済した道路は保守費用くらいの負担にしてほしいな
誰も使わないような地方の高速作りすぎだよ >>231
ETCを使ったことないだろw
30km/h以下にするためにブレーキを踏むのが渋滞の原因だ
高速道路を無料にして料金所を無くせば渋滞の原因がなくなる
ETCも渋滞の原因だ >>241
メンテに関して言わせてもらえば日本の高速は作りが弱すぎ
外国の建機メーカーに勤めてた実感です むしろ、筑波サーキットを無料にして、暴走族を完全に取り締まれ(´・ω・｀) 距離制やめて、時間制にするってこと？
一時間2000円みたいな。 >>235
ちなみにノンキャリアだと50歳で670万だそうな
酷い
アホエチケーは余裕の1100万 >>209
そんなの当たり前
それが公共事業
自分の払った税金では自分の通る道だけを整備しろってのと変わらん言い分だよ君のは 走れば走ったぶんだけ税金って、それ既にガソリン税で取ってるんだよね
二重取りだよ、高速料金は >>1
原則論を振りかざすなら、もちろん完済路線は無料化されねばならないし、そこに争いなど存在しない。
だが、この少子高齢化の時代に「現実」と向き合った場合、原則論はほぼ無意味。
そういう話だわな。 >>257
民間平均だとそれだけないよね
データを改ざんしてるよね 運送業者は大きい事を言う前に、事故ゼロにしろよ(´・ω・｀) >>260
少子高齢化はまったく関係ない
お前は知的障害者 常磐道は無料化もしくは料金値下げが妥当なぐらい車走ってないだろ >>259
ガソリン税に消費税かかってるから正確には三重取 10年後に道路がズタボロになってボロトンネルの崩落で死んでもいいのかな？それともこのクズ共が修繕費でも払うのか？ >>246
名阪がそこまで悪いわけじゃ無いけど、大動脈の高速としては無料道路は整備も遅れるし危ないよなどうしても
トラック運ちゃんのマナーも(全体的には良くても)すげー酷いのが混ざってるし
平気で追い抜きかけたり煽ったりするもんな、平日は 料金はどうでもいいが
サービスエリアやパーキングエリアを
もっと広くしろよ
足柄とかシャレオツな店やホテルなんてどうでもいいから
とにかく広くしないと側道の路駐が凄いことになってる 未だに高速道路作り続けてるし
既存道路もメンテが必要だし
少なくとも新規建設止めないと無理 無料にしろとは思わないが儲けすぎてるのはあるだろう >>259
暫定税率分と消費税もな4重取りな完全に憲法違反 >>1
トラックがどれだけ道路を痛めてるのか分かってるのか？
過積載とかしてないよな >>223
料金所素通りが1番危ないぞ
合流が目詰まりしての突然発生する不自然な自然渋滞による追突事故が1番多い
なんて事ない坂越え直前とかで急に表れるから初心者ドライバーはもちろん、ベテラントラッカーでもブレーキ間に合わずなんてよくある kei>>3
何のために軽油揮発油税、重量税払ってると思ってんのや むしろ無料にして、入り口で毎回免許提示と飲酒検査な。どっか選べよ(´・ω・｀) >>272
そもそも論円は無限に作れるから新規建設も余裕、メンテも余裕 >>272
鉄道が廃止になるとこまで新設するんだから 民主党が悪いんだろ
維持費を税金でやるんだと思ったら埋蔵金とかアホみたいな事を言い出したからな 永遠に有料ならそんな道路要らんわっていう自治体もあっただろう
だってメリットないからね、通過されるだけの地元からしたら、排ガス汚染とうるさいだけ
それでも将来無料になるなら地元のメリットにもなると思って同意してるのに
永遠に無料になりませんとか詐欺じゃん、完全に騙されてるよ 無料化して高速道路が今より渋滞したら困るのは運送業者なのに？ >>174
無料のバイパスもそんなもんだしそれでいいけどな >>246
サービスエリアとかがやっぱりショボイし駐車場も広く無いよね
高速道路というよりは、ルール無用の広域国道って感じだな
もちろん空いてりゃ普通に快適だろうけど、時間帯によっては地獄も有り得る >>34
現在民営化された株式会社相手に無料化しろってなら弱いが、税金も投入されてるし国巻き込んで憲法違反に訴えた方がやりやすいんじゃないか？
まぁ最高裁まで行って原告が勝ったとしても事情判決で現状は何も変わらないと思う 無料化してガソリン税を100倍にするのがベストだな
やはり流通を妨げる関所は撤廃しないと >>272
というか自動運転に向けて、これからも増やし続けるし既にあるところもさらに細かくなるよ >>38
道路のためにガソリンで税金かけまくってんだろ 紀伊半島の奥までミッシングリングをなくすとかで作ってる
人口激減なのに >>283
無料化したら渋滞は減る
料金所があるせいで→車がブレーキを踏む→渋滞の原因
無料にしてETC料金所を無くせば→車がブレーキを踏む必要なくなり→渋滞少なくなる
結論→無料化すれば高速道路の渋滞は劇的に減る 道路の補修に金がかかったりするだろうから、
道路をボロボロにする原因の高い車は料金高くして、
それほど関係ない車は安くして。 >>39
静岡や岡山にあるバイパスはタイミングによっては高速並みに速いなw 大混雑引き起こして高速として機能しなくなりそう
まあ信号がないのは楽だけどね その内歩道を歩くだけでも金を取る時代が来るから安心しろよ >>68
名阪国道は無料の高速道路みたいなもんなのに渋滞しないな
道はボコボコだけどもw 当初2600円だった明石海峡大橋が900円になったんだから
せめて値下げはできるだろ 無料にしなくても良いが
盆と正月ETC割引なしにしたのは許せない 整備に金かかるからしゃあないとは思うけど1の歴史を見ると計画のずさんさに腹は立つな
途中から無料にする気ないやろ >>291
良いんだよ
名目は高速でも、道を通しておけば転用はいつでも可能だから
民間の通勤やレジャーだけじゃないからね、道の有用性ってのは
東北の地震のような、災害時のバイパスという意味もあるし >>297
当たり前の因果関係
無料化したら渋滞は減る
料金所があるせいで→車がブレーキを踏む→渋滞の原因
無料にしてETC料金所を無くせば→車がブレーキを踏む必要なくなり→渋滞少なくなる
結論→無料化すれば高速道路の渋滞は劇的に減る 自分らとズブズブの業者を儲けさせるために尤もらしい屁理屈を捏ねて個人に負担を擦り付ける
…これが我が国の公務員(特別職含む)の正体だよ >>292
渋滞の原因はジャンクションにもあるんだぜ 輸送トラックは定額でもいい。
そのかわり緊急時などを除き追い越し車線を走ってはいけないようにしてくれ。 >>297
あのボコボコ加減が、ちょうど眠気を覚まして良いんだよw
まぁ初心者はちょっと怖いかもな、道もそうだし照明とかトラックのマナーとか
悪名高いオメガカーブもあるし >>54
その程度のことを知らない国民が多いんだな、ホント無学だわ今の日本人 まあ料金所みたいなクソ無駄なモノ無い方がええわな
何のための高速道路かっていう >>304
その素通りのせいで合流でごちゃついて追突事故がすごく多いぞ ガソリン税は余っていて他の用途にも使ってやがるからな
道路関係の整備にしか使わないと言ってたのに トラックに関しては個別に払うんじゃなくて、事業所単位で定額にすれば良いんじゃないの？
そしたら無駄な負担も無くなるし、深夜時間を使ったりとかの無茶で不自然な運転も無くなるし >>307
民営化しようが無料化出来る。
会社を解散させれば良い。 >>304
東名阪から名阪国道に入ろうとすると東名阪出口で渋滞しとるな 不採算道路を無料にするか料金下げればいいのに
主要なところは無料とか無理
混雑の原因になるだけ >>310
いや、実際それをやってるのが今の世界中の国だぞ
見た目の給料上がってるが物価はそれ以上にインフレしていってる
日本はめちゃくちゃマシな方
給与の成長が無いって叩き記事になってるが、財政は世界の中ではものすごく健全な方 逆に有料だった橋やトンネルが無料になった時ビックリしたわ 有料だからこそ一般道との差別化が出来てる気もするし
安くするにしても無料化はしない方がいいような >>306
人間が運転してる現状では渋滞は無くならんわ >>297
名阪国道にはジャンクションが無いからだよ >>310
まだまだB層が多いし、ネットだけの若者も簡単に陰謀論信じちゃうしw >>304
名阪に渋滞が少ないのは大都市の出入口やジャンクションが無いからだよ
端から端まで行くだけだから、特にトラックは
京都東みたいなとこも無いし、豊中みたいなとこも無い
高速でも京阪奈とかはほとんど渋滞しないじゃん 事業に関しては無料
個人利用は3倍でいいわ
個人は公共交通機関を使いましょう 一般道シンジケートはガソリン税自動車税重量税が収入源で、高速道シンジケートは通行料が収入源だよって話だよ。
もちろんカネの出どころは国民なので、何らかの形でこの２つのシンジケートが食っていける分のカネを拠出させられる。
ただ、財源が統合されると、予算獲得に無駄な政治力が必要になるし負ければ減額してしまったり良い事無い。
なのでそれぞれ棲み分けをしてるのが現状。
もしどうしても通行料を払わない社会にしたい！というのであれば、高速道シンジケートに戦争を申し込むんだよ。
料金所を襲撃して職員を殺害するとか、NEXCO役員をテロで殺害するとか。
そしたら料金制度は無くなって、一般道と同じ税金制になるかもね。 >>328
未だに陰毛論言ってるのはハゲ散らかした上級だけですよ >>314
1事故ごとに倍額料金にすりゃもっといいな 運送業者だけが儲かるシステムとか
新たなる利権構造ができるだけじゃん
これだから茨城県民は馬鹿にされて県の魅力度が毎年最下位なんだよ >>327
無料どころか、ちょっと安くなるだけでもあれだもんな
それまで無料論者だったやつも多くがあれでやっぱ有料で良いわって鞍替えした 極悪な茨木県民「東京茨城空港構想のため無料化しろ！」 >>330
レクサスレーンですね、わかります(´・ω・｀) 道路に受益者負担を強いるのはどうかと思うな
流通の観点から誰しもが恩恵を受けている訳だし
だからといって無料にするとDQNが大量になだれこむのでソレも困る >>315
トラックだけは時間帯じゃなく利用距離やら回数で勘案した割引にすりゃいいのにな 利権側の利益構造が明らかになるだけでも意味がある裁判やね >>30
先進国や近隣国と比べても、
べらぼうに高い。
日本の高速道路の料金。
スイスは4500円払えば、
1年プラス一ヶ月の期間、
全国の高速道路に乗り放題。
日本は4500円なんて、東京から静岡まで一回乗ったら終わる。 営業ナンバーは高速無料にして
高速で事故や故障したら罰金多くとればいい
下道のトラック減らせるし物流コストも抑えられる >>4
どんだけ自動車関連で税金取ってるとおもってんだ
余裕で払える
他に使ってるだけ 老朽化対策と称して無料区間からも金を取ろうとしているからな
どんどん新しい道を作るので足りないだけで、
そこを抑えりゃ今の税金で十分賄えるってのにな そもそも荷主に請求するべき案件をJHのせいにすんなや
そんなんじゃ無料したってその分値引きさせられるだけだわ 路面を削るという意味だとトラックの重量税は安すぎる 安倍晋三の司法に訴えてなんになるの？
馬鹿なんだな 安くすることなんて全然考えてなさそうだしな、NEXCOは >>345
自民党に入れ続けてたら
政策競争がおきない。
NHKも高速道路もそうだが、今までの在り方の黙認。
勝たせすぎたから、自民党が世論を無視するようになった。 >>327
あの時東名高速に隣接する国道1号線ガラ空きで超速かったw時折チラッと見える情報掲示板に地獄の渋滞距離情報がw >>350
自民党議員の選挙区への
我田引水が元凶。 >>327
ETCを付けてるのを条件にしたせいでETC初心者が殺到して
ETCカード指し忘れが原因で事故
とかETCのゲートを100km/hのまま通過しようとして事故とか
事故が原因だ
つまり、完全に無料にしてETC料金所を全て撤廃すればよかっただけ >>340
レのマーク付けたワゴンRが侵入しちゃうw >>327
あれ、すげーよかったよ。
いろんなところに旅できた。 >>291
交通が良くなれば産業が競争力取り戻して雇用が増えるだろ。
民間は人口が減ってたら撤退すればいいけど、国家事業のインフラ整備は国土を満遍なく発展させるのが目的なんだよ。セブンイレブンの出店と同じじゃないんだよ。 インターチェンジは関所。
高速道路料金は通行料。
何をするにも行政の監督やら許可や登録が必要。
織田信長の楽市楽座・関所撤廃が如何に凄いか現代日本人は噛み締めろ。
現行政府は信長以下の政策能力しかないゴミ組織。
統治能力が無いから大政奉還しろ。クソ無能。 距離が伸びたらそれに応じて高くなるって一番まともじゃないのか？
無料にしろってだけだろ言いたいのは >>359
巨大なクレカ利権あるから安倍晋三の司法ごときじゃ無理でしょ 一旦フレームが出来るとそれを維持することが目的となってしまうのが日本の短所やな >>4
税金どんどん上げれば可能な
アメリカだって無料だし
使わないのに不公平言う奴が出てくるから有料なんよ 普通道路だって整備するんだから整備費用は問題じゃない
一番の原因は道路利権だよ 長距離トラック要らねぇ。
先進国でもトップクラスで鉄道網が発達してんだから
鉄道使えよ。トラック協会利権だろ。 無料化したらアホが乗りまくりで混むし、税金から修繕費払わなくてはならないし良いことない
安くしろってのはわかる >>352
トラック業界は団結して政治交渉してるからね。
一般ドライバーはそういう政治活動してないでしょ？？
だから負担が減らない。
当たり前。 >>1
高速道路のメンテ代どうするの？
使ってる奴が払うのが一番合理的。
それに、道路の痛みの主因はトラックの過積載だろが。
払うの嫌なら一般道走れよ いずれにせよ安倍晋三一味によれ暴政は在日米軍撤退までですよ
もう少しの辛抱でしょうね 西湘とか、ずっと工事してて無料なんて無理だな
新東名の神奈川エリアとか、圏央道の釜利谷とか
いるのかね？
静岡エリアの新東名は有事の時必要だと思うが 小田厚も確か去年だか一昨年だかで償還終わるはずだったんだよな
もう覆面に出会える単なる名物道路だわ、あそこｗ >>371
鉄道だけで今の荷物量に対応するのは無理だろ。
そもそも東京の食料自給率は1%で国産の食料の大半はトラック輸送だし。 料金所で渋滞するか
一般道合流地点で渋滞するかの差
渋滞は減らない 主張したいのであれば、
ドライバーの民度を上げてからだ >>370
プレミアムコンテンツなんやで
支払いでサービスのグレードが上がる。安けりゃそれなりで無料は無料なりや >>379
円を無限に作れるからメンテ代なんて余裕 一般道路は通れるので勝てる見込みがないな。
訴えるにしても、もう少しなんとかならんのか。 運送業のトラックは高速道路を無料にしてやってよ
下の道を走ると邪魔になるわ。一般道から居なくなると
環境が良くなる >>351
そうそう。
まずは雇用主や荷主に請求できるように戦えよって思う。
帰り道は高速代ドライバー負担って運送会社、いまだに結構あるんだよ。
文句言わずに自己負担してる低脳トラックドライバーがいるから、それが業界で当たり前になってしまうんだよ。
バカなんじゃないのか？？？
まぁトラックドライバーなんて低脳なんだから仕方ないけどね。 >>216
いや一般会計から逃れ特別会計と別法人化することが役人天国を作り出す根本だ
おまえの考えは役人天国を支えるぞ
一般会計にして明朗会計にすることこそ必要な役人の数がわかる
そうでなければオモウツボだ 無料にしてその分を車検で上乗せすればいいんじゃね。
全部の車から一律で徴収すれば安くなるだろ。
2年ごとに10万円ぐらいだったら喜んで払う >>101
なら田舎で作った食物食うなよ
あと田舎の物も買って使うなよ
全部自給自足でやれ 無料化したらみんな使いまくって渋滞するし運転下手な人も入りまくるし
結局運送会社が損するだけだと思うぞ
それに高速使う人が維持費を払わないと >>383
バイクとか増えたらほんと危ないし迷惑
バイクなんか山道走っとけよ、道が狭くても傾斜あっても関係無いだろ >>389
お馬鹿ですかww
ハイパーインフレになって死ぬわ
ただでさえ円安進んでるのに、これ以上円弱くなったら歯止め効かなくなる 運送業に限らず弱いとこが我慢するしかないよね
底辺労働者になってみるとわかるわ >>384
うる覚えだけど、500km以上の輸送は鉄道と自動車が半々、1000km以上だと7割以上が鉄道だった気がするよ。長距離トラックって案外長距離走ってないよ。 >>401
車検証見てみ
走行距離が記録されてるよ
あれ昔は無かった >>399
それ自分に唾吐いてるぞ
北海道のものなんて必要ない
食料品はそもそも都市近郊だ
東京なら関東一円 >>399
食い物なんて殆どチャイナだから安心して凍死していいよ 無料にするなら免許保持者だけ税金高くするしかないね
免許の種別で税額も決めれば良い大型保持者なんか道路傷めるから税金高くすりゃいい ジャップは高速道路と言うけど
世界ではただの道路でしかないからな
有料の道路もあるが
フランスのは車線幅3.75路側帯3mで
路盤は頑強なコンクリで平坦路面
ジャップのは車線幅3.5m路側帯は
あるのかないのかわからない程度
路盤は土盛りにアスファルト敷いただけの
ボコボコガタガタ沈下だらけ路面で
明らかに違うしフランスのはキロあたり料金はずっと安い 未来の教科書「高速道路にいつまでも料金をかけ続けたため流通が制限され経済成長が妨げられた」
未来の学生「ふーんバカだね自由に動かして活性化すりゃ税収も上がるだろうに」 まぁ、頑張っては欲しいところだけども渋滞のことを考えたり、今後の保守のことを考えたり、己の自動車税が上がることを考えたら結果的には無理だろうな
>>408
うろ覚えな、うる覚えじゃない 運送業の大型トラックは無料で高速を走れるようにすべきなんだよ
そうすれば生活道路を大型トラックが走らなくなって環境が良くなるわ >>391
一般ドライバーが地元しか動かないならそれでいいけどね…
つか線路に併設してトラック専用レーンを作れば良いんだよ
これからはそれをルールにしよう >>414
その通り
日本人は役人に騙され続けてる
それが世の中だと思い込んでいる >>399
輸入規制解除しちゃえば田舎のものなんてほとんど買わなくていいね。
安くなって都市民は助かる 無料化
誰が維持管理して、事故処理は？
運送業者が無料化できるのか？ >>408
肉や魚を鉄道で運んでるとは思えないけど。
じゃがいもみたいな長距離保存できるもの限定では。
ちなみにうちの地域は東京から長距離だが、食料品の東京への輸送はトラックと飛行機だよ。 >>412
走行距離で課税する為なら燃料関係ないだろ >>271そーゆー路駐しちゃうような民度の低い猿を締め出す為にも高額な交通費を取らざるを得ないんだよ
ぶっちゃけ料金なんて倍でも良いくらいだわ
貧乏人が無理してうらうら出歩くなって言いたい 道路は造るが使わせない
遠距離通信もバカみたいに高くして使わせなかったのが日本よ これしわ寄せが税金でってなるやつだ。
ケチつけた奴だけがうまい汁を吸う世界。 貧乏人の車が高速に流入したら今よりひどい無秩序になる予感 >>410
例えば東京のキャベツのシェア一位は愛知県のはず。
東京の米のシェアも大半は北海道や東北では。 無料化するならダメージを与えにくい軽い車からというのが筋か >>99
下道でも混み合うとこは多いから手広く見れば到着時間は変わらないんやないかな >>408
そもそもら500とか1000は超長距離であって、一般的な長距離の範疇から外れてるよ
大阪から東京までですら500無いんだぞ 距離に応じて料金取るなんて、東京が有利になる料金体系は止めるべきだな、定額制賛成。 >>432
5000万円入る鞄作ってるからちょっと待ってて >>209
理解できてないだろ
無料部分はプール制の対象外になるから良いことだぞ！ そうそう、田舎の高速は高いよ
山の中腹を橋とトンネルで繋位出るから利用しづらい
ガラガラだもんな なんでもかんでも無料にしろって騒ぐアホが一定数いるけどさ
施設の維持費はどこから捻出するんだ？ >>401
家庭の電気代に一律でみなし課税。
しかも、使用頻度が高い事業者は免税。
それが自民党の体質 >>430
ターミナルチャージで500円取って、上限を3000円くらいにすれば良い。
そうすれば極端に運転に慣れてない貧乏な人を排除できる。
海外の有料道路はそんなイメージ。 >>417
国民生活の安全がより増すし、主要国道の渋滞がマジで無くなりそうだな 電気代の話が出てるけど九州は電気料金が高いよね
引っ越してわかったけど 定額だと近距離利用者から不満出る。今の料金の半額ぐらいにはしてほしいな。それでも諸外国よりまだ高いけど。
そもそも鉄道にしても高すぎるのは問題だよな。 >>442
維持費部分だけなら安くできるはず
落とし所は既存路線の割引だな >>441
二階様の地域は拡幅された上にかなり安くなったので選挙無双だわ 確かに距離制っておかしいよな
北海道の原野走ってる土地代ほぼ無料のようなところと東京近郊の数メートルで土地代うん十億のところが同じとか不公平にもほどがある
田舎は安く、都心は高くでもいい気はする 本当の必要経費だけならいいけど、大半は天下りの人件費だろうからな
なんで利用者が負担するんだという話ではある 無料が国民との約束。できないなら約束したやつに払わせろ。 >>422
世界一高額な桁違いの自動車関連税をきちんとクルマ社会に向けて利用すれば余裕でお釣りがくる キロあたり24.6円てのが高すぎる
フランスのは同じ距離製で料金所があるやつやが
600キロほど走って60ユロぐらいやったと記憶
つまりキロあたり10セント=13円程度
日本の半分
フランスの平均所得と物価が日本の1.5倍と考えると
日本の3分の1と言える ああ調べたら1000kmで鉄道シェアは3割だった。
うる覚えで書いちゃ危険だね。 >>454
ついでに書くなら、鳥羽と渥美半島もだな 中国から日本に船便でもの運ぶより
日本の地方から東京にもの運ぶほうが
コストが掛かってるっていう事実が
一番の問題だろう。 新路線開業に伴い、償還開始日がどんどん後ろ倒しになるけど
償還終わったら無料の原則は消えてねぇっぺよ？ 政治は税金の分配と同義だからよ、自民党を選んだ我々にも責任あるのよ >>99
前に１０００円無制限になったときはそうでもなかったぞ >>454
紀淡道路計画だけはあるんだがな、大阪と渋滞日本一の神戸迂回できれば最高なんだが >>1
アメリカでは道路を有料化するのは憲法違反の疑いがあるんだよね… >>462
俺の選挙区対抗勢力の選択肢が共産1択だったからこりゃだめだと思ったらやはり自民圧勝だったw
共産なんかと組むなよなあ >>421
戦中に東京市民が困ったときに疎開で一番迷惑をかけたのは長野県。
松代に大本営まで作ってた。
困ったときは田舎に頼り、福島に放射能のリスクだけ押し付け、水源地帯は神奈川県から分捕る。
薩長の田舎侍が簒奪した明治以降の東京ゴミ政府。 >>467
どんな職種でもやたら組合が強いからな、ジャップは御用組合で全く機能しないのにいっちょ前に組合費取ろうとするからムカつく >>449
角栄のころは新潟県だけ露骨に優遇されてたし、中曽根福田のころは群馬県が優遇されてた。
東京こそそういう利権の総本店なんだよね。 2号線を東に向かうとたつのから東加古川まで無料のバイパスが30kmぐらいあるけど
それは誰が金払ってんだ？
そしてそこまで無料なのになぜそこから先が有料なんだ？ 日本の料金が高いのは地形と水分が多い弱い地盤のせいで
工事費が高いせいと利権者はほざくが
トンネルはわかるが、ちゃんと厚いコンクリ路盤で
車線幅3.75mの世界標準で
アスファルト敷いてるのならわかるが
ただ土盛りにアスファルト敷いただけの
車線幅3.5mしかない安もの路面で
そういういい加減なことをほざいて国民を騙すのには呆れる >>451
国民を搾取することしか考えてないよな。
あいつら。
こんな政府や社会ならないほうがいいと考える人は増える一方。 >>408
海上が無いやん
トラックでフェリー移動したり
海上コンテナの方が圧倒的に多いで >>472
組合が労働者の生活のためでなくて組合幹部の生活と政治活動ごっこのためのものに成り果ててるよね。 >>471
いや。東京なんてお前んところも含めて田舎者だらけなんですが。
回収してよ。人口密度減ると広くなるから。 トンネルの工事費が高いとしても
トンネルは用地買収の必要がなく
場所によってはむしろその分安くなる
利権者のウソに騙されんないように 無料化したら大渋滞起きるぞ、トラック屋は配送遅延していいならやればいい >>442
適正レベルを超えるぼったくりを止めろと言ってるんじゃね？
極論の詭弁だな。 ガソリン税とか重量税が何に使われているのかって事だよ >>472
ジャップとか言ってるけど日本の田舎者とかなんでしょう？ ＞2009年に政権を取った民主党(当時)は、無料化を公約に掲げたものの、本格的には実現しなかった。
もう無理だろうな 渋滞して利用価値が無くなるから今より高くした方がよりいい >>491
まだ全開通してないからな、開通したら金取るから だから途中の上下共通のサービスエリアで上下の中まで通行券交換しあえばキセルできるだろうに >>486
単純な話だよ
「高速道路」って名前だから早く走れる事を考えてるわけだろ?
「自動車専用道路」に名称を変えればいいだけ 無料化されるとその分税金で補填するから
また税金が増える >>474
地元民の自動車税で賄ってるんじゃないの？知らんけど >>491
高知とか和歌山とか岩手とかにもあるよ
全部中途半端に作られて無量区間
そして必ず悲願の○○道路全線開通をってデカい看板がある、需要ないのに。。。 ゴミのような寄生虫の懐に入ってるんだろ
くだらねぇよな 「高速道路」をやめて「低速道路」にしろ
速度制限を60キロにするかわりに、一般道と同じく無料にしろ >>499
和歌山はパンダ見に来るバカが渋滞起こすからパンダ税取ってもいい う～んこの裁判はどうなんだろう？
民営化された企業を訴えてもな～
憲法違反ならば誤った政策を続けてきた
国を訴えるべきじゃないのかな～ >>491
鳥取道なんて全線無料だよ
新直轄方式だっけ
採算取れずネクスコが面倒見てくれないところは国と自治体が全額負担らしい >>4
国道扱いでいいだろ
世界一高い道路料金取って国民を虐めているからどんどん国力が下がるんだよ 無料化したら税金でメンテナンスするだけ。要するに利用者以外からも負担することになる。
それが公平かという問題 >>501
阪神高速神戸線は60キロ区間あるんだがな、誰も守らんけど生きてるか死んでるかわからんオービスだらけと移動オービス登場で皆さんだいたい80～90キロで走ってる >>6
道路公団の闇の部分を綺麗に消し去る為の民営化ふざけんなだよ >>450
通行一台あたりの建設費で割ると
田舎の方が高いだろうな。 >>503
一般企業にお前の財産無料で使わせろ！は弱いから憲法の間接適用狙ってるんじゃないの？ >>509
民営化された物はろくな事になってないな
次は水道がどう酷くなるか見ものだ 一般財源化するほど余ってる自動車関連諸税を高速道路維持のために再度目的税化すれば通行料無料でも維持できるんじゃね？ >>507
裁判する奴はそんなこと微塵にも考えてなさそうだな >>1
運輸底辺も経営も自己中傲慢暴走上がりのDQNかす よって死ね！
違法改造爆音過積載速度超過排気ガス不正整備に道路利用不要
今後外人クズが自動車運転増加し整備不良殺人運転で道路事故多発渋滞物流テロ阿鼻叫喚
正規な期待される道路利用運輸物流は適正道路維持コストを払い、製品に転嫁し消費者負担
道路利用料無料であれば適正道路保全利用が守れない低脳DQNクズがより悪質利用する
運輸土建物流経営CSRで個人事業主すべてで悪質クズを瞬殺して適正負担を主張しろ！ >>50
なお国が整備するのになぜか有料になる東関東道水戸線 >>514
国道や県道や地元の道しか使わないので、普通の道の整備標識信号に使え
朝鮮語は標識看板から排除しろ
高速道路維持保守管理費負担はお断り！！
爆音過積載自己中底辺DQNクズドライバー外人土建運輸業が得するだけなんて
迷惑クズが増えるだけ！ 一人でないと暴れる社会性の無いクズがドライバーなんだ 無料は無理だろうけど、ボロ儲けなら安くしろと言いたいのはわかる
値上げする一方だもんな 民営化すれば3割は事業費を削れると思う
だけど中身はボロボロだな
働いてる人はパソナなどの派遣される人が大半を占めて
ゼネコンが元請けで工事は4次5次下請けが当たり前
中抜き工事で手抜きだらけ
不具合だらけで事故多発
民営化ってのは良い部分もあるが、悪い部分もある >>507
一般道と区別する根拠が微妙だな
高速で走れるからメンテも有料というのは少し苦しいと思う 全国に張り巡らされた赤字路線の恩恵を一番に受けているのは
あんたら運送会社だろう。 >>431
東京のってのは業者系が多数
現行システム前提で話をしてるならそりゃコストと質のバランスが1番いいところを選んでるだけ
今のシステム前提の話だ 軽は料金倍ぐらいにしろ
速度出ないし運転下手な奴多いし妥当だろ 免許保持者だけ道路車両通行税を毎月徴収すればよい税金払わなんなら無駄なペーパードライバーもいなくなるし老人も免許返すだろ 片道43ｋｍの高速道路 毎日通行料無料で往復してるんだけど >>520
公共事業を担う企業には民営だろうが永久責任を課せばよい
道路施工維持費、その後の欠陥・瑕疵、有効性利便性算出と実績の
差分に対する超過建設費算出損害を道路償還30-50年後に給料報酬・年金分
からいつでも逆算して、引っ剥がせるマイナンバー活用
政治や行政、役員・社員が賠償責任を免れるというのに社会的限界がある
予想見積次第で数百億の差の出る公共事業 回収は全体の損害のわずかだろうが >>528
むしろ厳罰に処せ。
この前世田谷のトラック1台がなんとか通れるような一方通行路のど真ん中に路駐して20分も車から離れて配達してるヤマト運輸に遭遇した。通れない車が8台も数珠繋ぎになって、戻ってきた運転手に文句言ったら舌打ちまでしやがった。 いっつも混んでる所とか高速料金取ってんじゃねぇよとは思うわ ＞2009年に政権を取った民主党(当時)は、無料化を公約に掲げたものの、本格的には実現しなかった。
やはり民主党のせいだ 岡山の備前-兵庫の相生間なんて高速代ケチってるのか夜中は9割くらいトラックになってぶっ飛ばしてたぜ >>56
今は道路特定財源の一般財源化してるから、全く足りんよ 無料化出来ないって言ってるけど
税金を使うか料金を徴収するかの違いでしかない
個人的には距離とかよりも交通量に応じて料金を設定すればいいと思う
頻繁に渋滞する場所は料金100倍
ガラガラな場所は無料とかな 関東・東北だけは無料化でいい。
東日本大震災の復興事業として。
他の地域はそのままで。 >>539
首都高速でやってるね
オリパラ中は割高料金やってた トラックが走るとすぐに道路にガタが来て、補修にクソ金がかかる
重量税程度では全く足りない。
兵庫の加古川から姫路の間のバイパスは無料になってから渋滞が著しい 高速のサービスエリアの店って母体がほとんど建設会社なんだぜ >>9
道路用に税金払ってるんだから、その税金を拡大したらいいやん。 日本の大手運送会社何やってんの？お前らホントカスだよ 無料になったら渋滞が更に加速するだけやろ
なんならもっと値上げして払える奴だけがストレスフリーな道路にしたらええんよ イヤなら下道走ればいいだけだよ
道路痛め付けてるのは運送業なんだから大型はもっと値上げしてもいいぐらい。 無料にすれば車の密度が増えて飛ばしてるアホ共を駆逐出来るの？ >>552
じゃあ、昼間は有料、
車の少ない夜間は大幅値下げでいい。
割引時間帯待ちしないように
ETCで走った距離に応じて値下げ。 無料になったら50キロくらいで走るような連中まで高速上がってくるからな
地方のタダ高速とかそんな状況で下手したら下道のほうが速い時ある >>554
高速料金が安い他の国は
アホが飛ばしてるの？ >>186
まいどどーでもいい道路掘り返して整備してるのホントいらん EV車はガソリン税を払っていないので
高速料金を5割増しにすべきだ。 >>3
建設して何年かしたら無料にするのが本来の決まりだよ
まあ実際はこんなことになってるわけだかが >>4
猪瀬さんは道路公団民営化後45年経ったら
無料にすと言ってたよね しかしかつて高速作る時に建前上は将来の無料化って形にしてたの、あれ当時の人や役人は本気でそのつもりだったんかな
維持費のことはどう考えてたんだろ >>547
トヨタに騙されて水素車無料とかやりそうだな >>551
規制緩和でボコボコ出来たカス中小が癌なんだけどな >>555
料金所手前で停止したら時間制料金発生にすればなお良いな 無料は嬉しいが、保守管理にはお金が掛かるし無料にすると質が落ちる、料金制延長の手助けをするのは嫌だが無料にしたら混むからもっと嫌だ。 無料にしたら地方道路税上がってガソリンや軽油に加算されるだけだと思うけど、誰が維持すんのよ？ >>524
そんなものは無関係だな。
大量に作れないと東京でシェア1位は無理。 >>571
維持管理は自動車税やガソリン税、重量税となってる >>572
高速の料金はそういうのに使われていないと思うけど。 >>574
ガソリンの暫定税は民主党政権の時に廃止されてる。 >>41
キミが寝ている時間に軸重オーバーのダンプがどれだけ走っているか知ってる？ 無料にしないにしても今の高速料金はまだまだ高すぎると思うの >>574 んぢゃ結局負担に成んぢゃん。
>>575 高速料金は高速道路の維持管理に使われてるだろ？ぢゃあトンネルの点検とか誰が金払ってるのよ？ >>580
一般道の維持管理には使えないだろ。
一応は道路管理会社の収入ということになってるし。 来週中に国内で10万人を超えそうな勢いだな
>>149
高速道路は一般道と違ってめちゃくちゃお金がかかってる 全部無料でいいよ。税金で賄え
下道しか使わなくても、その下道が空くと言う意味で恩恵は有る
車を持ってない奴だって、物流面で恩恵を受けてる >>582
それはガードレールとか緊急用の電話とか値段が高いせいだと思う。 >>12
別にいいんじゃね
勝てると思ってやってるなら馬鹿だと思うけど、司法の判断も気にはなる >>209
そもそも無料の所なんて交通量少ないんだから保守星修繕費が安いよ
それにそもそも高速道路の料金が使われてないし トラックは道路を痛めてる元凶なのに生活物資を輸送してるので大幅に割り引いて貰ってるのに文句言うなんて酷い、
重さの分乗用車並みの負担にすれば良いんだ、宅急便の料金とか値上げだろうけどなw プール制で赤字路線も建設できるようにしたのがマズかった
おかげでかつての国鉄みたいに田舎代議士の地元にも路線が延びた >>581 だから無料にして一般道に組み込んだら維持管理は誰が金を払うんだよと。 １回無料にして
翌日から受益者負担に変更すれば
問題ない >>19
むしろ軽油税とかで減免してるからガソリン並に増税べきだろ
しかも道路に対する軸重の影響は超過重量の12乗に比例するんだぞ
高速道路にはトラックの侵入を禁止してもいい位 ある程度の料金を徴収するからある程度すいすい走れる訳やろ
無料になったらおれも毎日富山県へ行きたいよそんなもの
そうすると大渋滞よ 無料化できないところは努力が足りない
うちの県の道路公社は管理する３本の道路が黒字で償還が終わって無料開放して会社精算したわ >>588
重さじゃなくて超えた分のおもちゃの12乗に比例するんだから
道路に対する影響分の重さの中2乗に比例して料金をつけるべきだな 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな そんなことしたらトラック輸送ぜんめつやん
まさかの貨物列車かよ どう考えても採算とれそうもない北海道や北陸の高速なんか作るからいつまで経っても安くならないんだろ
せめて高速維持費くらいは全て各県で出すようにしないと無駄な公共事業は無くならない >>592
一般道の維持管理は税金でしょ。
一般財源化したのを、また戻せば良かろう。 >>596
それは100キロで走行したときだろ
過積載なら40キロにしれ >>605 ガソリンや軽油の課税理由を呉れてやるだけだな、自民党の回し者かよ 4トン車までは最高100キロ
10トン車なら最高80キロ
過積載なら50キロ >>591
アメリカでも高速道路料金上昇が言われてるよ 無料にすれば他の交通機関使わずに車で移動する奴は増えそう
多少渋滞増えるだろ？ >>604
高速道路を作り始めた頃に「均衡ある発展」という掛け声のもとで全国に張り巡らせる事を約束して「とは言え順番に作っていくから地方は待っててね」という話で進んできた経緯がある。
で、後回しにされた地方は発展が遅れながらも建設の順番を辛抱強く待ってたら「お前らみたいな田舎は人が通らないから不要だよな」と言う人が出てきた。
地方民が怒るのは当たり前だ。 >>605
重量税をもっと上げれば無料化出来るな。
殆ど高速を使わない一般ドライバーの金で長距離輸送会社の負担を軽減する訳だ。 地方の高速道路は
原発や自衛隊基地がある所だけでいいと思うが
もう人口減少なんだからそこまで民間に便宜を図ってもしょうがない まあ今更無料化は難しいけどキロ単価を見直せよ
10キロまでは30円、10-30が20円、30-100が15円、100-10円、500-8円って感じにしたらええねん >>76
無料だったドイツのアウトバーンでさえ大型車は有料になったくらいだしな 高速料金無料にできると最初から思ってるやつそもそもいたの？
維持費かかるんだぞ 維持費とか掛かるんだから無料はあり得ない
いやなら一般道走るか船で運べよ 不採算路線は一般道に格下げして値下げしてもいいと思うけどねー >>1 俺は金で時間買って納得してる
無料化したら皆が一区間でも高速使うよ？ 消費税はワシが作ったみたいな馬鹿官僚を喜ばせて如何すんだよ？業者自体が自民党か官僚の回し者ぢゃねーの？ >>599
利便性が圧倒的すぎるか回避しようとしたら物凄い遠回りせにゃならん道路しかなければ
黒字にもなるわな
多くの場合有料であるがゆえに回避され予測を大きく下回るガラガラ状態だもの
東京都道路公社なんて有料道路の利用があまりに少なすぎて回収の目処が立たないという
斜め後ろな理由で料金徴収期限前に無料開放して解散してしまったw
そもそもその道路で料金取ろうって思うのがそもそも間違いみたいなのが多い
導入費用の高さからETC対応もあんまり進んでないしな(関東は特に)
埼玉県道路公社に至っては交通系ICカード対応という斜め上な方向に飛んでいった >>3
一般道と同じく
メンテナンスは税金でやるのだよ
当たり前だろ 大型トラックが走らなければ道路の舗装なんて
何十年もノーメンテで維持できるのに
何言っんだ
お前らのせいなんだよ（´・ω・｀） 将来無料になるから多少高い料金を受け入れてきた面もあるわけで
だったら安くしろ うちの田舎の片側1車線の自動車道
下道の渋滞回避のために一区間だけ乗る人たちのせいでその手前が毎日5～8キロ渋滞する
その区間だけでいいから1000円にしてほしい 高速代が会社の負担になってるとしたら取引先に高速代も加算して請求すれば？ 憲法違反論理は流石に無理
移動の自由に移動のコストの無料化はそもそも含まれない
問題はかかるコストをきちんと転嫁出来るシステムの欠如
運送業で協同組合作らせて適性価格設定させたら良い
独占禁止法含めて考えれば可能だろ アメリカの話は良く出るけど
ゴールデンゲートブリッジやニューヨークのブルックリンブリッジみたいに有料区間も少しはある
でもヨーロッパだって無料区間は多いし
金取る所でもどこもバカ安だよw
どうして日本ではこんなに高いのか不思議
モータリゼーションは戦後イギリスとほぼ同時期に始まって、高速道の建設も同じ頃だったのに
あちらはほぼ無料で日本はくそ高い料金を取ってなお赤字って意味が解らん >>635
荷主は高速走れなんて一度も頼んだ覚えは無い 道路無料にして代わりに免許更新で100万円くらい徴収すれば >>639
愚か者めw
お前の食ってる物着てる物、全て物流システムのおかげだ 山が多いからまあ無理だな
年中メンテナンスが必要になるし
米国とか地震とかも無いしね
欧州もまず地震が無いし
あとアスファルト舗装止めてコンクリート舗装にすれば長期的に持つけれどね >>638
なら納入遅延も認めれば良いんでは
倉庫に在庫入れればそんなにオンタイム納入は要らないでしょ >>634
こんなとこで呟いてないで行政に言えw
日立市だけじゃ規模不足で常陸太田高萩北茨城くらいまで巻き込まんと多分無理だぞ 夜間とか台数が少ない時間は無料でいいのでは？
昼間がその分空くから快適になる >>643
時間通りに配送できる業者に頼むだけ、バイバイ 民主党政権で高速無料化とか言い出して結局無理で、休日千円も無くなってずっと今のままだもんな
せめて休日千円で良いからやって欲しいわ 名阪国道とかあれ実質高速道路みたいなもんだけど無料だろ
湖西道路なんかも メンテナンスとか言い出すなら一般道も有料にしないとおかしいわな 高速道路は北米やドイツでは無料
日本の高速道路料金はずば抜けて高いの実情 高速道の工事区間、長過ぎじゃね？
２km以内で収めてくれないか… >>1
定額にして一日乗り放題パスポート12000円のみで。 >>604
それをやってヤバイのは首都圏
首都高だと湾岸線や中環で兆単位で金がかかってる
外環もしかり
とても通行料では賄えない
田舎は使う人も少ないが建設費も少ない >>208
今のインフレ率で無限に借金できるのか？ 有料続ける理由もクソだし
搾取した使い道もクソ
要するにそびえ立つクソ >>185 の続き
・通行料収入が年1兆円
・ガソリン購入時の税収が年4兆円
・重量税の歳入が年7600億円
重量税かガソリン税に上乗せするだけで通行料は無料に出来る >>666 の続き
欧州の場合、国が違う車がバンバン走る
だから通行料を取る意味がある
日本は島国
北から南まで1つの国
通行料を設ける意味がない 無料にした後の整備や保守点検が必要なのは確かだから
建設費完済路線は保守費用のみの徴収にして
借金路線は独自採算性に戻すべきなのは確か
アホみたいに値上げしまくって世界一高い高速道路料金を払ってる日本はほんと頭痛い ガバガバ重量で道路痛めてるのは運送業だろ
過積載の罰金強化して費用に当てろよ、降りるとこに検問敷くだけの簡単な仕事だぞ その料金では赤字になるから運ばない
ただそれを先方に伝えるだけ
こんな簡単なことも言えないほど弱い立場なんだね 海外では無料が当たり前
そもそも税金で作ってるのに更に利用料金請求するというのは二重請求 >>637
日本は移動の自由を政府が保証できていないから。
>>1 の訴訟はとても正しい。 車重2t以下の車は今の1/10くらいの料金でいいだろ
道路維持費の99%以上は大型貨物による損傷劣化なんだから 過積載で道路を損傷させている奴らが何でこんな要求できるんだよ。 GoToみたいな利権イベントに巨額の税金をばら撒くくらいなら、
高速道路は運送会社のトラックだけ割引か無料にしてやれよな！
そっちの方が国民全員が喜ぶ。 >>677
事業者は鉄道や船使う方が地球温暖化に貢献するからな。
それに無料にすると渋滞しまくって高速の意味が無くなる。 働き方改革への対応で高速道路の利用はデフォになるんだから
料金を全部荷主へ請求し、荷主は末端の顧客への料金にそれをきちんと転嫁する
まずはそれをやって国民全体でコスト負担してから無料化について議論するべき > 「憲法では国民の居住、移住の自由が定められ、通行の自由も保障されている。半永久的有料道路状態は明らかな憲法違反だ」
中卒が頑張ってひねり出した屁理屈なんだろうなｗ >>1
無料にしたら貧乏人が殺到して高速道路にならないぞ 利用者負担はわかるけど高すぎる。ゼロを1個取った1/10が適正料金な気がする。 物流は鉄路、船舶主体に国策で変えて行ってくれないかな。
そうしたらCO2排出量も減るし、高速の渋滞もなくなる。
市街地での交通事故も減る。 距離でカネとるのは外界との接触抵抗と同じ
産業発展に枷を付ける事と同じ
重量税とかは道路痛める意味でとれば良いのに
消費税といい、どうしてこう基本的な事を理解し
てないような行動するのかねえ 他所の高速料金で作った道路を使っている癖に、自分が払う番と成ったら嫌ですとか
とんでもねえ乞食根性だな >>549
歩行者やチャリカスから毎月100万徴収な アメリカ高速道路→無料
ドイツ高速道路→無料
先進国は高速道路無料が当たり前
先進国で高速道路無料じゃないのは日本だけ
先進国な経済的合理性で自動車専用道路は無料にするのが当たり前 >>691
道路を使っている癖に、自分が払う番と成ったら嫌ですとか
とんでもねえ乞食根性だな
歩行者やチャリカスから毎月100万徴収な >>685
別に裁判で勝とうと思ってないだろ。
勝てるわけもない。
自民党内でまともな政策論議もされず、
民主党の実験の説明責任も果たされない。
社会への問題提起が目的だろう。 有料のままにしておかないと、オラが村にひけねーじゃねーかって
国会議員が多すぎて日本では無料化は無理です >>668
道路族「お前らの事などどーでもええわ」
「道路作りまくってドサクサに紛れて利権ガッポリ頂くで」 >>27
道路への負担は重量の二乗に比例する。
道路を壊しているのは業者。 >1
年金も昔は積立方式だったんだよ。
勝手に賦課方式にされたけど。 >>696
建設費償還後は開放する原則は維持する、と言いながら、
期限を際限無く延長し続け、なし崩しに有名無実化するのはどうなのよ。
延長ありきじゃなくて、もっとちゃんと議論しろよ。
ってのは思う。 不採算路線ってそもそも作れないはずじゃないの
計画がいい加減すぎる トラック輸送は荷主が圧倒的に強くて
運転手は高速料金も請求出来ないほど
立場が弱いんだっけ
フランスだったら間違いなく
ゼネストになるだろうね >>3
逆だがな
今中部縦貫道とか建造してるが最初から無料 片側１車線の高速道路で料金徴収
片側１車線なんて高速道路は後進国にもありませんよ 無料化は無理だろうけど
JR運賃のような遠距離低減制はあってもいい >>556
最低速度を70にして
そんなやつはバンバン捕まえれば良い 国交省が天下りして食い物にしたので利益が出ませんでした >>693
大嘘つき
欧州では最初から高速道有料や一般道で有料の国もあるし
ドイツは区間有料や大型は有料とか徐々に有料になっていってる
とは言え安いけどね >>706
中部縦貫道が通る県民だが、
マジレスすると、松本ー釜トンネル間と市街地区間を除いて、
山ばかりの区間は国道の改良と制限速度引き上げで足りると思う。
ここらへんで一度、新しい道路を造るよりも、既存の道路の値下げを考えるべきだと思う。 国会議員の報酬が庶民とかけ離れてるのが、高速道路の料金を高いと思わない元凶。 安くすればええ
償還終わっとるのも多いのに高速料金は高くなる一方なのがおかしいねん 移動の自由と高速道路の無料化ってどういう関連があるか誰か教えて 阪神高速は距離制になって本線料金所が激減したから
すごく走りやすくなったけどなぁ 田舎に車ガラガラの高速作りすぎた
無料はもう無理でしょ
兵庫の播磨道とか日本一赤字路線と言われているのに延伸しているし 理屈だけでいえば税金で造った鉄道で料金を取るJRも無料にすべきなんだよな（笑）
税金を資本にして金儲けしていいんなら共産主義だからな 高速道路無料化と職業選択の自由や居住の自由は関係ないだろ 無料化したら混むやん
トラックだらけになって大きい事故も増える >>723
コラコラコラ、道路を倉庫がわりにして大儲け、という大トヨタ様が生み出したカンバン方式を全否定ですか？ >>726
あー千円高速のときのサービスエリアの地獄絵図、思い出したわ。 >>27
アスファルト舗装って車が走れば磨り減ってしまうんだぞ
維持費をどう考えるんだ貴方は 無料化したら路面ボコボコのまま補修されずに事故起こりまくるな 昔でも一般道の三分の二は一般会計の税金だったからなあ
虎乗りさんの御意見によると、連中専用の高速道路や宿泊施設も税金で賄えということらしいんだが。 >>730
5ナンバー以下の小型の自家用車は道路をほとんど痛ませないらしいぞ。
それ以上の3ナンバーとかトラックとかそういうのが道路を著しく痛めつける
そのへんをどう考えるかだな >>1
現実無料にする財源としてはなんだろ重量税とか？
足りなくね？ >>737
etc普及してるのに料金所のおっさん雇いまくってた時と同じ維持費だと思うの？ >>3
は？
一般道は無料だけど、タダで作ってメンテナンスもしてないと思ってんのか？ >>738
なんで運営経費しか見えないのアホなの？ >>651
名阪国道は勾配か曲線が高速道路の要件を満たしてないから一般国道になったんじゃなかったっけ？ 五輪で中抜き率95%を達成した自民中抜き党が
市民から巻き上げて天下り企業に横流ししてる分を回せば余裕で無料化するできるだろ 利用して利益を得ている者が
コストを払うのは当たり前だろ。
この乞食野郎が! 無駄にクソ田舎に通しまくって、議員先生の手柄にしまくったツケを幹線高速道の売上から補填されてる
やってる事は国鉄と一緒
今日本全国のJRが不採算路線で苦しんでるのも同じ手口
どちらも自民党政治の闇の部分 300km以上の長距離輸送は鉄道、1000km以上は鉄道に加えて航空または船舶による輸送を義務化してほしい。 民主党政権では高速道路無料化できていたのに、安倍自民党が有料にしたんだよね
やっぱり民主党政権時代の日本は良かったなぁ 高速を利用して利益を得ているけど、
コストを払うのはおかしい？
意味がわからない。 >>745
逃げ切った汚職天下り全員処刑が必須だろうが
自民党以外もみんなやってるで終わりで
国交省も完全に汚職、改竄で
どうしようもねえな 鉄道輸送は路線が貧弱すぎて無理
まともな貨物が運べるのは東海道線だけで後の路線は幹線でも戦前レベルの輸送力しかないよ >>744
ガソリン代に暫定税率ってのが掛かってるやん？
あれが本来は高速道路の費用になるはずだったんだよ
高速道路を作り過ぎてしまったのと、東日本の復興財源に回すという理由で、目的外の税金の使われ方をしてるんよ
ガソリン代で予め受益者負担は精算されるはずだったのに、議員先生の売名と
本来別立てで予算確保するべき東日本大震災復興費に回っちゃってる >>748
これまでの経緯を知らないと分かりにくいんだけど、本来の計画ではガソリンにかかる税金で精算する予定だったんよ
ガソリン代なので受益者が負担してるって理屈が成り立つやろ？
これを捻じ曲げてしまった奴らがいるんよ >>749
高速道路レベルになると野党如きではどうにもできないよ >>752
日本の税制ておかしいのばっかりだよな～
こんなのフランスならトラック組合の道路封鎖とか他の国ならデモあるだろうけど
日本はホント大人しいから官僚や政治家は結局やりたい放題 与党の悪行を他の党になすりつけてドッチモドッチにしようとしてる自民dappi党
まじで腐ってるわ >>755
暴力革命否定する頭の可怪しい貧乏人が多いからね >>755
色々なところで、立法時点の目的から使われ方の変わった税金があるからね
税制の点検と再整備は役人の反発もあってまず無理だからね ぶっちゃけ安くはできるだろ
役員報酬とかアホみたいに持って行ってるだけ 何も生み出さない中抜きゴミ政治家に金持っていかれすぎ >>761
役員報酬程度はカスみたいなもんよ？
因みに首都高を運営してる首都高公団は、首都高の老朽化対策のリフレッシュ工事費用を、五輪関連予算で出してもらったりしてる
世の中酷い事になってるやろｗ >>1
償還が終わったらむりょにし補修や点検は一般国道のように税金で
そのために重量税を徴収のはずなんだが
道路公団を民営化して株式会社にした時点で話は終わったな
株式会社ってのは営利企業だぜ 不採算路線ぜんぶなくせばできるだろ
なくすわけにはいかないだろうけど 茨城県内の運送業者らよう言うてくれた
今の政府がやってる矛盾に対しこういった声上げてかなあかんねん 修理や管理のために永続的に費用かかるのに
無料化できる要素ないだろ
アホか 物流車が一定以上走るとこは無料でいいな
そういう道路で普通車利用者が事実上全部修繕費負担するのはおかしい >>11
それで事故が多発するだろうけど構わないの？
陥没や亀裂でタイヤが滑ったり、雨の日には水溜まりだらけで運転ミスること多くなったりするけど 裁判所もグルだから
こういうので国に勝つのは無理だよ
捏造まみれの証拠証言で無理やり有罪にされたバス運転手がいたよね >>768
どんだけ金掛かんねん
偉そうに吐かすなら今の高速の料金設定で算出して具体的に数字示せ >>763
役員報酬が有る時点で可怪しいだろ
全員時給1,100円で働け アメリカのフリーウェイは原則無料
ドイツのアウトバーンも原則無料
日本の高速料金の高さは異常 年間フリーパス
5万円とかで良いんじゃねーの？
無料だとボロい車が走って怖いのは麻生の高速1000円乗り放題で懲りた トラックとか大口需要者は、３０％割引ってのあったよね？
これを拡充してあげればいいだけじゃない？ >>774
NEXCOがガンなのか？
アメリカもドイツも最低限のメンテはしてるだろう 何がETCだ
高速無料なら、そんな機器もシステムも要らない
下道渋滞解消のため、さっさと高速無料化しろ 無料化じゃくてETCがあるんだから定額乗り放題やれば良いんだよな
高速も流行りのサブスクの時代だ アメリカの高速道路はフリーウェイなんだよな。
日本の高速道路の英訳はハイウェイ。 >>780
よほどのアホじゃない限り、みんなでカード使いまわして不正するアホが増えるだけだと思うが
あくまで車ではなくてカードで判断してるからな >>783
免許証に埋め込まれてるICチップが効力を発揮する >>783
俺の理解が追いついてないのか？
ETCは車載器に車格などの情報を持ってるのでは？ >>785
ちょっとは脳みそ働いてるなら、その免許証も使い回すだけだろ
顔認識なんかできるわけねーのに >>781
日本の道路は関所作って交通の便悪くしてるんだよな >>788
お前の言ってる話は次元が違う
それは無免許運転と同じだ >>792
だから最初から「不正」と言ってるだろ
頭の次元じゃなくて、お前がアホたれなだけ >>773
どんな組織でも正当な報酬はあって当然
無茶苦茶な理屈を吐くやつの意見なんて、誰も賛成してくれんぞ >>778
NEXCOは国の責任を有耶無耶にするために作った隠れ蓑だよ >>795
正当な報酬を支払わないで30年が失われたんだがw
どこの国の話してんだお前 >>790
舗装の損傷要因
(図－１) (図－２) に注目！ 作る時に無料にする言うて作ったならそら無料にしなきゃ約束破りやろ
どの党が言い出して国民を騙したんや？ 民間なら明らかな詐欺でも
国がやれば合法
裁判官はもういらないね。
AIにやらせたほうがいい。 >>802
裁判官どころか検事もAIでええやろ
有罪率99.9とかもうズブズブなの隠す気もないんだから存在自体がいらない 普通車利用者にとっては、高すぎる料金体系
安くしてくれんかのう・・・・・・ 道路工事屋だけど50キロ規制でも100キロで車が飛び交う1m横でシゴトしたくないし
集中工事なんかは飯も食えないでブッ通し作業だし
安全も健康もない超クソ現場のわりに給料も良くないし高速なんて無くなってしまえ だいたいからして最初から路盤をコンクリにしとけば
表面のアスファルトの保ちが全然違う
安物つくりの銭失いがジャップ
元から降水量が多く地盤が弱いのに
土盛りにアスファルトだけのジャップの自称高速道路には呆れる 無料ってだれかが損するだけだろ
凸凹道路を無料で直せとでも 通行量、混雑状況によって価格を変化させるのは有りな気はする
通行料が高くて誰も使わないのなら本末転倒だしな >>807
ドイツの場合
工事の片側3車線を完全閉鎖し
もう片側の3.75mＸ3＋路側帯3mを
暫定両面通行2+2車線にしてまったりマイペースで工事 >>806
いつもありがとう
工事の横を走るときは速度落とす人間もいるって知ってほしい >>813
そうだな。
BMIが25以上の奴全員から重量税取るべきだ。 公約は変えられるからな。
柔軟性を持たせないといけない。
選挙で与党が信認されたら、公約変更を認めるって事。
いくら昔「高速道路は償還後に無料にする」と言ったとしても、現実に政権を運営していくとそれは困難だとわかったから、「受益者負担の原則から有料のままにします」と変えた
それを国民が選挙で自民党政権を信認しているんだから、今は「受益者負担」が最適解と国民が見做している 日本で比較的安く高速道の維持ができるのは北海道の一部位だろう
山削って橋掛けてトンネル掘ってどれだけ維持管理に金がいるっちゅうねん >>817
選挙に不正がない根拠あるの？
つい最近も自民中抜き党の改ざんバレてたよね 無料化するとは言ったが、いつまでに無料にするとは言っていないってやつね 民営化したから無料化はムリ。
猪瀬と乗ったマスゴミはA級戦犯。 >>513
水道は命に直結するから、相当ヤバイ。
売国奴は絶対に許さん。 >>824
マジでそれ
.
悪夢の民主党政権
国民：「悪夢だから現実じゃないもんね～ 幸せだわ」
↓
↓
地獄の安倍政権
国民：「増税のオンパレードでお金を奪われ続け無理やり、無理やり物価上昇させられ国民が貧困化」
↓
↓
菅＋維新の闇の部落連合政権
国民：「部落連合に国民の税金(お金)をどんどん使われ続けもうムリポ」
↓
↓
岸田政権
国民：「カルト公明党の言いなりになり菅＋維新の部落政権みたいにまたGOTOで税金をそうか企業へ、そしてコロナ拡散させられ経済あぼんさせられるかも」
.
岸田首相は腹をくくってカルト公明党と連立解消
自民党は立憲、国民と連立を組んで自立国政権(長期安定政権)を誕生させる
そして自民党は安倍、菅、二階、麻生、河野、福田を除名(自民党内に残ってる膿を出し切る)
↓
そして売国反日安倍案の９条改正をを白紙にして自民党案の９条改正(９条２項を削除して自衛隊を日本国防軍にして堂々と戦力を保持する)
.
これが出来たら岸田は愛国首相として日本史に残る
>>1 若い頃は同意見だったが金に困らんようになってから俺は高速をスイスイ行くから貧乏人はチンタラ下道を行けと思うようになった。
しかし、貧乏人のトラックの運ちゃん、お前らはいかん。
チンタラ追い越し車線をふさぐな、タヒねと思う。 公共道路を金持ちしか使えないようにしてしまうのは
北朝鮮式政治の自民党ならでは >>817方針転換しようがしよまいが
重要なのは現状の高速料金の価格設定でしか維持管理等やっていけないという事実を
収支報告書等晒して国民に解りやすく明確に金の流れを説明し納得してもらう事だろ
本当に現状の価格設定にしとかなきゃ成り立たないというなら
金の流れを一から十まで包み隠さずキッチリ国民に説明してその正当性を示せ
そういった事抜きに方針転換だけしても国民は誰一人納得しねぇしあんま好き勝手吐かしてんなよ
説明責任くらいしっかり果たせって感じ
>>828感情論で結論出してるとかお前馬鹿丸出しだな >>830
ガソリン税で整備してる投資効果の薄い国道整備をやめて
高速道路に車を流せば問題ない 大阪の舞洲から京都市内まで
ナビで最速ルートで調べるとなんと片道3800円
阪神高速→近畿道→第2京阪→阪神高速京都線
それぞれ利権者が違うだけで
たったの40キロ離れたところへ行くのに3800円
この国は狂ってるで >>831何でもええから
具体的に金の流れ晒して現状の価格設定でしか成り立たないという事実を明確に伝え国民の理解得ればいいんだよ
それだけの話や >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アホウ太郎が1000円高速で多くの企業やら店を潰したぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)バランスを変えたら大ごとやで >>832
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)フリーウェイも無料だな 運送業者には一定の割引あればいいんじゃないかな。高すぎる料金が問題なんだよ >>835
別にそんな力量不足の企業や店は潰れてくれたら宜しいがな Λ,,,Λ
(ミ・ω・)てか、運送業が無料にしろとか、混雑して動かなくなるぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アホだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)自民党政権のマイナス経済成長でさらに後進国にするつもりかよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)経済成長を論じろよ、底辺 >>841
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)フェリーなんかも複数潰したそうだが、生活に直結するインフラをな 20年以上も昔に東北地方にある八戸自動車道を走ったときはタイミング次第で俺だけの道路(^-^)/って思うくらい前後に車がない状態で走ることもあったなー
今はETCもだろうけどトラックなど運送屋も下道じゃなく自動車道を走る業者増えたもんな
トラック運転手たちも昔のトラック乗りより楽になったよね？
高速走る代わりに給料下がってもいいかもな日本各地の運送屋は こういったスレにはすぐ自民党の工作員湧いてきてアホみたいなレスしまくるよな
ほんまこの国相当ヤバいな 先進国でここまで高い高速料金の処ってあるの？
ETCにしても前に台湾に行ったら車にシールみたいなの貼って読み取るだけで日本みたいに機器買わされてセットアップ料金という謎のお布施をさせらてって事がないみたい
なんか色々おかしくね？
役人供がやりたい放題なんじゃね？ >>844
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新東名が出来た直後の深夜は同じく俺だけの道路だったぞ 大きなトラックが自転車や歩行者が混在する一般道を走ると危険
燃費も悪くなるから環境にも悪い
自動車はすべて自動車専用道優先で走るのが世界標準
日本だけ高額料金のせいで、そこに自動車専用道があっても
一般道を自転車と一緒に走ってる トラックが追い越し車線ノロノロ走るのうぜー
距離✖車の総重量で金取れや >>843だから
国民が個人で移動するにもそれ相応の金掛かる仕組みにしてるってか？
でその国民一人一人からボリまくって必要以上に貯まりまくった銭はどこに消えてんのよ？
重要なのはそこやぞ
そんなつべこべ吐かさんでも>>834すりゃ済む話だろ >>4
おまえんちの前の道路だって無料だろ？
やろうと思えばできるんだよ むしろ自動車専用道が併設されてる区間は
軽四以外は一般道走行禁止にすべき
もしくは一般道を走ると高額料金が発生し
自動車専用道は無料にすべき
それだけでも事故はかなり減る
特に自転車や歩行者がトラックに轢かれるような事故はなくなる >>851
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)お前の寝言とか知るか、ヴォ毛 >>846もうかれこれ25年程前になるが
その当時台湾旅行した時の高速事情は高速料金土日祝日無料だったわ
その理由は休日高速利用する車両多すぎて面倒だから
その当時まだ若かった俺はおいおい寧ろ儲け時だろwって感じで思ったが
今思えばそれでこそ国民の為の国家運営だよな 地元の商店街があった頃には商店街を守ることは自民党の票田だったが
商店街が滅んだ今となっては守る価値はない
高速道路を走れば50km先のコストコにも気軽に行ける
今のガソリン車の燃費ならガソリン2リットルで行ける 自動車税を走行距離制にしてキロ5円
年間10000キロ走行なら50000円
しかしそのうち自動車専用道路走行が5000キロとすると
その分は無料にして25000円
そうすれば一般道が有料道路で
自動車専用道路が無料にでき
用がない限り一般道は走らなくなる ETCでどこからどこまで自動車専用道路を利用したか記録に残るし距離も記録されるから
年間の自動車専用道路の走行距離は
今のETCシステムで簡単に判明する
そして年間走行距離から差し引いて自動車税申告すれば良い 距離制の料金システムは、どの車がどのインターから入ってどのインターから出たのかを一台一台細かく管理しないといけない上、
キセル行為対策も必要になる為に徴収コストが嵩んで何の為の道路有料化か分からなくなる
どのインターから入ってどのインターから出ようが一律同じ料金にした方が安上がり >>858
自動車税は現状の一律ナンボの形でいいと思うけどな
距離計算とかなったら仲間内で気兼ねなくドライブも出来なくなってしまいそうだし
そういった余計な気を遣わなきゃいけなくなる車社会ってのは俺は勘弁してほしいけどな 過積載やウインカーなしや無理な割り込み、煽り、スピード出せないの分かってて相手にブレーキ踏ませるタイミングと速度で無理矢理追い越し車線に出てきてトロトロ走り続ける追いつかれた車両の義務違反を徹底的に取り締まり現行犯以外ドラレコや動画でも逮捕厳罰化するならいいよ。
あいつら自分の攻撃力分かってて「勝てないだろ逆らえないだろ止まれよ譲れよ」でやってるからな。しかも子供含む歩行者相手にも。
それで見晴らしのいい交差点の横断歩道を青信号直進で渡ってた中学の同級生死んだわ。保険会社から過失１０割出されたらしいけど。 >>1
よし、無料化な！
ついでに燃料税20パー上げな！ >>860
税金を距離制にしたら通勤定期みたいな感じで職場までの距離と勤務日数でその分は控除や優遇とかにする必要は出てくるだろうね。
２３区以外は車ないと仕事行けないから。
ただ、高速道路使う使わないは自由だからな。早く楽に仕事をこなす手段に使うんだから対価を払うのは当然だと思うよ。 有料でいいよ、無料になったらサービスエリアの掃除とか道路補修がままならなくなる。
必要なコストって存在するもんさ >>864でも実情は
その原則悪用して必要以上に膨大な剰余金せしめてんだろ
包み隠さず全て語れよ 民主党政権時に無料をやろうとしたが、田舎の票田の為にやらなかったからな。 >>869それ以前に
一度政権取ったくらいで思うように世の中変えられる訳ないじゃん
選挙で自民党が敗れようが自民党を支持する腐敗しきった地盤はその頃既にもう強固なもんになってたんだから
そんな一筋縄ではいかんわな 茨城のやつは
・民度低い
・視野狭い
・怠け者
・マウントとりたがる
最後は無視で 高過ぎる料金にも 問題がある
適正化すれば 一般道を夜間通る 大型車が減るかも
蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。
でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約 2千億円。税金納付地の本社は、大阪府大阪市。維新の所
数十年間も騒音・排気毒ガス・走行振動まき散らしている。
今世紀、その会社は地面師から土地付きの家が数百件買える値段で購入した。工場移転せずに本社移転しようとした結果です。 距離じゃなく時間にしましょうか？
PAの滞在時間や渋滞にハマった時間も算入します 償還したところか無料化していけば、問題ないのだが、
あれこれ理由をつけて金を毟るからな。
補修費用を計算に入れてるかは知らんけど。
新設区間は新設区間で取ればいい。短距離でバカ高いことになるだろうけど、がんばれ 運送でかかる料金を経費に載せれてないてこと？
それは高速のせいではなく各お店との契約のせいなのでは >>864
そのための自動車関連の税が、関係ない一般財源に組み込まれちゃったんんだけど 首都高も含めて単純な距離性にして欲しい ETC必須で初乗り分は幾らか必要だろうけど >>562
その頃には猪瀬は生きてないから何とでも言える 麻生政権の頃に高速道路休日1000円やってたのに民主党政権の時にそれが無くなった
高速無料化を掲げながら無料化を実施するどころか割引無くして逆に値上げしただけだし、ガソリン値下げ隊とかやってたくせに「そうでしたっけｳﾌﾌ」とかほざくし、ほんと民主党はクソだったな >>877
これな。
無料化したら維持管理費どうするって言われてるが、
一般財源に回す余裕があるならば、賄えるだろうに。 >>886
だから重量税とってるやん
過積載トラックは法律違反なんだから別の問題だし 日本は物価が安いはずなのに高速料金は他の先進国より超絶高いらしいな？
やっぱり利権がらみ？ >>880
ガソリンにも車にも税金かかりまくり、車検や免許更新も他の国より遥かに手間暇かかる
さっさと自動車離れしまくって上の連中を焦らせてもらいたいわ 高速無料なのは当たり前だが、言い出したのが一番道路痛めつけてるトラック業界ってのがな…
むしろ一般や４ｔくらいまでの軽い奴は無償中型車以上は有料くらいでいい。 お前らほんと自宅だけの生活なんだなと思うわ
食糧も衣服も電気も全部が国内高速道路使っているから、高速道路代が高くなれば物価高なるんどけど。
全ての生活費が値上がりなるんだけどね >>885
余裕があるから一般財源にしたわけじゃないし 無料化はやり過ぎというのは実証された。
金払って時間短縮するという手段が失われるだけだった。
ただ1日の上限額はあってもいいだろう。
大半の人はそこまで遠出しないけどｗ 距離制でいいけど累積距離加算制にしてほしい。
例えば10キロずつ加算なら隣のインターまで1区間8キロなら次回使ったときに10キロ超えたら支払いが発生とかね。
細かい仕組みをどうするかは色々あるだろうけど考え方としてありだと思う。 >>855
乱用防止はインフラの基本だからな
日本はインフラを民営化して「もっと使って下さ〜い」で
満員電車や電力供給とか
過剰投資で無理矢理押し通して無理が来るパターンですわなあ
最初から移動を減らそうなんて思わせないから 高速道路無料化目標もどんどん先送り
してるから無料になんかする気ないんだよ >>898
約束を反故にしようって動きに対して、それを咎めるどころか、むしろ逆に
「高速道路が無料なんてありえないじゃん」と、擁護する国民が多数いると言う。 道路を有料制にするような国はロクな国ではない。
アメリカは原則無料。一部有料区間があるが
ほとんど無料。
日本は世界一税金が高い国なのに道路にまで
金を取る異常な国。
本来高速道路は完全無料であるべきなのに
道路族議員や一部官僚、大手土建屋どもが搾取
中抜きを行っているためなかなか無料にならない。
ETCなど本来作る必要もないものを善良な
多くの国民が負担させられた上に
バカ高い料金支払いも強要されているのが
現状だ。
国民よ怒れ。バカな官僚体制を打破するのだ。
ま、こうして書いても多くの国民は
バカ高い税金 高速料金をせっせと払い続ける
のだがなw あと30年で、計画の高速道路はほぼ開通
その後は土地取得とか要らず、メンテだけになる
から、少なくとも安くできる 何で無料化出来ないかって無料化したら雇用問題が出てくるから
俺らが払ってる金は誰かの飯を食わせる為なんだよ
無料化なんて大嘘
知ったとこでその頃には俺らは墓の中かジジババだから文句も何も言えない 受益者負担の原則が崩壊しつつある今、高速料金は無料でいいと思う。 住宅ローン返済してあと10年で
「このローン永久に続くんで」
って言われてキレないやつがいるのか 無料だと無駄に混むからなー
首都高みたいな車種別乗り入れ料金のみにするが理想。
次善で隣県までは一律、県跨ぐごとに初乗り程度の金額加算とかかな 高速無料とか地震国の日本だと無理
どうせまた阪神淡路大震災クラスのが今年起きるらしいし
壊れたら無料は無理 >>910
無料だとジジババがチンタラ走るからね
1区間50円取ればケチな奴は来なくなるよ >>903
ETCみたいなのは他国にもあるけど
車一台々に機器を設置したり
スピードを落としてバーを開閉したりする
めんどくさいシステムではなくて
ナンバーを読み取って請求だからね 米国のように税金で作れば無料に出来るし住民もコスト意識持つ。まず大陸横断道路作り各州はこれに最短で乗り入れる高速道路作った。
日本だと京都や横浜のように3本並行してたり、本四架橋のように3本作るムダする。 >>915
「ロシアは紙と鉛筆で解決した」を思い浮かべたよ
難しい事を考えずにシンプルが一番 受益者負担だろ？最も高速道路で恩恵を受けつつ道路を痛め付けてる連中がタダにしろなどと厚かましいにも程がある。
補修費用なんかはどうすんだよ。 >>916
それは大半の住民がその恩恵を広く享受しているしその認識があるからだろ？
車持ってない国民の方が少ないんだから
日本は公共交通発達しすぎてるからな >>909
でも家の修復は死ぬまでしないと行けないわけで、理解した？ >>904
30年後には大規模改修をそこら中でしないといけないからそれはない、バカか >>920
時間帯によっては東京駅～大阪駅を５分おきに新幹線が結ぶ日本だからね
羽田空港～新千歳空港も15分おきに飛行機が結んでいるかな 長時間停めてのアイドリングはマジでやめて欲しい
トラックにお願いするわ切実に 待って新直轄で建設したら永年無料だったのに
慌てて建設したからこんなことに 高速料金はあまりにも高すぎる。
しかし完全無料化したら混んで高速の意味をなさない。
今の半額くらいが妥当では？ >>916
本四架橋が3本あると何が無駄なの？
便利になったらいけないの？ 無料にするには免許保持者と車関係の税金高くなるだけだな ただでさえあちこちの道路や橋とかが放置されて、ろくにメンテナンスもできない状況なのにね。
公共事業で箱モノを作るやつらは、その後の膨大な保守費用を隠蔽して事業を進めようとするから悪質だ。 >>922
なら初めから、出来もしない無料開放の約束なんてするなよって話で。
口先だけ、償還後に開放する原則は維持だとか言いながら、
ズルズルと際限無く、ゴールを動かすなんて、不誠実極まりない。 最初は東京～福岡みたいに採算がとれる区間だけ高速道路を建設する計画
数十年後には無料化の計画が実現可能
それに政治家や土建屋が介入してきて、採算の取れない僻地にも建設する
ようになり、無料化は無理に
こんな感じかも >>935
和歌山まで引いてるのは二階の権力だろうな 高速道路無料にしたら結局一般道も含め道路を一番傷めてる運送会社の車両などの税金が高くなって本末転倒な結果になるよ 一般有料道路だって、長大トンネルで山一つぶち抜いたり、
高架で谷を越えたりと、建設費がかさんだから、それを回収してるわけで。
当然、維持管理費だって、平地に比べりゃ高額となるけど、
建設費回収後は、約束通りに無料開放し、税金で維持管理している。
高速道路だって、同じことだ。 無料化されたら混雑して運送会社が一番割を食うと思う 高速道路は支払い能力と高い運転能力を有する者だけのための
快適な道路であるべきだよ >>905
2050年が2065年に伸びましたって言われてもなｗ 高速1000円の時に大渋滞して高速バスが下道降りて迂回してたし
無料区間の箇所は降り口の信号から渋滞して本線まで繋がっていた
１車線だから完全にストップしてた >>3
男女共同参画の予算が腐るほどえるからソレを使えよ それをいうなら年金だろ
60から貰うって約束だったんだからそれ守れよ
高速なんかよりそっち優先だろ そもそも無料にするって言って作ったのだから無料化を求めるのは当然ではある >>951
国会で法改正して改めたんだから
前の話はこうだった、なんて言うだけ無駄 憲法違反は無理筋すぎるだろう
下道で行けって言われて終わると思う 高速を無料化するなら、ネズミ取りやオービス増やして速度違反したら今の10倍位反則金採れば成り立つんじゃね？ >>952
高速道路の財源は揮発油税の暫定税率で払い込み済み
暫定税率をそのまま道路財源に使えてたら、高速道路の無料開放は可能
何故か暫定税率が東日本大地震の復興財源に回されてる
国民全てが均等に負担するべきだよね 財源の手段としては先進国家でもかなりな姑息なやり方であるのは確実に間違いない
あとこれと似たのにガソリン税な
これもいい加減すぎる
恒久税なら当然そういいかえて民意を得るべきだろう
議員報酬の手当てといい、とにかくこの国はいい加減の巣窟のような行政ばかり 鉄道のように遠距離低減制でも良いけど、確かにこの点はあまり議論されて無いなあ。
地方の格差解消を考えるならあり得る話だわ。
これまでも民営化か公団かという経営母体の議論はしていたが、そういう議論はあまりなかったなあ >>901
NEXCO関係者は歓喜の舞を踊ったらしい >>901
高速1000円のときの渋滞とか思うとまあね・・・ 無料はやらなくていいけど長い距離ほど優遇するのはいいんじゃないの それでも働いて高速料金納めるから国は図にのって無料化をあの手この手で先延ばしするんやで
海外のように一斉ストライキでもせんとこのまま変わらんよ
行動がちからよ >>963
つうか高速の料金設定なんか
インター２つまで300円
３つ〜５つまで600円
それ以上は一律1000円
これでいいんだよ
国民が利用し易い国民に寄り添った料金設定にしとかなきゃ一体誰の為に高速道路作ったんだよって話だしな 松本市周辺では国道は万年渋滞
並行する高速道路はサーキット状態 高い高速道路料金設定は国交省の役人が、でっちあげた一般社団法人に天下って
とんでもない高額退職金をガメるためやで
一ヶ所あたり二年で5千万円ぐらい取っていって５ヶ所ぐらい回るだろ ついでに脱炭素に対してトラックどうすんのか聞けよ、ハイブリッドでいいのかEVか >>527
5ちゃんではその意見への支持多いよな
ヤフコメなら青ポチだらけになりそうだけど 荷主に運賃として高速代込で
請求できない運送会社は
潰れてしまった方がいい こうゆうのはトラック協会が中心に立ってやるべきことなのに金だけ摂取する無用な協会
トラック協会も解体しろ 土地代が安いから物流倉庫は地方にあるのにそのメリットを潰すのか
首都高は慢性渋滞が多発するんですね分かります 高速道路は無料化よりもネクスコの上場をするべきやろ >>976
あれ大迷惑で色々なインフラだけぶっ壊して去って行ったな >>976
高速道路休日一律1000円が実施されてたのは2009年3月28日から2011年6月19日までの期間だ
実施したのは麻生政権、中止したのは菅直人政権だな
お前は麻生や自民党に感謝するのが筋だろ でも無料化したら軽トラとかが大量になだれ込むぞ
地方の無料高速とか片側一車線で軽トラに蓋されてるもん 無料化実験のとき、すごい渋滞だったから無料にするな 結局ネクスコに採算取らせるのか、税金で面倒見るのかだからな
税金なら青天井だろ
利用者見込めなくてもとりあえず作れば維持費の需要ができるからな 一日の高速代上限を一般3000円、トラックを5000円にする
土日休日は逆に5000円と10000円にする、休日は働くな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
