金持ちに怒る「西郷隆盛」、実は年収1億円超え [愛の戦士★]

**愛の戦士 ★** · 2022/01/12(水) 15:13:10.88

幻冬舎　1/12(水) 12:01

「前田利家は人件費をケチりすぎて謀反された」「樋口一葉は愛人手当で食いつないでいた」……作家・歴史エッセイストの堀江宏樹氏は著書『偉人の年収』（イースト・プレス）のなかで、偉人たちの生々しすぎるお金事情を暴露している。歴史書で読んだ「憧れのあの人」の裏側、本連載で一つずつ追っていこう。初回は西郷隆盛。

「金」と「権力」に怒れる西郷…まさかの『お前が言うな』状態!?
●陸軍大将「西郷隆盛」…賞与抜きで年収1億2,000万円!?

西郷隆盛といえば、出世や収入にこだわらなかった“清貧の士”のイメージが強いのではないでしょうか。たしかに、彼は次のような言葉を残しています。

「命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末（しまつ）に困るもの也（なり）。この仕末に困る人ならでは、艱難（かんなん）を共にして国家の大業（たいぎょう）は成し得られぬなり」（西郷隆盛『西郷南洲翁遺訓』）。

――命も名声も、官位も財産もいらないという人は、取り扱いに困るものだ。しかし、誰かの思い通りに動かしにくい人でなければ、国家の大事業を成功させることはできない……などと意訳できるでしょうか。

また、明治維新後の西郷は政府の重鎮として仕事を始めていますが、「政府内の役人たちは、揃いも揃って金や権力に汚い」と激しく批判したこともありました。

ところが、その西郷は明治新政府において、最高水準の給与やボーナスを受け取っています。「西郷隆盛の年収は1億2,000万円」と聞いたことがある方も多いのでは?

この数字にも根拠はあるのです。明治5年（1872年）に陸軍大将になった西郷の月給は500円。当時の1円=現代の1万～2万円とされるため、多く見積もれば月給1,000万円、賞与など抜きでも年収1億2,000万円だったといえるのです。本連載では基本的に明治時代の1円=現代の1万円として計算していますが、その場合でも年収6,000万円。西郷は高給を得ながら、ほかの役人の贅沢な暮らしぶりを批判していたのでした。

清貧への理想と現実…「華麗なる西郷家」の真実
●世間とのズレ…西郷家が考える“質素な生活”

東京への引っ越しの約1年前にあたる明治3年（1870年）、まだ鹿児島にいた西郷は、政府から派遣されてきた岩倉具視たちに「改革案」を手渡しました。その中では「政府の中枢に位置する要路の者は驕奢（=贅沢）な生活を止め、質朴の風を守るべきである」と西郷本人が言っているのですが……。彼にとって“質素な生活”は、われわれが考える“豪邸暮らし”にあたるようです。

西郷家の屋敷内でどれほど華麗な生活が行われていたか、具体的な情報は残念ながらありません。ただ、それをうかがい知ることはできます。

西郷の次男・寅太郎とその妻・信子が、夫婦で暮らした牛込区（現在の新宿区）の豪邸を売りはらった時の状況が興味深いのです。西郷の2人目の妻・糸子は当時53歳で、寅太郎夫婦と同居していました。しかし、信子の荒い金遣いを、糸子は咎めなかったようですね。いくら糸子が評判通りの控えめな人柄だったとしても、家を売らざるを得なくなるほどの浪費を止めないのは不干渉すぎるのではないでしょうか。

いくら信子が北海道経済界を牽引し、北海道セメント（のちの太平洋セメント）の創業者にもなる園田実徳の愛娘として贅沢に育てられたとはいえ、糸子の不干渉ぶりには、彼女が信子の浪費を仕方ないと受け止めていたことが透けて見えるようです。人形町のお屋敷で暮らしていた頃の西郷が、家族に「体面維持のため、1ヵ月に100円（=100万円）は使いなさい」と命じた噂の真実味も増しますね。

明治以降の西郷隆盛を“清貧の士”と呼べるのは、金遣いがさらに荒かった新政府の役人たちと比べた場合だけ。貧しい時代が長かった反動かもしれませんが、一般的には“贅沢好き”というしかない生活を、西郷は家族ともども送っていたと推定されるのです。

●上野公園の西郷隆盛像へのクレーム

明治31年（1898年）12月18日、上野公園の西郷隆盛の銅像の除幕式が行われました。糸子は銅像を見たとたん、「やどんしは、こげな人じゃなかったこてえ、浴衣で散歩はしもさんど（=私の主人はこんな風体ではない。浴衣で散歩なんかしなかった）」と不満を述べ、式典の最中から西郷の弟・従道に何度も「銅像は似ていない」と言って憚らなかった……そんな逸話もあります。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/b508f8bf7b4d13da4ba8ddcb1ffeb1688f457631
上野公園の西郷隆盛の像（PIXTA）
https://i.imgur.com/SG51wsm.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:13:29.07

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:14:18.71

知ってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:14:25.20

せごどん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:15:28.99

もらうことと、金に執着することは別
　
記者はアホの子か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:15:31.47

維新三傑（の西郷）が一億くらい貰ってなかったら夢がなさすぎる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:16:24.29

志位和夫みたいなもん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:16:38.78

アメリカみたいに、西郷隆盛像ぶっ倒そうず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:16:47.57

でもタマキンでかくなりすぎたら絶望するやろｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:16:52.80

放火魔の親玉でしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:17:00.00

>>1
>西郷家の屋敷内でどれほど華麗な生活が行われていたか、具体的な情報は残念ながらありません。

仕事に見合った報酬を受け取ってただけで
西郷の金遣いが荒かったって情報は無しじゃん。
何なのこの記事？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:17:05.75

鳩山民主党政権みたいだｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:17:45.82

馬車乗らないと貴族院行けないんだろ
貧乏侯爵が徒歩で行って大騒ぎになった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:19:25.59

質素な服装で犬の散歩してたんは事実なんだろ
こまかい事いうなや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:19:32.95

俗物が！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:19:35.08

そもそも上野の公園は西郷隆盛の私邸と言う目的で作られた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:20:27.48

俺より金持ってるやつは許さん！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:21:41.52

イヌの散歩にウナギを食べさせていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:22:07.32

維新とか支配層が入れ替わっただけだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:22:20.31

西郷自体は質素でも旧薩摩藩のしがらみでちゅうちゅう吸われてた印象もあるんよな
大体、倒幕後に西郷って大病してるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:22:27.35

>>5
日本や日本人が嫌いなんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:22:37.59

明治維新の維新志士は、調べてみるとみんな俗物だらけ

京都には愛人囲っていたし、倒幕してからは私腹を肥やしていたし
悪即斬と言った斎藤一も酷い俗物

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:22:50.75

筆者馬鹿杉。読む価値なし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:22:54.50

✳︎ 使えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:23:16.25

>>5
金に執着して自分の給料1億って決めたんだぜw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:23:18.31

キンタマ居士

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:23:29.43

>>13
西郷の生存中は爵位や貴族院はなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:24:16.05

いくら金持ってても

最後はお侍さんの神輿になって死んだんだろ？えらいやんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:24:39.67

伊藤博文がすごいんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:24:41.71

西郷どんの銅像は本人とまったく似ていない、というのは有名な話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:24:48.87

共産党も幹部は金持ちだしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:25:03.99

坂本龍馬の嫁のお竜さんも兼ねに執着した酷い末路だったよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:25:08.06

記事書いてる人の判断基準は金しかねえのかよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:25:10.78

武蔵丸

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:25:59.20

>>28
西郷隆盛　「わしは神輿に乗りとうなかった。吉原で遊んで死にたかった」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:26:17.36

税金がっぽりでごわす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:26:17.67

西南戦争で不平氏族に還元しただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:26:42.27

歴史上の人物だからと祭り上げて
神格化するのも大概にした方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:26:49.49

上野が北の玄関だった頃は、実家から訪れた家族と西郷さん像の前で待ち合わせだったな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:27:00.46

平民は貧乏なまま

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:28:30.70

>>16
そんなの初めて聞くぞ
元々寛永寺領で幕末に上野戦争で焼けたんだろ？
その話は何処のソースだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:28:38.95

最近やけに絡むな？

無血開城の意味分かってっか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:28:43.74

賄賂でも集めて私腹を肥やしていたというならアレだが、正規の手当を貰うのは当然だろ
そもそも西郷が陸軍大将としての給料をもらったのも一年二年くらいの話だろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:28:49.46

維新の会も税金を掠め盗り私服を肥やすが、庶民からは搾取するからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:28:51.71

>>22
実態は暴力革命そのものだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:29:07.27

清貧の時代は明治新政府前の薩摩藩士の時代の話じゃないの？

西郷隆盛の最初の妻は、新婚当時から2人の寝床に隆盛の弟や妹が足を入れて暖を取るぐらい貧しくて
隆盛が江戸に行ってる間に西郷家を逃げ出して二度と戻って来なかったと聞いてるし

坂本龍馬が泊まりに来て、雨漏りしてるのを西郷の後妻が恥ずかしいから屋根を直して欲しいと言ったら
今は日本中が雨漏りしとる、自分の家にかまってられない
と言うのを坂本龍馬が感心して日曜大工のように西郷の家の屋根修理をしたんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:29:39.14

あの時代のデブだからな、相当美味いもん食ってたろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:30:55.69

まさに歴史エッセイストなんてこんなもんだろって感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:01.66

>>30
除幕式の時に西郷未亡人がウチの旦那こんなじゃないって言ったとか。
写真が残ってないとされる西郷の肖像画は弟の従道と従兄弟の大山巌を掛け合わせて描いたらしい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:04.71

かねもちはくるしんでしね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:07.79

ハローワークがなかった時代

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:12.18

当時の金と今の金の価値観が結構違う

明治時代の三菱商事の部長は、今で言う5億ぐらいボーナスで貰っていたけど
ボーナスが出ると数百人の部下を連れて花道で芸者をあげてどんちゃん騒ぎを何日もするので
それでボーナスを使い切るとかの生活だったから、給料が高くてもみんな世の中に消えていく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:27.81

本物の志士はやっぱ高杉晋作やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:49.88

>>1
全く似てないのは知ってた
西郷どん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:31:52.70

まあゲスい記事だことw
こんなのを面白がる向きもあるんだろうけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:32:19.77

江戸の街を好き放題に出来たんだからそれだけで一財産だわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:32:27.69

性の喜びを知りやがって！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:32:42.42

>――命も名声も、官位も財産もいらないという人は、取り扱いに困るものだ。しかし、誰かの思い通りに動かしにくい人でなければ、国家の大事業を成功させることはできない
実際その通りで、西郷どんも最後うどんになった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:32:42.44

>>6
夢とかいらん。英霊に捧げよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:33:21.72

金持ちに嫉妬するのはいつの時代でも一緒か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:33:27.03

まあそうだろうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:33:50.09

>>22
齊藤一は維新志士じゃねーだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:33:56.60

>>53
高杉晋作は女好きのチャラ男だぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:34:12.54

征韓論

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:34:50.67

>>64
それのせいかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:35:18.24

>>62
るろ剣のネタだろw

実際の斎藤一とるろ剣の斎藤一に違和感ありすぎって話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:35:25.44

徳川から政権かっぱらって80年もしないで日本は無条件降伏して異民族に全土を征服されて属国に成り果てた
原理主義過激派テロリスト薩長による日本乗っ取りの結果が今の衰退落ちぶれ属国日本

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:35:39.27

西郷像を金ピカにしてやれw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:36:49.54

彼らは私財を投げ打って色々と国のためになることをしてたときいたことがある
三傑亡き後は金の亡者が跋扈したときくが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:38:02.06

今みたく手厚い助成金や文通費がなく取り巻きや書生などをそのぶんから賄うとなると妥当なんでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:39:52.61

上野公園のデブのおっさんはアンチの創作した西郷隆盛

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:40:01.84

給料だけで暮らしてたからだろ
当時は権力使って私腹を肥やしてた輩が多かったから苦言を呈したわけで
報酬だって西郷が決めたわけでもあるまいし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:40:07.72

>>69
私財を築いた方法の問題だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:40:18.39

せごどんは自分のところに訪ねてくる人たちに
何も言わずにポンとお金をあげてたらしい
自分のところに来るということはきっと困ってるから訪ねてくるのだろうと
決して自分が贅沢をするために高給を得てたんじゃないと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:40:19.56

記者は隆盛に劣等感でもあるのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:41:41.51

>>69
金関係で1番悪名高いのは、山縣有朋が有名だな
めちゃめちゃ銭ゲバだったらしいし
まあ悪名高い山縣有朋だが、今後は馬車の時代だと東京の道幅を大きくしたのが現代の車社会で大きく貢献してる
まあ山縣有朋の功績はこれぐらいかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:41:52.08

じゃなきゃこんなにブクブク肥らねえわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:42:24.96

>>4
坊主と一緒に死ねばよかったクソ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:42:57.13

坂本龍馬が主人公じゃないと明治維新って汚くなるもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:42:59.09

> 西郷は高給を得ながら、ほかの役人の贅沢な暮らしぶりを批判していたのでした。

まさに維新！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:43:01.99

幕臣に子孫から言わせてもらうと
そもそも明治の発展は穏便に大政奉還した徳川慶喜さんのおかげ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:44:11.16

坂本龍馬が主人公じゃないと明治維新って汚くなるもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:45:24.60

その収入の中から永田熊吉や川口雪篷の給料が支払われております

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:45:33.45

お武家さんの家来や家来の武具、武器弾薬、使用人や馬も自腹でまかなうシステムを踏襲してたんじゃないの

それだと一億くらい使うかもしれん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:46:32.79

>>81
統治能力がなかったからだぞ
第二次長州征討失敗で死に体だった
慶喜は与党内野党をやっていたこともあり幕府内で人望がなかったことも影響している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:47:05.59

>>66
いや斉藤一は新撰組
つまり幕府側

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:47:36.53

鹿児島が常に毎年所得県ランキングで下から1～5位なのは
江戸時代に武士の割合が異常にが多かったからとかいう説がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:47:44.25

所詮日本人w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:48:14.10

キンタマがデカかったってマジ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:48:34.26

>>81
慶喜の負けっぷりの良さは、勤王の水戸家に生まれたから錦旗に歯向かうのを
嫌がったからとも言われてる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:49:00.03

>>81
東ドイツの元秘密警察の人間なんかが同じこと言うな
自分たちが党に非協力的になったからベルリンの壁を壊せた、とか
気持ちは分からんでもないけど、敗者の屈折した理論だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:49:18.93

>>45
非暴力の革命があるかのようなヒデぇ造語だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:49:41.53

>>84
あ、それだと多分全く足りませんわ大赤字。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:50:02.78

いまの議員が政党助成金、鉄道航空機免除、文通費、宿舎、公設秘書、歳費、ボーナスをすべて金額に換算したれいくらになることやら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:50:13.41

>>76
山県有朋は徴兵制の生みの親
ここテストに出ますよ。
社会科教師より

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:50:20.54

当時にあの体形だからな
豪華なご馳走ばかり食ってたんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:50:55.18

そら一般庶民よりは贅沢だろうけどｗ
この人らが金に頓着しなかったのは本当だろう

大久保利通とかも借金まみれで死んでるらしいし・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:50:58.29

>>88
日本語おじょーずねー

2022/01/12(水) 15:51:21.10

今のＴＶ業界やＹＯＵＴＵＢＥＲだって、一緒だろ

金持ちに貧乏人の気持ちとか判るわけがねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:51:23.49

似てなかったかもしれんが
周りから西郷の風体を聞き
兄弟の従道の目元を参考にしてるから
めちゃくちゃ違うとまではいかないんじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:51:35.13

岩倉具視とかもっと貰ってなかったっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:51:35.51

>>88
そんな日本人になすすべも無く併合された恥ずかしい民族w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:52:04.74

>>52
西郷なんか養わなければならない居候や食客の数も半端ないしなあ。昔の大物はみんなそう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:52:26.47

鹿児島県民って大久保嫌いで西郷好きなんだろ
だから馬鹿なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:52:57.59

昔は戦に勝ったら領地貰えたけど、領地の代わりに紙幣になったわけだ
しかも発足して間もない明治政府の紙幣
紙幣に信用が無い、実際インフレが起きたわけだ
それも考慮しなければならないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:52:58.29

>>86
斎藤一は維新政府に寝返って警察官として働き警部補まで出世している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:53:32.90

？？？
西郷が1億円貰ってたからって他の武士上がり何千人をどう食わすかって考えてたんだろ？
1億円貰っても武士上がりで職に困った人皆に配るわけにも行かないだろうに
幻冬舎のライターって高卒バカチンなのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:53:53.81

マネーアースでごわす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:54:10.52

龍馬も銅像とか写真も
別人だってさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:54:53.67

英雄的な偉人はほとんどサイコパスだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:55:02.62

なんか金持ってたら偉人ではないと言わんばかりだな
そもそも維新の立役者、指導者として陸軍大将になった人間なんだから
そりゃピークには高額な給料だってもらってたでしょ
その上でその金や地位に執着しなかったのも事実なわけで、一体何を
当てこすりたいのかすら分からんゴミ記事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:55:27.97

>>106
戦争終わってるんだから寝返るも何もねーだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:55:30.83

支配者が変わっただけだからな
そりゃ同じことするよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:55:42.44

>>67
尊皇攘夷の成れの果てが、
ピカ丼食らっての、敗戦。

天皇を利用して軍でウハウハ生活を
試みたが、
50年ちょいしか持たなかったw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:56:43.33

西郷隆盛が豪奢な生活送ってた話が全く無いが何なんこの記事
高いポジションに付けられたんだからそりゃ給料は高いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:58:10.82

ひとにあーしろこーしろと言うひとほど、自分はできていない理論

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:59:40.59

この時代で本当に清貧の人と呼べるのは吉田松陰ぐらいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:00:26.27

>>112
お前はロシア人の靴の下でも舐めそうだなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:01:53.66

まー、
西郷も側室囲ってたらしいから清貧の人と呼べるイメージはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:02:24.90

長州はまだ幕府に攻められて勝ってるから許せるが薩摩はただの日和見裏切り者のクソ野郎だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:02:33.26

南洲翁遺訓読んで感動したのに…

2022/01/12(水) 16:02:52.75

>>106

悪即斬

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:04:02.46

>>90
徳川慶喜はやろうと思えば親王立てて双方錦の御旗で戦う事も出来た

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:04:36.76

廃仏毀釈は熱心だったのは薩摩の方。

長州はそこまでひどくないし逆に廃仏毀釈を止めさせる運動をやったのは長州人が中心。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:04:37.63

そもそも会社経営者と違って
自分の収入の中から家人の給金やその他諸々の諸経費を支払わなきゃならないから
収入は大きくても個人所得は大したことない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:04:45.32

俺直系でいろんな話が伝わっている
基本、子孫に美田を遺さない人だぞ
実入は集ってくる有象無象が勝手に
持ち出し、財を管理するだけで滅入る暮らし
あとは、こんな枝葉末節を論い、後になったら
貶める愚者しかいない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:05:07.53

>>98
>>102
氷川聖話とか聖書なみにあやしいだろ?w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:06:04.96

>>1
そうじゃないと弟さんの邸宅が西郷山公園だったとかにならないし多少は。。。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:06:22.32

たった年収1億についてくる
社員数千人。

なんだ、ただのカリスマじゃん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:06:35.32

>>114
薩長は密かにロンドン留学生を送ってた口だけ攘夷だぞ
その留学生が明治維新を主導した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:07:52.43

西郷は兵学校など郷里の元士族のために私費を割いていたというのも聞いたが、
そこらへんはどうなんだろうね

それが西南戦争のきっかけとなったのは皮肉かそれとも狙い通りだったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:07:57.69

縦令金遣いが荒かったとしても
守銭奴ではなだろう
(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:07:57.76

縦令金遣いが荒かったとしても
守銭奴ではなだろう
(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:08:12.34

ネトウヨじゃないけれど征韓論のせいで
西郷が全然取り上げられなくなったというのもどうなんだろうな
いわれると板垣退助もそうかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:08:42.36

>>5
1読んだ？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:09:00.41

金持ちって表向き良いこと言って溜め込むものだしな
だから革命や戦争によるリセットがあるんだな

日本は敗戦して預金封鎖できたから、それ以前の格差を意識せず
グレートリセットできたけど、他国なんかゴタゴタが普通だったし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:09:50.25

>>134
板垣は自由民権運動のお陰でお札になる程度には偉人視されてる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:09:56.17

うちの母方の先祖は西郷さんちの草取りしてた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:10:04.45

>>126
せやな、最後は田原坂で首切って全ての責任とったんだからな
偉いおっちゃんや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:10:29.49

怒ったから金をくれたんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:10:46.40

年収5億で一般庶民の代弁者を気取った古舘伊知郎

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:11:23.71

安倍晋三を起訴有罪豚箱にできたらそんぐらいもらってもええな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:12:49.10

当時、子供銀行券並の信用しかなかった新紙幣を億単位で貰って嬉しいのだろうか…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:13:03.01

>>141
筑紫ってのも居たなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:13:03.98

慶喜は将軍引き受けた時点で幕府畳む予定だったんだろうな
まだ幕府続けるつもりなら家茂の前の時にもっと乗り気だっただろう
この人跡取り居ないのに任期中、大奥には通わなかったらしいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:13:49.81

佐賀人は偉大だな。
おかげで民法が整えられ在野の早稲田、赤十字とか非官学、非国家権力分野も強くなった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:13:58.79

まあ小判のほうが
価値有るだろうね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:14:02.20

こういうクソ記事に煽られて「そんなに給料貰っていたなんて騙された！」とか
言っちゃう人間が、ポルポトみたいな"清貧な指導者"に騙されるんだろうなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:14:29.99

大山倍達が西郷隆盛の遺訓である
「児孫の為に美田を買わず」
を引用して、
「もし俺が死んで子孫に財産を残したら俺の墓に唾を吐け」
と言ったら弟子の一人が、
「そんなことしたらあの人の墓の下に唾の池ができるよｗ」
と言ったんだとか
事実、大山は莫大な遺産を残した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:15:27.20

偉人を腐す話はチョッパリの大好物

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:16:41.14

>>139
舐めてんのかおまえ
鹿児島市城山から降りた坂の途中だ
しかも自刃だ、形はな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:16:49.39

今より格差が有ったし、年収１億とか大したことはないだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:17:53.59

ゲバラのほうがえらい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:19:27.89

清貧の士は田中正造先生くらいだろ
富農の家に生まれ一生何不自由なく暮らせたろうに足尾銅山問題に私財をなげうち
亡くなったときには無一文だったらしいし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:20:27.99

>>151
そうかドラマの影響で田原坂で自刃だと思ってたわ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:20:41.21

>>130
勘違いしている人が多いけど
多くの攘夷派が問題にしていたのは不平等条約だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:20:41.53

>>154
英雄は貧乏であれ　というのは日本の悪癖

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:21:16.28

正義を語っていいのは高杉だけだわ
あとは勝利を盗んだようなもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:21:23.68

倒幕の志士たちは維新後、自らの俸禄をとてつもない金額に設定した。
これを西郷さんは嘆いてたんでしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:21:49.00

>>145
そりゃそうだ。将軍職ついたときからずーっと江戸に入ってないんだもの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:22:03.65

>>157
そうだねえ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:24:55.79

西南戦争で死んだときに、家には親父の代からの借金がまだあったて大河で言ってたのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:26:09.44

>>154
遺産どころか借金しかなかった大久保利通

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:26:59.50

>>162
大河はあれ歴史風ドラマだから日付以外信用するなよｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:27:23.52

ちょっとジャンプしてみろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:27:50.04

川路利良「今から薩摩へ潜入して西郷どんがどんな生活をしているのかも視察してこい」
中原尚雄「は、分かりもした」

私学校党「で、おはんは何しに薩摩へ潜入した?」
中原尚雄「西郷先生をしさつしに来ただけじゃ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:28:35.89

でこの記事はなんなんw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:28:42.60

>>160
そんな理由だったんか・・・
いや、おかしいと思ってたんだよ
慶喜って将軍おりた後に本妻居るのに側室二人囲ってそっから子供10人超えで産ましてる女好きだったらしいぞｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:29:55.21

>命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、仕末に困るものなり
ってのは山岡鉄舟
官軍が伊豆に註留したころ『朝敵徳川慶喜家来、山岡鉄太郎まかり通る』という旗を飾ってどうどう歩く男で
西郷は首を振っていた
江戸無血開城のとき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:30:19.00

人間ほど自分のことがまったく見えていない生き物も珍しいという。
自分のことはタナにあげて他者を批判したり偉そうに批評する。

しかし自分自身は、実は、何もできていない。そこのあなたも。
私もだが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:34:37.80

その代わりに、なんやかんやでかなりの数の人を食わせてただろうけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:35:25.91

西郷隆盛はクズ　銅像はすべて巨乳にしてしまえ　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:38:32.54

冷酷無比のテロリスト。金遣いの荒い暴君
いわば日本のオサマ・ビンラーディン　＝　セゴドン

これが真実

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:38:46.49

渋沢栄一ほどのクソ野郎でもなさそうだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:39:39.13

霜降り肉ばかり食べててブクブクに太ったという逸話もあるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:40:11.37

西郷がぜいたくな暮らししてたって同時代史料はあるの
陸軍大将としての体面維持するための支出は除いて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:41:15.25

>>170
そんな事はどうでもいいんだよ
キレイゴトに騙されるのだけは御免だね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:41:20.11

風俗行ってやって説教するタイプだなと
ずっと前から思ってました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:42:30.65

>>156
幕府が不平等条約結んだって批判しといて
自分たちも結局不平等条約結んだんだけどなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:44:10.30

>>163
その借金も公共事業の為にこさえた借金で
債権者もそれを知ってたから遺族から取り立てる事はしなかったっていい話だよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:44:37.83

>>156
高山彦九郎以来の尊王思想が大きい。単に条約だけではないよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:47:14.03

江戸の屋敷引き払うときに世話になったおばちゃんにこの家あげるって言ったらしいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:48:25.36

鹿児島でも藩随一の実力者だから豪華暮らしだと思うぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:51:32.33

>>125
そういう大物役人にくっつく業者がいるからむしろ儲かってしょうがないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:51:32.97

西郷さんの浴衣の銅像も糸子から見れば海パンに浮き輪を抱えてるぐらい恥ずかしい銅像に見えて不満だったんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:51:46.90

そもそも西郷が征韓論とか言ってから
半島との腐れ縁が始まったわけだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:52:20.42

なーにー、許せねー！

って反応を期待してんのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:53:19.90

元々は一橋派の人だったんだよね
安政の大獄でプッツン（古語）しちゃってから
勢いだけで生きてた人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:53:37.37

もともと奄美沖縄で大儲けした薩摩の幹部だから
当然、台湾朝鮮は支配下に入れようとするだろね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:53:43.38

>>159
だったら返上しろよが、>>1

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:53:47.44

西郷さんてアスペルガーだったんじゃないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:55:24.19

>>159
倒幕の志士といってもイギリスと組んでたマッチポンプばかりで
もともと憂国風のビジネスマンでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:56:51.22

うちの子は血統書付きざます。雑種とは違う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:57:29.55

うちの子は血統書付きざます。雑種とは違う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:57:44.08

>>186
西郷はネトウヨのような人だったな。
そして、悪名高い日本による朝鮮半島の植民地化の端緒を開いた西郷。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:58:52.80

>>192
おっと坂本龍馬の悪口はそこまでだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:58:58.41

明治維新ってただのクーデターだしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 17:00:23.32

西郷の東京における邸宅は2600坪ほどの旧旗本屋敷で15人ほどの書生7人ほどの下男下女が
いたとされているが
まあドラマなんかじゃ長屋暮らしみたいに描いてるの多いよね
下男も一人だけだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 17:00:47.66

そりゃ最高クラスの地位にいた人だから給与も最高クラス
そういう人が地位も名誉も捨てて貧乏人の味方したからイメージ爆上げなんだろ

今の政治家でいるかよ
そんなやつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/12(水) 17:02:38.41

貧乏人の味方？
自分の権力欲に溺れただけだろ