【ポーランド】ラウ外相、ウクライナ情勢について、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方 [マスク着用のお願い★]
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https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2JO02M?il=0
ロシア、ウクライナ協議「手詰まり」 ポーランドは戦争リスク警告
［ウィーン／モスクワ １３日 ロイター］ - ポーランドのラウ外相は１３日、ウクライナ情勢について、ロシアはなお外交手段を諦めていないが、緊張が緩和されない事態に備えて軍事的オプションも準備しているとし、欧州が戦争に突入する危険があるとの見方を示した。
この日、米欧やロシアなどでつくる欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）の会合がウィーンで開かれた。カーペンター米大使は会合後、「戦争の兆しは強まっており、発言もかなり厳しくなっている」と述べた。
(リンク先に続きあり)
2022年1月14日10:25 午前
ロイター ロイヤルダッチシェルとエールフランスとサーブとシーメンスの株を空売りしよう ロシアは折れないだろうし、このままだとマジで戦争がおっ始まりそう Trooping the Colour 2017 - The British Grenadiers (no commentary)
https://youtu.be/oemeSg3CEV0
Generation War - SS Officer executes Jewish girl
https://youtu.be/oAJnimKYoDc >>4
むしろEUの天然ガス争奪を発端に資源食あらゆるものが争奪戦になり
買い負けで日本が真っ先に死ぬパターンｗ Der Koniggratzer Marsch - Berlin Tattoo
https://youtu.be/kyE_OiDVXCo
［ドイツ軍歌］プロイセンの栄光 Prussia glory march
https://youtu.be/ApT5eqobEqk まぁ核を持ってる国同士で戦争はあり得ない
ウクライナの親ロシア派とNATO派がクリミア挟んで1週間くらいドンパチする程度やろ ロシア「やれ」
ベラルーシ「はい…（難民放出）」
ポーランド「やめてくれよ…」 アフガンやチェチェンみたいに泥沼に引きずり込めるかというと
無理やねえ
(´・ω・｀) フランス軍行進曲「 勝利を我らに 」
https://youtu.be/E4Z-zlfqO4Q
[フランス軍歌] 玉葱の歌 日本語歌詞付き La Chanson de l'oignon
https://youtu.be/S7VXO34XuWA てかウクライナがロシアと戦争中なの忘れすぎだろおまえら >>12
今でも既にアジア向けにLNG積んだ船が輸送途中で欧州に札束で叩かれて行き先を欧州に変更したとかニュースになってるしな カザフでも西側負けたしそろそろヤケクソで仕掛けるか？ どうせ起きないだろ。
やるぞ、やるぞ！って情報出して交渉有利に運び出したいだけやろ。
ロシアも本気でウクライナと戦争したら経済制裁喰らって死ぬから脅しまくるのが限界やろ ポーランドはロシアの最前線だから
気が気でないだろう >>39
せやね
旧東欧諸国は他人事じゃないやろな >>1
欧州の金持ちは被害にあわない事に全力するのだけはわかってる。 支那と露助はリンクしてるから。
露助がウクライナ侵攻すると、支那は台湾侵攻する。
欧米を二方面に分裂させて、対応できなくさせるため。
英仏独の国々は、距離的に近いウクライナに対応しないといけなくなるだろう。
台湾方面は日本と在日米軍が対応することになる。
日本はウクライナに関与することはなく、南方方面に自衛隊の戦力を集中できるだろう。
しかしそれでは支那が困る。
少しでも日本の力をそぐために、支那が台湾侵攻するタイミングで、露助は北方領土から北海道に侵攻することを合意してる。
つまり支那と露助は、日本の軍事力を南方方面だけでなく北方へも分断し、自衛隊のリソースをそぐ。
日本は対応を誤ると、台湾だけでなく尖閣沖縄・九州、そして北海道を失う。 総力戦になるような開戦直前になると時間稼ぎに突如和平協定結んだり騙し合いが始まる
危険だと言ってるうちはたいした事は無いだろう
少なくとも総力戦が始まる事はないはず
無理やり和平協定とか結び出したら総力戦の準備の可能性有り
小康状態が保たれるのが一番いい 斜上掌で浮かせてから斜上連環転身脚の空中コンボしてきそうだな 欧州で戦争が始まればこれ幸いと
中国も台湾に侵攻する
第三次世界大戦くるぞー ロシアはモンゴル帝国の後継者。
そこを理解しないといけない。 >>45
日本は、台湾沖縄と千島樺太の
二正面作戦が必要になる。 ウクライナがNATOに入らない、これ以上、ロシア側にNATO が拡大しない、
そういう事を法的効力ある形で保証しろ、とプーチンは言うが無理。
ウクライナの勝手だし、NATO も国の意志尊重は譲らない。
双方、そんなつもりは無かったのに、で始まってしまうのが戦争。 西側は戦争したいだろうね
だがしかしアメリカ抜きでは分が悪い
なんとして中国をけしかけてアメリカを巻き込みたいが思うようには踊らない
そんなところ ロシアの最強の戦車師団の２個が国境に展開してるみたいな。さらには極東からも主力部隊が引き抜かれてるみたいし、単なる脅しの外交カードなのか一抹の不安があるなあ。 これは危険だから
ウクライナとポーランドの女子高生は日本に避難したほうがいいな
うちにも空いてる部屋があるし なんか呑気に構えてるの多いけど月曜くらいにはガチ戦争が始まってるよ つかロシアからしたら完全にハメ待ちの状態でしょ
ウクライナの非戦化しか求めてないのだから仕掛ける理由はない
だが、それを飲めない西側 どーせヘタれてウクライナ東部2州はロシアにくれてやれって方向になるよw ねーから安心しろよ
安保理の5カ国は、敗戦した国がどうなるかをよく知ってる
戦争が起きれば負ける国が出てくる
負ければ立場が日本より下になる
そうなったらロシアと中国は致命傷を負うことになる
やつらに戦争を起こす度胸はないよ >>52
だな。戦争回避にはそれしかないもんな
で、バイデンの支持率がまた下がると >>62
北方領土やサハリンを取り戻すチャンスだよ
のんびりとは失礼な
静観し機会を伺ってるだよ
問題は日英同盟のときのように
イギリスひはめられて
山東半島を奪われた轍を踏まないこと >>70
ロシアのウクライナ侵攻は昔の日本で言えば満州事変みたいなもの
真珠湾攻撃でアメリカに喧嘩を売るのとは違う
大日本帝国みたいにバカな始め方をして無条件降伏までやめない基地外国家は珍しい どっちにしろ欧州はコロナの経済停滞とワクチン強制の政治不信で長くは持たないからな
リセットする必要がある 日本はこう言えばいいんだよ
「ロシアは広すぎる」
これで充分 ガスを思いっきり依存してるくせに戦争ねぇ
というかウクライナを侵略しておいてロシアに大義なんか欠片も無いだろまじで何考えてんだ？
日本も中国に同じことされる可能性がたかいんだが？ >>77
そういう話ではなく
戦争が起きる起きないだ
ウクライナ侵攻だとか小競り合いは起きても戦争は起きない >>77
日本が二次大戦に参戦したのは
石油封鎖をされたから
一次は日英同盟に応じて
ドイツ領(山東半島、斉)に侵攻しただけ この間バイデンが嵌められて核の傘無くなったばかりだろんな
局地戦の可能性が高くなる
NATOも核なしでは危うい
マカロンにフランスまで売られたんじゃね まあ、欧米がそっちに手一杯のところを見て
台湾あたりやるかもな
むしろ、全く予想してない場所かも
ベトナムとか。 アホか
ロシアは冬強いんだよ
歴史的にもそうだし、あいつら氷の中で水浴びするんだぞ Russia's Putin takes traditional Epiphany dip in icy waters
https://youtu.be/uOkUJ0LgqaQ クリミア危機・ウクライナ東部紛争の延長で今度はガチの殴り合いになるって分かってんのかね
つーか北朝鮮が最近ミサイルバカスカ打ってるのもこれと連動してっからな ジョン・タイター予言通り先制核攻撃やるのかなぁ 今ロシアの極超音速ミサイル堕とせないよな？ 酒と寒さにはアホのように強いからな
ロシアと戦争するなら真夏じゃないとやばい >88
マカロンは
追い詰められてるってこと？
NATO軍なんて東欧が抜けたら
実態がないらしいし、極論すると
欧州が破滅するかもな ロシアもウクライナも意思が強いからな
やるとなったらもう、やるんだろう >>70
バイデンがチェンバレンになるわけか。。。 ウクライナも北にミサイル技術流したり中国に空母売り渡すクソ国家だぞ
今回もウクライナ国内の反ロシア勢の支持得る為に挑発繰り返したらブチ切れたってだけだし
西欧は電力不足でロシアの天然ガス頼りだから、多分傍観じゃね 隣国ってどこも基地○なのかね
うちの隣国も基地○だけど
隣がロシアは嫌だな >>77
キチガイ国家は合ってる
日本人は精神性だけで戦える最凶の民族だと思う >>100
だからロシアが仕掛けるでしょ
前もオリンピックの時にやったからな >>108
ロシア、中国、北朝鮮、韓国の隣国が日本 >>106 だから西側圏拡大という都合によるものだな、だから余り正義で考える必要ないね 戦争でもしないと体制が持たないからだろｗ
各国の不満大衆が国家権力に刃向かってくるからなあ～ >>49
ならない
ロシアには2正面作戦をする力はない
それどころかウクライナに負けるだろう ま、日本のボケボケはまた露呈するだろ。
アフガンの時ものろのろ時間かけて、結局自衛隊機で脱出できた日本人は一人。
しかも極左の売国共同通信の腰抜け記者がさっさと逃げた。
日本は危機が迫ってもまた何もできず、在ウクライナ邦人も、在台湾邦人も脱出させられないだろ。
>>106
ほんとそれ
ウクライナの御蔭で北朝鮮はミサイルを完成させた まずはドイツが電撃的にポーランド進攻。お約束だろw >>57
その最強師団もウクライナの持つ大量のトルコ製ドローンに歯が立たない
そしてジャベリンの標的になる 日本はウクライナに金つぎ込んで強くなってもらって、
ロシアの南下を抑えてもらった方が良いんじゃない？
一緒に核兵器作るとか。原発でやらかしてる者同士でさ。 アフガンにも負ける国だ
無駄に国が広い上に足を伸ばしすぎる >>129 しかしクリミアの時は、ウクライナ正式軍はロシア側の偽装された特殊部隊の精鋭に成す術もなくほぼ壊滅となってたよ
ハイテク電子機材を駆使したロシア軍精鋭は米軍特殊部隊を上回る最先端兵士かもしれないといわれたのがそのクリミア略取ね >>116
どっかの田舎の高校生が「成人式は二十歳じゃなきゃヤダ！」って署名活動してるけど、できるうちにやっておいた方がいいな カザフが落ちたらロシアの負け
中国もカザフを狙ってる もうイデオロギーとか領土拡大する時代じゃないよ
米のアフガン撤退で対テロ戦争も終わったし新しい火種が欲しいんだろ
こういう軍事大国は戦争が公共事業みたいなもんだから 昨日からロシア市場大暴落やん
10万規模の軍動かして金かかっとるから何らかの成果はもぎ取る気やな 独裁ロシアは覇権しか道がない
中国も領土広げて覇権とるしか道はない
中国とロシアをぶつけるしかない 中国人はロシア人嫌ってるし
ロシア人も中国人嫌ってる
ロシアは核はあるが人口が少ない
欧米がロシアと対中国で協力、丁度いいべ このままだと中国はアフリカどころか
アジアヨーロッパロシアまで食らうぞ 核戦争にはならないとして、強国同士の現代戦ってどんな感じになるんだろうな
シリアみたいに片方がもう片方を一方的に爆撃して終わりじゃないだろ バイデンは侵攻しても軍事介入しないって明言してるからね
これをプーチンはどう考えるか それと侵攻する理由としては
ウクライナ政権が親西側だからだ だから侵攻すると見てる 政権を親ロシアに変えるだろう 中国は台湾獲って太平洋自由に動きたいよな
世界地図上下逆さまにしたらよく判る 本気でやるときはミサイル基地とミサイル艦の潰し合いだな
劣勢なほうは核も撃つだろう 日本は日露戦争と冷戦で2回ロシアに勝利してるからな。 結局、ロシアという国に魅力ないのが根本原因
離れたがる女を縛り付けてでも離さんみたいな 魅力のない国に喧嘩売ってる欧州がアホ
クリミアの油田が欲しいんだろうけどさ あっても露宇戦争だろ好きにやらせとけよ
でも天然ガス止めるのは勘弁な WW2でポーランドがどうなったか考えると他人事じゃないわな 早くやっちまえ
そんで、ウクライナの10代と20代の女だけ10万人日本が戦争難民で受け入れろ 第二次大戦と違うのは困ってんのが困ったちゃんの欧州だけなところ アホのドイツが完全にロシアに懐柔されてるからポーランドがドイツの身代わりで被害を受けかねない >>5
因みにウクライナにはオデッサがあり
火種になっているクリミア半島から程近い >>146
ウクライナ獲ったらドイツは無抵抗で時間の問題
フランスはマカロン馬鹿だし
次は北、中国だろ しかし
実際はもう始まってる気もするけど
ミャンマーアフガンカザフをカウントしてないのはどうなん？ ロシアがウクライナ侵攻
中国が台湾侵攻
アメリカが台湾防衛
日本も台湾防衛
北朝鮮が北陸・東北にミサイル発射
ロシアが北海道侵攻
韓国が対馬侵攻
こうですか？ ロシアは欧州専念だし日本と米軍は専守防衛
あるなら中国東部の反乱だけだな >>157 あのパイプライン２には妙にドイツが拘ってるんだよね、安いというのもあるが恐らく利権構造があって固執してるのではないのか
だって現ドイツはユーロでトップの経済で外貨潤沢で、実はロシアのガスなんかなくてもどこからでもエネルギーは買えるのである、勿論ちょっとは割高になるけどね >>165
ウクライナ獲らせるわけない
それこそ終わりの始まり
ドイツフランスコンビもそこまでバカじゃない
日本にも軍が来てることからわかる >>167
インド忘れてる
核兵器使えない中国に脅威は無いんじゃね ドイツの駐中大使殺されたじゃん
ドイツぜってー忘れてないぞ >>65
アメちゃんにしてみりゃ、
覇権を放棄する形になるからね。
満州から手を引く(期限無しの骨抜き提案)の案を飲めなかった、
旧日本国と同じ。 問題はウクライナなのに何故か真っ先にポーランドが攻められるとかありそう この人「ドイツは日本を見習え！」とドイツ批判をしていた外相だな
経済援助という名目でもらった金がポーランドは韓国よりもかなり少なかったらしく
ポーランドは第二次世界大戦の賠償問題で賠償金のお代わりをドイツに要求している >>177
なんでドイツフランスが日本まで軍派遣するの
持ちつ持たれつだからだろ 東方に1インチも拡大しない言った言わないでロシアとNATOの舌戦になっている。
今こそ日ソ不可侵条約を破って攻め込んだ事実をアメリカに承認確認しに行くべき。 世界中のみんなでカーペンターズの歌を歌って戦争をなくせばいいだろ そもそも何故今ロシアはウクライナに戦争仕掛ける必要があるのだ？目的は再度併合したいから？ >>57
ロシアは脅しはしない
戦力を集めたならやるか相手が引くかで引かなければ必ずやる
やらなかったキューバ危機はだから世界最大の危機だと言われてるんだよ
もう絶対やると世界中が思ってたんだから そもそも西側がウクライナに政変クーデター仕掛けて乗っ取ったのが発端
要所のクリミアはロシアが取り返したがウクライナのNATO加盟を仕掛けて来たのでロシアが強行に反対してる 勘違いしてる奴が多いな バイデンはロシアが侵攻しても軍事介入しないって明言してる
強力な経済制裁をするって言ってるんだよ
実際米国とロシアは絶対に直接軍事対決はしない だからバイデンは明言した
ウクライナはNATOに加入していないから法的義務はない
あとはプーチンの考え次第になってるんだよ やるかやらないか >>187
明言してんのはNATOじゃないから防衛義務ないってのと
軍事行動は検討していない、経済制裁はするぞっていう事だけで
今後軍事介入しないとは言ってないからな
もう一回発言読んでこいよ
明言マンの勘違いだから アメリカがよく使う手でもある
介入するつもりはないからの介入は >>149
戦前は台湾沖縄朝鮮対馬北海道南樺太千島抑えてる日本相手に無理ゲーだったもんな
台湾はワンチャンあるからな 西側にとってはそんなに大事な土地でもあるまい。
なので戦争は無し。 これ実は今一番世界でヤバいニュースな気がするんだが・・・ ウクライナ国境にロシア兵１８万人もを張り付かせてるんだっけ、一日コストとしていくらかかるんだろうか？
兵士の基本給与は別としても、１日兵士一人に１万円のコストかかれば１日１８億円か、その半分としても９億円相当
飯は兵隊レーションで後はウォッカ配ってれば何とかなるというものでもなくて、なんだかんだで食糧含めて５千円以上はかかりそうなんだけどね、ロシアは金に詰まってきてるのにようやるわ～ 欧州は懲りないな第3次世界大戦かよ
今回もドイツ側が敗けるのだろうな >>186
ベラルーシやらその他色々な元ソ連邦の
国があるなかで、何故ウクライナなのだ？欧州
のどの国のどんな思惑で政変させたの？ イ タ リ ア が ど ち ら に つ く か で 勝 敗 が 決 る ！ アメリカは日本が核を持つのを認めて欲しい
そして同時にスパイ防止法を導入して日本にいる親中やスパイを逮捕して晒し上げ
ダメだコリアは親米反日だけどどう動くだろうか。この際かの国は消えて欲しいけどｗ アメリカEU日豪印で一気に経済封鎖すりゃ良いだろ
今やらなきゃいつやるんだよ？
再びならず者を国家破綻させてやれ まあコロナウイルスってタイミング良すぎだよな
中国発だろうと裏で中国国内でバラまいたのは誰だか丸わかりｗ ヒトラーが一番手に入れたいと思っていたのはウクライナの黒土の大穀倉地帯。
プーチンがウクライナが西側に組み込まれるのは武力を用いてでも阻止しようとするのは、
2014年のクリミア併合とウクライナ東部への軍事介入で明らかになったといえる。
確かにウクライナの問題をめぐって戦争が起こってもおかしくないだろうな。 >>189
だからプーチンに匙を投げてる プーチンがどう考えるかね
今考えてるんだろ？ 侵攻すれば米国は軍事介入しないと見てる ウクライナ難民発生したら大変だな。
美少女のみ引き取ってもよいが。 >>196
クリミアが黒海におけるロシアの玄関
こちらの台湾や千島にあたる要所
これを取ったら怒るに決まってる >>201 そっちは主に西側だっけ、チェルノブイリ汚染もされてるわけね
東側の工業地帯くらいで済まそうかとも思ってそうではあるけどね、ウクライナ全土占領だと流石に国際的に納まりつきそうにないからね 親露派のウクライナ首相を追放させたのが西側の工作だとしても
泣きついて亡命した首相が一つのウクライナを主張したのに無視して国境とクリミアを併合したのがロシア
そのせいで親露派はウクライナにいなくなり完全に西側に、それで今回の侵攻計画に
これまでの占領地はほぼロシア人だったけどウクライナ人が多数派の土地を占領して維持できるかな つか西側協力者は早くウクライナから逃げたほうがいいぞ
西側に勝ち目ないしアフガンパターンである日突然親ロシア政権に変わるの見えてる
シベリア行きたくなかったら急ごう この前の併合があるからこそ今回はかなりヤバいんだよな
二度も繰り返させるとは思えん >>190
違う違う バイデンはロシアが侵攻した場合米国が介入しなければ弱腰を
批判されるから事前に予防線を張った それが軍事介入しない宣言だったんだよ
米国は強い相手とはやりたくない 弱い国とはやる それが事実だよ 見てろ 調子こいてるロシアに一致団結して経済的大打撃を与えられる絶好のチャンスなのに
指を咥えて睨み合ってる場合かよ
英米もヤキが回ったな 元KGBのプーチンの野望はソ連の復活
プーチンを暗殺するしかない >>212
駄目だ
戦争はロシア国民を一枚岩にする
経済制裁で締め上げる
兵器開発になど回さないようにな >>204
レスありがとうございます。なるほど。
朝鮮半島に南下しそうなロシアに慌てて
打ってでた日本みたいな感じか。 >>210
米国の行動原理はそんな弱腰ではないよ
まずウクライナが血を流す必要がある
そこであっさり折れたら見捨てる、粘ればそれをプロパガンダに介入する可能性がある そして世界は中華にひれ伏すアル 小日本は臓器牧場アル ロ助 ウクライナ
支那 台湾
北朝鮮 南朝鮮
同時に打って出ればアメ公は
手足出せんがな(^。^)y-.。o○ >>210 いやそれでも米側からの「実戦闘はなしにしないか、落としどころは用意してる」というメッセージにもなっているね
ウクライナを全土占領すると幾ら何でも国際的に納まりつかなくなるだろうという見識くらいはプーチンも持ち合わせているだろうからね
米としてはこの時期に本当にやりたいのは、中国の米台頭をくじく台湾有事でもあるからね >>1
どうだろうｗ
いまロシアはシナと表面的には仲良さそう感そう見せてる感があるけどでも裏ではかなりバチバチヤッてる感あるｗ
ロシアはシナより断然インドの方が仲良いしカザフスタンへの影響力の問題もアルｗ
二正面作戦なんてできないっしょ >>210
でも弱い国とはやるって明言してないだろ？明言マン的には明言されちゃってるの？ >>215
ズルいなんて言ってたら国家間の交渉なんて出来ない
自国民の命と財産を守るのが政府の役割
どんな手でも使うのは当たり前 お、日本も北海道に自衛隊を集めとこうぜ
北方領土を取り返しちゃうか ウクライナがNATOに加入することを諦めなければ軍事進攻して首都を占領する？
無茶苦茶だ >>218 もしも本当に三正面では米として厳しいとしても、どれかに重点的対応はあり得るんだけどね、だから全てにおいて手も足も出ないとはならないね
てか、キミはロジスティクスの基本を多少は勉強できたのかな？ これは明らかにウクライナの平和ボケが招いた悲劇だな。
ウクライナは日本のパヨクの政策をそのまま実践したケースだからな。
いわんこっちゃない・・・・ >>222
戦後からの米国を見てればわかるだろ？ｗ
それと台湾有事でも米国は軍事介入をしないと見てる
まあ台湾の場合はどちらとも明言していないがね >>216
長期戦になれば、今のロシアには体力が無い
だから欧米も強気だ。とうとうロシアが敗戦国として、処分される時代が来たのだ
最終的にプーチンは、自殺か軍事裁判で有罪（死刑）か暗殺か暴徒によるリンチ死
ソ連崩壊が大坂冬の陣、今回が夏の陣。要するに冷戦で半端だった部分の総仕上げ NATO加盟しないやらミサイル配備しないって文書にサインすれば解決するのに西側は欲をかき過ぎている
徐々に蝕んでいって政変起こして資源奪いたいってのが透けて見えるわ
脱炭素とかあるし穀物等資源の値段上がりまくってるからね ロシアから買っているガスが止まったら困るだろ欧州も トランプは何でNATOにアメリカがお金を出さないといけないんだ？と疑問を呈してたが
東欧にNATOを拡大する意味はなんなんだろうと疑問に思う
さっさと不拡大の約束すればいいと思うんだが どうなのこれ
最近はロシアと中国にやられ放題で反撃しないチキンばかりでしょ >>228 台湾有事は米権益であるシーレーン重要拠点なのでいつでも米は介入するよ
そして現時点では中国潰しに専念してきた米としては、台湾有事はハメ込みしてでも中国に踏み込ませたい訳であって、有事になって台湾に介入しないはずがない
手ぐすね引いて中国の台湾侵攻を待っており、そして熱烈に有事に中国を誘うという「仕掛け」まで、米は実行中なのだよ それでは俺が欧州大戦を使ってシミュレーションしてやろう。コマを並べるのに２，３日かかるけどな >>228
それが真の願望だろうけど支那はもう世界の敵だからいくら希望的観測持っても無駄だよ（笑） NATOもウクライナのネオナチ使って西側に引っ張り込んでいるから しかしメルケルは酷い首相だったな。
あいつは人権派と言われているが、単なる銭ゲバだからな。
ノルドストリーム２なんて狂気の沙汰だろ。
ロシアと中国の為に人生を捧げ、人類を第三次世界大戦
前夜へと誘った２１世紀のヒトラーだろ。 カザフスタンの争奪でロシアとシナで争って欲しいｗ
このままシナが引けば臭菌蔽のメンツ丸つぶれ カザフスタンは一帯一路（）に真っ先に加盟した国だからｗ
二虎競食の計ｗ >>234
共倒れかｗ
でも欧州全てがNATO加盟していないしどうなるか見もの 第三次世界大戦はロシアが火蓋を切るって予言あったよな
詳しくは知らんがオカ民なら知ってるだろうけど >>237
米国を買いかぶり杉ｗ バイデン政権も議会も介入しないだろう
抑止を利かしてるだけだ ロシアやシナと戦争を始めるってことは大変なことだ >>236
イラク、リビア、シリア、ウクライナ、ベネズエラ、・・・
どう考えてもアメリカがやりたい放題やってる >>244
その状況でロシアのガス独占取引したら欧州で干されると思うw >>230
どう考えてもその方向に押しやっているのはロシアの方だろ。
クリミアを奪って軍事的に脅しかけているのに「オレを嫌うな！」と喚いているDV男
並の浅はかさだ。 >>231 ドイツという事では、ユーロでの地位を利用して経済トップで外貨潤沢でどこからでもエネルギー調達できる金とコネもある
だからドイツ的には実は割高になる以外は困らないね、しかしドイツがいるからロシアに弱腰にもなってしまうんだよね、独は露ガス利権に拘わり過ぎだわ >>223
確かにその位の気概を持って、自国民の命や財産を守るのが政府だよね
日本政府へ国民を全く守ってくれてないからさ、羨ましいまであるわ こういう時株価暴落すると皆思うからむしろ上がるんだよな >>249
干されるにしてもガス高騰したら暴動起きそうだが これはロシアやるっぽいな
こんなチャンスめったにないだろうし
条約調印とか多国籍軍の話が緊急にまとまるわけないし
多少の経済制裁なんぞ目をつぶるかも 先日ロシアは侵攻する気無いってニュース流れたじゃん。ガセかよ？ 米国は強気に出れる なぜなら軍事介入しないって明言してるからだ
もしロシアが侵攻すれば経済制裁を発動すればいいだけ
強気に出てロシアが引っ込めばそれはそれで良し 米国にとってはどちらでも良し
ロシアは違う ウクライナがＮATOに加入すれば米国のミサイルが配備されるかもしれないからね なんでロシアは経済制裁が怖くないんだ？
今は天然ガスが高いといっても、事情が変われば最貧国まっしぐらにならんか？ 百年前は戦争で殺しあってたわけだ
戦争の悲惨さを知らない世代が変われば開戦も近くなるわ >>246 現時点で米が中国にやっている事、それは台湾製高度半導体を禁輸にしてしまって、中国国策ファーウェイの５G構築構想は先進国採用含めてキャンセルされたまま、ついでにスマホもスペック落ちだ
その一方で欧州を巻き込んでウィグル人権問題で中国非難の嵐、これは口で言うのみではなくウィグル関連法案を作成して取引禁止・資産凍結・制裁金これらが可能になるように米はしてしまってる
中国の鼻先に禁輸された台湾製高度半導体というニンジンを吊り下げて、後ろから欧州巻き込んで中国のケツを蹴り上げてるのが現在の米だよ、これで買いかぶりと言えるならニンジン尻蹴り上げされている中国に抜け出し方を教えてやってくれ ロシアは日本のように経済至上バカとは違う 草を食っても軍事はやる軍事バカなんだよ >241
女性だけどヒットラーのクローンだからな
第4帝国はある意味成功したし >>261
先に相手に手を出させるのはアメリカのお家芸じゃないか >>241
なんせ東ドイツ出身だしね。
ある意味東ドイツが西ドイツ吸収したようなものかも。 >>126
北朝鮮の核開発支援してるのはロシアだぞ 平和ボケには最大の認識が欠けてるｗ
米国もロシアも核超大国なんだよ 戦争出来るはずがないだろ
戦争をやるならプロレスしかないだろう >>265 その通りだが、だからそうやって中国を台湾侵攻させるように米は追い込んでいるわけだよ
中国側の回避方策はなくなりつつあるね >>257
ノモンハン事件のときソ連軍は、短期決戦を望んでたが、偽装して日本軍に
ソ連軍が長期戦に備えてるように見せかけて、急に大攻勢かけてきた事例あり。 >>226
ジンギスカンに陸路で皆殺しにされた
海洋国がどうしたって？(^。^)y-.。o○ ポーランドはホント昔から巻き込まれてることが多すぎる 先の大戦からすでに四半世紀が
経過してるから
大戦が起こってもおかしくない いや、ポーランドは巻き込まれてるんじゃ無くて同盟相手を頼りに強気に出すぎるんやで あっても紛争程度でしょ
落とし所はNATO加盟無しでロシア撤退での現状維持？ >>130
そもそもソ連時代の核兵器を保有してたんだけど
廃棄したからね
これに関してロシアはウクライナの領土保証を
条約で約束してたんだが… まあ直接対決は大戦への
リスクを孕むから
何とかして代理戦争に
持っていきたいんだろ
アフガニスタンやベトナムのように そうだ
ドイツと軍事同盟を結んでロシアを挟み撃ちにしよー >>140
それな。
今回中国に仲介を依頼する。
中国はクリミアも承認してないしロシアには内心ドン引きで
ロシアのお仲間と思われたくないと思ってる。
彼らはウクライナ側寄りの姿勢をとることになる。
中国の支持を失えばいよいよロシアは孤立し態度を軟化させる可能性はある。
ロシアは中国に対する不信感を募らせることになる。
カギは中国をこの問題に引き込むことだ。 素直にNATOの拡大を止めればいいと思うんだけれど
東欧の衛星国がちょっと残ってても世界に何の影響もないし やるのかやらんのか知らんけど
老後に欧州の美術館巡りをするのが夢だから
あんまり壊滅的にならないようにやってね >>130
もし戦端が開かれれば世界中からウクライナに義援金が無尽蔵に寄せられることになるし
各国から義勇兵も集まってくる。
泥沼になればロシア内のイスラム諸国もチャンスとばかりに独立ののろしを上げる。 >>275
ないない
戦勝国5カ国は、戦後日本の惨状を見てきてるから
わずかであろうと負ける要素があるなら戦争なんて起こさない
折角勝者の地位に座ってるのに、また席あけて戦争とか無能のやること
もしその席に日本が何らかの間違いで座って自分が敗戦国の席に座らされたら確実に仕返しされるしｗ 期待してないがおっぱじまったらおこしてくれよ(鼻ほじ) ウクライナなど前はソ連みたいなもんや
支那の台湾と同じや
ロ助 ウクライナ
支那 台湾
北朝鮮 南朝鮮
同時に打って出ればアメ公は
手足出せんがな(^。^)y-.。o○ もしロシアが侵攻を開始しても
NATO諸国は表立っては避難だけ
でアフガンみたいに裏から
ウクライナを武器供与とかで
支援するんだろ
日本はいつもの遺憾砲だけ ドイツはEUのキー国なのにリーダーシップが
無いのは結局あの国はそもそも覇権を持つ
資格が最初から無かったんだろうな >>286
その惨状を目の当たりにした人も
生きてればかなりの高齢だよね >>289
ま、その程度だな
国内紛争って形で直接の戦争になどせずに争う
朝鮮内戦やベトナム内戦みたいに >>289
日本が欧州の戦争に介入しなくてもさほど非難はされんやろ
台中の戦争に介入しなければ非難されるが ロシアさんそろそろか
「ロシア軍はウクライナ東部でウクライナ側を偽装しロシア軍へ攻撃を仕掛け、ロシア軍にウクライナ侵攻拡大の口実を与える工作を準備、1月中旬～2月中旬に侵攻開始を狙うと米諜報筋がCNNに談話。」 / Twitter
https://twitter.com/gloomynews/status/1482002328974917642
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 極東火薬庫とか言ってたら
いつの間にかあっちで戦争始まったでござる いざウクライナ侵攻して見て見ぬふりをして簡単に併合させてしまったら世界中のハードルが一気に落ちてしまうから中国も台湾に侵攻してくるだろ。
だから日本はウクライナを台湾と思って注視すべきだしロシアを牽制すべきだわ これが中国だったら膨大な投資をして、経済的利益と引き替えに自国の側に立つように
仕向けるが、軍事で脅すしか能が無いロシアはずっと格下だとよく分かるな。 日本にとって気がかりなのは米国が侵攻に軍事介入しないとなると
それを見ているシナ習近平はどう思うか？
そしてこれを見越してバイデンは軍事介入しないって事前に明言したのかもしれない ウクライナの大統領
おかしいよね
なんだろうね
あの人 >>286
そうかなあキューバ危機が回避されたのは
ケネディがトルコのミサイルを撤去するという
譲歩をしたからソ連的には
外交的勝利だったから中距離弾道弾
引っ込めたけど
あれが無ければ月曜日にキューバの
ミサイル基地に空爆が行われていたはず
どうなっていたか？
大戦の引き金はどこで来るかは
分からない クリミナ侵攻でも盧溝橋でもいいけど
フェイクが示せなけりゃ負けよ >>286
代理戦争と言ってもカストロのように
危険な賭けに出てくるかもしれない
キューバ危機が回避されたのは
ケネディがトルコのミサイルを撤去するという
譲歩をしたからソ連的には
外交的勝利だったから中距離弾道弾
引っ込めたけど
あれが無ければ月曜日にキューバの
ミサイル基地に空爆が行われていたはず
どうなっていたか？
大戦の引き金はどこで来るかは
分からない >>302
いや冬戦争だろ。
第二次大戦勃発後に同じ手口でフィンランドに侵攻した。
圧倒的な軍備を誇るロシア軍をフィンランドが叩きのめし
それを見てロシア弱しとみたドイツがロシアに侵攻した。 日本のテレビは頑なにウクライナと台湾問題を取り上げないな。
奴らにとっては全てにおいて都合が悪いからな。
当然買収されてると言うのもあるしな。
とにかくテレビはゴミ以下だ。 ロシアが敗戦国になったとして、
ロシア飛び地のカリーニングラード（ケーニヒスベルク）は、どこの領土になるんだろ？
ソ連崩壊直後は、
ポーランドへ→ポーランドは西側のシュチェチン（旧独領の一部）をドイツへ→
ドイツはロシアにそれ相応の金をやるって話もあったらしいけど
ポーランドが、NATOに加盟した件などあって取りやめ
日本には、樺太全部と千島の返還及び居住するロシア人の強制退去（ロシア負担）と
日ソ不可侵条約違反及びシベリア抑留への謝罪と賠償 >>308
フィンランドにはガッツがあったがウクライナ人には
戦う覚悟はあるのかな？ >>304
あの頃の脆弱な核戦力なら
たとえ核戦争になっても米軍の圧倒的勝利に終わっただろうという分析はある。 ロシアとウクライナの関係は日本の本州と北海道に例えるとわかりやすい
政治的に本州と北海道が別々の国になって、でも同じ民族だからと安心してたら北海道でクーデターが起こって中国側の国になった
なんとか千島だけは取り返したけど今度は中国のミサイルを置くと言い出したのでそれはやるなと警告して軍隊揃えた
これが今、起こってる というか >>309 それら戦争になりそうな地域より
既に不法占拠されてる竹島にダンマリだよねえマスゴミもネットウヨまでも >>313
デタラメ言うなｗ
そもそもウクライナのNATO加盟申請は2005年から行っているが、全く進んでいない。
今さら問題視するならなぜもっと早く言わなかった？
単に「国内問題を外にそらす」というよくある手口だ。 ウクライナはチョン
上下合わさってるチョンみたいなもん なんで共産国は侵攻ばかりと思ったけど
アメリカもパナマとかイラク侵略してたわ 本質的にはウクライナの自業自得で、
そこにつけ込んで＆焚きつけて東方に勢力拡大してる欧州が悪。
ロシアは防衛戦をしてるだけで正義だよ。
日本は無関係なんだから静観しとけばいい。 >>56
昨日アメリカはNATO加盟国各国にも自由はあるから足並みそろえる必要は無い、と言っていた
一方強気のロシアは副首相(じゃないかも)とプーチンが話し合い、副首相がプーチンにまだ相手の意見を聞く用意はある、と話した
勿論表だって強気のプーチンに意見する訳が無いから言わされていると思う
引くに引けない状況下で今お互い着地地点を模索しているような気がする ロシアが敗戦国になるとわかったら
アメとサハリン州奪還だな >>185
今回はロシアはウクライナを必ず殺る、アメリカとは話が数ヶ月前に付いてる、アメは出て来ない約束をした
実はロシアはもうウクライナの約半分は長い内戦でほぼ手中にしてる＋クリミア半島も
後は一気に残り半分を仕留めるだけで簡単、すぐ終わる あと近代ではロシアは負ける戦争はしない、した事がない(アフガンはソ連)ずっと勝ち続けてる
ロシアの情報機関は世界一の分析力やからロシアが出てきたらヨーロッパは引くだろうね
ウクライナvsロシアのタイマンになる(笑) >>218
ロシアがもしウクライナを攻めたらそれは亡国への一本道
プーチンは経済馬鹿だから分からんのだろう
西側はみなプーチンの軍事行動を待ち望んでる
ちなみに中国の台湾侵攻も待っている ちなみにロシアは限界値まで経済制裁されて今の状態、これ以上は出来ないから全く堪えないw
※やったら世界中に核を道連れで打たれる覚悟の制裁しか残ってない
・それはプーチンの金の凍結とルーブルを紙クズにする事
※さすがにそれはアメも手を出していない核ミサイルが30分以内に飛んでくる(笑) >>39
1960年ごろのNATO
西ドイツ「エルベ川で阻止！ソ連からヨーロッパを守ろうぜ！」
フランス「ライン川で阻止。フランスさえ無事ならOK」
イギリス「英仏海峡で阻止。イギリスさえ無事ならOK」
アメリカ「北大西洋で阻止。アメリカさえ無事ならOK」
1955年ごろのNATO
西ドイツ「ソ連が西ドイツに侵入したら？」
フランス「よし、核攻撃だ」
イギリス「よし、核攻撃だ」
アメリカ「よし、核攻撃だ」 ロシアが欧米、特にアメに潰される位の雑魚ならシリアの時かクリミアの時に潰されてる
潰せないくらいの国(核6550発アメより多い)やから今こうなっとるんやろ？解ってないバカか昭和の老人が多過ぎる(笑) 旧ソ連衛星国の東欧がNATO入りした事ですら怒ってるのに
旧ソ連構成国だったウクライナのNATO入りとか戦争以外の選択肢ないだろ
大日本帝国に対するABCD包囲網以上の包囲だからな 内戦みたいなもんだから。
まあ、西側はウクライナに物資、兵器の援助はするだろうが、
軍隊まで送るかねぇ？ ロシアは頭の中が全く進歩してないね
ウクライナは主権国家であって望むならNATO加盟ができて当たり前
ロシアは合法に阻止する手段はないのでできもしない侵略ちらつかせるしかないという完全な無法国家化 地政学的に三方向をロシア陣に囲まれてるウクライナは悲惨な道しかないわな。 ドイツとしては第二次バルバロッサ作戦とか考えているだろう。 こういうのはどさくさ紛れに中国も南米もアフリカも動くぞ
大戦の臭いがする 帝政ロシア領は食われるよ
ポーランドとフィンランドまで
ルーマニアもヤバいな 🇺🇦→宇宙へ行ける
🇷🇺→宇宙へ行ける
🇰🇿→宇宙へ行ける
🇰🇷→宇宙へ行けない >>8
不幸な土地だから混ざって美人になるんやで
またこれで更に美人になる。 いっそのことプーチン始末したいんとちゃうか、欧州は。 なんかすごい生々しいね
日本はどうしたらいいんだろう 欧州とロシアてドンパチ始めたら日本も中国とドンパチしないとあかんやろな
まあ米となら二週間で中国海軍は壊滅するだろう
あとはロシアが負ける直前に千島樺太を取り返せば良い 日本は戦前の欧州の情報網はポーランドの亡命将校を
活用してたらしいが、そのきっかけが日露戦争の勝利
だったから、ポーランド人のロシアに対する不信感は
相当なものだろうな あの～大事な事みんな忘れてるね
ロシアは国を守る為なら先制核攻撃をするってはっきり言ってる珍しい国なんですがw
これはどういう事かと言うとですね！タイマンだろうがアメリカだろうがNATOだろうが全世界だろうがロシアに負けはないんやで、最悪でも全世界と相討ち、運が良ければ全世界に勝つんやから(笑)
核搭載原子力潜水艦の稼働が世界一の核報復能力がある訳で(笑) >>42
北海道侵攻はあるだろうな、後は八重山諸島も アメリカ除くNATOはドヘタレだから何もできないのでそりゃこうなる
今も昔もあっちはアメリカ依存 どのみち覇権的軍事独裁大国なんて周りにとっては危険極まりないから
国力を削り分割するチャンスが有るならやらないと
特に日本は中露の勢力範囲内なのだから まぁロスケも安全保障面でも歴史的にも引けんやろなぁ
なんちゃって経済制裁しておしまい 戦争になったからと言ってロシアは失うものないし、
欧米が譲歩しなきゃやるだろ。 兵器がこれだけ強力になった時代に大国同士の戦争は無いと思うが
もし向こうで始まったら間違いなく中国が台湾はもちろん沖縄辺りまで取りに来る >>211
敵の敵も敵な欧州だぞ。ロシアと殴りあってる間にトルコと中国がなんかしでかさしたらイヤだろ 正直ウクライナはロシアの勢力下に留めておくべき
何故西側がそこまで取り込もうとするのか分からん 早く始めろよ
株安円高に振れたところで買いを入れるからよ 今はコロナのせいでどこも不景気の上に強制策が取れない
どこも一回やって経済を回したいやろ >>34
ロシアに経済制裁したら、ドイツが凍死する やるとしてもこの寒い冬に戦争おっぱじめるの？
無駄な死者が出るやろ？
昔と違うからロシア人とて不満言い出すんじゃない？ アメリカがヨーロッパに気をとられている隙に
チャイナが台湾侵攻 >>349
アジアもだろ
本当なら、北朝鮮の核開発が疑惑であるうちに
日本が空爆しないといけなかった >>360
あの辺りはむしろ寒い時期で地面が凍っていないと
泥濘地ばかりで装甲車両の集中運用が難しいのよ つか台湾は日米の圧勝だからキンペーはやらんよ
あるなら中国北東部の反乱と北朝鮮の連携
だがこれも日米北京が睨みきかせてる中でやるのは無理だろう
ウクライナに集中したいロシアはこっちには手出ししないし二面になったらロシアは困る 中国共産党は邪悪で汚いけど
コーカソイドに特有の戦争を好む気質はそれほど強くないよね というかロシアも中国も冷戦で孤立して経済的に劣勢になった経験から新たな経済圏と仲間をつくることに躍起になってる
だから近年信用を失うようなことはしていないし、この点は西側より信用できる
西側はもう無茶苦茶
リセットありきでやりたい放題だ アメリカと欧米はなんやかんや言っても平時でコロナ真っ只中
ロシアは数年前から国事態が知らない人が多いが戦時体制でいつでも戦争突入可能状態、国民も何となく解ってるし準備もしてる
この差は途轍もなく大きいよ どいやら西側の根本には歴史修正主義がある
勝てば官軍で敗戦国に全ての罪をなすりつけ正義に成り代わる
これを繰り返して成功してきたから信用や大義名分を軽んじる文化ができてしまったんだろうね
勝てばリセット
これが西側の絶対的理念だから恐ろしい歯止めがない 核兵器なんぞ無ければ、1960年代にWWⅢでソ連潰して、
場合によっては、1990年代にWWⅣで中国潰して
後は残る独裁国家やイスラム過激派等の掃討する一方で、米国内で厭戦気分が高まって
世界平和コースとなったのかねえ >>353
中国共産党は攻めるふりしてるだけだろw
戦争始まったら占領地域の締め付けを強化、あと人民の弾圧を徹底するだけw たぶん福島みずほやR4、竹中平蔵が後ろ指さされながらも権威に居座ってそれが許されてるのは
リセットと歴史修正を当たり前のものとして認識してるからだろうね
勝てば全てを塗り替える
その根拠とするために偽善的な発言をばら撒いているわけだ
資料になる新聞やニュースに残すために
当時の風評や評価は消し去る >>368
中国はともかくロシアはそんな事してないだろ。
そもそも中国は軍事と経済の両面でやっているが、ロシアは軍事力しか頼りがないからな。 世界の支配層は最初はアメリカ(米軍)を軸にして世界政府を作る予定やった、しかし予定が狂った！反民主主義の国を順番に潰すはずがシリアごときで躓いたんだわw
イラク→シリア→イラン→北朝鮮→中国→ロシアの順番なんですよ
ロシアが潰した、ロシアが解っていたから、電撃的に急にシリア参戦して勝ちを力ずくでもぎ取った訳
こっから今は支配層は欧米より中露よりになってると言われてるなw中露は相手にしてないけどなww 中国が表の顔役
ロシアがケツ持ち
誰も中国の軍事力なんてアテにしてないけどロシアがそれを担保してる
いまそれが奏功して連戦連勝じゃないですか >>378
ロシアと中国ってすげー仲悪いけど
同じイデオロギーだから仲が良いと思っていたら大間違いよ
中国の一帯一路政策で、ロシアがどれほどの利を失っているか
お互いバチバチですっての ロシアが利益を失ってるのに中国ごときに遠慮するわけないだろw >>380
「中国ごとき」って今やどれだけロシアと中国の格差が出ていると思っているんだｗ つか中国とインドこそ犬猿の仲だけどそれがうまく行ってる時点で中央アジアに問題はない
もちろんロシアもだ 中国がそんなにすごいなら中国人がこんなに大人しいわけないだろw
ロシア中国インド日米、均衡取れてんだよ >>345
日本に核が打ち込まれないと無邪気に信じている馬鹿にはつける薬がないな。 >>383
中国が大人しいってどこの異次元に住んでいるんだよｗ
最近でも多くの国が中国からの借金に苦しんで国土を差し出す破目になっているだろ。
「債務の罠」という言葉を聞いた事も無いのか？ 日本も債権国ですがどこか不幸になってますか？
借金できて喜んでますよ >>386
もしかしてお前、「債務」と「債権」の区別がついてないのか？ ロシア、中国がやり合わないのは
民主陣営が目先の敵国だから、ただそれだけであり、
共通の敵を作り、相手をボコすってのは規模が違えど当たり前
で、最近中国のお痛が過ぎているのでロシアとしても動きやすんだろうね
なんせクリミアとっちゃった、みたいな
中国凄いとか言ってる人いるけど、ロシアもEU圏のエネルギー握ってんだよ
地政学的には圧倒的にロシアが強い
世界のパワーバランスの均衡を握っているのはアメリカとロシア 中国は経済と金
ロシアはエネルギー資源と軍事
だいぶ前からお互い補完しあってる切っても切れない所まできてる
ロシアは西側欧米の経済制裁を中国頼みで乗り切れてる
中国は長期エネルギー輸入契約と北京を含む大都市をロシア軍がメンテナンスしてる地対空ミサイルで守って貰ってる
そりゃお互い大国やから競争したりケンカしたり色々あるが基本は同盟国ですよ！ プーチンが実力行使しても、西欧の連中は日本と同じで遺憾砲撃つくらいだろうし、アメリカはコロナでそれどころじゃないし、今が絶好の機会とすら思ってるんだろう。 >>355
ロシアの国防上の懸念はわかる
キエフやハリコフのあるウクライナまで西側
敵対勢力になると言うのはナチス以来の悪夢
でもロシアもウクライナにはやりたい放題で
スターリン時代には食料取り上げて数千万人
クラスの餓死者出してるから、ロシア離れ
したいのが本音
属国に優しくしないとみんな逃げてくよ >>393
だからウクライナに友達価格で天然ガスを売ってただろ。
ウクライナはそれすら未払いで踏み倒してるが。 >>394
>>394
ドイツに送る分を掠め取ってるもんな
ウクライナもやりおるわ、そりゃロシアも怒るってもんだ
今、ウクライナを通さない別のパイプライン引いてたよな？
バルト三国経由だっけか？ ロシアと中国は日本を研究したのか日本的な外交を始めて友好国を増やしていった
西側は逆に日本の邪魔ばかりしてどんどん敵国を増やして孤立していった
日本人的には中露のほうがわかりやすいし心情的に理解できる ロシアって国を西側欧米国の物差しや見かたで考えても理解出来ないと思う
例えばアメリカや英や仏や日本が大統領や首相が替わっても急に社会主義国にはならん訳ですよ、しかしウクライナやアルメニアみたいにロシア側と思ってた国が欧米寄りになってたりする
プーチンは国と付きあってない国のトップと付きあってる、中国じゃなくキンペーと付きあってる訳よ
シリアもカザフスタンも国のトップがプーチンに助けを求めたから軍を出したという事
ウクライナは国のトップがプーチンにしては許されない奴な訳よ >>396
中国が参考にしたのはイギリスじゃ無いか
日本は経済援助先が借金返せないって状態になったら
支払い延期か債権放棄する
借金返せないなら、インフラや施設は没収するっていう
中国のやり口はイギリス的に感じるな まあ、ココに限らず東欧は隣国との領土問題をまだ抱えてるわけですよ
ポーランドの領土の半分に匹敵する面積が今はウクライナとベラルーシ領になってるわけで
ポーランドとチェコにも歴史的な領土問題は存在してるし
ドイツなんて国が存在して無かったし、前身ってハンザ同盟でしょ >>270
だから大国同士はなにもやらない
不快感を発表してみてるだけ >>294
北京五輪はどうしてもやりたいから
あっても3月以降
北が慌ただしいのもそれのせい ルヴフ→レンベルク→ルヴフ→レンベルク→リボフ→リヴィウ プーチンはたぶん絶対に今回は引かない、もう時間がない、NATOも建前上では来るもの拒まずの基本姿勢で作られたから引けない、このままやったら十中八九ロシアがウクライナに攻め込む、そしてまだNATOに加盟してないから口では非難するが放置になる、米はもちろん手出しはしない
たぶん政権交代ではなくロシアになると思う、ウクライナがすぐ降参したらいいが、徹底抗戦したら大きい戦争になる、シリアみたいに廃墟になる可能性あり、下手したらたぶんアメリカに次ぐ２回目の核使用国になるまで覚悟は決めてると思う、ロシアのニュースサイトを見てる限り…悲惨な結果になる
そもそも西側欧米諸国がウクライナにナチス反露政権をクーデターで作ったのが間違い sdgsとかもエネルギー依存率を高めるためのロシアの工作だったりしたら凄いわ >>405
あ、それで先日、核保有5カ国は互いに核を使用しないみたいな宣言してたんだね
飛び火してもヤベー事にならないように ウクライナを反露にしたやり方と全く同じ方法で、今は台湾を全力で中国から引き離そうとしてる
そりゃ中国も怒るで、アメリカも隣のキューバで切れたやろアメ、そんで隣のカナダを同じ事されたら怒るやろ(笑)
これわざとやで武器・兵器を売りまくりたいんですわ、ギリギリの綱渡りしてるという事
希望的観測で米露中が繋がってたらと思いますよw >>408
そう、ウクライナはチェルノブイリ原発も抱えてるしロシア国境も長い、ロシア人かなり住んでるし、クリミア半島はロシア領やし、資源があるにしても西側管理は不可能やと思うよ 中国に対して平和ボケしてるやつは香港がどうなったか見とけ 香港もそりゃ反政府運動してたらこうなるわな
日本の沖縄やアイヌみたいなもんだよ？
政府が怒らないのは日本くらい むしろ沖縄やアイヌに香港のようになるぞと言ってやりたい 悪の元凶はどちら側かな？
誰も特に国民は死にたくねえわな
うん！とか、ハイ！って国のトップに言わさない圧力が戦争や虐殺に繋がってるんじゃないかな ロシアは必死やで
隣の庭でロシアの首都モスクワに近い
プーチンは絶対にウクライナを渡さないし
NATOには折れない
だって全面戦争しても軍事的には勝てるのだから(笑)(悲)(泣)www おまいらさあ、日本では教えないけど
世界史の近代史、軽く勉強しろよ
アメリカが建国されたのは、ドイツとロシアにポーランドが分割されて消滅したからだぞ
独立戦争の将軍が亡命ポーランド人だったんだから
旧ポーランド領ってのは、ベルリンの隣からウクライナ、べラールーシまでで
分割されるたびに、ユダヤ人としてアメリカ大陸に移住してきた歴史なんだぜ NSAやら
スパイだらけ工作員だらけでカオスだな
中国韓国工作員行き来してるしな >>423
カオスだけどそいつらを管理してる日本の諜報はすごいんだぜ >>426
ほんとか、、西宮伸一あれ殺されたろ、、 ウクライナ情勢で新情報ないのか？
そろそろ配給のウォッカが切れるか、もしくはウォッカで出来上がってしまってるロシア兵ばかりとなっていて、最弱ロシア軍となってるかもしれないぞ！納豆はここぞと狙ってみせろよ >>428
新情報ないときが一番ヤバいんやでwお前も知ってるやろ？学習して来てるんやから…
今、一番ヤバいでたぶん…いきなり来るでロシア最近いつもいきなりやからな…もう俺死んでもいいわ…世界大戦になったら(笑)核で蒸発なら痛くないやろ嫁と同時やし(笑) ハッタリのかまし合いでロシアに勝てる国ないだろ
骨の2,3本折れたって平気だからな
酔っ払う為なら死んだっていいって連中相手にまともな交渉は無理
やるならロシア人皆殺しにする気でいかないと ロシアの脅威が改めて認識されたからフィンランドやスウェーデンまでNATO加盟に
進もうとしているぞ。
もしもウクライナに侵攻したら高確率で両国もNATO加盟するな。
プーチンのお陰でむしろNATO拡大しそうなんだけど。 もしかして上手く立ち回ったら北方領土と樺太が手に入る？ EEZ的には必要でも、領土としては管理仕切れないよね…
北海道ですらアレだし すぐ北方領土に上陸だな
先方はおまいら 死ぬ気で行けよ ロシアによるウクライナ侵攻と中共による台湾侵攻は同時侵攻 90式はブリキ缶だぜ！の世界では欧州とロシアは仲が良いのにな。 バイデンも嘗められてるし、ＮＡＴＯもウクライナを助けるとも思えない。
侵攻は間違いないし東部はロシア領になる。
西側諸国の遺憾砲で終わりだろ。 もとわといえばウクライナで民主的に新ロ政権ができたのに気に入らないからといって
ネオナチにクーデター起こさせて傀儡政権つくったNATOのせいだろｗ >>415
香港に関しては逆だろ
一国二制度保証したはずなのに、民主化締め付けるような
ことしたから、北京政府に対する反発が強まった
ICPO の要職就任問題もそうだが、政権批判したくらいで
外国政府に対して犯罪者として告発するようなことをやり
始めたのがキッカケだぞ >>334
ウクライナからモスクワまで1000㎞もない。見た感じ800㎞程度。
モスクワに向けたミサイル配備して相互確証破壊体制を築けば
ロシアの侵攻を止められるかもね トランプなら何かロシアを締め付けるネタを見つけてただろうか >>439
あの世界の同盟ってどこも生きてく為に仕方なく繋がってる感じだから
負け戦だったらPEUもあっさりバラけたかも 過去の大戦も欧州の戦争がそのままアジアでの戦争引き金になって世界大戦となったからな
最近の中華の強引な外海での軍事行動みてもあり得る >>441
アホ陰謀論者はユダヤの陰謀だと言ったりネオナチだと言ったりせめて陰謀の中身を一致させろよｗ 日本も中露のような
独裁者が君臨する圧政体制だったら
反ワク派や反日平和呆け左翼
或いは二階俊博ような国賊、売国奴を自由に処刑出来るからな
国家が一丸となれるうえに
核と軍の力に裏付けされた国に欧米は対抗出来ない >>372
代理戦争でいえば、米帝の対中ソは朝鮮戦争とベトナム戦争で膠着・敗退してる
大量殺戮兵器が無く単純な人対人の殺し合いの比重が高まれば、人海戦術上等の中ソの方が強いよ 自衛隊を派遣させられないようにしとかなきゃ。
今から言っとくけどお金だけ出すだけの支援で納得してもらってね。 ザルだらけの経済制裁しかしねえつってんだから、やったもん勝ちだぜ >>348
石垣でイキってるネトウヨ勢力はどうするかな
満州国の偉いさんだっご先祖みたいに島民捨ててトンキンに逃げるだろうな >>448
極右はユダヤの手先というのは日本陰謀論の基本、ネトウヨのトランプ支持アノンが異常 欧州が引かなければ、だな
欧州にそこまでの覚悟があるとは思えない ロシアがウクライナ攻めたら日本は樺太千島奪還に行こうぜ 疫病、火山噴火による気候変動、アメリカ帝国主義によるウクライナ情勢の悪化、中国の台頭、英国とEUの対立．．．
没落する日本には関係のない話。 ロシアは今回は殺るよ
シリア→クリミア→カザフスタン→ウクライナ本体
これの為にロシアはずっと戦時体制を金と人をかけて続けてる
NATOなんか出てきても来なくても変わらん程度で見てるのがプーチン 俺がウクライナ国民ならロシアに今すぐ移住するか、取り敢えずロシアに行って仕事探す振りをするわ
日本人もようけロシアに住んで楽しくやってる夫婦とか多いからな
ウクライナにおったら死ぬ可能性かなり大やからな アズハリーを打倒してダハーブに打倒されたのはヌメイリではなくターハーである。 ここまでのコメントで現在のウクライナ危機に至るまでの過程を正しく理解している人はとても少ない。
特にロシアがウクライナ侵略や世界覇権を狙っているという考えはメディアに誘導された完全な間違い。
ロシアを追い詰めて中国と接近させることは私たちの首を絞める最悪の選択だ。
そして、私のこの分析はロシアのプロパガンダではなく、ジョージ・ケナン（ソ連封じ込めの外交官）、ジョン・ミアシャイマー（国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威）、エドワード・ルトワック（軍事戦略家、地政学の権威）の警告の受け売りだ。
以下で解説する。
続く >>466 の続き
■ NATO東方拡大政策とクリミア併合
まず、今日のウクライナ危機はプーチンの主張通り、西側の約束破りのNATOの東方拡大政策に始まっている。
そもそもワルシャワ条約機構が解体した以上、NATOの存在意義はない。
実際、ワルシャワ機構を解体し、東西ドイツが統一した時にゴルバチョフ、シュワルナゼと西側指導者との間には「NATOを拡大しない」口約束があった。
これを西側が破っている。
日本では中国の覇権の野心に対する批判は厳しいが、アメリカについてはだんまり。
アメリカは90年代から一極覇権主義政策を進めている。
その一環として、NATOの東方拡大政策を行ってきた。
実はロシアは西側に挑発されている側。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは報じている。
2014年のクリミア併合もロシアがやり返したものの一つ。
続く >>467 の続き
＜リアリストの反対＞
国際政治学リアリズム学派のことをリアリストという。
・ジョージ・ケナン（ソ連封じ込めの外交官）
1997年、アメリカ議会がNATO東方拡大政策を承認した時、ケナンは猛反対した。
彼は今日の米露対立を予測し、「冷戦後の全時代におけるアメリカの政策の最も運命的な誤りだろう」と言った。
それはロシアを挑発して、紛争のリスクを無用に高める。
・ジョン・ミアシャイマー（国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威）
ミアシャイマーもNATO東方拡大政策を批判。
2014年のウクライナの政変とクリミア併合では、西側指導者を批判し、ロシアを擁護した。
ウクライナはアメリカにとってはキューバのような緩衝地帯なのだ。
台頭する中国の覇権を封じ込めるために、アメリカにはロシアの協力が必要なのである。
・エドワード・ルトワック（軍事戦略家、地政学の権威
ルトワックはアメリカ政府のウクライナへの肩入れを批判。
やはり、台頭する中国の覇権を封じ込めるために、アメリカにはロシアの協力が必要だと言っている。
ウクライナを巡って米露が対立すると、極東の軍事展開は薄くなるから、利益を得るのは中国で、ピンチになるのは我々なのだ。
そして、アメリカの政治権力は、アメリカの国益にならない一極覇権主義政策を進める人たちが握っている。
侵略的なのはロシアではなく、アメリカなのだ。
続く >>417
後世の歴史書には、負けた方が悪と書かれることだけは間違いない もしも欧州とロシアの戦争が始まったら、混乱に乗じて
イスラエルがイランを攻撃、中国が台湾に侵攻するのは間違いないだろうね
一気に第3次世界大戦もありえるな >>470
イラン>>>>>>>>>>>>>>イスラエル
中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>台湾
悲しいけど、これが戦争なのよね～(笑) >>468 の続き
■ ウクライナ政権の実態
先ごろ、「ウクライナ侵攻を正当化するためにロシアが偽旗作戦を行なっている」という報道があった。
その情報については、現在、真偽不明だが、2014年のウクライナの政変は
・アメリカ政府、ジョージ・ソロスが介入した
・我が国で「民主運動家」と報じられた人たちはネオナチ
・その政変で、ネオナチは民主主義をないがしろにしていたのだが、
我が国ではほとんど報道されていない
・アメリカ政府の介入の建前は「民主主義の普及」であるが、
実際には彼らも民主主義をないがしろにしていたのだが、
我が国ではほとんど報道されていない
ということが裏付けられている。
そして、現ウクライナ政府の支持者たちはまずい。
彼らの中にはネオナチがいる。
＜ウクライナのネオナチ＞
見ればわかるが、こんな人たちなのだ。
https://imgur.com/a/Ju2MF5P
ネオナチたちが崇拝しているのが、20世紀初めに活動していたウクライナ人至上主義のファシストで、テロリストのステパーン・バンデーラ。
バンデーラはナチスに協力していて、ウクライナでのユダヤ人とポーランド人の虐殺に責任がある人物だ。
彼らが掲げている肖像画がバンデーラ。
https://imgur.com/a/81KgceY
また、彼らは「悪いことはなんでもロシアのせいにする人々」でもある。
・2013～14年、キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ユダヤ人とロシア人を殺せ！」と叫んでいた。
・政権を取ると、彼らはロシア語を公用語から外した
（2001年の国勢調査によると、ウクライナにはロシア語のみを母語とする人が３割存在する）
・そして、オデッサでロシア系住民を虐殺している
欧州評議会が報告しているのだけど、リンクを貼ることができない 日本がウクライナを全面的に支援すべき
ロシアに対して最大限の圧力を掛けられる絶好のチャンス
北方領土は対話などでは永遠に解決せず
安倍晋三のような無能な政治家が関与すれば
ロシアの利益となって終わるだけだ
プーチンを旧ソ連解体時のような存亡の危機に追い込んでこそ
解決の糸口が見えて来る 横レス。
>>448
＞アホ陰謀論者はユダヤの陰謀だと言ったりネオナチだと言ったりせめて陰謀の中身を一致させろよｗ
私が解説しよう。
結論から言うと、「ロシア憎しでユダヤ人とウクライナのネオナチの上層部が結託している（推定）」。
■ ウクライナのネオナチとユダヤ人
ウクライナの西部ガリツィア地方は、もともとポーランド王国やオーストリア・ハンガリー帝国の一部だった。
それで、ソ連に組み込まれることをよしとしなかった人たちがいた。
これがウクライナ愛国機構（OUN : Organization of Ukrainian Nationals）。
OUNはのちに分裂し、>>473 で解説したステパーン・バンデーラ派はOUN-B。
・バンデーラ：
戦後、MI6に雇われてソ連で破壊活動に従事
・ウクライナ蜂起軍（UPA）：
バンデーラの影響下にあった組織
戦後、ソ連への抵抗運動をしていたが、カネの出所はCIA ←★
・ミコラ・レベド：
OUN-Bの秘密警察のトップ
ユダヤ人とポーランド人の虐○の現場責任者
戦後はCIAに雇われてニューヨークで暮らしたが、訴追されなかった
CIAに庇護されていたと言われている ←★
ニューヨークで彼らの戦争犯罪への参加を否定するための歴史修正的な出版を行なっていた
というわけで、ウクライナのネオナチの底辺はユダヤ人排斥で気勢をあげてるけど、上層部はユダヤ人と結託しているのさ（推定）。
また、北米には亡命ウクライナ人の大きなロビー団体がある。
彼らがまたバンデーラの信望者なんだよ。
そして、ウクライナのネオナチの中にはアゾフ大隊っていう民兵組織がある。
ジャーナリストの篠原常一郎さんによれば、アゾフ大隊はコロモイスキーの私兵（私は裏付けを取っていない）。
コロモイスキーはユダヤ人オリガルヒ（振興財閥勢力）なんで、倒錯しているわな。
なお、コロモイスキーは現ウクライナ大統領ゼレンスキーの後ろ盾でもある。 >>474
○ジョン・ミアシャイマー（国際政治学者、シカゴ大学教授、地政学の権威）
・米露による中国封じ込め論者
・ウクライナ問題は一般的に言われているようにプーチンロシア大統領のせいというよりは、西側、主に米国が原因
・結果としてウクライナ危機は中国を利して、日本に対しても安全保障上、深刻な影響を与える可能性をもたらしている
○エドワード・ルトワック（軍事戦略家、地政学の権威）
・日米露による中国封じ込め論者
・「シベリアを中国の手に渡さないことは日本にとって決定的に重要」
・ウクライナの件でロシアを追い詰めることは、中国との関係強化になると批判
北方領土が返ってこなくてもそれは現状維持だが、ウクライナと台湾で２正面軍事衝突が起こると、私たちは存亡の危機になる イスラエル 人口約900万人
イラン 人口約7000万人
どちらも軍事国家 つーかモンゴル帝国に踏み荒らされた国がクズの異常者ばかりになってることに気づいたわ。
エベンキの朝鮮、中国、ロシアと。けっきょくモンゴルの野蛮な血が濃い連中と関わったら終わり。
これらの国はまともな民主国家も建設できず、泥棒や犯罪だけで成り立ってる。
相撲でも卑劣なエルボーで話題になったしな。モンゴル害毒を除去することが国富につながる。 中国人でも、香港とか南部の方のモンゴルの影響が少ない所はまともなのが多い。
モンゴルの腐った血がクズDQNを生み出しているんだよ。 >>32
カザフスタンのってロシアと中国の争いでロシアが勝利したって見方もあるみたいだけど 馬鹿馬鹿しい
正義も悪も無い、負けた方が悪い
これが真理
経済封鎖で中露弱体化のチャンスにバイデンは何をやってんだか >>449
おじいちゃん、お餅をどうぞ
じゃあ私はアリバイ作りのために出かけますからね 続報なくなったね、寒くて兵士消耗してるんじゃないのか？単なる待機でもコスト的にも日に２０億円くらいは飛んでいってる？ で、ネトウヨは北方領土のために首都核爆撃覚悟して参戦する覚悟あんの?
僕は外国に避難するねどーーー♡ >>476
しかしどうやって日本がロシアを追い詰めるんや >>476 クリミアの件を根に持つな、という事か
あれがなければここで西側は一旦引いたかもしれないんだけどね、まあなるようにしかならないね、台湾有事は割と対処可能だとも思えるけどね
ロシアの東端でもある北朝鮮を中露合作で裏から支援してここで動かしてくると、台湾有事よりもかなり面倒な事になりそうだね >>491
事例：クリミアの件で経済制裁に日本が参加したこと。
結果、中露の結びつきを深めて、日本は自分で自分の首を締めた。 世界大戦になったとしても、クリスマスまでには終わるだろう >>493 日本にも西側との秩序協調の必要がある
そして日本が多少それら制裁に加わったとしても大勢に影響はなく、それに不参加であっても中露接近は避けられなかったであろう
ロシアだって制裁下で生き延びようとして中国に接近したのだ、元から大した貿易量でもない日本がロシアを支え切れるはずがない 第三次は
ロシア中国イランvs日豪加NATO
で合ってる？ >>496 北も動くだろう、制止！を中露が厳命しなければ必ず北は動くだろう
ていうか中露が北を駒に使ってきそうだな、朝鮮有事で朝鮮戦争再開となると台湾有事よりは面倒な事にもなりそうだ >>492
まずウクライナ全体がロシアにとっては緩衝地帯。
あらゆる大国には安全保障のために緩衝地帯が必要。
キューバ危機にアメリカが怒ったのもそのせい。
それなのに、西側の約束破りのNATOの東方拡大政策をやった。
侵略的なのは一極覇権主義政策を進めているアメリカ。
たまにロシアがやり返した時だけ、我々の西側メディアは報じている。
2014年のクリミア併合もロシアがやり返したものの一つ。
（>>467）
クリミアには軍港セヴァストーポリがあり、そこはロシアの安全保障に欠かせない要衝なのだ。
『悪いのはロシアではなく欧米だ―プーチンを挑発した欧米のリベラルな幻想』
ジョン・ミアシャイマー（シカゴ大学教授）
フォーリン・アフェアーズ・リポート 2014年9月号
その上で、
「クリミアのウクライナからの独立についてロシアを非難し、
コソボでは彼らの独立を支援し、セルビアを非難した西側はダブスタじゃないか」
と気が付かなけりゃあきまへん。
続く >>498 の続き
＜クリミアの近現代史＞
クリミアとウクライナの関係は浅くて短い。
クリミアをウクライナに編入したのはフルシチョフ。
フルシチョフは民族的にウクライナ人で、その目的は彼の地盤を固めるためだったと言われている。
他方、ロシア人にとってクリミアはクリミア戦争で守った思い入れの深い土地。
アメリカにアラスカを売却した理由もクリミア戦争の戦費のために、経営できなくなったから。
1991年、ウクライナは独立したが、軍港セヴァストーポリを使わせてくれる、という条件ならば、ロシア人はクリミアがウクライナであることを許容できた。
そんな経緯だから、クリミアの住民はロシア系が６割。
そして、キエフのユーロマイダン広場で、ネオナチたちは「ロシア人とユダヤ人を○せ！」と叫んでいた。
また、新政権発足後、ネオナチたちはオデッサでロシア系住民を虐殺している。
これについては欧州評議会が報告している。
アゾフ大隊のついては、国連人権高等弁務官事務所がその犯罪を報告している。
新政権はウクライナの公用語からロシア語を外した。
こういう人たちだとわかっていたから、クリミアの住民はウクライナからの独立とロシアへの帰属を望んだし、ロシア国民もプーチンにこれを要請したのだ。
＜wikipedia 改ざん＞
なお、ステパーン・バンデーラ、ウクライナ蜂起軍、アゾフ大隊について日本語版 wikipedia で調べることはオススメしない。
改ざんされているから。 >>497
ID:LqAgFZ7X0 とは以前にも会話したことがあるけど、軍事戦略のこともロシアやCISの歴史も知らないのに、文書中の要素だけ見て思い込みで次々発言するんで、ごめんこうむるわ。
現実から浮いていて話が前へ進まない。
私に返信してこないで。 >>498 それは一般論であって、西側はそのリスクをとってこの時点で動いてきてるってことだろう
緩衝地帯という意味では旧ソ連が傀儡的に建国させた北朝鮮もそうなのだが、国家利権を継承するとも言える現ロシアは北を動かすつもりはあるのだろうか？
前の朝鮮戦争では半島ほぼ全域を短期だが北朝鮮が支配出来た事もあった、露中の裏からの支援もあって結局は３８度線で引分けている、緩衝地帯の役割のみとするには朝鮮半島南北の発展格差からしても余りにも勿体ない 正しいとか正しくないとかどうでも良い
外交なんて強い方が総取りする、それだけ
勝った方が正しい
だから早く中露を干せ >>502
まず外交判断は感情で行なってはならない。
そして、勝つためにはパワーが必要。
アメリカは超大国だけど、中露２カ国を干すだけのパワーはない。
それどころかロシア抜きで中国を干すだけのパワーも怪しい。
だから、NATOの東方拡大政策でロシアを追い詰めるのはアメリカの国益にならない、とミアシャイマーとルトワックは警告している。
日本には自分たちの意思で動かせるパワーすらない。
中露を敵に回しても、アメリカには最悪世界の覇権を中国と半分こするという選択肢がある。
その時、日本は中国の勢力下に落ちる。
よってロシアを味方につけて中国を封じ込めることが日本が生き延びるためには必要だ、とルトワックは助言している。 カザフのクーデターも失敗
ウクライナ前大統領ポロシェンコの逮捕も秒読み
ロシア軍が入るまでもなさそうだな 欧州対ロシア
中国対台湾（在日米軍
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