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【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/01/07(金) 10:13:12.36ID:ahePrIGM9
 「親ガチャ」という言葉がTwitterトレンドに入るほど流行していたとき、興味があってワード検索をかけてみると、ネガティブな反応や嫌悪感を露わにしているつぶやきが非常に多かった。
例えば「生んでもらった親に対して敬意がない」「親を『ガチャ』という言葉で否定するなんて、親が聞いたら悲しむ」という風に、
親サイドの目線に立って考えている人たちによる意見が目立ったように思える。

 もちろん若者であっても、親が自分を生んで育て上げてくれたことに感謝し、
今も良い関係を築けている人であれば「自分の親を『ガチャ失敗』などと例えるなんて」と、「親ガチャ」に対して拒否反応が出てもまったく不思議ではないだろう。

 私個人としては「親ガチャ」という言葉を好んでは使わない。しかしながら、世の中で起こっているさまざまな不平等を解決しようとするとき、
なくては語れないのが「生まれ育った環境」についてだ。日本における(相対的な)貧困問題はまさにそのひとつで、
自分が生まれた家庭、育った環境、親が持つ経済力や文化的資本、社会的資本、知的資本がそのまま子へと受け継がれ、大きく影響を与える。

 そうした背景を踏まえると、新型コロナ感染症による経済的打撃を受けた人たちを含め、
多くの人々の注目が「自分の努力でどうにもしようがないこと」へと集まったのが今回の「親ガチャ」という言葉への共感・流行であり、2021年の象徴的なできごとであったと思う。

■「自己責任論」最盛期から、衰退期へ
 とはいえ世間一般には「自己責任論」は支持されやすく、それが正しいかどうかはさておき、特に貧困問題については未だにメジャーな思想だと言える。

 このコロナ禍においても、生活困窮に陥った人たちの状況を報じるニュースには「普段から貯蓄などの備えをしておかなかったのが悪い」
「収入が下がったり一時的になくなったくらいで生活が破綻するような職にしか就いていないのは本人の怠慢だ」というような批判のコメントが必ずと言っていいほど寄せられる。

 彼ら彼女らの言い分は大体が「自分はこんな不況の中でも努力して生き抜いてきた、だからそうできないのは努力が足りないせいだ」という生存者バイアスの典型的な例であり、
「飢餓がなく義務教育を受けられる日本に生きている以上、与えられた環境は全員同じであるから、国内での不平等は起こりえない」と信じて疑わないのだ。

「自己責任論」を振りかざす人たちは、しばしば「貧困からのしあがった成功者」の話を引き合いに出そうとする。
努力さえすれば、貧困家庭出身でも起業して高収入を得ることが可能だというのだ。ソフトバンクグループの孫正義氏やパナソニック創業者の松下幸之助氏、
起業家の家入一真氏などがその好例である。確かに彼らはみな貧困家庭で育ったというバックボーンを持ちながらも、努力し、研鑽を重ねて「社会的成功」を得た人たちである。

 しかし貧困家庭に生まれた人たちのうち、一体どれくらいの人間が彼らのような成功を収められるだろうか。
数十万人に一人いるかいないかの稀有な例を持ち出して、残りの「成功し得なかった」数十万人の存在に目を向けないというのは、あまりにも非現実的な論理ではないだろうか。

(続きはソースにて)
https://bunshun.jp/articles/-/50565

※前スレ
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641476403/
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641482479/
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641493920/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:38:20.46ID:tPk/rO7a0
親ガチャを否定して発狂する人は
自分の地位が自分の実力で手に入れた物で
親のおかげじゃないって信じたいから
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:06.46ID:hpxL0Q1G0
>>78
そういう屁理屈はもういいから
自分の食い扶持くらいは自分で働いて稼げ
それもできないのなら勝手に餓死してろ
少なくとも俺らには遺伝子のせいにして怠けてるおまえを助ける義理なんかない
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:20.44ID:tPk/rO7a0
子供の人生の8割は親の力によって作られるよ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:24.29ID:WJtrjhFR0
親が大卒じゃないと、大卒が意味ないとか
本気で思ってそうだし、そもそも大学の学費
塾の学費出したくないだけの親の言い訳
いまどき大卒が過半数以上、大卒は当たり前
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:31.12ID:srVBvIyQ0
>>91
経済が停滞していて親の金で将来が決まる世界で
借金して努力するってのは余計な重荷を背負うことになるからね
そういう世界では何もしないのが生きる秘訣になる
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:33.67ID:y/moz4Df0
>>101
実力言うても北朝鮮の貧民の子に生まれて出世できるなら認めてもいいけど、日本に生まれた前提がある条件で比較先進国と言われる国に生まれてるじゃん
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:37.41ID:rKavb2Pv0
>>44
親ガチャを言う人は最終的な人生の到達点がみんな一緒にならない事への不公平感に不満持ってるんでしょ
努力派がいってるのは多少なりとも近づこうとする事はできるだろって話だと思うけど
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:42.61ID:tLLqtP2K0
ワイは氷河期世代やったから進学できない環境が結果的に良かったのかな
職人の世界に入ったけど変なプライドもないし
今では沢山弟子を抱えて売上伸びたから法人成りした
中卒のワイが社長やって‪w
別に人より努力したとも環境に恵まれたとも思ってない
運が良かったのと、自分に合った道に進めたというだけやな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:39:52.36ID:YnOIVoIZ0
元記事にあるとおり
「何で努力しないの?何でやらないの?」って言ってる馬鹿は生存者バイアスでしかない
このスレにも一匹馬鹿がいるようだが

努力できる能力と、努力することを許された環境に生まれたことを感謝して
慎ましく生きていけばいいのに
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:40:09.17ID:fwTSVFoT0
>>90
もう言ってるぞ
国ガチャw

斜陽国家の日本の時代に生まれてしまった世代は

中国、韓国、マレーシア・シンガポールに抜かれる日本を見る世代だろうな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:40:20.43ID:S858w3Fp0
>>82
上位大学なんか全体から見ても数%だから当たり前だよ
上位大学出なくても努力をして一つでも上の高校を目指したら一段階いい教育を受けられ大学受験に少し有利になる
どうせ貧乏だからと負け犬根性で生きてたら悲惨な人生しか歩めんよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:40:30.10ID:NrPVSmEA0
ボラガチャ失敗
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:40:37.24ID:F97vrpIm0
>>104
世帯収入の上位と下位の子供を入れ替えすればいい
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:05.20ID:tPk/rO7a0
>>112
それは親ガチャじゃ無くて国ガチャだろ
論点すり替えはやめれ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:13.19ID:xENh0evp0
ナチスの優生論を平成で見られるとはなwwww
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:17.50ID:hpxL0Q1G0
>>93
憲法の生存権は国がみだりに個人の命を奪うべきではないと言ってるだけで怠け者の乞食を養えなどいう意味ではない
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:20.16ID:bauOQWHq0
三流大卒で糞バカの安倍晋三が総理大臣になれたのは
祖父がCIA工作員の岸信介だったから

これは間違いない事実
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:21.84ID:boFMe+DP0
努力至上主義ってなんなんだよw
そもそも親ガチャとかいうのは言葉遊びに過ぎず何の意味もない
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:36.26ID:YnOIVoIZ0
>>105
そうなると、お前を助ける必要も無いんだから、
お前も日本から出ていって一人で生きていけばいいのに

日本は相互扶助を選んでいる国なのだから
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:36.88ID:2GH2K2Oe0
>>97
健常者で仕事しない奴を必死で見つけ出して見捨てるために、本当に助けが必要な人を犠牲にしているのが今の状態。
餌獲れない奴が放火しないでナアナアで過ごすようにするのも、一つの方法だろう。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:44.50ID:cRj0bynI0
>>95
ガチャ当たり持ってる奴はずるい
だから俺はそいつらから搾り取った金でナマポを受け取る権利があるし
稼ぐ能力ないから一生働かずに暮らす権利がある
娯楽を楽しむのは最低限の権利 ガチャは生活に必須
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:41:48.29ID:0sYQGX1P0
言い訳ばかりでどうしようもねーな>>1
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:42:04.80ID:+jygOIvE0
ガチャ信じるならリセマラすれば?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:42:09.53ID:DjrTSGwt0
腹を立てると言うか、自分の成功体験が自分の努力や才能によるものじゃなくて、まず前提に「生まれや境遇」ありきのものだったっていう反証になるからビビってるだけでしょ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:42:25.09ID:saHAOdwD0
>>3
ネトウヨって何?
いや定義が分からん
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:42:43.41ID:hvcfHDOp0
この言葉使って何かが解決するのか?
だからといって子は行き場ないし親は気の毒すぎる
解決どころか誰も得しない酷い言葉だと思う
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:42:48.89ID:/NS+ZzoB0
「数十万人に一人いるかいないかの稀有な例を持ち出して」って
思いっきりブーメランだろ
今回のコロナで生活困窮に陥ったやつらの中で
本当に同情すべき「親ガチャ」だった人なんてほとんどいないだろ
世の中、多少貧乏な家に生まれてもそこから這い上がって
成功とまでは言えないまでも人並みの生活してる人がほとんど
少なくともちょっと不景気がきたらすぐ炊き出しに並ぶようなやつは
間違いなくかなりの高確率で生活態度に問題があるやつばっかり
アル中、元犯罪者、ヤク中、浪費癖、ギャンブル癖
こういったのが大半
これを自己責任と言わずになんというのか??
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:00.41ID:ypVRPoKK0
親ガチャはともかく、努力だけでは如何ともしがたい天賦の才ってのは間違いなくある。
努力ってのはダイヤモンドの原石を「磨く作業」だよ。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:16.79ID:2/uDeeyQ0
自分の努力不足、力不足を認めずに
親が悪い社会が悪いと喚く自称氷河期世代
見っとも無いったらありゃしない
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:20.67ID:835MyaSd0
毒ワクチンで死んだ15歳、12歳、これこそ親ガチャ大はずれ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:20.87ID:UhmF0Igf0
助けてくれ!! 
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:33.79ID:uB90WdJg0
親ガチャ自体は間違いなくあるし否定する気はないけど、努力まで否定するのはどうかと思うわ

物事や人生がうまくいくかはどうかは、才能、運、努力で決まる
そのうち自分でどうにかできるのは努力しかない
そして才能も運も努力も正確に測ることはできないから、
自分に都合よく「才能がなかった(恵まれた)から」「運が悪い(良い)から」「努力しなかった(した)から」って思い込みたがる人が多いだけだろう
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:46.08ID:2GH2K2Oe0
>>98
思い込みの激しい人だなあんたは。
今いる従業員の仕事の出来が悪いからもっと出来る奴と入れ換えたい、ってのはありえないと思ってるんだな。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:43:50.78ID:S858w3Fp0
>>68
言ってる事は分かるけど残念ながら人生は自己責任なんだよいくらでも切り開く事が出来るのに
ほんの少しの努力で切り開く事が出来るのに何でしないのか不思議だわ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:44:08.93ID:tPk/rO7a0
日本で成功している人の割合を
客観的に見れば
親ガチャが存在することはあきらかなのに
否定している人はバカなのかなぁ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:44:09.04ID:z/sUuS3h0
親ガチャ、って言葉を使えば必ず発狂するアホが湧いて出てくるからチョロいよなw
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:44:12.07ID:hpxL0Q1G0
>>111
そういう屁理屈こねて努力しない理由にするのは自己責任
それで困窮したからと言ってタカってくるな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:44:26.56ID:tLLqtP2K0
努力(笑)
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:44:53.31ID:FrmLkOxz0
親ガチャハズレだって言うやつは
もっかいガチャし直せばいいのに。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:03.80ID:YnOIVoIZ0
努力できる人、働ける人、働きたい人がバリバリ働いて世の中を動かせばいい
それは持って生まれた才能なのだから
本当にラッキーだよ
幸運を噛み締めながら、楽しく働けばいい

人間は生物なのだから、遺伝子的にランダムがある
たまたま、今の社会構造に有利な遺伝子で生まれ、有利な家庭に生まれついた
その幸運は本当に良かったねと
他人をさげすむためのものではない
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:09.70ID:xBBaeGyS0
>>118
マレーシア人とシンガポール人は英語と中国語がペラペラだから脅威ではあるな
人口が少ないから目立ちはしないけど
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:31.78ID:tPk/rO7a0
天才が努力すると成功するけど
凡人が努力しても全く意味ないよ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:35.56ID:wd0MIw8n0
親ガチャって最初はネタ程度の言葉だったのに
マスコミが深刻な問題にしようとしている。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:43.33ID:Dv9J859y0
昔は貧乏人は夜間大学に行ったけど、最近減ったもんなぁ。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:45.38ID:L1Q004Un0
>>132
なんで人生の落ちこぼれを救う必要がある?人それぞれ苦労しながら飯代稼いでる。
横着な奴は飯食わなくていい。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:45.84ID:hfR0/lxo0
親ガチャ失敗まで言うから特に反感を買うんだよ
他人任せなスタンスで誰が共感してくれる?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:48.24ID:tZ2hVW6s0
何このかまってちゃんみたいな記事
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:45:57.66ID:8E7n2kqe0
いい加減親離れしろよ
いつまで親のせいにしてるんだ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:00.66ID:BOhY5ofI0
親ガチャは存在するしどうやっても超えられない壁はあるが、本人の努力で中の中のレベルにも至れないなんてことも現代日本ではありえないと思ってる
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:01.08ID:3YtFYmAw0
親ガチャより国ガチャに外れた方がよっぽど問題だろ
欧米の裕福で教育熱心な白人家庭に生まれないとな

黄人に生まれた時点で雑魚キャラポジションじゃん
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:03.88ID:p5iRcFhj0
>>1
親ガチャ外れても自分の努力で何とかできる

子ガチャ外れの方が深刻な問題だと思うがな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:05.50ID:srVBvIyQ0
>>141
むしろ今回のコロナ禍で明らかになったのは
平時の時に君みたいにイキって自己責任だとワーワー言ってた人たちで
そういう人に限ってコロナ禍で生活が困窮して補償がーとか騒ぎ立てて
生活保護に縋るようになったってのが顛末じゃね
流動する経済が前提で動いてた人たちがコロナ禍でそれが滞ると
流動しない社会では実は不要不急の存在でしかなかった
自分自身を見つめ直す機会になったんだよ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:19.01ID:F97vrpIm0
>>140
成功者は自分だけの力じゃないと思えば謙虚に下の人の声を聞き理解しようとして成功の果実を社会全体に還元するようになる
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:46:22.39ID:G/P5k+CI0
幻想が消えた時、人は間違った努力をしなくなる
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:24.29ID:0sYQGX1P0
その前に脳ガチャだろ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:24.78ID:nMCRG39f0
スポーツに素質の差があるのと同じで
頭脳にも素質の差があるんだけど
多くの人はそのような見たくない真実から
目を背けているだけなんだよね
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:46:34.56ID:0e7Mj5A80
親ガチャはあるけどなんなの
こんなの金銭面、DV、モラハラやら色々と人間である以上人の個体差あるからどうしょうもないじゃん
ハズレたら自分で努力するか諦めるしかないのに
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:47:20.72ID:5PtOWe9K0
努力出来るのはひとつの才能なんだよな。
それだけで親ガチャの当たりだよ!
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:47:30.25ID:YnOIVoIZ0
>>150
割合というか、成功している人の親の稼ぎや人柄を見ればいい

一方、凶悪犯罪者の親の稼ぎや人柄を見ればいい

たいへん強い相関がある

「いやいや、〇〇は貧困と酷い親であっても成功した」なんて1つ2つの反例を出したところで「相関」は覆らない
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:47:48.52ID:835MyaSd0
てかマスゴミがネタを5ちゃんから拾ってる時点で、親ガチャはあるという証明
バカでもねじ込んで貰えるんだから
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:48:02.34ID:d7cMFHAZ0
親ガチャ要素と本人の努力要素は半々
親ガチャ0点でも本人が100点に近い努力をすればトータルで平凡程度は手に入る
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:48:02.80ID:/NS+ZzoB0
>>169
そんな人ほとんどいない
まともな頭の持ち主なら
普段からもしものときに備えて
貯金してるからな
1年やそこら仕事がないくらいですぐ困窮するということ自体がおかしい
危機管理なさ過ぎ、計画性なさ過ぎ
世の中を甘く見すぎ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:48:27.77ID:rRIZMgcT0
>>148
親の責任もあるにはあるが、
じゃあ親がなにか責任取ってくれるかといえばそんなわけないのが親ガチャハズレをひいてる人達だからな
結局自分でどうにかするしかないんだよな
そういう意味で自己責任でしかないということをわかってない人が多いと思うわ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:48:28.97ID:0sYQGX1P0
大金持ちに生まれて不幸な奴はいっぱいいるんだが・・
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:48:48.89ID:2GH2K2Oe0
>>160
国や社会がどうあるべきかなんてのは、突き詰めれば好みの問題だ。
落ちこぼれが野垂れ死ぬ日本にしたいなら、そういう投票行動をとればいい。
ただ、谷本がお前の家に突撃しても、俺はテレビの前で「自己責任w」って笑ってやるぞ。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:48:51.36ID:F97vrpIm0
>>183
そんな状況で努力できるのも遺伝的才能だわ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:48:54.84ID:fCV+oMHO0
コロナや戦争のような時代に裏切られた時に
ガチャでは手に入らないものをどれだけ伸ばせたたかが問われるんだよ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/07(金) 10:49:23.99ID:UHNWvMak0
努力したヤツだけが文句を言え。
勉強もせずに流されるように生きてたヤツは文句言うな。

親ガチャ失敗やわ。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:49:30.60ID:3YtFYmAw0
親ガチャ、国ガチャにハズレて生まれてくる可哀想な子供がいない世界にしなければいけない
よって貧乏人とブス不細工は子供作るなw
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:49:32.05ID:tPk/rO7a0
貧乏人をいじめるといずれ一揆が起きるよ
過去の歴史が証明している
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:49:34.23ID:dGhGZYAe0
>>127
三大義務を怠けてると?
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:50:01.67ID:tPk/rO7a0
総括すると全てが運だってことだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:50:08.44ID:WeVWlwuH0
現実見えてないから意味も無い親ガチャなんて言葉で鬱憤晴らししているんだろ?
ざまぁねぇな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:50:10.12ID:hpxL0Q1G0
>>116
どんだけ甘ったれてるんだよ
断言するがおまえはどんな環境で生まれても今と同じレベルのクズ、出来損ないにしかなれない
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:50:10.90ID:XpN2+wUd0
>>6
それはあるだろうな
戦後登り調子だった団塊と
失墜しか味わっていない氷河期
時代ガチャはまああるだろうな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/07(金) 10:50:11.86ID:2/uDeeyQ0
親から虐待を受けて性格が歪んだのなら同情する
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